文藝春秋の映画関連文庫を語るスレ

1 ：名無シネマさん：2014/04/02(水) 08:31:38.73 ID:OyyHqaL6.net

映画関係の文春文庫
「洋画ベスト１５０」
「日本映画ベスト１５０」
「洋・邦名画ベスト１５０中上級篇」
「戦後生まれが選ぶ洋画ベスト１００」
「男優ベスト１５０」
「女優ベスト１５０」
「洋画・邦画ラブシーンベスト１５０」
「ミステリーサスペンス洋画ベスト１５０」
etcについて語りましょう。

5 ：名無シネマさん：2014/04/02(水) 10:16:48.19 ID:ZQMtQKrk.net

>>2
50代以上の映画ヲタを排除したいみたいだけど
ｍｉｘｉなら50代以上の人も気持ちや感覚が若いから
その縛りは不要

6 ：名無シネマさん：2014/04/03(木) 14:16:11.51 ID:FfCIgU2R.net

俺もこのシリーズ何冊か（>>1の最後の二冊を除いた６冊）を持っている。
アンケートの回答者は作家や漫画家が多くて芸能人は少ない。
作家でも漫画家でもないのに（勿論芸能人でもないよ）文藝春秋からアンケートが送られてきた時のことを考えてる。
洋画は好きな作品を余裕で挙げられる。
邦画もどうにか好きな作品を挙げられる。
でも俳優は困ると要らぬ心配をしてる。
好きな男優は外国の役者ばかりだし、好きな女優は逆に日本の役者ばかり。
好きな日本の男優と好きな海外の女優は好きじゃないけど演技が上手いと思う役者を適当に挙げれば良いかな？

7 ：名無シネマさん：2014/04/03(木) 14:19:02.65 ID:FfCIgU2R.net

二冊、六冊若しくは２冊、６冊に訂正。
漢数字かアラビア数字かどっちかに揃えなきゃね。

8 ：名無シネマさん：2014/04/03(木) 16:38:28.36 ID:G22Tnqe/.net

>>6
自分も無駄な心配をしてみようと思います。
佐藤かよさんのヲタなのですが、彼女を女優として認めて貰えるかどうか心配です。
もしも、男優扱いなら、佐藤かよさんには投票しません。
好きじゃないけど演技が上手いと思う俳優を答えるとしたら、滝口順平さん、大平透さん、高村章子さんあたりですが声優を男優や女優と認めて貰えるかどうか心配です。

9 ：名無シネマさん：2014/04/04(金) 08:14:35.83 ID:pNQeZ2T4.net

動物俳優はどうなんだろ？
好きな動物俳優なんていないけど

10 ：名無シネマさん：2014/04/05(土) 01:39:44.12 ID:NjZQrjvS.net

自主映画の女優は桶なのか？
加藤紀子のようにドラマ女優、舞台女優の経験はあるけど映画女優の経験がない人は桶なのか？
念の為に言っておくと俺は加藤のヲタじゃない。
映画未出演の女優に好きな役者はいない。

11 ：名無シネマさん：2014/04/05(土) 04:08:27.35 ID:bwoAXVwN.net

君たちは普通の仕事に就いているんでしょ？
文藝春秋社からアンケートが送られてくるはずないのにさぁ
俺は映画評論家としても名高い（映画監督としては悪評されている）松本人志に好きな映画や俳優を答えてほしい

12 ：名無シネマさん：2014/04/08(火) 09:58:48.31 ID:3QG0wokW.net

このシリーズのどれかに「映画はトーキーやカラーになって質が落ちた。」という意見が書いてあったと思う。
なんか最近の３Ｄ映画否定論者に似てると思う。
どの本のどこに誰が書いた意見か思い出せない。
知ってる方がいたら教えて下さい。

13 ：名無シネマさん：2014/04/13(日) 10:22:05.30 ID:RrlFEfE0.net

今の有名人にアンケートを採ってショーシャンクの空にを１位にして欲しい

14 ：名無シネマさん：2014/04/13(日) 21:48:23.52 ID:HUmewFwX.net

ジブリの文庫本をシリーズで出してるのに誰も語らない
そういうスレ

15 ：名無シネマさん：2014/05/10(土) 09:01:16.18 ID:bK3ElGTW.net

若者は昔の作品に興味ないし、どの映画が優れてるか真剣に議論する情熱も知識もない。
モノクロやサイレントの映画を嫌がって観ない連中だもの。
そういう根性なしに投票させるほど編集部はバカ揃いじゃないってこと。

16 ：名無シネマさん：2014/05/10(土) 09:07:57.34 ID:axX6dXpG.net

>>15
そう言えば、このシリーズ本で何方かが「映画はトーキーになって価値が下がり、カラーになって更に価値が下がった。」みたいな意見を述べていたような記憶があります。
どの本の何頁で誰が述べていた意見か覚えていません。
ご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。

17 ：名無シネマさん：2014/05/10(土) 09:15:58.14 ID:axX6dXpG.net

すいません。
>>12で同じ質問をしていました。

18 ：名無シネマさん：2014/05/10(土) 21:38:05.91 ID:Li/g8aYW.net

誰が言ったか知らんが、それは一定の年齢より上の人間には共通認識、常識だと思う。

「風立ちぬ」がサラウンドでないから感動が目減りしたという意見は滅多に見かけない。
大多数の観客は音声がモノラルであることに気付きもしなかったんじゃないか？
モノクロで撮ればよかったのに、という作品は今でも時々ある。

19 ：名無シネマさん(家)：2014/10/07(火) 09:51:37.30 ID:i5XDHi+J.net

このシリーズが出た頃の日本では今と逆で邦画が不人気で洋画が人気あった。
今の日本では新シリーズを出版しない方がいいね。

20 ：名無シネマさん(家)：2014/12/26(金) 07:48:02.81 ID:XNIZOwD6.net

あげ

21 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2014/12/26(金) 08:56:08.00 ID:YFEYzFR5.net

洋画　日本映画　中上級　サスペンス洋画　と4つ持ってるけど
下手な評論家のガイド本よりよほど面白いし、情報量も多いんだよね
特にサスペンス本は読み応えがあっていまだに手にとることがある

22 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2014/12/26(金) 09:03:43.60 ID:YFEYzFR5.net

>>16
もう見てないかもしれないが、


洋画ベスト150
永井淳（翻訳家）による「第三の男」へのコメントP63

23 ：17(関東・甲信越)：2014/12/26(金) 09:10:19.94 ID:Hckwdzs1.net

>>22
本当に有難う御座います。
スッキリしました。

24 ：名無シネマさん(dion軍)：2014/12/26(金) 12:50:43.26 ID:D2fTsBG8.net

>>2
昔の「映画しかなかった」「二番館三番館も利用して１年に×百本も鑑賞」「地上波でも
映画放送がいっぱい」という世代は有名人も一般のマニアもウンチクが凄いけど（そしてそれはそれでスノッブですげーウザい！）
ここ３０〜４０年ぐらいの層は良くも悪くもそういう土壌が無いからこの種のアンケートは成り立たない。

小沢一郎（１９４２年生）は好きな映画に「ヴィスコンティの山猫」と答え安倍晋三
（１９５４年生）は「三丁目の夕日」と答えるみたいなトンチンカンな世界になる。

今の日本人なら大半はジブリと書いて洋画はせいぜいダイハードとかマトリックスとか書くぐらいだろう。

あるいは逆に蓮實や秘宝などの影響でマニアック過ぎて奇をてらい過ぎてしまう。

>>18
かと言ってそういう「映画はトーキーになってカラーになって堕落した」みたいなのも
余りにスノッブ過ぎるけどな。
そういう奴ってしばしばＣＧとかも全て否定したがるし。

だいたいそれが「一定の年齢より上の人間には共通認識、常識」なんてことはねえよｗ

昔はモノクロで観てた女優さんがカラーになって綺麗に映るようになっただけで
みんな感激したもんだろ。あの頃にモノクロの方が良かったなんて抜かす通気取りの
ボケなんかいなかった筈だ。

音響技術だってトシを追う毎にどんどん向上して行ってる。「モノラルorサラウンド」
という上辺の二択しか見てないバカは「モノラルの方が良かった」とか言って
通ぶってるオレカッケ―かもしれんがな。

25 ：名無シネマさん(dion軍)：2014/12/26(金) 12:51:55.54 ID:D2fTsBG8.net

>>21
そう？　個人的にはこの種のガイドは初めはハマった方がいいが（いろいろ知識は増える）
途中からは捨てた方がいいと思ってる。
逆にガイドが足枷になる。例えばカラーやトーキーやサラウンドを否定して通ぶるバカとかｗ

>>15
言いたい事は分かるが年長のマニア世代のスノビズムもうざいぞ。

おまけに「若い」癖にその口真似をするバカとかなｗ

26 ：名無シネマさん(dion軍)：2014/12/26(金) 13:12:39.68 ID:D2fTsBG8.net

>>15
ちなみにアメリカでも今の一般人はアメコミ映画やディズニーアニメなどの大作
やコメディばっか観てて、インテリや批評家が挙げるような渋めの作品はしばしば
敬遠されてるみたいだけどな。
もちろんその中からもたまにヒット作は出るけど「批評家が選ぶ今年のベスト
映画」の多くは一般人は実際には観ていない。

アカデミー賞のＴＶ中継も結局は日本の紅白みたいな「スター顔見世ショー」
としてウケてるだけ。

もちろん向こうは映画のファン層が大きいから割と一般の人も古い映画やマニアックな
映画の上映に来る事も多いようだが、それだって反応は本当にダイレクト。
仲代達矢が向こうで自作のレトロスペクティブに出て『用心棒』が上映されたら
仲代の登場場面で客が画面にヒューヒューと歓声みたいなね。

海外の観客も別に映画を「根気」「お勉強」だとは思っていない。
映画祭だって「つまんねえ」と思ったら直ぐに出ていくし、上映後の質疑応答でも
日本人なら「バカと思われるかな」と遠慮するような不躾な質問も平気でするみたい。

むしろ今の日本人の方が映画に対して悪い意味で気取り過ぎだと思うね。

27 ：17＝24(関東・甲信越)：2014/12/26(金) 15:17:12.10 ID:Hckwdzs1.net

洋画ベスト150の63頁より永井淳さんの意見の一部を抜粋。
「『プラーグの大学生』や『アッシャー家の末裔』の妖しい映像美が脳裡にこびりついている小生は、映画はサイレンとからトーキーに変わって一度堕落し、モノクロからカラーに変わってもう一度堕落したという偏見の持ち主です。」
あくまで自分の憶測ですが>>18さんのいうように一定の年齢より上の人間の常識という事もありませんが、>>24さんのいうように一部の映画通気取りの例外的意見だったという事もないと思います。
実際にmixiでは若者で３Ｄ映画を否定する意見の人が普通にいます。
映画が発明されたばかりの頃は映画を否定する演劇ヲタも普通にいたらしいです。
江戸時代の日本では歌舞伎を否定する能・狂言ヲタもいたそうです。
しつこいようですがmixiでは３Ｄ映画や４Ｄ映画が不人気です。
４ＤＸのコミュニティは作成されたばかりという事もあり、参加者が管理人様と自分だけです。
自分のプロフィールを知りたい方はmixiで４ＤＸのコミュニティを探してみて下さい。

28 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2014/12/26(金) 15:27:33.46 ID:YFEYzFR5.net

その一文だけど、永井さんはあくまで自嘲的にアナクロな人間だと述べてるに
すぎないと思うが

ID:D2fTsBG8は過剰反応しすぎじゃないのかね

29 ：名無シネマさん(神奈川県)：2014/12/26(金) 15:29:56.93 ID:wgefrQy0.net

こんなスレがあったとは
去年、たまたま古本屋でシリーズを５冊ほどそろえて
ずっと愛読してる
凄い情報量で重宝してるけど、ここでも言われてるとおり、
やっぱり２０年以上経った今、現代版を出してほしいよなあ

30 ：名無シネマさん(関東・甲信越)：2014/12/26(金) 15:41:30.02 ID:Hckwdzs1.net

mixiには「洋画ベスト１５０」という名称のこのシリーズのコミュニティもありますよ。

31 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2014/12/26(金) 15:52:58.96 ID:YFEYzFR5.net

洋画・邦画だけでもいいから出して欲しいね
映画評論家、音楽評論家、文芸評論家、作家、翻訳家、漫画家、新聞記者、
フリーライター、DJ、落語家、会社員・・と400人近い選者が多岐にわたるところが
このシリーズのユニーク性

ただすでに鬼籍に入られた方が多いのは非常に残念だ

32 ：名無シネマさん(関東・甲信越)：2014/12/26(金) 16:41:08.76 ID:Hckwdzs1.net

>>29>>31
自分もせめて洋画、邦画だけでも出版して欲しいと思っています。
欲を云えば男優、女優も出版して欲しいです。

33 ：名無シネマさん(dion軍)：2014/12/26(金) 19:13:42.40 ID:D2fTsBG8.net

>>27-28
いや実はその永井さんの意見は自分も知ってんのｗ　他、そういう事を書く人は
昔から実はたまにいた。
ただそういうのを真に受けて「一定の年齢より上の人間には共通認識、常識」
とか書くのは違うよね。

あと３Ｄは既にアメリカ本国では「高いだけ」「観にくいだけ」と飽きられて
るらしくて、むしろ中国などアジア諸国の方が入ってるぐらいのものらしい。

いまアメリカが期待を掛けているのがＩＭＡＸ。

>>31
＞ただすでに鬼籍に入られた方が多いのは非常に残念だ

ただこの種のベストは「映画」がある世代以上の層の共通教養だから成り立つんだよ>>24

そんでそういう層はどんどん亡くなられている。

いまこの種のベストをやってもあらゆる意味で成り立たないだろう。

それはアメリカだって成り立たないだろうし。

いまは映画離れとはいうけど１０〜２０代の人でもＢＳＣＳやＤＶＤなどを
使ってもの凄い深堀りをする人がたまにいるみたいで驚くけどね。

でもそういう層はしばしば奇を衒い過ぎるからやっぱり成り立たない。

34 ：16=19(東京都)：2014/12/27(土) 02:40:00.84 ID:7EEsQCCo.net

海外＝アメリカって構図しか持ってないらしいID:D2fTsBG8の感覚もいい加減古い。
アメリカの価値観が絶対で日本は劣等国って位置づけから脱してないようだが、今どきどうかと思うよ。
まぁ、感覚・価値観の違いだね。水掛け論になるから反論はよしておくか。

35 ：名無シネマさん(家)：2014/12/27(土) 07:05:04.78 ID:qA5d0c6h.net

このシリーズの不満なとこは邦画と洋画でランキングを別々にしたとこ。
男優、女優も日本の男優（女優）と外国の男優（女優）でランキングが別々。
現代版を出すなら映画ベスト150、男優ベスト150、女優ベスト150の三冊にしてもらいたい。
男優、女優も国籍でランキングを分けないで。

36 ：名無シネマさん(東京都)：2014/12/27(土) 11:52:40.67 ID:o+3fPGz3.net

原節子とグレース・ケリーをガチで競わせるのか？
そりゃ勘弁

37 ：名無シネマさん(家)：2014/12/27(土) 14:29:47.27 ID:qA5d0c6h.net

>>36
それはありだと思われ。
李香蘭（山口淑子）と大山のぶ代と沢尻エリカをガチで競わせる方が難しい。

38 ：名無シネマさん(関東・甲信越)：2014/12/27(土) 15:28:03.59 ID:GdLJ/SrK.net

女優ベスト１５０のアンケート回答者が男性ばかりなのが駄目だ。
演技は上手いけど容姿は逝けてない女優が殆どランクインしていない。
男優ベスト１５０の方は回答者が男女半々（厳密には男性率がやや高い）なのに。
仮に男優ベスト１５０のアンケート回答者が女性ばかりだったとしたら？
これは演技は上手いけど容姿は逝けてない名脇役や喜劇スターも結構ランクインしていただろうからまだまし。
実際に男優ベスト１５０では演技は上手いけど容姿は逝けてない名脇役や喜劇スターが女性票を意外と得ている。

話しはそれるけど、男性芸人と女性芸人を競わせたり、男性ミュージシャンと女性ミュージシャンを競わせるのはあり。
でも、男性俳優と女性俳優を競わせるのは非常識。
誰もその理由を論理的に説明できない。

39 ：名無シネマさん(神奈川県)：2014/12/29(月) 05:59:10.98 ID:xE5PWdw3.net

俺は洋画ベスト１５０と邦画ベスト１５０を別々にしたのは
良かったと思う
特に邦画のベストランキングで丸々１冊の本って、
今に至るまであまりないし貴重

ただ、ミステリー・サスペンス編と、戦後生まれが選ぶ〜編を
洋画のみにしたのはどうかと思った
これらは邦画も入れてほしかった

ついでにミステリー・サスペンス編で、筒井康隆が「コメディ編も
いずれやるんでしょ？」みたいなことを書いてたが、
実現しなかったのが残念

40 ：17(関東・甲信越)：2014/12/29(月) 13:03:39.24 ID:8Ymeni+K.net

>>39
自分はコメディ映画の他にもＳＦ・ファンタジー映画のランキング本を出して欲しかったです。
ただ、ＳＦ・ファンタジー映画はアニメ映画が多いのが問題。
ＳＦ・ファンタジー映画ベスト１５０を出すとしたら
アニメ映画も対象にするか否かで意見が分かれると思います。
自分はアニメ映画は無しにして、
別にアニメ映画ベスト１５０を出すのが良いと思います。

日本映画ベスト１５０の良い所は
全１４ジャンル（戦争映画、推理・サスペンス映画、ヤクザ映画、剣戟映画、社会派ドキュメンタリー、現代アクション映画、股旅映画、ピンク・ポルノ、怪獣映画、ＡＴＧ映画、寅さんシリーズ、アニメーション、青春・アイドル映画、喜劇映画）
のジャンル別マイベストという記事が載っている所。
もしも、現代版洋画ベスト１５０や邦画ベスト１５０を出版するとしたら、
「ミュージカル映画」「カンフー映画」「実験映画」「アート系アニメーション」「ドラえもん映画」「ヤクザＶシネマ」「エロＶシネマ」「文化映画」
で、そのジャンルの映画に精通している人にマイベストを選んで欲しいです。
現代版男優ベスト１５０、女優１５０を出版するとしたら、
ジャンル別の俳優マイベストも載せて欲しいと思います。
例えば
「ミュージカル男優（女優）ベスト」「アクション男優（女優）ベスト」「男性声優（女性声優ベスト）」「スーツアクターベスト」「ポルノ女優ベスト」「動物俳優ベスト」「副業男優（女優）ベスト」
なんかどうでしょうか？
「副業男優（女優）ベスト」が分かりにくいと思うので少し説明します。
芸人や歌手/ミュージシャン、スポーツ選手、文化人等で映画の役者経験がある人のランキングです。
勿論、一般の普通の人で役者経験がある方も対象にします。
日本、韓国、台湾あたりでは俳優と歌手/ミュージシャンの境界線が曖昧で、
欧米では俳優と芸人の境界線が曖昧ですが、そこは何とかして。
ビョークさんなんてミュージシャンなのに下手な俳優より演技が上手いと思います。

41 ：17(関東・甲信越)：2014/12/29(月) 13:05:55.30 ID:8Ymeni+K.net

現代版洋画ベスト１５０には「アメコミ原作映画」のマイベストも追加で。

42 ：17(関東・甲信越)：2014/12/29(月) 14:04:00.25 ID:8Ymeni+K.net

もう一つ追加で。
「映画未経験の男優（女優）ベスト」
映画俳優の本で観阿弥、世阿弥といった映画誕生前の俳優を語るのも面白いと思います。

43 ：名無シネマさん(東京都)：2015/01/02(金) 00:59:54.52 ID:ym+vOlZG.net

お山の大将が一人で張り切ってるスレ

44 ：名無シネマさん(家)：2015/01/02(金) 13:54:29.05 ID:GLxSydZc.net

>>43
揚足を取るようで悪いけどお山の大将のちゃんとした意味分かってる？
知ったかぶりしてない？
１７が一人で必死に張切ってるのは同意ｗ

45 ：名無シネマさん(東京都)：2015/01/04(日) 15:59:07.72 ID:VoxgH4vQ.net

お山の大将になりそこねた>>44に突き落とされました

46 ：名無シネマさん(神奈川県)：2015/01/17(土) 07:31:57.07 ID:WMFOjQQZ.net

>>45
お前の負けだ、東京くんｗ

47 ：名無シネマさん(東京都)：2015/01/21(水) 23:55:42.71 ID:pjzM0ZUL.net

　
死にスレ

48 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2015/05/24(日) 21:52:55.34 ID:4Azv4KN7.net

x

49 ：名無シネマさん(家)：2015/11/28(土) 08:03:19.48 ID:uYXDeFAo.net

「大アンケートによる男優ベスト１５０」と「大アンケートによる女優ベスト１５０」を読むと男優は演技力が命で女優は顔が命という風潮があるのが判る
男優ベスト１５０のアンケートの回答者の女性の割合は３８．５％で女性率（女性票による得点ウェイト）が４０％を超えた男優はファンの女性率が高いという一応の目安になると書いてある
面白いのが必ずしもイケメン男優の得点の女性率が高いとは限らないとこ
石原裕次郎：３３．０％　小林旭：２１．７％
柄本明：９６．０％　愛川欽也：１００％　石橋蓮司：７５％
数字は女性率だけどイケメンスターの女性率が低く、不細工な演技派の女性率が高い例もある
映画史上最強のイケメン男優という意見も多いゲイリー・クーパーの女性率が１３．９％

50 ：名無シネマさん(家)：2015/11/28(土) 08:08:15.45 ID:uYXDeFAo.net

その他にもアラン・ドロンの女性率が４４．５％でジャック・ニコルソンの女性率が５０．０％とか超イケメンが超不細工に女性率で負けているケースがある

51 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2015/12/04(金) 01:35:07.43 ID:oMrvvU06.net

角川文庫も似た様な本出してた

52 ：名無シネマさん(家)：2016/01/01(金) 06:48:57.29 ID:Hguq3FCY.net

>>36>>39
それを言ったら原節子とグレース・ケリーをガチで競わせた書籍や洋画・邦画混合ランキングが載った書籍はもっと貴重。
mixiでも２ちゃんねるでもネットの場合はそっちが普通。

53 ：名無シネマさん(SB-iPhone)：2016/01/01(金) 07:24:56.10 ID:RuLhY3Gx.net

映画の好みからすると完全に小沢の方がマトモなアタマだなw

フェリーニかベルトルッチあげて入ればそれだけで一目置いたが、惜しいなぁww

54 ：名無シネマさん：2016/04/12(火) 16:55:51.46

文藝春秋