【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.34

1 ：名盤さん：2014/09/08(月) 20:24:42.82 ID:62j7ELSe.net

葉乱乱ザク葉葉葉葉葉葉ザザザララフフフフフフ葉葉葉母母母母母母母母母母母母母
葉乱乱葉葉葉ククラララザザザ心乱雑雑雑雑雑母母母母母母母母母母母母母母母母
葉葉ザザ乱乱苦ザ葉葉雑雑雑雑雑雑葉葉雑雑母母母母母母母母母母母母母母
乱ザ乱雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱乱ザ葉雑母母母母母母母母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑ザパ葉葉母母母母母母　　　　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱葉ザ 葉母ザパパ葉母母母母母母　　ＹＯＵ　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ララザラザクラザラパ母母母母母　　ＣＡＮ’Ｔ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフンフラフラザッ　パ母母母母母　　　ＤＯ　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフ　　ンララザ苦ラパ母母母母　　　ＴＨＡＴ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑葉葉葉乱苦ランフクッ葉雑乱,ック母母母　　　ＯＮ　　　　母母母母母母
雑雑雑雑乱ン葉葉葉苦乱ザラフ雑雑雑雑雑母母母母母　　 ＳＴＡＧＥ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱乱葉葉乱苦苦ラ雑雑雑雑雑葉母母母母母　　　ＡＮＹ-　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉乱苦ザ苦葉ラ心心心ザ母母母母母母　　ＭＯＲＥ　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉葉乱ラザララフ雑雑雑母母母母母　　ＶＯＬＵＭＥ　　母母母母
雑雑雑雑雑葉乱葉葉葉葉乱不不不ンフ フラ母母母母母母　　33 ！！　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザ乱葉葉葉葉乱ラララ不ク母母母母母母母　　　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザザ乱乱葉葉葉葉乱苦ザ母母母母母母母母母　　　母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉苦苦苦ザザザララザザラ牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉葉葉ラララララララララララ牛牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母

前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1391951468/

過去ログ倉庫：
http://sound.jp/sofa/

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1391951468/

33 ：名盤さん：2014/10/02(木) 19:15:32.63 ID:9KJRRsSM.net

ザッパはミュージシャンに必要な
あらゆる要素(演奏、作曲、バンマス能力、スタジオエンジニアリング、作詞、商業マネジメント…)を
高い水準で持っているけど、声だけはどうにもならんかったようやね

34 ：名盤さん：2014/10/02(木) 19:18:49.79 ID:IQo8ZpLm.net

わかり易さ、気安さも足りんな
大衆はこれに惹かれる

35 ：名盤さん：2014/10/02(木) 21:01:42.35 ID:dz9uUTm5.net

>>33
ホントほとんど完璧超人だよね
声は生まれ持ったものが大きいからしょうがないわ
けどそれも相当うまくアレンジしてるけどね
ギターもギター弾きながらコーラスもできないとかソロ以外は平凡だけど
イコライザーやエフェクターを駆使したり相当音作りにも積極的だったし
いちギタリストとしてもかなり興味深いわ

36 ：名盤さん：2014/10/03(金) 05:13:38.63 ID:KqG8VBI+.net

ボーカル向きの声ではないけど音痴じゃないってのもすげーわ

37 ：名盤さん：2014/10/03(金) 08:17:10.54 ID:kcVwvO6B.net

Flat Earth Societyがザッパ演奏してる動画がアップされてるね

Flat Earth Society, City of Tiny Lights
https://www.youtube.com/watch?v=hGpXAn4lhEs

Flat Earth Society, Take Your Clothes Off When You Dance
https://www.youtube.com/watch?v=7q7uHff_ZY8

38 ：名盤さん：2014/10/03(金) 10:51:29.64 ID:XCA8B7Y8.net

>>33
そうか？bebop tangoなんかあの声じゃなきゃ濡れないんだが

39 ：名盤さん：2014/10/03(金) 18:46:04.83 ID:2y/qtYty.net

>>34
ザッパは大衆ウケしまくりじゃないの

VUとかほんとに優れたものは大衆には理解されないんだよ

あれ？

40 ：名盤さん：2014/10/03(金) 19:07:43.49 ID:1GAuZhth.net

テープのスピードいじるのはロックじゃビートルズが最初じゃないの

41 ：名盤さん：2014/10/03(金) 23:09:50.38 ID:FAcv+1Ka.net

ザッパはアノ声じゃなきゃダメ
ジミヘンがアノ歌（声）が無いとダメなのと一緒で

42 ：名盤さん：2014/10/03(金) 23:50:12.56 ID:qZ93yK50.net

何というか、例えばレイとアイクとボビーみたいな鉄壁のヴォーカル隊の中にザッパの声が混じると、安心できるんだわｗ

43 ：名盤さん：2014/10/04(土) 00:03:54.24 ID:kO6pkWB7.net

ポジャマとマフィンは
ザッパ以外の声は考えられない

44 ：名盤さん：2014/10/04(土) 00:08:24.63 ID:GeXiUkYE.net

>>40
tomorrow never knowsのことか？
smiley smileでも弄ってるからどっちが早いとかは知らんがメジャーじゃなきゃそんなのいくらでもあるんじゃないかな

Joe Meek (The Blue Men) - I Hear A New World - YouTube
www.youtube.com/watch?v=pehihWNMgMY

45 ：名盤さん：2014/10/04(土) 10:04:12.11 ID:NyJhcO8S.net

レコーディングの裏技に歴史について、ロックに限定する意味がよくわからんけど
商業作品で最初に回転数遊びやった最初の最初ってやっぱりチップマンクスなのかな？

46 ：名盤さん：2014/10/04(土) 12:24:11.42 ID:GeXiUkYE.net

チップマンクスも元はアニメーションなわけだしミッキーがトーキーになったあたりから使われてる手法じゃないかな

47 ：名盤さん：2014/10/04(土) 19:54:41.69 ID:8YybBZvk.net

テープの回転速度いじるのザッパが最初じゃね？ザッパすげえ
↓
普通にビートルズのが速いよ
↓
ロックに限定する必要ないだろ、もっと昔に、、

二番煎じのザッパサン
教祖は信者によって作られるの巻

次回は
他のと違ってザッパのテープいじりテクは神
乞うご期待

48 ：名盤さん：2014/10/04(土) 20:42:07.83 ID:cd3124Hw.net

ZPZのヴォーカルは、やはり黒人でないとなぁ

49 ：名盤さん：2014/10/04(土) 20:47:01.90 ID:hCkCNzrc.net

＞＞　他のと違ってザッパのテープいじりテクは神

それはまあ確かに真実じゃね
誰が最初かとかどうでもいいけどな
ロックで最初にオーケストラと共演したのは誰かとかもそうだけど
時間が経てばどうでもいいようなことに拘ることもないよね

50 ：名盤さん：2014/10/04(土) 21:49:30.86 ID:HCvtuX2q.net

>>47
アンチがなんでこのスレきてるん?
アンチスレ行けば?

51 ：名盤さん：2014/10/05(日) 02:04:46.09 ID:W9M7hQW+.net

ザッパは編集オタだったみたいだし上手いのは当たり前
編集で繋げたいってだけで曲作りやライブをしていた可能性も高い

52 ：名盤さん：2014/10/05(日) 04:54:22.16 ID:6M1bnBOV.net

おいそれよりロキシービデオの発売はいつだ

53 ：名盤さん：2014/10/05(日) 19:28:37.97 ID:TAxZwhYj.net

ふーん

じゃ、生き延びていたら皿回しにはまっていたかも

54 ：名盤さん：2014/10/05(日) 23:00:21.19 ID:S+4TN/ue.net

皿は廻さんやろ。
プロツールとかでWAVEデータの切り貼りしてたのは間違いない

55 ：名盤さん：2014/10/05(日) 23:25:53.56 ID:cUU4tnP8.net

初音ミクにえげつない歌詞を吹き込んでゲイルに叱られるザッパ

56 ：名盤さん：2014/10/06(月) 04:53:00.95 ID:CgvrFZwv.net

francesco miku

57 ：名盤さん：2014/10/06(月) 16:18:09.34 ID:uzNyJOGt.net

Auto-Tuneとか使い倒しそうな気がする

58 ：名盤さん：2014/10/06(月) 16:42:50.92 ID:4JinPYUI.net

あんなの90年代にマドンナが使った時点でトレンドとして終わったのに、いまだこれ見よがしに使ってる奴のダサさったらないね

59 ：名盤さん：2014/10/06(月) 17:20:38.36 ID:vzIsc0c6.net

使ってる事よりも使い方が問題なんだよ

60 ：名盤さん：2014/10/06(月) 17:29:20.15 ID:kpu3LH/b.net

まんまそれを言ってるんだから、わざわざ言い直さなくていいんだけど

61 ：名盤さん：2014/10/08(水) 04:17:01.45 ID:RYEil4Rp.net

Nack5で早朝からザッパかかってるｗｗ

62 ：名盤さん：2014/10/08(水) 10:47:26.86 ID:nHrNp8W1.net

そういやザッパなトーキングモジュレーターは使ってないよな？結構好きそうな感じだけど

63 ：名盤さん：2014/10/08(水) 14:44:40.28 ID:7VxtsXb7.net

チューブくわえるの面倒くせえ
だったらシンセサイザー噛ませて同じような効果得りゃいいじゃん
って思ってそう

64 ：名盤さん：2014/10/08(水) 17:14:03.37 ID:TF/U/hK0.net

リングモジュレーターで満足まんぞう

65 ：名盤さん：2014/10/08(水) 17:23:34.71 ID:ksb0vOMG.net

ブロウジョブみたいで嫌だ

と思ってたんだろう

66 ：名盤さん：2014/10/08(水) 19:10:10.19 ID:CC90kV99.net

「俺は好きに歌うからお前耳コピしてユニゾンで弾け」

弾きながら歌えないのが本当なら手を出さないと思う

67 ：名盤さん：2014/10/08(水) 20:06:28.30 ID:MOsrrlh3.net

YMOの使ってたボコーダーのほうが使いやすそう

68 ：名盤さん：2014/10/08(水) 20:42:37.55 ID:pJcqeYTj.net

ザッパはアメリカンだから大した苦労なく大きな効果が得られるものしか興味ないでしょ

69 ：名盤さん：2014/10/08(水) 21:09:56.38 ID:RYEil4Rp.net

成人してからでもバイオリンって弾けるようになる？

70 ：名盤さん：2014/10/08(水) 21:20:19.35 ID:1SNkIYoi.net

ギター弾く人ならあっという間にある程度は出来る
ただ、純正クラシック畑の人は凄まじくピッチにうるさい（自分にはわからんw）
二胡など指板の奥まで押せないものは死ぬほど難しい

71 ：名盤さん：2014/10/09(木) 05:23:26.51 ID:fB5CtYrD.net

そうなのか
ギターってフレット切って開放弦と12フレット実音ではチューニングしてあるけど
それ以外の音はちゃんとピッチ出てないからクラシック畑の人からしたら気持ち悪いのかな
ちょっと強く抑えたりピッキングの加減でもチューニングが安定しないんだし
バイオリンもアップライトのベースみたいに耳で聞きながら
ちょっと左手でごまかしつつピッチ合わせてるのかと思ってたけど

72 ：名盤さん：2014/10/09(木) 06:43:23.95 ID:p28DpgEl.net

十二平均律自体が妥協でできてるのに、そのレベルで気持ち悪さを感じてたら音楽できないと思う。
ギターはかなりいい加減な楽器だけど、きちんと調整されていれば俺は平気。
普通に買ってきたフェンダー、ギブソンなの弦張っただけでは、ちょっと気持ち悪い。

73 ：名盤さん：2014/10/09(木) 10:46:36.02 ID:bhZXvAvk.net

>>70-72
回答ありがとうございます！　みなさんレベル高いですねｗｗ

ピアノは少し弾けます。

今からでもエディ・ジョブソン気取りできないかなと思って軽い気持ちで質問したのに、こんな親切な回答が返ってくるとは！

74 ：名盤さん：2014/10/09(木) 12:10:39.24 ID:ROUz1mO8.net

ある程度練習してもまともな音が出ない楽器ってのは
実は楽器に問題があるんだよ
なのでバイオリンとか尺八はもの凄くレベルが低いゴミクズ楽器
クソ楽器なのでそれを奏でる人には無駄にハイスペックを要求される

ピアノなんかはその道50年の大御所でも、そこいらの幼児でもスイッチ押せば
完全に同じ音が出るので、とっかかりとしてはもの凄く優秀な楽器
だがサイズが大きいのが難

シタールみたいに実技練習に入る前に仏の勉強を何年も強いられる楽器は
もはやうんこ

以上を踏まえて考えるとエレキギターが有史以来最高の楽器と言うことが分かる
ザッパがチョイスする筈だわ

75 ：名盤さん：2014/10/09(木) 15:36:27.35 ID:7AOtb3/M.net

>>71-72
そのレベルなのに音楽やろうとするからクラシック連中はやっぱり凄い
（伝統的な）邦楽や演歌も音程に敏感で技巧も凄い
録音では平均律など（※色々あるので）の違和感わからなくても、生で聴くとわかるという事は多々ある
でもポップスやロックだと違和感大した事無いと言う人も多い
>>74
ピッキングする一瞬前に弦を押さえていないといけない特性をどうしても受け入れられない人ってかなりの割合存在するw
鍵盤から楽器に入った人に多い印象

76 ：名盤さん：2014/10/09(木) 17:44:22.47 ID:Bk3mh5XU.net

ギター挫折あるあるで多いFが押さえられないってのもそもそもそんな低いハードルくらいで挫折すんなって感じだけどな

77 ：名盤さん：2014/10/09(木) 18:12:34.99 ID:7AOtb3/M.net

「禁じられた遊び」も「F（というか人差し指全弦セーハ）」も最初としてはハードル高いよ
あれはできる人からの意地悪だと思う
禁じられた遊びは応用利かないし、
コードなどの弾き易さは個々人でギターとの相性があるから、まず合うギターを見つけるのを教えてあげるべきだし、
そもそも全弦セーハなんて最初は出来なくても全然かまわないw

78 ：名盤さん：2014/10/09(木) 18:44:11.99 ID:oGXKHict.net

よし、わかった。
ザッパの話ししてくれ。

79 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/10/10(金) 00:19:58.11 ID:y0dSj3zW.net

BABYMETALを観て聴いて感性に響かない奴、
またはロックを常々聴く者でもBMの音楽性を批判的に捉えている奴、
そいつらは糞だ。
ロックに反応する受容体が完全に欠落している偽物野郎だ。
それを骨の髄まで自覚しろ。
　　　
私は今までに世界中の音楽に幾万と触れ、その世界で仕事もし、自らも制作をしてきた
何が良いもので何が良いものでないか、その目利きだけには自信がある
その自分がここまで陶酔できた日本の音楽、エンターテイメントは殆ど記憶にない
BABYMETALの衝撃は日本の大衆音楽史上最も大きな事象だろう

RCでもブルーハーツでもBOOWYでもXJAPANでもエレカシでもない
BABYMETALが日本史上最高のロックでありエンターテイメントだ

80 ：名盤さん：2014/10/10(金) 00:39:46.98 ID:kFQeUhpj.net

よし、わかった。
ザッパの話ししてくれ。

81 ：名盤さん：2014/10/10(金) 01:28:45.61 ID:qtSPvbCM.net

おい、あの幻のラヴ・ソング、"Solitude" をカバーしたってマジかよ！　生きてるうちにこの曲を聴くことができるとは、正直思ってなかったわ！

http://www.youtube.com/watch?v=SwTpC_2aytM

http://globalia.net/donlope/fz/songs/Solitude.html

82 ：名盤さん：2014/10/10(金) 01:51:23.19 ID:qtSPvbCM.net

エド・パレルモのバンドでもやってるんだな。失礼しました

http://www.youtube.com/watch?v=YmfEnQN9Bo8

83 ：名盤さん：2014/10/12(日) 14:58:47.21 ID:nnZOQ4GE.net

うんこ

84 ：名盤さん：2014/10/12(日) 15:33:49.69 ID:gTMITUnD.net

うんこっこ

85 ：名盤さん：2014/10/13(月) 21:02:58.69 ID:iKBRcn84.net

食べた?

86 ：名盤さん：2014/10/14(火) 00:22:02.95 ID:/9qsU1Ye.net

飯はまだかのう

87 ：名盤さん：2014/10/14(火) 05:33:05.90 ID:GvXpnf8H.net

おじいちゃん　ご飯だったら昨日食べたじゃない

88 ：名盤さん：2014/10/14(火) 11:11:15.91 ID:0VsNEAQo.net

今日は食わせてくれんのかい

89 ：名盤さん：2014/10/14(火) 21:31:08.76 ID:qHiOFGJT.net

ザッパは元祖トンスル芸人、親韓芸人だったってこったな

90 ：名盤さん：2014/10/14(火) 22:23:16.37 ID:bv/bX9tR.net

Zappa知らないやつばっかり集まるとこんな展開ばっかりだな
その上何年経っても変わらないガセネタ話題
無理しなくてもいいよ知らないんだから

91 ：名盤さん：2014/10/14(火) 22:44:42.49 ID:qHiOFGJT.net

バカだな、自供は証拠になりえんよ
いくら自伝で否定しても意味ねーよ、バーカ

92 ：名盤さん：2014/10/15(水) 00:37:56.41 ID:bgmGkUFO.net

荒らしてファンを煽りたいならもう少し頭使えや
ひたすらシラケるわ

93 ：名盤さん：2014/10/15(水) 01:07:39.10 ID:k0qzz+3H.net

自治厨ぶってる暇があるんだったらネタ振れや

94 ：名盤さん：2014/10/15(水) 05:06:21.83 ID:cBlHLiIxH

寝たのを振ったら起きるじゃないか！

95 ：名盤さん：2014/10/15(水) 10:12:50.71 ID:JcNEk/cX.net

おまえら、喧嘩なんかやめてドルフィーの追悼BBQでもしようぜ

96 ：名盤さん：2014/10/16(木) 02:38:25.73 ID:MYyumNnwf

1969 07 05 - Newport Jazz Festival Field, Newport, RI
http://www.historicfilms.com/search/?type=all&q=zappa#p2t2338i0o5407

97 ：名盤さん：2014/10/20(月) 21:03:33.76 ID:Q47OTrPAr

https://twitter.com/HistoryInPics/status/524156108538404864

98 ：名盤さん：2014/10/23(木) 07:15:59.56 ID:ZYCcyxlUh

FRANK: "The rocking little teenage combo known to the universe as BLACK SABBATH...."
https://www.youtube.com/watch?v=q-g2Dw_tV_I (MSG, NYC 12/6/76)

99 ：彩未はZAPPA ◆GmgU93SCyE ：2014/10/24(金) 14:45:07.67 ID:tt34zb3x.net

>>79
何故ここに？誤爆？

100 ：名盤さん：2014/10/26(日) 00:07:20.34 ID:SCma9SXIJ

RIP Jack Bruce http://www.jackbruce.com/
https://www.youtube.com/watch?v=zXP_pr7np-o

101 ：名盤さん：2014/10/26(日) 03:46:48.36 ID:UHz+BN6k.net

とりあえずアポストロフィとクリーム聴くわ
J・ブルースも逝ったぜ
安らかに。天国でもブイブイお願いします。

102 ：名盤さん：2014/10/26(日) 11:58:44.07 ID:cnC9bXBw.net

そうかクリームだけの人じゃなかったな

103 ：名盤さん：2014/10/26(日) 15:20:41.14 ID:14IFdpiA.net

>>101
アポストロフィ･･･
もうあのベースの人もギターの人もいないと思うと寂しくなるな･･･

104 ：名盤さん：2014/10/26(日) 21:35:09.13 ID:qAHR5yDc.net

60年代〜70年代に活躍していた人が、これからどんどん…なんだろうな。
親父さんはちょっと早すぎたけど

105 ：名盤さん：2014/10/27(月) 02:17:44.96 ID:JSdzQAKF.net

>>103
ドラマーは塀の中…

106 ：名盤さん：2014/11/01(土) 11:52:14.33 ID:GlQxm8S5Q

http://zappa.com/flash/halloween2014/

107 ：名盤さん：2014/11/01(土) 22:11:16.80 ID:9EhhUWyb.net

ザッパの音楽ってなんかごちゃごちゃしてるね
ミニマリストなおいらにはだめだったよ

108 ：名盤さん：2014/11/01(土) 22:56:15.38 ID:GlQxm8S5Q

It's too scary but true. We confirm with you now that ROXY, the Movie,
has been sent off to SXSW for consideration for their Film Festival.
We'll let you know if they accept it. Can you imagine? And yes of
course, the 100th Release, Produced in it its Entirety by FZ, will be
available to order next month on Zappa Records. And then some. Expect
the Treat of a new Vaulternative Concert in your near future but
that's not all the Tricks up our 2014 Sleeve.

ROXY まだまだ先が長そうね。。。
DANCE ME THIS リリースか。。。 http://globalia.net/donlope/fz/notes/Dance_Me_This.html

109 ：名盤さん：2014/11/01(土) 22:47:49.66 ID:vRRI/sGT.net

ズレたレスになるけど、
分離の良い環境で聴いてみればムダの無さに驚くよ

110 ：名盤さん：2014/11/02(日) 00:32:05.22 ID:zrgicgiV.net

>>109
ごめん
たぶん一般的に見て自分のリスニング環境は
リスニング環境と呼べないほど分離の良い環境なんだ

あー変な音聞きすぎて普通の音楽を聴けなくなっちゃったのかも

111 ：名盤さん：2014/11/02(日) 02:20:05.14 ID:ZX4E28EN.net

>>107
まぁ激しく展開する曲が多いけどgumbo variationとかthe jellyなんかはミニマルなノリを活かした曲だと思う
あとフィルモア、ロキシーみたいなライブでも延々と同じフレーズを引き伸ばすパターンは多い

112 ：名盤さん：2014/11/02(日) 02:59:36.33 ID:pIUZBqYe.net

父が入院しました。
ゲイルさん、早くロキシー出してください。

113 ：名盤さん：2014/11/02(日) 04:47:21.71 ID:aOqHyHlj.net

the jelly？

114 ：名盤さん：2014/11/02(日) 05:20:14.57 ID:133DnrAA.net

うちのおじいちゃんも死ぬまでにロキシービデオ見たいと言ってます

115 ：名盤さん：2014/11/02(日) 10:42:43.61 ID:erWjFTZY.net

Grand wazooのリマスター盤が欲しいんだけどアメリカプレスのに不具合があるみたいで買い控えしてるんだけど見分ける方法とかってありますか？

116 ：名盤さん：2014/11/02(日) 12:12:54.11 ID:pTOJIfc6.net

ザッパ自身はあまりミニマリストを好んでないんだったっけ(ガムランとかは興味あったみたいだけど)

117 ：名盤さん：2014/11/02(日) 13:02:16.68 ID:emBUgjoP.net

>>113
旧いたちCDの1曲目の後半部分だな
the blimpの原曲

118 ：名盤さん：2014/11/02(日) 13:07:01.01 ID:emBUgjoP.net

>>116
ザッパみたいに譜面に堪能ならあまりミニマルに興味は向かないだろうね
適当に4音選んで4拍子でやればミニマルなんて素人にでも作れるし
イーノとか感覚的に音楽を作るタイプのミュージシャンにミニマル的な曲が多いのもそういう理由だと思う

119 ：名盤さん：2014/11/02(日) 14:16:31.96 ID:LwPeNwdx.net

俺はミニマルもアンビエントもザッパも好きだ
だけどどれかを選べないなら殺すと言われたらザッパを選ぶ
そういう死の選択を迫られない環境で本当に良かった

120 ：名盤さん：2014/11/02(日) 15:20:56.08 ID:aOqHyHlj.net

感覚的じゃなくてちゃんと研究してミニマル作ったライヒとライリーはすばらしい

121 ：名盤さん：2014/11/02(日) 16:02:37.26 ID:zrgicgiV.net

>適当に4音選んで4拍子でやれば
世界は広いよ。そういうのは寧ろミニマルでも複雑な部類に入る。

>感覚的じゃなくてちゃんと研究して
研究した方が単純に良いとは思えないな。
ザッパも曲は手癖で書いてる面が大きいし、研究すればするほどつまらなくなって行ったと思うよライヒは。

しかしなんでザッパはミニマリズムを理解できなかったんだろうなあ。
ウィキにミニマリズムを嫌ってたと記述があるけど、具体的に何か言ったのかな？

122 ：名盤さん：2014/11/02(日) 18:23:11.81 ID:Yb3UVhI2K

"Spontaneous Minimalist Composition" (FZ 1984)
https://www.youtube.com/watch?v=1uM5CSgcO4Y

123 ：名盤さん：2014/11/02(日) 22:52:42.20 ID:emBUgjoP.net

ライヒのはズレによる変化を実験した結果ミニマルになったって感じだな

124 ：名盤さん：2014/11/03(月) 07:46:44.21 ID:6mQ643WI.net

理解したからといって好きになるってわけでもないだろ

125 ：名盤さん：2014/11/03(月) 14:00:12.99 ID:NtZZbQgg.net

>>121
＞>適当に4音選んで4拍子でやれば
＞世界は広いよ。そういうのは寧ろミニマルでも複雑な部類に入る。

まぁそんなもんを好んで聞くやつは相当のマニアだと思うが実際に作るのはアホみたいに簡単だからな
シーケンサーに4音ぶち込んでキックとハイハット入れてループさせたらミニマルテクノいっちょあがりだし

126 ：名盤さん：2014/11/03(月) 17:44:38.14 ID:2ud15DSe.net

ザッパはハードロックヘビメタに親和性高いから
テクニック重視、スカスカの音は嫌いなんじゃね
ハードロックヘビメタ的な価値観とミニマルミュージック的な価値観って合わなそうだし

127 ：名盤さん：2014/11/03(月) 18:54:28.28 ID:W7LH+LbC.net

アニマルズ・アズ・リーダーズは2つの融合を感じるし良いと思うけど

128 ：名盤さん：2014/11/03(月) 19:46:29.44 ID:JbxMsBblZ

Animals As Leaders https://www.youtube.com/watch?v=NmfzWpp0hMc ふ〜ん

129 ：名盤さん：2014/11/03(月) 19:59:07.71 ID:JbxMsBblZ

TANKARD https://www.youtube.com/watch?v=NK6c58ZkJBo の方が好きだな。
Animals・・・は無機質すぎる。ザッパは音楽にスポンテイニアスなものを欲するのかと <<122

130 ：名盤さん：2014/11/03(月) 21:01:33.54 ID:O2mmVHyk.net

ミニマルはザッパには簡単過ぎて、深みを感じなかったのでは？

131 ：名盤さん：2014/11/03(月) 22:40:30.51 ID:0VM03bX8.net

「音を少しづつずらしたら面白いんじゃね？」
「繰り返ししてたまに変化つけたら面白いんじゃね？」
とかより
「ガンガン旋律考えて曲作るのが面白いんじゃね？」
タイプの人だったと思うな。

グラスの「Glassworks」っていうグラス入門用のアルバムは繰り返しだけじゃないし
ザッパ聴いてる人なら、すんなり聴けるアルバムだよ（好きになるかどうかは別として）
この中の代表曲 Rubric なんか、ジャズフロムヘルとかと共通・・・しないか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=hStHPRzmSWo

「Einstein on the Beach」や「Music in twelve parts」はモロにミニマってるけど圧巻だよ。

132 ：名盤さん：2014/11/03(月) 23:10:02.85 ID:W7LH+LbC.net

ミニマルみたいな受け手に考えさせ（てようやく作品として成立す）るもんじゃなくて、
「黙って作品を聴いてくれ」だと思うぞw

133 ：名盤さん：2014/11/03(月) 23:51:16.89 ID:2ud15DSe.net

ああ頭使うしな