【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.34

1 ：名盤さん：2014/09/08(月) 20:24:42.82 ID:62j7ELSe.net

葉乱乱ザク葉葉葉葉葉葉ザザザララフフフフフフ葉葉葉母母母母母母母母母母母母母
葉乱乱葉葉葉ククラララザザザ心乱雑雑雑雑雑母母母母母母母母母母母母母母母母
葉葉ザザ乱乱苦ザ葉葉雑雑雑雑雑雑葉葉雑雑母母母母母母母母母母母母母母
乱ザ乱雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱乱ザ葉雑母母母母母母母母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑ザパ葉葉母母母母母母　　　　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱葉ザ 葉母ザパパ葉母母母母母母　　ＹＯＵ　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ララザラザクラザラパ母母母母母　　ＣＡＮ’Ｔ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフンフラフラザッ　パ母母母母母　　　ＤＯ　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフ　　ンララザ苦ラパ母母母母　　　ＴＨＡＴ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑葉葉葉乱苦ランフクッ葉雑乱,ック母母母　　　ＯＮ　　　　母母母母母母
雑雑雑雑乱ン葉葉葉苦乱ザラフ雑雑雑雑雑母母母母母　　 ＳＴＡＧＥ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱乱葉葉乱苦苦ラ雑雑雑雑雑葉母母母母母　　　ＡＮＹ-　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉乱苦ザ苦葉ラ心心心ザ母母母母母母　　ＭＯＲＥ　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉葉乱ラザララフ雑雑雑母母母母母　　ＶＯＬＵＭＥ　　母母母母
雑雑雑雑雑葉乱葉葉葉葉乱不不不ンフ フラ母母母母母母　　33 ！！　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザ乱葉葉葉葉乱ラララ不ク母母母母母母母　　　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザザ乱乱葉葉葉葉乱苦ザ母母母母母母母母母　　　母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉苦苦苦ザザザララザザラ牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉葉葉ラララララララララララ牛牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母

前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1391951468/

過去ログ倉庫：
http://sound.jp/sofa/

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1391951468/

738 ：名盤さん：2015/01/03(土) 22:27:07.66 ID:jJyNRK5c.net

アダム・カウフマンって何やってるんだろ。
もういっぺん、カウフマン＋茂木で訳詩と解説をやってもらえたらなあ
と夢想。

解説されて「なんだ、こんなくだらない歌詞だったのか」というのは確かに多いが
あまりにくだらないと、「もしかしたら、裏に重要なメッセージが込められてるのかも」
とも思ってしまう。
でも、大山甲日的我田引水は要らない。

739 ：名盤さん：2015/01/03(土) 22:59:22.23 ID:oyE5KQlg.net

今年の一発目を教えてくれや
俺はまだ何も聴いてないから参考にしたい

740 ：名盤さん：2015/01/03(土) 23:20:28.25 ID:LWa0G0Lx.net

iTunesでランダムシャッフルかけて何が来るかな〜で、今年の運勢を占ってみてはいかがでしょうか？

741 ：名盤さん：2015/01/03(土) 23:29:50.01 ID:DckrfsyQ.net

>>735
>>736
マジかよ
今日フランス盤のLP買っちゃったよ

742 ：名盤さん：2015/01/03(土) 23:40:19.98 ID:Dqux5BA+.net

>>737
AWって誰ですか？

743 ：名盤さん：2015/01/03(土) 23:41:25.81 ID:QhjjDTAM.net

俺はフランス盤レコードは先に持ってたが
ＣＤにはパソコンで再生出来る画像が入ってたのが嬉しかった

744 ：名盤さん：2015/01/04(日) 00:08:10.54 ID:QXH8HWKW.net

>>742
ウォホールだろ

745 ：682：2015/01/04(日) 00:15:07.74 ID:oB12+zfK.net

>>744
おっとこれは恥ずかしかったかも。
ザッパ関連の誰かだと思ってました。

746 ：名盤さん：2015/01/04(日) 12:21:47.38 ID:rXpToToO.net

>>720
>>728
>>731
ありがとうございます！
そこら辺中心に探しまわってみます。

747 ：名盤さん：2015/01/04(日) 14:48:31.87 ID:wSpY2uzs.net

けど５０枚以上あるぞ。その辺がわかってない。

748 ：名盤さん：2015/01/04(日) 16:46:26.97 ID:rR4Ey7u4.net

なんでアポストロフィが一番売れたアルバムなのか分からん
ボーカルがかなり出てるからなのかな

749 ：名盤さん：2015/01/04(日) 19:29:41.00 ID:11/ttJXg.net

犬のオシッコの歌が受けただけだろ
ヴァリーガールも同じで娘の語りが面白かっただけ
深い意味は無い

750 ：名盤さん：2015/01/04(日) 19:41:34.19 ID:7wQfC9qr.net

バァリーガールの頃、帰国子女にザッパのことを聞いたら
バァリー〜は高校生に大流行だったらしい
ザッパはコミックソングの人扱いだったな、アル・ヤンコビックを引き合いに出された
まあ一般にはそんなもんなのかもね

751 ：名盤さん：2015/01/04(日) 20:59:34.39 ID:zdoGvZlh.net

ヴァーリガールはアメリカだけっしょ？
ボビーブラウンはヨーロッパのどこかの国でヒットしたそうな

752 ：名盤さん：2015/01/04(日) 22:40:48.50 ID:bCkcg2Ry.net

黄色い雪はDJが面白がってヘビロテしたら売れたっていう
今でいうとつべのPVがたまたま受けて話題になって売れるようなもんだな

753 ：名盤さん：2015/01/04(日) 23:02:36.99 ID:rOGdS3nn.net

アメリカに引っ越した時、一般人が普通にザッパを知っててショックだったなあ
知る人ぞ知る超アングラ芸術家だと思ってたから
まあジョンレノンとかと共演してる時点で気付けよって話だが

日本でいうと井上陽水?みたいな感じだった

754 ：名盤さん：2015/01/04(日) 23:05:04.16 ID:QXH8HWKW.net

>>748
それは知らなかった
俺自身は、指摘通りボーカル中心のポップなアルバムって印象だった
パブロックとか好きな知人も、このアルバムだけは気に入ってたくらいだから
一般の人に一番受け入れられやすい作品なんだろな

755 ：名盤さん：2015/01/04(日) 23:32:15.60 ID:rR4Ey7u4.net

>>754
すまん発売当時のアメリカでのチャートが一番高いだった
一番売れたのはどれかは分からん

756 ：名盤さん：2015/01/05(月) 05:46:06.40 ID:FRAmJ+/B.net

実際一番売れたのはアポストロフィーやオーバーナイトセンセーションでしょ
ヒット記念になんかやったって解説に書いてあったし
シークヤーブティなんかもそこそこしか売れなかったし他に売れたようなアルバムとかまったく思い浮かばん訳で
ホットラッツはイギリスではヒットチャートに入ったって自伝に書いてあったね
ちょくちょく局所的にはヒットはあっただろうけどさ

757 ：名盤さん：2015/01/05(月) 09:21:34.29 ID:IUbHedtd.net

自主制作だからそこそこの枚数でもしっかり利益が出るモデルなんだよなぁ

758 ：名盤さん：2015/01/05(月) 10:34:07.72 ID:bD30f1iC.net

ザッパ：
どのアルバムが成功するかなんて街によって変わるからな。
たとえばフランスでは、『Roxy』が俺たちのアルバムの中でもおそらく最も人気があって……
俺たちが出した他のどれより売れていてな、あのアルバムがそんなにすごいことになっているのは
世界中であそこだけだ。
フィンランドでは『The Grand Wazoo』と『Waka/Jawaka』がどっちもナンバー1になってるんだが、
他の場所では箸にも棒にも引っかからなかった。
オーストラリアじゃ『Just Another Band From L.A.』と『Fillmore East』が揃ってゴールド・アルバムだ。
イングランドで一番人気なのは『Hot Rats』だな。これは合衆国では全然だった。
リリース当時、90位に1週間いただけで姿を消した。

http://wiki.killuglyradio.com/wiki/Zappa_Digs_Sabs_Shock!

759 ：名盤さん：2015/01/05(月) 11:44:52.11 ID:IUbHedtd.net

ほお、と思って調べたらゴールドアルバムって国ごとで枚数の基準が違うんだね
知らんかった

豪→7,500枚
米→500,000枚
英→100,000枚
日→100,000枚

上の発言は豪基準？

760 ：名盤さん：2015/01/05(月) 11:47:33.84 ID:IUbHedtd.net

間違うた
オーストリアを書いてしもた

正) 豪→35,000枚
ですた m(__)m

761 ：名盤さん：2015/01/05(月) 14:23:20.86 ID:iPEvSyxu.net

http://imgs.link/SPuXXe.jpg

762 ：名盤さん：2015/01/05(月) 20:16:53.33 ID:sFiYMCQZ.net

柳沢 敦氏コーチ就任のお知らせ
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/release/46785

763 ：名盤さん：2015/01/06(火) 12:56:55.67 ID:v+IhZPjr.net

https://www.youtube.com/watch?v=b-MG_35Gk7g
このDPのスモークオンザウォーターなんだけど
ザッパのくだりのギターのフレーズに注目

ちょっとキュンとなった。

764 ：名盤さん：2015/01/06(火) 19:31:20.93 ID:AWJB/2aw.net

>>750
日本でいうとドリフなんだよなぁ
両方ともビートルズと共演してるな…

765 ：名盤さん：2015/01/06(火) 19:33:02.17 ID:AWJB/2aw.net

>>758
日本ではボジオ時代がいちばん人気あった印象(来日もしてるし)だけど、
実際はどうなんかな

766 ：名盤さん：2015/01/06(火) 20:17:38.08 ID:nhH0qK8f.net

日本はリアルタイムでずっとアルバム販売してなかったから統計が取れないんじゃないかな
ちょこちょこ国内版が出て最後のほうにいっぺんに出揃ったって感じだからなぁ

767 ：名盤さん：2015/01/07(水) 00:08:16.00 ID:k5urwZjn.net

>>763
粋だね

768 ：名盤さん：2015/01/07(水) 01:42:16.55 ID:zTuXJcIm8

>724

同意するが、Harder than your husband

769 ：768：2015/01/07(水) 01:47:07.92 ID:zTuXJcIm8

途中で送信してしまった。

あの曲は曲名読んでニタリと笑い、カントリー調で驚き、訳詞が欲しいと思ったなあ。

770 ：名盤さん：2015/01/07(水) 02:52:49.21 ID:fKariM7H.net

>>763
逆にザッパの曲知らんハードロック＆メタル野郎は
何であんなフレーズ入れたんだろうって思ってるだろうな

771 ：名盤さん：2015/01/07(水) 06:44:03.01 ID:bxJxptUfJ

>>763
スティーヴ・モーズ, ドレッグスのアルバムでピーチズ、カヴァーしてたね。
https://www.youtube.com/watch?v=gQUbCg6BjB8

772 ：名盤さん：2015/01/07(水) 10:44:20.07 ID:AM6Wi+6d.net

グランドワズーとかスタジオタンとかの国内アナログって、
ほとんど売れてなかったんだろうな。

773 ：名盤さん：2015/01/07(水) 12:25:48.28 ID:CWin0ngY.net

なんで？Studio Tanは買ったけど。

774 ：名盤さん：2015/01/07(水) 14:09:02.71 ID:QTHtNsie.net

>>764
共演と前座は違う

775 ：名盤さん：2015/01/07(水) 19:07:45.62 ID:lJ7zUHF9.net

>>770
このギタリスト（スティーブ・モーズ）はディープ・パープルと並行して
ディキシー・ドレッグスっていうバンドもやってて、そっちでのライブ盤で
ドゥイージルと共演してPeachesをわりと原曲に忠実にカバーしてるのよ
（この動画とどっちが先だったか分からないけど）
メンバーのソロ作も追いかけるような熱心なメタル野郎なら知ってたかもよ

776 ：名盤さん：2015/01/07(水) 19:33:58.20 ID:k5urwZjn.net

ザッパで一番有名な曲ってPeaches En Regalia？

777 ：名盤さん：2015/01/07(水) 20:35:18.73 ID:x5/udwN+.net

ブラックモアのインタビューだけど

リッチー・ブラックモア、ジェフ・ベックとフランク・ザッパを語る
http://rocqt.net/120414

778 ：名盤さん：2015/01/08(木) 04:42:53.74 ID:vI04xUqV.net

vai&keneally
http://youtu.be/l3qMFp2G9dE?t=7m10s

779 ：名盤さん：2015/01/08(木) 11:55:23.26 ID:8GTfW2qo.net

>>775
うん。俺はモーズもドレッグスも知ってるし聴くよ
ハードロック＆メタル野郎達全般がザッパの曲を知らないって意味じゃなくて
その中でもザッパの曲を知らない様な奴等の事ね
熱心なモーズファンなら音楽性の違うドレッグスの音楽も聴くかもしれないし

音楽性に関係無くギタリストやギターに興味ある奴は聴いてそうだけどね

780 ：名盤さん：2015/01/08(木) 12:12:40.10 ID:VwU/OOdK.net

>>763
このコメント欄でも全然ザッパのことに触れられてないね

781 ：名盤さん：2015/01/08(木) 13:25:49.16 ID:8GTfW2qo.net

ELPの悪の教典#9第二印象の中のセントトーマスのフレーズに気付いてないプログレファンだって多いだろうから
ハードロック、メタルファンがザッパを知らなくてもどうって事ないけどね

782 ：名盤さん：2015/01/08(木) 16:25:05.80 ID:yslAML7xI

"Peaches En Regalia" (Montreux 1971) https://www.youtube.com/watch?v=9QDHW3dJQes

783 ：名盤さん：2015/01/08(木) 20:01:01.23 ID:DvRdAuR6.net

スペーストラッキンでのホルスト「惑星」とかもあったな

784 ：名盤さん：2015/01/08(木) 20:48:22.18 ID:v1/ctwDR.net

グレゴリーペッカリーでのヘッドハンターの引用に気付かないザッパファンもいるだろう

785 ：名盤さん：2015/01/08(木) 21:09:08.18 ID:9rl3Fi56.net

上から目線うぜーよお前ら

786 ：名盤さん：2015/01/08(木) 21:34:31.29 ID:0nGE+dB9.net

ヘッドハンターってハンコックの？
両方持ってるけど知らんかった　具体的にどこ？？

787 ：名盤さん：2015/01/08(木) 23:25:33.30 ID:v1/ctwDR.net

>>786
https://www.youtube.com/watch?v=Nrep0RTx-gY
１１分の所から数秒間

788 ：名盤さん：2015/01/09(金) 00:57:11.60 ID:y1BW5vAm.net

ヘッド・ハンターズのカメレオンね。

知らなきゃ別だがこれは気がつくだろー。短いけどモロだし。

789 ：名盤さん：2015/01/09(金) 01:27:32.65 ID:IwbLmLH8.net

ロンリー・ハーツとか、あとマイケルのも何かあったかな。
こういう引用の元ネタを知らなくても全然いいと思うけど、知ってたなら楽しみ方が増えるんじゃね。

790 ：名盤さん：2015/01/09(金) 01:48:11.33 ID:Pm9tOjA5.net

>>785
上から目線と感じるか、へぇそんな粋な事してるんだと感じるか資質次第だよ
訊くは一時の恥
訊かぬは一生の恥
教えるは一時の優越感
教えぬは一生の優越感
そして
知るは喜び

791 ：名盤さん：2015/01/09(金) 08:31:03.66 ID:GzFUoUT41

The Black Page (q: Smoke On The Water) http://youtu.be/63D-qMyyCjU?t=1h52m49s

792 ：名盤さん：2015/01/09(金) 08:51:53.86 ID:69sW0fNm.net

>>790
完全に上から目線でワロタw

793 ：名盤さん：2015/01/09(金) 09:06:16.47 ID:BNteBtTj4

引用元がわかるとうれしいよね。
ショスタコ（qチャイコ）やジャズでも結構聴くし。
愛こそすべてのラスト部、シーラヴズユーは引用とはちょっと違うか。

794 ：名盤さん：2015/01/09(金) 10:33:37.39 ID:JdjDxIQm.net

チャイルド・イン・タイムのイッツ・ア・ビューティフルデイからの引用とか

795 ：名盤さん：2015/01/09(金) 10:52:02.05 ID:dMzMgHG/.net

引用で一番印象にあるのはやっぱ春の祭典かな
どうしてもやりたかったんだろうなぁって感じ

796 ：名盤さん：2015/01/09(金) 12:17:10.48 ID:69FHpY/1.net

>>785
ほっほっほっ
お主の卑屈な下から目線 、悪くはないぞ

苦しゅうない 近う寄れ
も少し近う寄れ

797 ：名盤さん：2015/01/09(金) 17:18:37.13 ID:IwbLmLH8.net

>795
ザッパにとって相当デカい曲だったんだと思っちゃうよ。死ぬまで春の祭典をやり続けてた印象がある。

798 ：名盤さん：2015/01/10(土) 03:54:59.63 ID:sTOH87z7K

"The Duke Of Prunes" http://youtu.be/258IAiOtnuw?t=3m42s

799 ：名盤さん：2015/01/11(日) 13:50:34.71 ID:wPcznawC.net

あれをいままで洗ったことないの？

800 ：名盤さん：2015/01/11(日) 18:18:28.04 ID:LjRtSP8Ft

"Echidna's Arf (Of You) / Don't You Ever Wash That Thing?"
https://www.youtube.com/watch?v=FOC_LO8UMlw

801 ：名盤さん：2015/01/11(日) 17:33:33.75 ID:010ijLZg.net

おしっこすると痛いからね

802 ：名盤さん：2015/01/12(月) 02:51:50.38 ID:f7OBbwZJ2

"Why Does It Hurt When I Pee?" http://youtu.be/dG4J9N_tzu0?t=23m36s

803 ：名盤さん：2015/01/12(月) 06:12:13.13

結局日本が潰れるとかいってるのは右翼やヤクザではない
株、しかも個人投資家が言ってるだけだ

804 ：名盤さん：2015/01/12(月) 12:29:04.74 ID:f7OBbwZJ2

"Heavy Duty Judy / Ring of Fire" https://www.youtube.com/watch?v=QRx8cC1eix4

805 ：名盤さん：2015/01/13(火) 20:44:40.31 ID:jEk2Xnb5.net

楽理的に詳しいことは分かんないけど、
「春の祭典」はクラでいちばん好きな曲の一つだな
「白鳥の湖」の次ぐらいに好きだ

806 ：名盤さん：2015/01/13(火) 21:23:10.56 ID:bpyEh6it.net

何が一番ねん？

807 ：名盤さん：2015/01/13(火) 23:36:57.24 ID:+qqFkwxNG

はとバス観光　「黒鳥の湖」　https://www.youtube.com/watch?v=dk3maqtv9k0

808 ：名盤さん：2015/01/14(水) 01:10:06.50 ID:NXz1twmH.net

英語的な表現だな

809 ：名盤さん：2015/01/14(水) 04:11:52.93 ID:aas3m2F/y

"Swans? What Swans?" https://www.youtube.com/watch?v=rR-pscrm3y0

810 ：名盤さん：2015/01/15(木) 01:36:09.87 ID:f/bN+jtj+

He's one of the best guys I done worked for.  I done worked for the Rolling Stones,
The Beatles, The Beach Boys, Elvis, Frank Sinatra, Dean Martin, Sister Soul, Temptations,
I done worked for them all in the last 22 years. Frank is about the be- about the best one.
(John Smothers)

811 ：名盤さん：2015/01/14(水) 21:38:06.91 ID:ebyCV46o.net

春の祭典がクラってなんだクラァ

812 ：名盤さん：2015/01/14(水) 22:09:47.68 ID:fAM5K18Z.net

あれをいままで洗ったことないの？
は、何バージョンかあるけど、
やっぱり最初のロキシーのが
いちばんいいんだよな。なんでやろ

813 ：名盤さん：2015/01/15(木) 07:53:49.27 ID:4R1zUGUF.net

録音がいいからだろ
ドラムの音なんかは70年代は厚みがあるけど年々軽くなってる気がする

814 ：名盤さん：2015/01/16(金) 01:43:34.31 ID:AxvxKWje.net

トラウト・マスク・レプリカのトラウトってマスのことだよね？
でもジャケットの顔ってマスじゃなくね？
鯉にしかみえんのだけど…

815 ：名盤さん：2015/01/16(金) 02:29:22.76 ID:fFrzoaiih

Captain Beefheart & His Magic Band Beat Club 1972
Don Van Vliet/Bill Harkleroad/Elliot Ingber/Mark Boston/Roy Estrada/Art Trip
https://www.youtube.com/watch?v=LpHgG4jILa0

816 ：名盤さん：2015/01/16(金) 13:13:16.73 ID:QozaLmMV.net

カル・シェンケルが「あのマスクは自分が魚屋でコイを買ってきて〜〜」と
インタビューで答えてるから、マスじゃないのは本人たちも分かってる
トラウト・マスク・『レプリカ』だからマスでなくていいんだろ
↓この手のAA的な

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　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
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　　　 　i 　　　し　ま　う　ま　 ＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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817 ：名盤さん：2015/01/16(金) 14:17:42.89 ID:pftZXpV5.net

妙に納得した

818 ：名盤さん：2015/01/16(金) 20:48:47.70 ID:/PlsVx4v.net

ザッパはビーフハートの音楽を正直に言えばどう思ってたんだろう
あんなめちゃくちゃなやり方なのにちゃんと音楽になってるんだから
理路整然とした作曲法をよしとしたザッパからしたら奇想天外な脳内に思えただろうし
ボーカリストとしてはあんまり評価してたような好意的なコメントはないねぇ

819 ：名盤さん：2015/01/16(金) 21:36:06.10 ID:onbfLZc3.net

まぁザッパとしては旧友を金銭的に助けるって事が一番重要だったんだろうな
トラウトあたりの音楽性についてはGTO'sとかと同じで自分ではやらないタイプのアバンギャルドを面白がってるだけって感じかな

820 ：名盤さん：2015/01/16(金) 22:52:44.52 ID:Jaa7cGdG.net

たぶん作曲はそんな評価してないと思う
それより自由にやれる牛とその命令を受け入れるメンバーがいることが羨ましかったのだろうと思う

821 ：名盤さん：2015/01/17(土) 00:00:52.04 ID:uTDBdbif.net

うーん、ビーフハートは決してめちゃくちゃにやっていたわけではないんだけど…

822 ：名盤さん：2015/01/17(土) 00:09:48.17 ID:EKmbkXou.net

いやいやいやいや
そんな単純なもんかいな？
若き日の盟友、そして先に売れたのは牛心隊長で
自分のほうが才能が有るという自負はあったろうが
自分には無い魅力も有ることもわかっていて
なかなかお互いに難しけど無くてはならない存在だったんじゃ
なかろうか？

823 ：名盤さん：2015/01/17(土) 01:50:59.82 ID:D8O1gwJ2.net

ビーフハートで難解なのってトラウトだけなのにメチャクチャって・・・
他は聴いてないんだろうね

824 ：名盤さん：2015/01/17(土) 03:33:32.01 ID:V7nceh7G.net

リックもむちゃやろ
あとはまともで、いまいち

825 ：名盤さん：2015/01/17(土) 05:16:32.10 ID:IKEfaktW.net

ビーフハートがどうやって楽曲を作りその上に歌を乗せてたか知ってたら
どんだけ無茶だったか分かるだろうと思うが

826 ：名盤さん：2015/01/17(土) 08:25:28.58 ID:F9YnYNar.net

ホワイトブルースではなくちゃんとブルースをやった人

827 ：名盤さん：2015/01/17(土) 08:48:05.40 ID:c94skiCI.net

作り方は譜面もなくむちゃくちゃだったが出来上がった曲は一分の隙間もない完成度。
あれをライブでイエスばりに完全再現してるんだぜ。
ザッパは隊長の求心力とメンバーの金ではないひたむきさに舌を巻いたんだよ。

828 ：名盤さん：2015/01/17(土) 10:29:25.97 ID:uz8ZcRNF.net

まあザッパもビーフハートも音楽をギルド的な創作物として見る見方（）から逃れられなかったという意味では違いはないわけだしね

829 ：名盤さん：2015/01/17(土) 12:05:05.97 ID:M7jot7+BU

The Blimp (Mousetrapreplica) http://youtu.be/xiorncOFpcg?t=1h8m20s

830 ：名盤さん：2015/01/17(土) 12:09:26.43 ID:uTDBdbif.net

ザッパの音楽的アイドルやルーツに思いを馳せたら
単にマブダチだったから〜みたいな矮小な話じゃなくて、
ビーフハートの音楽に魅せられたからなんじゃ

831 ：名盤さん：2015/01/17(土) 12:41:43.47 ID:88xW8rlG.net

ビーフハートもヴァイもザッパ関係者じゃなかったらこんなに評価されてなかった

832 ：名盤さん：2015/01/17(土) 13:23:51.49 ID:uTDBdbif.net

ふーん

自分もザッパファンだけど、ザッパヲタ・ザッパ信者はなんだかなぁ…傲慢さというか偏狭…


ヴァイはよく知らんけど、そんな親の七光りみたいなもんだけでずっと持て囃される
ような甘いもんでもなかろうに。だったらザッパの息子自身がその位置にいるはずだしさ。

833 ：名盤さん：2015/01/17(土) 13:48:39.93 ID:88xW8rlG.net

ザッパの子供もザッパ関係者商法で生きてる

元ザッパバンドの誰々、ザッパの旧友、ザッパが好きだった誰々、ザッパの息子や娘
ヴァイもビーフハートも子供らもヴァレーズも、結局これが一番のセールスポイントじゃないの

834 ：名盤さん：2015/01/17(土) 16:07:29.68 ID:O8GcIEo0.net

関係者商法ねえ
たしかにザッパの元弟子ということで
ヴァイを聴いてみたザッパファンは多いけど、
結局ヴァイの音楽はつまらんという結論に達したのがほとんどだし（全員がそうとは言わないが）、
逆にヴァイから入ったメタル野郎の大半は（全員がそうとは言わないが）ザッパなんか興味ないし
商法として成立してるようには思えんがね

ビーフハートにしたって、一番のセールスポイントが「ザッパの旧友」ってだけで
ここまでのカルトヒーローになれるんなら、ザッパの影響力ちょっと大きすぎだろ
そんなやつがあれだけの政治的コメントを発してたら
世論の誘導なんか思いのままだったはずだと思うが

835 ：名盤さん：2015/01/17(土) 16:40:14.32 ID:vuCIRxBA.net

全てお前らの思い込みだな

836 ：名盤さん：2015/01/17(土) 17:26:09.09 ID:M7jot7+BU

Willie the Pimp https://www.youtube.com/watch?v=eKYGaEafv4g

837 ：名盤さん：2015/01/17(土) 19:01:25.78 ID:IKEfaktW.net

なんでお前ら知りもしないことわかったような口で言ってるんだよw