最近スプラッターが全然別のジャンル化している

1 ：名無シネマさん(dion軍) ：2018/03/20(火) 18:06:42 .net

今スプラッタっていうと、体を切り刻んだり、血液表現をただ流すだけのもの
って事になってるけど

もともと昔は『スプラッター』っていうジャンルは、不死身の殺人鬼がいて
主人公たち一行の中に犠牲者が出て次々と殺されたり惨殺された死体が見つかったりするというような筋立ての作品群の事じゃなかったかな？ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 18:09:49 .net

どっちかというと今の言うスプラッタっていうのは
単にグロ描写を見たいってだけの作品になっているような気がする
単に残酷な描写で苦しめられる人間を見たいって

苦しみ
痛み
残酷さ

3 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 18:14:58 .net

もともとの『スプラッター』っていうジャンルはどっちかというと正反対で
主人公側の目線でものを見ていつ何が起こるんだろうってドキドキして恐怖を感じるための映画だったはず

ベッドが不自然に盛り上がっている
不安に駆られて登場人物が近付きシーツをどかすと
中には犬がいて
「何だ・・・」
よかった

収納の蓋の隙間から何かぽたぽた垂れている・・・
不安に駆られた登場人物が恐る恐るその収納に近付き、そっとそこを開ける
すると、中には同僚の惨殺体が！
キャ〜
みたいな展開

後半になると、盛り上がりでどんどん惨殺される

4 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/20(火) 21:50:49 .net

映画の中で起こる惨殺事件より現実に起こる事件の方がよっぽどスプラッターしてますので
虚構でしかないスプラッター映画の役割は終わりました

5 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 22:14:52 .net

その現実に起こる事件っていうのも今のスプラッタも
昔でいうスプラッター映画と全然ジャンルが違うよね
全然もともと言ってたスプラッターしてない

今いうスプラッタはただ残酷なだけ
何かサイコパスの好き好みそうな内容

6 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/20(火) 22:17:49 .net

だから、あんたの言う「昔でいうスプラッター映画」は
映画のトレンドからも世の中の流れからも置き去りにされて
完全に時代遅れになったんだよ
あんた本人も十分に時代遅れになってないか？

7 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 22:22:06 .net

今はやってるかどうかは置いといて
それとそれが好まれるかどうかも置いといて
同じ分類名なのに、指すものが全然正反対になってる

8 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/20(火) 22:23:28 .net

今どきマンガ原作の映画は絶対見ないとか、色付きの映画は腐ってるとか言い出す基地外どもと
あんまり遠くない場所にいると思うな、あんたは
もうネットの接続切って手持ちのDVDだけ見てる方がいい

9 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 22:23:28 .net

全然別物なんだから別のジャンル名にすべきじゃないかな？

10 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/20(火) 22:25:46 .net

多数決で言えば、あんたの方が少数派だ
それなら、あんたの主張は間違ってるってことになってしまうんだよ
あんたが望む方向に世の中の流れが戻ってくるのは、まず期待できない
覚悟を決めな

11 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 22:26:34 .net

>>8
様々に弊害が出てる

スプラッターっていうのをさしていおうとすると
二つのものを指して
今のスプラッタを指す単語もスプラッタって単語を使って
昔のようなスプラッターを表す時もスプラッターで
困る

12 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 22:27:06 .net

>>10
そうとは限らない
グロ映画は人気がないから

13 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/20(火) 22:28:10 .net

弊害があると主張する者は少数派だ
だからこそ、あんたの言う弊害が世の中でまかり通っている
少しは周りを見て客観的に考えろ

14 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/20(火) 22:30:26 .net

>>12
繰り返すが、映画で描けるグロは現実のグロに追い付かれ、追い越されちゃったんだよ
9.11を越えるグロを映画でやれるか？　子供にもわかる話だ

15 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 22:35:07 .net

>>13
グロ映画は嫌がられるけど
要するに今のスプラッタ好きという層は少数派

でもそういう事は今は置いといて
別にグロ映画を否定してる訳じゃないです
ただ別ジャンルにしないのは何故って聞いてるだけ

怖いの好きな層たちに「吃驚と、スプラッタはいらね」って完全に否定用語になってるから
で、その層たちの求めてるものって、実は昔でいうところのスプラッター何だよね
本当はスプラッターを求めてるのに、スプラッタいらないっていってて

16 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 22:38:06 .net

>>14
そもそも昔でいうスプラッターっていうのはグロを指してないから
どっちかというとグロさも少ない
だからグロ表現の強さがスプラッタだっていう今はスプラッタという単語自体が全然指すものが別

17 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/20(火) 22:40:23 .net

スプラッターが受けることがわかって、作られる作品がより過激に下品になった
競争がひどくなって、見る側も作る側も感覚のインフレが起こったんだよ
そして飽きられた　はたから見れば自業自得だ
スプラッター映画自体がインフレの産物と言える　モノクロのホラー映画の方が
よっぽど怖いことがある

18 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/20(火) 22:44:08 .net

>>16の意見は完全に少数派で時代遅れだ
そんなこと言っても相手にする者はいない
あんたと同じことを考えてる者は他にもいる　小中千昭が書いた本を読んでごらん
でも、彼はもう脚本を書いてない　現役から退いてしまった　わかるだろ？

19 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 22:47:16 .net

>>17
グロ受けてないと思うけど
グロと恐怖は違うっていう人が増えてる

今のスプラッターはもともとのスプラッターの延長上にはないよね？
どう見ても
映画を見る人も単に過激な描写を見たいだけ
昔のスプラッターを見たい人ていうのはどっちかというと過激な描写を見ないようにするためにしていたんだから客層が正反対

大体スプラッターって言葉は
水が跳ね飛ぶ事を意味する”Splatter”から、血しぶきが飛び散るような作品の事
だけど今のグロ映画って別に血液飛び散ってないよね？
単に切断したり首がグロだとか

20 ：名無シネマさん(地震なし)：2018/03/20(火) 22:47:54 .net

もともと昔は『スプラッター』っていうジャンルは、不死身の殺人鬼がいて
主人公たち一行の中に犠牲者が出て次々と殺されたり惨殺された死体が見つかったりするというような筋立ての作品群の事じゃなかったかな？


違いますｗ

21 ：名無シネマさん(地震なし)：2018/03/20(火) 22:49:38 .net

だけど今のグロ映画って別に血液飛び散ってないよね？


あなたが最近の血が飛び散るグロ映画を知らないだけですｗ

22 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 22:51:27 .net

>>18
でも今のスプラッタこそ流行ってない少数派の好きなジャンルだよ？
今の作品は全然怖いと感じないっていう
時代遅れは今のスプラッタじゃないかな？

23 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 22:52:05 .net

それは今は置いといて
なんでスプラッターって名前使ってるのか分からない

24 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/20(火) 22:53:02 .net

>>19
最近の映画で血が飛び散らないのは単に表現が規制を受けるようになったせいだ
やれる状況なら現場スタッフはすぐにでも血液ドバドバの画を撮る

あんたは同じ主張を繰り返してる
話が通じないことが分かったんで、もう打ち切る　悪く思うな

25 ：名無シネマさん(東日本)：2018/03/20(火) 22:55:01 .net

どーしても分けたいならゴア映画とか切り株映画かな
でも>>1のいっている昔の映画も今の映画とやらも広義の意味ではスプラッター映画で問題ない
不死身の男が出ようが出まいが血湧き肉踊る映画はスプラッター映画だから

26 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/20(火) 23:00:21 .net

>>24
規制？今の方がずっとグロいのに？
今のはどっちかというと切断描写を観る鑑賞するためのような構成で
ただグロいだけ残酷なだけな

昔のスプラッターはグロい訳ではないけど
血液っていうのはどっちかというと記号的な役割
避ける記号
見るな！の

だから残酷表現見たいだけの今のスプラッターと趣旨が正反対

27 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/21(水) 00:09:12 .net

>>25
昔はスプラッター映画ってジャンルはスラッシャー映画とほとんど同じ意味として利用されてる
グロって意味は含まれていない
ハロウィンは殆ど血出ないけどスプラッター映画の代表例みたいな感じですよね

そういう言葉としてもう成り立ってるんだからそうでないものを同じ呼び方するのはどうかと

そもそも今スプラッター映画といってるのは血は出ないけど切断描写や解体描写メインですよ？
爆発に巻き込まれてとかも
ただグロ見たいだけに見えるけど

28 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/21(水) 07:09:39 .net

ゾンビ映画だって、内臓出たりグロだけどスプラッター映画って呼ばないよね？
ゾンビ映画って呼ぶ

29 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/21(水) 07:12:58 .net

>>14
そもそも普通の人のスプラッター映画を見たいっていうの動機は
恐怖でしょ？
怖い思いをしたいっていう
（＝残酷な表現を回避したいって欲求が見る側持ってる）

今のグロ表現を見たいっていうのは正反対の
残酷な表現をまじまじ見たい

みんな怖い作品を求めてるのに作る側は見当違いを作り続ける

30 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/23(金) 21:35:09 .net

スプラッター表現とスラッシャー映画を使い分けろ

31 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/24(土) 00:44:07 .net

そんなのは単なる言葉遊びに過ぎない。
言葉は生き物であり、使う人間や場所によっても定義は変わる。
誰かが好む場所や意味に言葉を縛り付けておくことはできない。

32 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/24(土) 01:34:30 .net

混同してるアホがいるだけで
それぞれ別のものを指す言葉だぞ

33 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/24(土) 02:46:53 .net

そういう意見もあるだろうが、俺から見れば大した違いはない
同じようなものだとも言える
来年も今と同じように考える保証はどこにもない

34 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/25(日) 14:01:40 .net

>>30>>31>>32
１ジャンルとして定着した段階で同じ意味じゃないと言葉を運用するに当たって困る

スプラッター表現＝過剰な血のりの表現
だけど
スプラッター映画というと
殺人鬼が出てきて登場人物を次々と殺害する映画を指す言葉

今『スプラッタ（ーがない）』という単語の意味はグロ映画を指すけど
過剰な血のり表現は無いに等しいから、語源の意味としてもおかしい
頭や手足を簡単に切断するけど必要以上には血液は出ない
生々しい死体等の表現

スプラッター映画っていうともともと恐怖映画の一ジャンルだけれど
今いうスプラッタは恐怖映画ではない状態
グロで生々しいだけで怖い訳ではない

恐怖映画のスプラッターは怖い
主人公視点でいつ何が起こるのかドキドキしながら見るもの

35 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/25(日) 14:17:02 .net

具体的な作品名を例に出してくないと
何を言いたいのか分かりにくいぞ

36 ：名無シネマさん(東京都)：2018/03/25(日) 17:20:43 .net

昔から血まみれグロがスプラッターだよ。
殺人鬼が出ても精神的に怖いだけならスリラーとかサスペンス。
超常ならホラー。

37 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/25(日) 19:12:41 .net

>>36
もともとは水のびちゃびちゃするような血の映画の事
どばどば現実ではないようなドバっとする表現の事
現実より誇張した

でもその後ブームを経てから主人公の狭い視野の目線で描かれる殺人鬼の映画の事を一般的に指す言葉として利用されてる
主人公の狭い目線ってところが要点
要するに視野の狭い映画を指すのがいかにもなスプラッター

38 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/25(日) 19:16:06 .net

単にグロいだけだったらグロ映画とか言ってればいいでしょけど

ポイントは、恐怖のための描写の仕方の分類ってところ

グロでも恐怖にならなきゃスプラッター的じゃない
ただグロいだけなのとスプラッターとの違い
というかただグロいだけな内容をスプラッタといった事に感じる違和感

39 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/25(日) 20:13:38 .net

映画を過激なグロあり・過激なグロ無しの2種類に分類する場合は
グロありをスプラッター映画と呼ぶ

オカルト、モンスター、ソンビ、拷問系など様々なジャンルの中から
殺人鬼が登場人物を順番に殺していく形式の作品を指す場合はスラッシャー映画と呼ぶ

40 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/25(日) 20:30:32 .net

映画をというのは誤り
ｈおラー映画の中でだったら分かる

というのはただグロいだけのは恐怖じゃないから
戦争映画で腕や内臓が飛び散ったりする過激な描写のものもとられてるけどそういうのはスプラッターじゃない
昔の映画で決闘を描いたもので血液飛び散るものも多いけどそれもスプラッターじゃないし
任侠やカンフー映画でグロシーンが描写されても別にスプラッターじゃない

その他にもグロ表現を伴っていても、特定の意味になっていないとスプラッターにはならない
特定の意味とは主観的な恐怖の事

41 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/25(日) 20:35:48 .net

スラッシャー映画は殺人鬼が登場人物を順番に殺す必要はない
殺人鬼さえいればスラッシャー映画

42 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/25(日) 21:41:29 .net

とりあえず良いスプラッターと駄目なスプラッターの作品名を教えてくれよ

43 ：名無シネマさん(福岡県)：2018/03/25(日) 21:48:58 .net

ハロウィンがスプラッター映画とは初耳だな
スラッシャー映画を流行らせた元祖みたいな感じだが

44 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/25(日) 21:58:41 .net

良いスプラッター
ハロウィン
13金
チャイルドプレー
エルム
ラストサマー

駄目なスプラッター
Hostel
motel
Wrong Turn
ソウ
ファイナル・デスティネーション

45 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/25(日) 22:26:17 .net

要はスラッシャー映画が好きなのか

46 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/25(日) 22:36:30 .net

>>45
好きかどうかじゃない
ジャンルとしてそう分けられていたってだけです
スラッシャーっていうのはスプラッターよりちょっと衝撃が少ない感じ

スラッシャーものの中で特に衝撃的なのがスプラッターっていうのかな

47 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/25(日) 22:41:17 .net

>>43
http://karapaia.com/archives/52241332.html
https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3(%E6%98%A0%E7%94%BB)
https://www.gizmodo.jp/2016/05/john-carpenter-is-coming-back-to-halloween.html

48 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/25(日) 22:44:55 .net

テキサスチェーンソーはスプラッターではない印象

49 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/25(日) 22:47:46 .net

こてこてのスプラッターっていうと
・まず殺人鬼がいて
・殺人鬼の起こすことがとても衝撃的に描写
・主人公目線で主人公の視野が狭い

スラッシャーの中のジャンルって感じ

50 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/25(日) 22:58:16 .net

死霊のはらわたとブレインデッドはスプラッターの代表格とされてるけどdion的にはどうなん？

51 ：名無シネマさん(福岡県)：2018/03/25(日) 23:02:55 .net

ゴードンルイスやフルチの作品が所謂スプラッターと呼ばれる映画で>>44に挙がってる良い作品は個人的には全部スラッシャー映画だなぁ
ハロウィンや13金、エルム街がスプラッター映画ならスラッシャー映画って言葉いらないよね

52 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/25(日) 23:08:50 .net

>>50
ゾンビ映画はゾンビってジャンル

>>51
スラッシャー映画っていうのは殺人鬼が出ているかどうかで分けるジャンル
スプラッター映画は血液や死体の描写を伴うジャンル
・・・だけどスプラッターはこれに殺人鬼による恐怖を描えたって前置詞がついてる

どっちかというと分類ってより、イメージ的な分類

53 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/26(月) 03:07:38 .net

個人的な分類と云う方が正確じゃないのか

54 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 07:50:48 .net

>>53
個人的じゃないインターネットとかでみんなの使ってる分類から感じるイメージ

ここに書いたイメージ的な分類っていうのは
全体像的な分類って意味

「イメージしやすい」のイメージって単語

55 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 07:51:36 .net

様式の分類

56 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/27(火) 15:41:31 .net

ホラー作品をあまり観てない人ほど大雑把な分け方をする
ネット上にはそんな人がいっぱい

マニアが書いた本を読もうぜ

57 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 17:08:23 .net

一般大衆になじんだ言葉こそ一般的な言葉じゃないかな
一般大衆の普段使ってる言葉は、どんなイメージ？でコミュニケーションでイメージの一致する言葉

それに、グロと恐怖は別物だって最近はみんないってる
ラー作品に分類されないような、ただ残酷なだけ
グロいだけで恐怖感のないものを、同列に扱うのは違和感

58 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/27(火) 18:10:15 .net

ホステル、SAW、ファイナルデスティネーションはグロいだけでホラーじゃない！ポルノだ！てことか？

59 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 18:59:34 .net

ポルノではないけど怖い訳でもないし
そもそも恐怖を題材にしてすらいない感じ

恐怖を題材にしてるけどグロいだけ恐怖を与えるのに失敗しているようなのも最近は
スプラッター的な怖さ＆気持ちよさってそういうのからは感じない

60 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 19:00:19 .net

しいて言うなら新ジャンル？

61 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/27(火) 19:27:34 .net

海外ではトーチャーポルノ（拷問ポルノ）と呼ぶ人もいるらしいけど
それでいいんでないの

62 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 19:32:46 .net

恐怖は想像力だと思う
グロで恐怖を演出するためには、想像力を掻き立てるように持ってかないといけないんじゃないかな
もり上がったシーツを見た主人公はものすごい不安になって、一歩、また一歩、恐る恐る近付き、そっと手を伸ばし
そのシーツを捲る・・・するとそのシーツの中には同僚の惨殺体が！！
って持ってき方だったら、スプラッター的なグロ、それにちゃんと怖いし

頭の中で自分で想像して怖いって思う余地がないと
グロ画像だけじゃただショッキングなだけ
どんなに悲惨な光景でも・・・

63 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/27(火) 19:34:15 .net

>>54
「みんな」という幼稚な言葉を持ち出すようでは問題にならないな
あんたの言う「全体像的な分類」はあんた個人の主観でしかないんだから
「個人的な分類」ってことになるわけだ　ここまで説明しないとわからんか？
言葉かデータでビシッと定義しろよ　それができないなら駄々こねる赤ん坊と同じだ

64 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 19:34:53 .net

>>61
SAWはスリラー
ファイナル・デスティネーションは笑いをとってるとしか
Hostelはなんだろ

65 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 19:40:29 .net

>>63
古い映画やサイトでスプラッターという言葉で刺す作品の数と
掲示板とかで最近のスプラッタという言葉で刺される作品の数の違い？
統計をとったらいいと思う

66 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 19:43:50 .net

>>63
要するに、恐怖映画か、そうでないか
の違い
怖さを題材にしているか、その題材がないからグロそのものが題材になっているか
怖さを出すための手段にグロを使うのが昔でいうスプラッター
そこから帆ラー要素が抜け落ちたのが今のスプラッタ

67 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/27(火) 20:05:51 .net

>>65
あんたが統計を取ればいいじゃないか
だが、「言葉で刺す」「帆ラー要素」とか書く人間が、説得力のある正確な
統計を取るのは無理かとも思う
>要するに、恐怖映画か、そうでないか
>の違い
要するに、とか言ってごまかしてんじゃない
恐怖映画とは何か、明確な定義を書けよ
思ってたよりずっと頭悪いようだな

68 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 20:11:07 .net

>>67
恐怖映画とは受け手が恐怖を感じる事をテーマとした映画

69 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/27(火) 20:15:20 .net

ばかだな
俺も受け手の一人だが、一般的にホラー物に分類されない映画を観て恐怖を感じることがある
例えば「日本のいちばん長い日」も「復活の日」も「日本沈没」も「モスラ」も怖い
この4本をホラー映画に分類する定義がどこにある？

おまえさ、この問題を論じるタマじゃねえよ

70 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 20:16:18 .net

見たい人間の求めるものが恐怖、怖さの映画
夏に見るとスーッと涼しさを感じられる
そういうのを期待してみる作品

71 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/27(火) 20:20:46 .net

「見たい人間の求めるもの」を一般化できるか？
映画の観客が何千万人いると思ってんだ　そいつらが一人残らず同じこと考えて映画を観てるのか？
冬に観てスーッと涼しさを感じるホラー映画はホラーじゃないのか？
おまえホラー映画ばっかり観ててろくに本読んでないだろ
そういう人間が文章を使って他人を説得できると思うなよ
俺に言わせればな、おまえみたいな考えの持ち主がいること自体が立派なホラーだよ

72 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 20:24:18 .net

>>69
根本的に異なってる
受け手が恐怖を受けたいから見る映画と
恐怖を受けるという目的で見ていないけど恐怖を感じる映画

それと恐怖の種類の違いも
物質的な恐怖と精神的な恐怖

73 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 20:25:47 .net

>>71
見たい人間
映画を自分でお金払ってみるんだから
求めるてるでしょ

それが何か？の違い

それが恐怖なのか
興奮なのか

74 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/27(火) 20:31:12 .net

もういいよ
中学生程度の思考法から全然進んでないのが分かった
じゃあな

75 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 21:01:06 .net

恐怖を感じたい人とグロを見たい人の求めるものは別だと思う
作品側の構成内容も演出も

グロ映画はプロットの流れをただ順に追ってるだけに見える
恐怖映画は「〜したら」⇒「こうなる」って部分を作る印象

76 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 21:08:53 .net

>>71
観客の求めるものが残酷な描写を見ただけのい人と
怖いものを見に来た人とは層が全然別

下の層たちはグロを避けたがったり嫌がる人で
上の層たちはグロこそが見たいもので、残酷描写が見れないと怒り出す人

下の層たちのグロに対する認識は安全の確保
テーブルの下をのぞき込んだら惨殺体がっていうのは
不安を取り除いて安全な気持ちになりたいから

77 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/27(火) 21:20:14 .net

両方を楽しめるのが真のホラーマニアやで

78 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/27(火) 21:24:53 .net

>>77
でも全然別物だから分けたい・・・

グロ見たいって人は別に怖がってないよね

79 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/03/28(水) 02:22:17 .net

グロの有無は気にしてないわ

ホラー映画は超大量にあるし全ての作品で怖がってられない
ほどほどの怖さでOK、面白ければ何でもいいよ

80 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/03/28(水) 06:56:08 .net

出来たらすごい怖いのがいい・・・
眠れないぐらい

81 ：名無シネマさん(茸)：2018/04/02(月) 20:08:09 .net

スプラッターって元々そういう意味だったの⁉マジ初めて知った・・・
言葉の意味が時間経過と共に変わるというのはまぁ珍しくないが、
1が観たいスプラッター映画すらも無くなってきた(んだよね？)のは悲しいね

82 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/04/24(火) 18:46:11 .net

印象だけど昔のスプラッターって
主人公の仲間がいっぱいいて主人公以外の人物は次々殺害される

今のスプラッターは
主人公は一人か二人だけで仲間はそんなに殺されない印象

なんかただグロいだけ

83 ：名無シネマさん(庭)：2018/04/25(水) 00:05:28 .net

これスラッシャー映画と間違えてない？

84 ：名無シネマさん(空)：2018/04/26(木) 13:00:52 .net

>>83
スラッシャーがスプラッターに近いと思う
血しぶきが舞うって表現だから
もうちょっと、血みどろだけどね

最近のあの手ので、スプラッターという表現自体使わないでしょ
普通にグロ、監禁もの、血みどろって感じでいいと思う
スプラッターしゃないよ
昔風でいうと、ゴアムービーってのが
一番ぴったりくるんだけどね

85 ：名無シネマさん(大阪府)：2018/04/26(木) 14:16:13 .net

>>84
80年代からスプラッターって血と臓物が出てくる残酷描写のある映画を指してたよ。スプラッター映画の代表的な監督でハーシェル・ゴードン・ルイスが紹介されてたし、ギニーピッグもスプラッター映画として紹介されてた。悪魔のはらわたなんかもそうだったし
13日の金曜日なんかはともかく、スラッシャー映画の代表みたいなハロウィンなんかはスプラッターとは言われてなかったと思うけど

86 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/04/30(月) 00:03:13 .net

>>85
みんなハロウィンはスプラッターの代表みたいに言ってるけど
むしろハロウィンをスラッシャーと呼ぶの見た事ない
スラッシャー映画ってもっと淡白な感じ

87 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/04/30(月) 00:10:30 .net

>>84
今のスプラッターっていってるものと
昔スプラッターっていってる表現って違うよね

今はとっちかというと痛みや苦しみを題材にしてる
生きてる人間を拷問してグロはグロだけど向きが違って
そんなに血は出ないけど、欠損と顔の苦痛の歪み
みたいな

昔のは殺される人間に痛みの描写はない感じ
死体をどう衝撃的に見えるか
『きゃ〜』ってお客さまの声を狙ってる
箱を開けた時、バスルームのカーテンを捲った時

88 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/04/30(月) 08:17:38 .net

1999年のオーディション以降、拷問演出を取り入れた作品が注目を集めたけど、
2008年のマーターズが決定版となりそれ以降は下火よ

89 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/04/30(月) 18:05:56 .net

視点が違うんだと思う
やられる側から見た血液
拷問される側から見た拷問、殺される側から見た殺戮場面
切り刻まれる側から見た、切断

もともとスプラッターはこんな感じじゃないかな
第三者から見た殺された死体、第三者から見た血液
主人公から見た他人の血液

主人公が入ってきてそこで見たものは、血液

主人公はまだ無傷
だからこそ助かりたいって気持ちが恐怖を産むんだと思う

切り刻まれるのが自分だったらもう「助かりたい」とかそういう段階じゃないから
ただのグロ映像
”痛み”

90 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/04/30(月) 18:10:22 .net

結局「助かりたい」って気持ちが恐怖を産むんだから
助かりようがなかったり、なるようになるだけなのはただのグロ映像にしかならないと思う
それか「痛み」

91 ：名無シネマさん(家)：2018/04/30(月) 23:18:36 .net

80年代はどんな映画も結構一般的知名度が高かったな

エンタメ作品はもちろん、文芸映画も、スプラッターも、ミニシアター系も、
わりと映画ファンじゃなくても名前は聞けばわかるって感じだった。

スプラッターなんかも、非現実的すぎてむしろ楽しめる感覚だった
今はなんか陰惨になってるよね
マーターズなんかあらすじだけで観る気もしないわ

92 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/04/30(月) 23:38:06 .net

マーターズ最高やで
観た後2日くらい引きずった

93 ：名無シネマさん(大阪府)：2018/04/30(月) 23:53:42 .net

リメイク版はイマイチだけどな

94 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/05/04(金) 18:58:16 .net

昔のスプラッター映画って今一つ得意じゃないんだよな
若い女が甲高い声でキャーキャー騒ぎながら逃げてくだけの喧しい印象があって

95 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/05/05(土) 17:25:33 .net

そう、視点が違うんだよね
血まみれになるのは第三者で、キャーキャーいう（怖がる）のは主人公（感情移入対象）

今のスプラッタは血まみれになる（痛がる）のが主人公（感情移入対象）

昔のは怖いけど、今のは痛い

96 ：名無シネマさん(カナダ)：2018/05/05(土) 19:33:38 .net

それは単なる思い出補正

97 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/05/06(日) 05:12:58 .net

>>96
実際そうなってるよ

今のスプラッタは登場人物が血まみれになりながら叫び続けてる場面ばかりで
昔のスプラッターは血まみれで殺されてるのは視点人物以外の人物で、その殺された人を見てキャーキャーいってる人物は無傷

98 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/05/06(日) 05:18:03 .net

切り刻まれてるけどなかなか死なない主人公
切り刻まれてるから感じる感情は”痛い”

無傷の主人公が、仲間の惨殺された姿を見て感じるのはこうなったらどうしよう”怖い”

99 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/05/06(日) 05:23:48 .net

それと今の作品は他人を殺す描写もするけど
昔のと意味合いが違ってる

今の作品で他人を殺すのは”痛み”を与える目的

恐怖っていうのは定まらない未来に対して感じるものだと思う
「〜なったらどうしよう」
みたいな

それ以上どうしようもない、定まった未来で、精神的にダメージだけを与えるだけのは”痛み”
脅しとか脅迫の類では？

100 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/05/27(日) 02:11:11 .net

たしかに「怖い」より「痛い」演出が多いな
ホラー以外のジャンルでグロ描写が増えたので刺激が足りなくなったわな

101 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/05/28(月) 19:27:04 .net

「刺激」っていうのは「恐怖」とは別の要素だと思う
驚いたり、衝撃を受けたりそういうその一瞬だけのが刺激でしょ

102 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/05/28(月) 19:36:58 .net

今の作品の恐怖だと思って与えてるのは衝撃
どれだけひどいグロでどれだけひどいか

でも本当の恐怖って違うよね
こう

【序盤】
なんかいかにもなんか怪しい場所を調べようとする主人公
一歩、一歩、近付き、調べようと手を伸ばす
すると
⇒思い過ごしだった、良かった

【後半】
同じようなパターンで
怪しい場所
⇒血みどろで惨殺された同僚が見つかる



今のはただの見た目だけで心理を理解できてないから薄っぺらいんだと思う
その場その場でのただの脅かしや威圧にとどまる

103 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/05/28(月) 20:26:57 .net

せっかく悪魔のいけにえやってるのにな

104 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/08/12(日) 03:38:26 .net

　
>>1が熱中症で意識不明の重体になってるスレ

105 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/09/08(土) 06:59:26 .net

今のスプラッタはグロだけ
元のスプラッターはグロが怖い

という違い

106 ：名無シネマさん(福岡県)：2018/09/08(土) 14:44:22 .net

昔のスプラッター映画こそ悪趣味で顰蹙かってたけどな
そもそもスプラッタージャンルは悪趣味、顰蹙かってなんぼだしハロウィンや13金をスプラッター映画とか言ってるやつは話にもならない

107 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/09/08(土) 15:37:40 .net

ハロウィンはスリラー
13金はスプラッター

スプラッター映画はスポンサーがつかないのが難点

108 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/09/17(月) 01:46:49 .net

>>106
ハロウィンや13金こそ正規のスプラッター映画

今の人のスプラッターって言ってるのはただのグロ映画
では

109 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/09/17(月) 01:57:58 .net

スプラッターって言うのはちゃんと怖い
グロ映画 はどこか怖いの？
ただグロで不快なだけ

昔の人のスプラッター映画って言ってたものは
怖さがすっきりする

今の人の言ってるスプラッター映画っていうのはグロ表現を見るってだけの内容



盛り上がったシーツを恐る恐る捲って覗いてみると惨殺された同僚がいて
「キャー」ってなるのが昔の人の言ってるスプラッターで
（恐怖がメイン、グロは恐怖を得るためのグロ）

グロの生々しさを見るためのものが今の人のさすスプラッター映画
だと思う
（グロさこそがメイン）

110 ：名無シネマさん(チベット自治区)：2018/09/17(月) 15:13:35 .net

最近のスプラッター映画はツマラナイ。８０年代が最高や。

111 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/09/17(月) 18:22:42 .net

SAWは血がドバドバ出るがスプラッターではない

112 ：名無シネマさん(dion軍)：2018/09/19(水) 03:07:01 .net

昔のスプラッターの表現はグロは登場人物へ向けてで
残酷なものを見た登場人物がおびえたり悲鳴を上げたり反応するのまで込みでだよね
そのおびえて逃げ惑う人物まで見てみてる視聴者が怖いって思う

今のスプラッタって言ってるものは、グロは直接見てる視聴者へ向けての表現で
視聴者が直接そのグロを見てなんか感じ取る想定でできてる感じ
登場人物は目の前でグロが展開してるのにそんなに反応しない

113 ：名無シネマさん(茨城県)：2018/10/18(木) 05:13:54 .net

とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
いいことありますよーに『金持ちになる方法　羽山のサユレイザ』とはなんですかね

JIV

114 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2018/12/08(土) 02:52:31 .net

最強の国産スプラッター映画は「海と毒薬」

ガーゼ！
ガーゼ！

115 ：名無シネマさん(dion軍)：2019/01/04(金) 08:04:47 .net

グロ残酷描写の趣味をスプラッタと呼ぶのをやめて欲しい
グロから逃げたりグロ出てきて悲鳴上げるのがスプラッターですから

グロ見て喜んでるのは別物

116 ：名無シネマさん(福岡県)：2019/01/04(金) 14:10:37 .net

ハロウィンも13金もテラートレインもバーニングも血のバレンタインもエルム街も全部スプラッター映画
この人の中にはスラッシャーというジャンルは存在しないらしい
スクリームやラストサマーまでスプラッター映画にされそうw

117 ：名無シネマさん(dion軍)：2019/01/04(金) 15:57:50 .net

>>116
https://ciatr.jp/topics/196223

そもそもスラッシャーというジャンルはもっと過激な表現のない殺人鬼物というか
殺人鬼の方に光を当ててるものをいう感じ
https://eow.alc.co.jp/search?q=slasher
スラッシャーは「切りつける人、切り裂き魔」という意味
切り付ける側から見た言い方
切り付ける側から見たらその凄惨さより切り付けてるという行為が中心

スプラッターは殺人鬼から逃げる主人公に光を当ててる
だから主人公から見ての被害での誇張表現

118 ：名無シネマさん(dion軍)：2019/01/04(金) 16:07:51 .net

血の出ないものをスラッシャーにしたがる人多いけど
そもそも「切りつける人、切り裂き魔」という意味なのに
切り付けて血が出ないと思っているのかなぞです

119 ：名無シネマさん(庭)：2019/01/04(金) 16:10:15 .net

何でこのスレ、スプラッターとスラッシャーがゴッチャになってるの？

120 ：名無シネマさん(庭)：2019/01/25(金) 05:20:56 .net

dion軍が自分の変なこだわりを押し通そうと暴れてるだけのスレ

121 ：名無シネマさん(茸)：2019/02/13(水) 09:06:05 .net

元祖スプラッターのH.G.ルイス作品や70s後半〜80sのイタリアの作品なんか人体破壊の見本市やん
だから今のスプラッターも昔のスプラッターもグロだけ

122 ：名無シネマさん(東京都)：2019/09/20(金) 01:00:10 .net

　
ジオン公国が永遠でなかったスレ

123 ：名無シネマさん(東京都)：2021/04/01(木) 21:11:41 .net

>>1
ホラー映画やスプラッター映画の流血シーン見て
マジで全く怖くない連中って、結構まとまった数がいるからな。

それは看護師・医師をはじめとした医療従事者

理由はこう。
「正直全然怖くない」
「血がリアルじゃねぇな〜」
「アレであんな出血の仕方しねーだろ・・」

看護師にとっての一番の恐怖は何かといえば
「職場で起こるインシデント」だから
https://infy-nurse.com/common-things/2020022901/

ちなみに、医療関係者は食事中に仕事の話、
つまり手術や治療などのグロい会話が平気な人たちです。
たとえば・・・
「そーいえば、この前、バイクとクルマの事故で、
バイクの人の足がぐちゃぐちゃでさー、大変だったんだよ〜」

「あ〜、アスファルトが入り込んじゃうやつね〜
あれ取れないし、炎症起こすし、大変なんだよな〜」
https://infy-nurse.com/common-things/201810302/

124 ：名無シネマさん(岐阜県)：2021/04/01(木) 23:03:05 .net

dion軍みたいな雑魚がイッチョ前にスレ立てなんて100年早いんだよ！！

125 ：名無シネマさん：2022/08/18(木) 05:21:39.47 .net

もしかして、れなぁの写真集の売上って丹生ちゃんに勝っちゃう？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/sakurazaka46/1660564019/