パチ組モデラーは「パチ愚民」と呼ぶべき

1 ：HG名無しさん：2024/04/19(金) 23:27:36.11 ID:MyMUZau0.net

パチ愚民が！

594 ：HG名無しさん：2024/05/02(木) 23:46:13.80 ID:Crbh+tFs.net

市民権は既にあるよ。
パチ組みで済ませたからって、誰もわざわざそれだけのことを逐一見つけてバカにしに来たりはしない。
ファンの手軽な楽しみ方の一形態として、十分認められている。

ただ、それを「"作品"として認めろ・評価しろ」とかまで言い出す輩が出てきたから
「いやいやオイオイそれはねーだろ、身の程わきまえろ」と言われてるだけのこと。

595 ：HG名無しさん：2024/05/02(木) 23:58:49.50 ID:+aYSQ31c.net

>>591
あなた以外にそういう意味で使ってる人が見つからないのであなたの中だけでは元々そういう言葉なのだろうなとしか言えない
昔から使われてるというのもあなただけが昔から使ってるのだろうね

596 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 00:07:04.64 ID:SawoT52H.net

>>595
元々そう使われているからそういう意味だと説明しているだけ
もはや違う違うと繰り返すしかないようだが、自分の知識と違っていて気に入らないから一人だけの造語だと決めつけて拒絶したいんだろうな

597 ：：2024/05/03(金) 00:08:06.78 ID:Jtqo/Ai1.net

>>591
俺が知らないんじゃなくて、あんた以外誰も知らないんだよ。つまりあんたの思い込みなのよ。

598 ：：2024/05/03(金) 00:09:28.58 ID:Jtqo/Ai1.net

すまん被った

599 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 00:16:32.39 ID:eCg945fh.net

>>574
同意 俺もあのサイトよく見るけど内容からしてパチからどんどん離れて行っていると思う 上手い人は基本が出来てるし何処までやればどんな効果が出るか分かっているし、それを結果で示せる＝プロの実力を見せられている気分
却って素組みの方が誤魔化し利かないと思うわ

600 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 00:19:33.42 ID:SawoT52H.net

>>597
俺以外誰も知らないというのは、自分が知らないんだから当然自分の知ってる模型業界の人も知らないであろう、という思い込みによる決めつけだよね

ま、事実として俺の知ってる人で俺と同じ意味で使ってる人がいるから俺の思い込みではないんだよ
はい、論破

601 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 00:20:44.52 ID:+rLsSyxX.net

>>593
パチ組みはバカにしてる感じの悪意に満ちた語感だったからライターが気を遣って素組みと言い替えた、つまりパチ組み=素組み
という説をどっかで聞いたんだけど嘘なのかな？

602 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 00:32:48.51 ID:ytCoGiqv.net

散々既出だけど パチ組みはプラモの箱に入っているモノだけを使って組み上げ完成と見做すスタンス
なんで素組みとイコールになるんだよ？

603 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 00:40:07.93 ID:CZWrAY6f.net

素組みって言葉をガンプラの楽しみ方として使っているのは既出のＨＪＷとか他のチャンネル以外に観た事ないわ
その他のサイトや記事では素組みは正に、そのまま組みましたって意味で仮組ともストレート組みとも言い換え可能
ただ、昔から使われて居た言葉かというと俺は確かな証拠や記憶がある訳では無い 仮組やストレートの方が使われてたかなあ という印象

604 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 02:31:31.87 ID:pWPuFpky.net

RGをただ組むだけで満足

605 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 03:23:15.47 ID:vt8kAk+G.net

どうでもいい話が延々と続くな

606 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 03:44:56.56 ID:bXyopNRa.net

最初は面白かったのにな

607 ：：2024/05/03(金) 06:39:39.06 ID:Jtqo/Ai1.net

>>600
あんた以外知らないってのは当然推測だけど、ろくな説明もなく類例も出さず、>>492にまともに反論出来ない。これまでのあなたの発言を読めばそんな結論になるだろ。
それと、ローカルコミュニティ語なら知らねえよ。二人だけの思い込みの可能性もあるし、その知人が同じ意味で使ってるってのもあんたの思い込みの可能性もあるし。その方呼んでくれよ。あなたより説明上手い事を祈る。

608 ：：2024/05/03(金) 06:44:28.00 ID:Jtqo/Ai1.net

>>602
イコールとは言ってないよ。パチ組みは素組み（のうち）と言ってるだけ。

609 ：：2024/05/03(金) 06:53:04.58 ID:xbkNPvTN.net

★素組(ストレート組)
塗装してキットの仕様通りに作ったもの
全塗装無改修、全塗装無改造

★パチ組
無塗装でお気軽にパチパチ組んで完成させた気になってるもの
ガンマカなどで部分塗装してもコレに含まれる

610 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 07:05:44.42 ID:gu4P6SHL.net

>>607
おいおい、友人紹介しろって図々しいな
今までのやり取り通してて、自分の思い込みで全部決めつけて否定するだけ
こっちの話に耳を傾けない
普通に考えてこんな意固地でおかしい人に大切な友人を紹介するわけないやろ、何のメリットもない

むしろ、自分で調べる努力はしろよ
まずは自分の知ってる人に片っ端から電話して聞くとかできるやろ
で、その人連れてきて俺の意味は違うと書かせてくれよ
君ならできるでしょ？

611 ：：2024/05/03(金) 07:53:12.21 ID:Jtqo/Ai1.net

>>610
つまりあんた以外に～を目指したのが素組みだって言う人が此処には来ないし、雑誌やWEBでその様に扱っているところも示せない。
自分で調べろ人に聞けって言うが、そうするまでもなくあんたの言ってる意味と違う意見は既出だし、595がほぼ同じ事言ってるじゃん＞あなたの思い込み

612 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 08:32:42.28 ID:fIF5S7OK.net

>>603
うろ覚えだが素組みって言葉はプラモ狂四郎で使われてた記憶があるから
その頃には既に比較的よく用いられていた表現だったと思う
手元にないから確認できなくてすまんが

613 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 08:39:42.51 ID:m9c4+JYb.net

>>612
ビルドファイターズトライで無塗装無改造のディスティニーガンダム使ってた人居たけどあの時は素組み呼びだっけ

614 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 09:31:07.16 ID:lrYiICMj.net

期待して購入したは良いが「なんかｲﾏｲﾁやでぇ・・・」とか思っちゃうとパチ組みしておしまいってキットは在るな、
逆に何か刺さるものが在ると気の済むまで弄っちまうぜ。
所詮はパチラーって「こうすればもっと見映えが良くなる」とかそんな思考は無いんでしょ？

615 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 10:16:04.30 ID:kUW5rGB+.net

パチ組みで声だけ大きな人は能無しのくせに承認欲求が強い感じ
幼稚なんだよね

616 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 12:13:21.98 ID:gu4P6SHL.net

>>611
歴史的背景からわかりやすく事実を述べてもそれは思い込み
一方で自分は聞いたことがないから誰かに聞くまでもないという自分の思い込みは許容しろ
まあ自分勝手だわな

617 ：：2024/05/03(金) 12:34:03.06 ID:Jtqo/Ai1.net

>>616
よく読んで。既出だから必要ないって言ったの。
歴史的背景から事実を述べって何の事？

618 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 12:41:48.60 ID:hCIptd06.net

>>616
事実にプラスアルファするだろ❓
言われたくなけりゃ事実だけ述べよ。

619 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 13:14:06.05 ID:Cgh1u/Vx.net

パチはパチだろ 全力で素組みにすり寄ろうとするなよ 気持ち悪い

620 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 13:28:44.87 ID:AXfazzR1.net

どっちが気持ち悪いんだかw

621 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 16:13:08.65 ID:zS0prpn9.net

どっちもや（論破

622 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 18:47:17.75 ID:tihzEhIS.net

>>617
みんなに聞いて確認しろ
既出だから必要ない

何この日本語の通じなさ

623 ：：2024/05/03(金) 19:07:19.17 ID:Jtqo/Ai1.net

>>619
みんなに聞いて確認する必要性の説明どうぞ

624 ：：2024/05/03(金) 19:19:23.05 ID:Jtqo/Ai1.net

すまん返信先を間違えた

625 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 19:23:26.39 ID:J+M0BMH9.net

まだやってんのか

626 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 21:34:02.65 ID:AXfazzR1.net

結局>>373

627 ：：2024/05/03(金) 21:48:15.15 ID:Jtqo/Ai1.net

>>622
俺の意見→パチ組みは素組み。現に同じ様に認識してる人がいる。雑誌でもパチ組みを素組として紹介してた>>450（俺も確認してみた。ジムコマンド。ザク改ではストレート組みと紹介）
あんたに対する俺の見解→思い込み。
＞お前の解釈だろ>>575
＞素組みという単語にはそんな意味は含まれてなく>>576
＞みつからない…あなただけ…>>595
十分だろ？他所に意見を聞く必要なくねえか？

これでいい？

628 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 22:14:10.26 ID:4178qs7I.net

だから>>373で終わってんだよ
理解したくないだろうが理解しろそして消えろ

629 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 22:56:40.75 ID:HCYgOYho.net

パチ組みで満足しようが終わったスレをだらだら伸ばそうが本人が楽しんでるなら良いじゃない

630 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 23:17:18.81 ID:ZjUjLpGz.net

>>627
597 俺の思い込みだ
600 それこそ決めつけ
607 じゃあ他に知ってる人呼びつけろ
610 いや、おまえの友達全員に聞けよ
617 既出だから必要ない

ほら、意味不明

631 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 23:18:04.39 ID:kUW5rGB+.net

パチパチパチパチ

あー楽し〜

パチパチパチパチ
パチパチパチパチ

あー楽し〜

アー楽しい

632 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 23:19:45.89 ID:ZjUjLpGz.net

俺も散々説明してきたから既出で正しいってことするわ

633 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 23:28:11.75 ID:AIHmwEvO.net

楽しけりゃそれでいいんじゃない？
本人が楽しくないなら別の話だけど

634 ：：2024/05/03(金) 23:49:23.08 ID:Jtqo/Ai1.net

わからん。どういう抜き取りかたしてんだよ？
俺以外の人も言ってるぞ！ってのと、あんたが自分自身で言った事じゃ全然違うだろ。あんたの言ってる事の裏付けを出してくれよ。>>551の電ホビの記事なら反論済みだ。再反論するか別の記事持って来い。

635 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 23:56:50.33 ID:ZjUjLpGz.net

自分以外の他の人も言ってるぞ！
→賛同なら採用

俺以外の他の人も言ってるぞ！
→自分と違う意見なので不採用

無敵やん
最初から議論する気ないのはわかった

636 ：HG名無しさん：2024/05/03(金) 23:59:35.35 ID:S3z1m6ut.net

今日の警察沙汰で「パニおじ」が一般層にまで周知されて
ガンプラ趣味自体の幼児性が一般人から冷ややかな目で見られている

637 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 00:27:15.43 ID:xBDq2lDF.net

>>635
この意見の人は複数人いるから採用。複数人とは俺とこいつだ

そんなこと言ってる奴はこの世にお前だけだ不採用

そんなに変かな？

638 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 01:15:24.88 ID:UTG12fCZ.net

それは、お隣の国のように多数決で歴史を決めると言ってるようなものだが？
論破も多数決も無意味、確実な記録を提示する以外の解決方法は無いんだ
そんなのほぼ不可能だから二人ともさっさとごめんなさいする事を勧める

639 ：637：2024/05/04(土) 01:23:25.39 ID:xBDq2lDF.net

>>638
俺は634でも635でもないけどごめんなさいした方がいいの？

640 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 01:26:46.91 ID:UTG12fCZ.net

お、おぅ、ほら、まあ、なんかあるだろ・・・
ごめんなさいしとくようなことがさ

641 ：637：2024/05/04(土) 01:29:45.35 ID:xBDq2lDF.net

パチ組みすらせず積んでるだけで
ぐみんなさい

642 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 01:30:52.83 ID:UTG12fCZ.net

ええんやで！

643 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 01:58:28.96 ID:TdqN6UFW.net

みんな仲良し

644 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 03:10:22.49 ID:wVnvJG6T.net

そして>>373へ

645 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 07:00:19.58 ID:i9rLH8+7.net

お前ら！明日に向かって走ろうぜ！

646 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 07:04:56.14 ID:FrCXXw+l.net

373好き過ぎるだろ（笑）

647 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 08:08:19.01 ID:1paxkvHG.net

>>646
このスレの帰結だからな

648 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 08:20:58.11 ID:V48GmrEv.net

★素組(ストレート組)
塗装してキットの仕様通りに作ったもの
全塗装無改修、全塗装無改造

★パチ組
無塗装でお気軽にパチパチ組んで完成させた気になってるもの
ガンマカなどで部分塗装してもコレに含まれる

649 ： 警備員[Lv.17][苗]：2024/05/04(土) 08:31:17.59 ID:B8VnC41k.net

相変わらず人気だな
このスレ

650 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 08:41:31.57 ID:p367NWXY.net

>>646
そいつの書き込みキモ過ぎてさっき食った朝食吐いたわ
よっぽどモデラーにいじめられたんだろう逆恨みと被害妄想が半端ない
自演特定されないようにわざわざID変えて書き込んでるがそれが原因で特定されるおバカちゃんだ

651 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 08:48:58.19 ID:1paxkvHG.net

>>650
はいはい>>373

652 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 08:59:28.42 ID:p367NWXY.net

うわぁ安価つけられた　気持ち悪いな

653 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 09:17:40.55 .net

脳死パチ愚民の脳レスがウザいので「373」をNGワードにすること
本日より国民の義務と致します

654 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 09:26:00.14 ID:c2m21+On.net

図星で効いちゃってるんかな。

655 ： 警備員[Lv.16][苗]：2024/05/04(土) 09:36:54.26 ID:rcJeKPRG.net

>>638
すまん。多数決で決めたい訳じゃないんだ。
＞俺以外の他の人も言ってるぞ
↑みたいに言うから、その"俺以外さん"を連れて来いって言ったんだよ。そしたお前こそ連れてこい>>610ってなったから、他所から連れて来るまでもなくスレ内に居るって返しただけなんだわ

ちなみに、GUNDAM WEAPONS U.C.0080 （平成元年発行）46ページ、ジム・コマンド作例の写真に、今で言うパチ組みを指して「キットを素組みしたもの」と書いてある

656 ：：2024/05/04(土) 09:53:35.23 ID:B8VnC41k.net

民明書房

657 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 09:56:40.99 ID:nue5W6JH.net

効いてるようなのでやっぱり>>373で正解

658 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 10:22:52.91 ID:xcZRBf3f.net

もう良いんじゃない？いつまでやってんだ
何か作ったら？

659 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 10:24:26.64 ID:d8J7xYIU.net

パチじゃ意味ない

660 ：：2024/05/04(土) 10:31:25.59 ID:B8VnC41k.net

ぬう

661 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 10:52:14.40 ID:1bE9mfo9.net

>>638
その通りで素組みとパチ組は違うという話に対して449と文献（電ホ）が出てきてるのに
勝手に多数決で決めまーすは意味がないし間違ってるわな

662 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 11:16:51.27 .net

★素組(ストレート組)
塗装してキットの仕様通りに作ったもの
全塗装無改修、全塗装無改造

★パチ組
無塗装でお気軽にパチパチ組んで完成させた気になってるもの
ガンマカなどで部分塗装してもコレに含まれる

663 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 11:41:05.92 ID:a9rwKIF0.net

なにがパチ愚民だ

664 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 11:43:43.40 ID:d8J7xYIU.net

パチラー＝パチ愚民
なのです

665 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 11:46:17.93 ID:lbji7cLi.net

小学生もしくは最初の一つ目ならパチ組みだというのもまだわかる

いつまで経ってもパチ組み
いい歳してひたすらパチ組み
なんといってもパチ組みを作品という
そうなるとどこかに障害があるとしか、、、、

666 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 11:47:15.52 ID:4ZI9q3ol.net

はい>>373

以上

667 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 11:52:16.69 ID:i9rLH8+7.net

ぬるぽ

668 ：：2024/05/04(土) 11:56:03.67 ID:rcJeKPRG.net

>>661
この理解力の無ささ加減よ
そりゃ素組みを勝手な解釈するわなと言う見解を強化してる
>>449はあんたの個人的解釈で証左になってない。電ホビの記事（2015年）には反論済みだ>>574さらに反論仕返してこい。

669 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 12:32:57.21 ID:1bE9mfo9.net

>>668
反論の結果が>>661だわな

670 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 12:51:51.38 ID:FrCXXw+l.net

424が根本的に間違っているのに認めたくなくて言い訳と嘘を繰り返しているのが現状っつう認識で良いか❓

671 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 14:19:02.83 ID:W6gYNG6R.net

決定的な証拠がないときにより多くの人が真実に近いと感じる方を現時点での定説とするのは変かな？よくある話だと思うけど
どっちが事実なら自分にとって得かを判断基準にする人が多数派だという立場にたてば多数決は真実から遠退くけど

672 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 14:53:53.76 ID:/3G7nRs7.net

★素組(ストレート組)
塗装してキットの仕様通りに作ったもの
全塗装無改修、全塗装無改造

★パチ組
無塗装でお気軽にパチパチ組んで完成させた気になってるもの
ガンマカなどで部分塗装してもコレに含まれる

673 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 15:03:33.89 ID:d8J7xYIU.net

パチとパチ以外で分ければええやろ

674 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 15:22:42.04 ID:mK6zQx2d.net

ぱちぐみんでtiktokやるかんじ

675 ：：2024/05/04(土) 15:41:29.57 ID:rcJeKPRG.net

>>669
電ホビの記事は証拠になりませんと言うとるのに、その反論が電ホビの記事が証拠だっ！ってか？またまたご冗談を

676 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 16:39:02.23 ID:eiecxjrb.net

どんだけ無駄にスレ伸ばそうが

>>373

で結論出てるからね

677 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 16:44:57.95 ID:s/rdxwdY.net

壊れたレコードみたいに何言ってんの

678 ：：2024/05/04(土) 17:01:20.23 ID:rcJeKPRG.net

>>670
おおむねあってる。ただ、嘘をついてると言うより事実と信じて疑わないようですね。この人にとっては真実なんでしょう
>>671
個人的にはわざわざ素組みパチ組みと言い分ける必要性を感じないんですよねぇ。分けるにしても、何で少なからず（誤用）手を加えた物が素組みなのよと。素組み＝パチ組みにして、基本工作や全塗装したものはストレート拵えとか、本造りとか何か新しい呼び名付ければ良いのに…
>>676
どんぐり栽培してるだけかもよ

679 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 17:17:50.77 ID:Ug9rxVNU.net

なんか、こういうスレ立てる人
購入前にプラモの箱を無断で開けるマナーなってない人なんだろうなって気がする

680 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 17:30:13.14 ID:xcZRBf3f.net

>>679
ん？開けて何がまずいん？

681 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 17:34:27.02 ID:tPwDLdpb.net

犯行現場に遭遇したことはないけど
中実入れ替えたり抜き取るとか箱をボロボロにするクズいたよなぁ

682 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 17:57:32.87 ID:1bE9mfo9.net

>>675
>>635

683 ：：2024/05/04(土) 18:17:31.66 ID:rcJeKPRG.net

>>682
引用のみで返して
＞最初から議論する気ないのはわかった
どの口が言ってんだ？
＞俺以外の他の人も言ってるぞ！
＞→自分と違う意見なので不採用
採用不採用以前に"俺以外さん"が何処におんねん？

684 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 18:31:40.79 ID:5FvhtRIx.net

>>590
じゃあやめろジジイwww

685 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 18:32:09.78 ID:5FvhtRIx.net

色分けプラモは組み立てるだけで問題ない
これが分からないのは馬鹿ですよ

686 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 18:34:05.15 ID:5FvhtRIx.net

>>679
わかる
マナーもへったくれもない三国人なんだろうね

687 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 18:34:14.22 ID:ZO6XQVMb.net

>>373

で終わってた

688 ：：2024/05/04(土) 18:57:47.31 ID:+aAsdZ4Y.net

なんで>>373にそんなに自信があるのかわからん

689 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 19:11:03.35 ID:1bE9mfo9.net

>>683
>>600

690 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 19:23:23.71 ID:p367NWXY.net

丘陵公園に行った帰りに寄ったホビーオフで30MMアルトノヴァ買ってきた
30MMはじめてなんだが本当に30分程度で完成してパチ組みにはオススメだ

まあ･･･今サフぶっかけて食器乾燥機に突っ込んだところなんだがな

691 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 19:41:47.97 ID:G3CAUb89.net

373ってなんか的はずれなんだよね
こういう対立スレを面白がってる層は昔から一定数いる
真面目にレスしてるのは一部でわざと変なこと言って混乱させようとする奴が大半
106や131のような人格攻撃するとさらに熱くなって混乱するなんて古くからある手法だけどみんなわざと乗っかったりして面白がる
373も分かっててやってるのかもしれないが「373で終わってる」とレスしてる奴はおそらく分かってない
パチ組みモデラーに成りすまして「ほらパチの人は愚民と言われてもしょうがないでしょ」と思わせる戦術かもしれないが

あと塗装は塗る行為が楽しいんで色が変われば良いってわけでもない
絵描きに写真で良いじゃんと言ってるようなもの

パチ愚民には難しいかな

692 ：：2024/05/04(土) 19:55:18.76 ID:TgPLbbMJ.net

説明書通り、マニュアル通りに作るそれも良いだろう
パチだ全塗装だ関係ない 争う必要もない 本当の完成図は何処にも描いてない 皆の心の中にあるんだから

693 ：HG名無しさん：2024/05/04(土) 20:41:14.48 ID:/FBnfcLm.net

双方分かった上でお笑いコントをやってるのに本気になってる人が紛れ込んで空気ぶち壊してるっていうね

694 ：：2024/05/04(土) 21:17:52.26 ID:8Ce0Rt9t.net

てっきりボケだと思ったが青少年がマジになっちゃったかな？ｗ