歌詞の意味がわからなくて聞いてるやつ何なの？

821 ：名盤さん：2018/10/06(土) 10:26:46.82 ID:+PI/DQ1N.net

意訳を誤用している人の悲惨な末路

913 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/30 06:48:00
英語意訳で読んでるマンと議論した事が何回かあるんだけど面白いぞ
ほぼ全部

英語意訳で読んでるマンが「お前の言っている事は間違いだよ」と言いながら海外の英語で書かれた資料や掲示板のURLを貼る
↓
そこに俺と同じ意見が書いてある

って展開になった
本人は英語が出来るつもりだが、ちゃんと読めてはいない
「なんとなく今やってる議論と関係がありそうな海外のページ」を探すことは出来るが、細かい理屈は読めてないのでどういう意見や説が書いてあるか分からないんだろうな

915 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/30 07:16:04

>本人は英語が出来るつもりだが、ちゃんと読めてはいない

意訳を過剰に持ち上げる人は「学校で教えられた訳より高度な事をしている」みたいなイキリ方してる時あるね
実際には直訳の段階で意味を取りそこねていて英語力の低さを露呈している事が多い

なんて言えばいいのかな…
>>799の言葉を借りると、「司祭はまわりに花の咲く井戸を買った」という文章をいつも「司祭は井戸のそばで花を買った」と読んでしまう英語の下手な人がいるんだけど、
その人は英語で議論したり、自作の訳を他人に見せて採点してもらった事がないので
自分の英語が間違ってる事に気付かない、って感じ？

質問箱の英語カテとか見ていても思うんだけど、「自分は英語が読めないという事に気付いていない人」みたいなキャラって絶対いると思う
本人は英語が得意なつもりだから見当外れの意見や豆知識をバンバン発信するけど不正確な話ばかり

822 ：名盤さん：2018/10/23(火) 12:21:19.69 ID:i07Wwr/2.net

ほ

823 ：名盤さん：2018/10/29(月) 18:28:20.70 ID:UorUwuRy.net

このスレまだあったのか
実際にはCDでもライブでも the heat too much と唄ってるのに
the key too much で訳すのは耳壊れてるんじゃないかと思う

824 ：名盤さん：2018/10/30(火) 12:23:47.75 ID:upZYhGi9.net

カーペンターズのWe've Only Just Begunの完全に間違った妄想歌詞
英語が出来ないって恥ずかしいですね全開だけど、勝手に想像してたのが
こんなイメージだったんで顔から放射能がでそうだけど
和訳を覚える前に書きとめておこうかなと、一応カキコ
それは突然終わってしまった、永遠に
白い花を可憐に咲かす
カスミ草の花も散った
それは突然終わってしまった
しずむ夕日に飛び立つ鳥達も
数多くのバラの花々ももう咲かない
人類の歴史はもう戻らない

数多くの人類が生まれ
地平線まで続く道路を作り
天辺の見えないビルを建てて
そしてすべて消えていった
永遠に
鳥のさえずりをみて
微笑んでいた人はもういない
数多く居た人類の　最後の場所で暮らす
最後の一人が死んだ
人類の歴史はもう戻らない

最後の戦いの中で　道を誤って使われた終末兵器の炎が
地上のすべての影を照らし、消し去った
すべての物を永遠に　永遠に　永遠に
鳥のさえずりをみて
微笑んでいた人はもういない
数多く居た人類の　最後の場所で暮らす
最後の一人が死んだ
そして最後に残ったのは夕日に染まる静寂

825 ：名盤さん：2018/11/02(金) 02:03:24.08 ID:VHOGklEm.net

>>824
え、なにこれ

826 ：名盤さん：2018/11/03(土) 10:36:35.96 ID:HAQaiChJ.net

>>823
Time (Clock Of The Heart)
https://www.youtube.com/watch?v=8tI1_KlO6xI

827 ：名盤さん：2018/11/03(土) 11:35:42.93 ID:dzvFaDik.net

歌詞の意味がわからなくても退屈せずに聞けるということは、
サウンドに反応できているという事だ
それは一種の才能である

828 ：名盤さん：2018/11/13(火) 19:18:09.35 ID:8J6Zp2xN.net

うんまあ楽しければいいんじゃない？

829 ：名盤さん：2018/11/16(金) 21:09:30.52 ID:HbyuERO6.net

個人は楽しければいいんだけど、歌というものは歌詞の内容と曲の総合芸術だからね。
通っぽい発言をしたい、批評の様な事をしたいというのなら歌詞から逃げる奴はレベルが低いからお呼びじゃない。
これは間違いないね。断言するよ。

830 ：名盤さん：2018/11/20(火) 11:55:23.07 ID:VkABo1mX.net

和訳見てもたいしたこと言ってないか抽象的でそれっぽいことしか言ってないアーティストばっかですし

831 ：名盤さん：2018/11/21(水) 12:55:42.65 ID:hQzkVOyw.net

というのが意外と英語が分からない子の勘違いだったり？

832 ：名盤さん：2018/11/21(水) 18:29:34.03 ID:krDKZORl.net

ボブ・ディランの詞はノーベル文学賞の価値

833 ：名盤さん：2018/11/21(水) 18:40:49.66 ID:L+A99NcL.net

>>830
「抽象的な歌詞」って日本語の意味も知らない奴が多いんじゃないかね…
そのものズバリの固有名詞とかを使わないで遠回しに言ってるから理解するのにコツとかヒントが必要な、ちゃんと内容がある歌詞の事だけど

神という単語も祈りという単語も出て来ない神様に祈ってる歌とか
星という単語が一回も出て来ない辛い時には星を見て元気出す歌とか

834 ：名盤さん：2018/11/23(金) 22:48:18.98 ID:bYXwnMNv.net

>>829
「邦楽は歌詞があるから音楽性が低い」とか痛い事言ってた奴もいたからね
ほとんどの日本人が英語の歌詞が読めなかった時代があったと思うけど
それをいいことに「洋楽の歌詞に意味はないと知ってるオレはセンスいい」ってホラ吹いてた奴らがいたと思うよ

835 ：名盤さん：2018/11/24(土) 08:01:45.78 ID:Eo69s6jP.net

>>834
英語の歌詞は読むんじゃなくて聞き取るのがベスト
良い詞は読んでも味わい深いけど

836 ：名盤さん：2018/11/24(土) 21:23:13.93 ID:qOwOcFKq.net

なぜ洋楽=英語という認識なの

837 ：名盤さん：2018/11/24(土) 22:44:14.23 ID:5y1bO7ya.net

clubz とかスペイン語使ってるみたいだけど

https://music.youtube.com/watch?v=N813Bj8CnW0

the mariasのこれ何語？

https://music.youtube.com/watch?v=QHVp9xiUr9U

838 ：名盤さん：2018/11/25(日) 08:37:16.52 ID:9J1mEItB.net

>>837
ここじゃなくてそのバンドのファンの所へ行って聞いてみ
「スペイン語だから分からない」とか言ったらそいつらはヌルいファン

839 ：名盤さん：2018/11/25(日) 16:31:20.68 ID:RVw4iZtB.net

大ファン、濃いファンと言うなら何言ってるか位は気にするだろうし
最低限「俺には分からないけど何かいいこと言ってんだろうな」と思ってるだろ
「意味がない」とかデマ流したらむしろアンチ

840 ：名盤さん：2018/11/25(日) 17:51:53.45 ID:eNvYLIkh.net

コバイア語なんて勉強できないよ

841 ：名盤さん：2018/11/25(日) 18:07:58.79 ID:MLOr81Wi.net

https://utaten.com/news/index/18464

これ選曲してる人が日本語理解してると思うの？

842 ：名盤さん：2018/11/25(日) 18:15:06.60 ID:MLOr81Wi.net

>>838>>839
その言い草だと、歌詞の理解を求める行為は「大ファン」「濃いファン」がやるべき特殊な事、と読めるな

843 ：名盤さん：2018/11/26(月) 05:02:10.73 ID:G4te6JRh.net

>>839
ぶっちゃけ今、日本の洋楽シーンが低調（洋楽自体がダメなんじゃなくて日本で洋楽を紹介して売る業界がダメ）なのって
「洋楽の歌詞には意味がない」とかネガキャンが日本国内で出回ってるのも理由の一つとしてあるかもしれない

どう考えてもそんなジャンルつまんなそうだもの

844 ：名盤さん：2018/11/26(月) 08:46:16.96 ID:1hadJRvY.net

逆でしょ「英語がわからん奴は洋楽聴くな」とか言ってりゃそりゃ邦楽偏重する

845 ：名盤さん：2018/11/26(月) 09:12:53.84 ID:1hadJRvY.net

洋楽聴いてます、と言おうものなら間髪入れずに
「英語わかるの？」
と煽られるので気軽に洋楽好きを表明できない
CD時代なら簡単に対訳を読めたがストリーミング全盛ではそれもないし

邦楽しか聴かないって人の気持ちはよくわかるわ

846 ：名盤さん：2018/11/26(月) 09:18:15.31 ID:ytlr8vxj.net

フォークとかSSW以外なら別に意味分からなくても楽しめるのでは？

847 ：名盤さん：2018/11/26(月) 19:51:27.89 ID:IGaAz3Va.net

「意味がわからなくても楽しめる」と
「意味がない」じゃ話が全然違うんだがｗ

848 ：名盤さん：2018/11/26(月) 20:32:22.04 ID:4/5Khwoi.net

>「英語がわからん奴は洋楽聴くな」

はて、このスレの何処にそんな事言ってる奴が…？

849 ：名盤さん：2018/11/26(月) 20:42:12.42 ID:OW2zF0Yd.net

>>848
まあそういうスレタイですし

850 ：名盤さん：2018/11/26(月) 20:45:52.35 ID:OW2zF0Yd.net

>>847
逆に「歌詞に意味がない」と主張している人何処にいるの？

851 ：名盤さん：2018/11/26(月) 20:50:28.99 ID:IGaAz3Va.net

「歌詞の意味が分からなくても楽しめる」
↑
洋楽ライト層。バンドの方向性や世界観、アルバムのコンセプトや曲に込められたメッセージについて深く語る資格はない。
ただ、いても別に害はない。

「洋楽の歌詞には意味はあまりない」
「洋楽は音楽性を重視しているため歌詞に力を入れていない」
↑
通ぶっているがフリだけのセンスなし偽洋楽マニア。
こういう奴等がいるから「洋楽を聞いてる人って良さが分かってないのに無理して分かったふりしてそう」とか言われてしまう。

「歌詞なんか気にしない方が音楽を純粋に楽しめる」
「歌詞が刺さるとか言って邦楽を聞いている奴はセンスがない」
↑
完全にこじらせた通ブリッ子。
最早「洋楽を聞いている人＝キモイ」というイメージを振りまくだけのネガキャン要員と化している。

852 ：名盤さん：2018/11/26(月) 21:26:59.81 ID:OW2zF0Yd.net

マニアは大変だな…
たまには歌詞のない音楽も聴こうぜ

853 ：名盤さん：2018/11/27(火) 05:54:20.36 ID:MYQt3ZyR.net

>>852
ハッタリが通用しなくなったからってそんなにイライラすんなよｗ

854 ：名盤さん：2018/11/27(火) 09:06:50.03 ID:U0CZKqlW.net

「洋楽聴く人がキモい」のではなく自分がキモいという事に気付かないのが凄い

855 ：名盤さん：2018/11/27(火) 09:30:28.72 ID:U0CZKqlW.net

キモいと言われようが好きなものを好きなように聴けよ
ボディビルダーなんて散々キモいと言われながらようやくフィットネスブームで見直されつつあるだろ
筋肉がキモいなんて言葉を気にせず、自分の理想を追い求めるからこそデカくなれるんやで

856 ：名盤さん：2018/11/27(火) 14:27:29.31 ID:itpQi0XD.net

50年代〜90年代の英語圏の洋楽なら歌詞を結構聞き取れるんだけど
最近のは唸ってるようにしか聞こえない
で右から左に抜けていく

857 ：名盤さん：2018/11/27(火) 22:32:12.94 ID:WImr9V+C.net

老化ですね

858 ：名盤さん：2018/11/28(水) 22:37:46.97 ID:XquTNr63.net

>>851
語っているやつが芸術性がない頭が自己中なタイプ

859 ：名盤さん：2018/12/01(土) 06:46:32.31 ID:O02KdKeo.net

普通に歌詞の話してるだけで>>845みたいなキレ塩梅の人
時々本当にいて怖E

860 ：名盤さん：2018/12/01(土) 13:20:10.40 ID:9obF3YGO.net

Movits!ていうスウェーデンのヒップホップバンド
社会問題も取り入れた歌詞らしくて気になっていた
でもスウェーデン語だから敷居高いなーと思ってたら、ちゃんと日本語訳付の動画あったｗ
https://youtu.be/7dbq1fqTGZY

861 ：名盤さん：2018/12/01(土) 13:25:28.17 ID:9obF3YGO.net

あとMovits!ではないけど前にスウェーデン語のを訳そうとしていて（スウェーデン語は全然知らないのだが）
Google翻訳でスウェーデン語から英語に翻訳かけると綺麗に意味が分かるという発見があったｗ
たぶん英語とスウェーデン語は文法が似てるんだね
スウェーデン語から日本語に翻訳かけるとぐちゃぐちゃだった

862 ：名盤さん：2018/12/04(火) 20:42:58.21 ID:u8rC+VJz.net

この訳あってんのかな？何となくこの場合のニトログリセリンって心臓の薬としてのそれとして出て来てる気がするけど

863 ：名盤さん：2018/12/04(火) 22:39:01.61 ID:vsfRAqA3.net

いちおうオフィシャルのようだけどどうだろう
確かに薬という感じがするね

もう一つ和訳付きの動画あった
https://youtu.be/qhQueg20oOU

864 ：名盤さん：2018/12/05(水) 03:04:03.05 ID:QP3vbYc9.net

オフィシヤルなら確実にゴミ

865 ：名盤さん：2018/12/05(水) 12:18:04.08 ID:Avihnsn2.net

訳にお金かけずに学生バイトに発注するのやめなよ！という感じだね

866 ：名盤さん：2018/12/05(水) 21:24:13.52 ID:8bfbIztq.net

そんなにひどいかい？

867 ：名盤さん：2018/12/06(木) 05:41:53.86 ID:3wXMVn6h.net

出だしからいきなり違うな
もし翼があったら俺は俺は飛んでいたか
もし金やチケットがあったらどのみち大方俺はここにいなかったか

疑問形だから次の「そんな単純な話じゃない」につながるのに
勝手に主人公を「金があればこんなところにいなかったと言い切る単純な人」にしちまうなよｗ

868 ：名盤さん：2018/12/06(木) 21:16:05.59 ID:FzqCJANl.net

スウェーデン語を英訳した物を読んでいるから断定はしないけど
高確率で「もしもあの時間に戻れるなら」に該当する部分もないように思える

869 ：名盤さん：2018/12/08(土) 19:04:12.45 ID:IlzO+NVi.net

あんまり詳しく見てないが、しょっぱなからこれだけ間違ってると
いつもの全編全行ツッコミ祭りの予感だなぁ

ん？「いつもの」ですよｗ
なーんにも珍しくない日本洋楽業界の平常運転ですｗｗｗ

870 ：名盤さん：2018/12/08(土) 23:43:37.88 ID:Z8bSWu26.net

何回か見てみたが歌詞が何を言っているのかいまいち分からない

871 ：名盤さん：2018/12/09(日) 02:28:27.29 ID:IVNIwazM.net

とりあえず最低限、字幕よりは筋の通った話をしてると思って聞くのがアーティストへの礼儀かと
テルアビブとダイナマイトっていうのがなんの例えかよく分からないし完全に理解するにはスウェーデンの社会知識とか必要な可能性もあるけど
ヤク中のうわ言ではなさそう

872 ：名盤さん：2018/12/09(日) 08:21:53.28 ID:PjOttfdF.net

なんか日本人で
「洋楽のアーティスト=ヤク中（←そこがかっこいい）」みたいなイメージ持ってる奴けっこういるみたいなんだけど
そんな時代とっくに終わってるから

873 ：名盤さん：2018/12/09(日) 14:09:45.90 ID:XPiyfVc/.net

そんなイメージもうないからｗ　ヤク中＝カッコいいなんていつの時代だよｗ

874 ：名盤さん：2018/12/10(月) 09:03:59.65 ID:XfFUgXgb.net

珍訳を通じて洋楽に変なイメージつくのはこれ以上避けてほしい所

875 ：名盤さん：2018/12/10(月) 10:17:56.05 ID:t8ikECe6.net

HR/HM界隈でクッソ明るい曲に「みんな死んだ」みたいな訳詞がついていて
自分で読むと全然話が違ったりするのは
公式の対訳する人がいまだに「教会に放火する人の音楽」みたいな先入観持ってるせいでしょ？絶対ｗ

876 ：名盤さん：2018/12/10(月) 12:07:19.22 ID:E3mvRI4W.net

対訳なんて読むな自分で訳せ

877 ：名盤さん：2018/12/10(月) 12:32:51.32 ID:lqjPpfoB.net

まだ日本人のかなりの部分が「金払って買った正規のCDについてたんだ、プロが訳したちゃんとした物だろ！？あてにならないとか誰が言ってんの！？」みたいな世界に取り残されていると思う
本当に中高生が間違い探しゲームをして楽しめる位、頻繁に誤訳があるんだけど
何か気付かれてないみたいなんだよね

正直、本当に英語が得意なら以前この板の何処かでちょっとあった「カーマは気まぐれは既存の訳が大体全部誤訳」みたいなネタでそこそこ人が呼べるんじゃないかと思うけど…
なにげに金鉱脈かもよ、これ

878 ：名盤さん：2018/12/10(月) 22:19:02.74 ID:WqYQxL/s.net

CD付属の和訳が意味不明なのは
元の作詞者がヤクでラリってるせいじゃありません
日本側の担当者が訳でラリってるせいです
　

　


ってやかましいわｗｗｗ

879 ：名盤さん：2018/12/10(月) 22:35:35.42 ID:yDRp1j4p.net

>>878
あっはっは！！おもしろーい！！

880 ：名盤さん：2018/12/10(月) 22:41:08.65 ID:yDRp1j4p.net

＞なにげに金鉱脈かもよ、これ

これは失笑。

881 ：名盤さん：2018/12/10(月) 23:11:22.27 ID:yDRp1j4p.net

＞日本側の担当者が訳でラリってるせいです

これ面白いから、みんな見て！！

882 ：名盤さん：2018/12/11(火) 07:11:12.91 ID:+bciltWr.net

>>879
>>880
>>881
…ひょっとしたら何か悔しがってる？

883 ：名盤さん：2018/12/11(火) 08:46:56.94 ID:0VXXQ0A8.net

オノマトペについて最近研究してる
ゆや〜ん　ゆよ〜ん　ゆやゆよ〜ん　とか意味わからないじゃん

884 ：名盤さん：2018/12/11(火) 15:19:43.23 ID:ho1tRFti.net

>>877
「過去三-四年で流行った洋楽の訳詞の答え合わせ」みたいな事が出来れば面白そうだな。
俺は流行ってる歌聞かないからやらないけどねｗ

885 ：名盤さん：2018/12/11(火) 20:31:54.05 ID:wVDYOz8K.net

オレはアイラヴユーさえ伝えられたなら、他の千の言葉は無意味と思ってるぜ。

886 ：名盤さん：2018/12/12(水) 19:18:42.21 ID:/WQh7ab5.net

アイラヴユーな歌が「みんな死んだ」みたいになってたら流石に閉口すると思うが
そーゆー事故が起こりかねないレベルなのが…

887 ：名盤さん：2018/12/12(水) 21:47:23.50 ID:6XuYftjX.net

アイラブユーは単純に｢君が好き」じゃないと思う
うっとうしいけど嫌いになれないまでのニュアンスもありそう

888 ：名盤さん：2018/12/13(木) 18:17:27.72 ID:ZudMI9jN.net

>884
過去三-四年で流行った洋楽に需要があるとは思えないｗ
過去三三ｰ四三年前（か、或いはそれ以前）なら拘る人がいそうだが

889 ：名盤さん：2018/12/15(土) 21:29:20.96 ID:drPB4Hnl.net

なくもないんじゃない？
自分でも歌詞の訳をいくつか公開してるけど
継続的に活動してるバンドとかだと新譜が出たタイミングでアクセスが増えたりあるからね…

890 ：名盤さん：2018/12/23(日) 21:13:13.18 ID:npjo4u5O.net

>>867　>>868
原文ではここから逃げない話なのに
訳がここから逃げる話になっちゃってる感じか

891 ：名盤さん：2018/12/25(火) 22:04:01.21 ID:GT8iPYgh.net

>>878
面白いね

892 ：名盤さん：2018/12/26(水) 21:16:52.77 ID:77jJjHSe.net

ボヘミアンラプソディーがゲイの歌なんて当時はネイティブでも分からなかった訳だし、

今井美樹のPRIDEが不倫の歌なんて当時のスキャンダル知らない世代は絶対分からない

893 ：名盤さん：2018/12/27(木) 05:33:32.75 ID:lUW8ERhJ.net

そりゃあ分かりにくいように書けば分からないかもしれないが
それ「歌詞だから」とは関係ないよなｗ

894 ：名盤さん：2018/12/27(木) 20:46:40.04 ID:rK/PvUQq.net

昔からの日本人の英語力のずさんさを鑑みるに大半が歌詞を見てないね
国内盤の対訳を見てるならマシなレベル

今クイーンが日本で受けてるけど、それもコーラスワークやサウンドの魅力が良いわけで
LGBTのヘビーさの歌の意味を殆ど意識せずに聴いてるはず

895 ：名盤さん：2018/12/27(木) 23:02:42.74 ID:R9oZNOXE.net

歌詞の意味を理解しないほうが良い音楽もある

896 ：名盤さん：2018/12/27(木) 23:46:17.90 ID:oldkVUPZ.net

聖書からの引用とかかなり多いけど意味が分からん

たぶん日本語で歌っても分からんと思う

897 ：名盤さん：2018/12/28(金) 00:41:59.85 ID:pDqldjVH.net

歌詞の隠喩性というのは、
リスナー個人が勝手に個人的な体験を投影できるように、わざと意味をぼかすんだよ
たとえば、ボヘミアンラプソディーなら、もういちどその内容を、フレディ個人の体験へと引き戻す必要はないんだよ
それは、女性週刊誌的な邪推というものであって、
歌詞の意味や、音楽の深さと、全く関係がないものだ

898 ：名盤さん：2018/12/28(金) 04:00:28.66 ID:qxU8IhLH.net

>>896
聖書読めばいいだろ
それ教養の範疇だぞ
書店行って見てみろ
どんだけ「よくわかるキリスト教」とか出てることか。

899 ：名盤さん：2018/12/28(金) 04:02:46.79 ID:qxU8IhLH.net

>>896
たとえばローリング・ストーンズの「ベガーズ・バンケット」には
「地の塩」とか「放蕩息子」とかいう曲が入ってるが、
日本盤の解説なりなんなり読めばそれが聖書からの言葉だと
必ず書いてあるわけで、それすら知識として吸収できないレベルだと
単に「勉強苦手な人なのね」で終了。

900 ：名盤さん：2018/12/28(金) 06:47:45.03 ID:xYZFgg+3.net

>>897
いや女性週刊誌的な邪推を「隠喩の解釈」と呼ぶのが間違ってる
隠喩というのは「蝋燭=寿命」みたいな感じで文学的にパターンがある程度決まってるもんだし、
内容が読める様に使うのが普通

901 ：名盤さん：2018/12/28(金) 06:51:08.56 ID:xYZFgg+3.net

まあ聖書からの引用なんかも同じ事で、みんな知ってるとかみんな分かると思うから引用や比喩を使う訳で
まず「常識的に考えてこういう話だ」という形に本文を読めと。

日本人はまずそこが出来てないんだから。

902 ：名盤さん：2018/12/30(日) 23:40:01.21 ID:u6fzVrYo.net

フレディがどう苦しんだのか？
浜崎あゆみのどこに当時の女子高生が共感したのか？
ジャンヌABCのどこにキャバ嬢や風俗嬢がが共感したのか？

結局ターゲットにされてない層はどれだけ語学が堪能だろうと、どれだけ勉強しようとアーティストとファンが共有してるスペースに入れてもらえないんだよね

903 ：名盤さん：2018/12/31(月) 05:26:11.88 ID:Js08Np5f.net

歌詞は大事だと思います
https://youtu.be/wD_sKv7o-gI

904 ：名盤さん：2018/12/31(月) 05:47:51.35 ID:Eqdc+axu.net

>>901
ジャップは多様性認めないんだなぁ

905 ：名盤さん：2018/12/31(月) 06:59:41.44 ID:y6+9tPU9.net

字の読み方に多様性関係なくない？

906 ：名盤さん：2018/12/31(月) 08:23:22.35 ID:ZY0tkF9P.net

>>904
サンキューコリまん

907 ：名盤さん：2019/01/01(火) 03:30:42.49 ID:SIR0dLKl.net

>>902
ターゲットにされてる層なのに言葉の壁のせいで届いてない人もいるってのが問題じゃね？
アーティストは発信してるのに日本の音楽業界が受信出来ていないからファン層の形成が進まない感ある

908 ： ：2019/01/05(土) 00:59:26.97 ID:kL+udmUi.net

カマカマまるっと誤訳説からもうすぐ二年
まとめは出来てますか？

909 ：名盤さん：2019/01/08(火) 11:37:59.85 ID:G1d6U6o2.net

今もっとも求められているのはヘボミアンラスポディーの解説付き和訳でキマリ！

910 ：名盤さん：2019/01/08(火) 14:06:43.20 ID:W5Haz9Wh.net

>>896
王様が日本語で歌ってたよね、そう言えば

911 ：名盤さん：2019/01/08(火) 21:37:49.12 ID:PrWBh17h.net

歌詞を聴いているんじゃなく、音楽を聴いているわけでｗ

912 ：名盤さん：2019/01/09(水) 07:11:36.50 ID:+zleLzIi.net

音楽センスねえなｗ
歌詞は音楽の一部だぞｗ

913 ：名盤さん：2019/01/09(水) 07:18:01.43 ID:+zleLzIi.net

>>910
王様の歌詞と他の訳詞を比較すると
「曲の展開と共に話が先に進んでいるから語順を変えて訳すと意味不明な訳になりがち」みたいなパターンが見えて来ていいな。
あの人は歌詞というか、英語詩の読み方が分かっててアレやってるという
実は相当頭がいい人。

914 ：名盤さん：2019/01/09(水) 16:22:42.82 ID:o3o7IQMR.net

>>912
君みたいなボン・ジョヴィファンは歌詞を重視するだろうなｗ　歌謡ロックファンは

915 ：名盤さん：2019/01/09(水) 19:33:10.97 ID:jXCCyU4a.net

ボンジョヴィは歌詞で売れたからな

916 ：名盤さん：2019/01/11(金) 22:17:01.87 ID:qSwJBKvx.net

>>914
本当に「歌謡ロック」なんてジャンルがあったのだろうか？

917 ：名盤さん：2019/01/12(土) 19:02:33.36 ID:06LEB4YZ.net

分かってない素人が作った本人が名乗ったわけでもないジャンル分け
日本ではそういう本国で通用しない区分が多い

918 ：名盤さん：2019/01/12(土) 19:19:54.84 ID:DPVlyBk7.net

アメリカではスタジアムロック=歌謡ロックだな　
日本でいうB'zとかサザンだろｗ

919 ：名盤さん：2019/01/12(土) 20:39:47.06 ID:sEvpBafN.net

>>916
クイーンとかボンジョヴイとかストーンズとか全部そうだよ

920 ：名盤さん：2019/01/12(土) 21:10:12.59 ID:SPhxayQQ.net

>>919
何個例を挙げても分類自体が間違ってたらアウトだろう

921 ：名盤さん：2019/01/12(土) 21:20:12.47 ID:sEvpBafN.net

>>920
歌謡ロックでわかるだろ

922 ：名盤さん：2019/01/12(土) 21:22:57.24 ID:sEvpBafN.net

1985年
ライブエイドで、UK会場からは「クイーン」、US会場からは「Led Zeppelin」が登場し、
二大ロックバンドが渾身の演奏を繰り広げたのであった！！！

果たして勝者は？！！！

923 ：名盤さん：2019/01/15(火) 12:06:39.84 ID:b+GuT4Vp.net

今までのこういうスレの流れだと「どうせ本当はお前も分からないんだろ」みたいなのがあったと思うが
ここの連中本当に読んじまうから笑うわ

924 ：名盤さん：2019/01/24(木) 03:14:55.22 ID:0Zo+sbns.net

>>921
全然ｗ

925 ：名盤さん：2019/01/27(日) 09:15:21.19 ID:pVBMRZK7.net

>>924
クイーンとかボンジョヴイとかストーンズとか全部そうだよ

926 ：名盤さん：2019/01/27(日) 10:07:01.03 ID:eIAEtpR8.net

ストーンズが歌謡……？

927 ：名盤さん：2019/01/27(日) 10:07:48.98 ID:pVBMRZK7.net

>>926
ルビー・チューズデイ
アズ・ティアーズ・ゴー・バイ

928 ：名盤さん：2019/01/27(日) 10:22:01.14 ID:eIAEtpR8.net

>>927
ストーンズの膨大な曲数の中からその二曲だけ挙げられてもなぁ
比率的には歌謡モノ少ないでしょ

929 ：名盤さん：2019/01/27(日) 10:26:51.16 ID:pVBMRZK7.net

>>928
立場的にも歌謡寄り、芸能寄りのグループだからねえ。

930 ：名盤さん：2019/01/27(日) 15:59:40.20 ID:rc8ukhbY.net

去年アルバムが非常に高い評価を得たMitskiなんか歌謡曲要素あるし
歌謡が悪いとはいえんね

931 ：名盤さん：2019/01/27(日) 19:30:34.50 ID:pVBMRZK7.net

いや俺は嫌いだな。
歌謡は嫌い。
態度も作品性（メロディーなど）も大衆に媚びた感じが強くて、よくないよ。

932 ：名盤さん：2019/01/27(日) 22:46:44.53 ID:n3YSe0pd.net

U2、オアシス、ビートルズも歌謡ロック

933 ：名盤さん：2019/01/28(月) 20:49:37.14 ID:JgVev+5I.net

どういう基準で誰が決めてるのかって考えると結局「謎の俺分類」なんだよなｗ

934 ：名盤さん：2019/01/28(月) 22:44:45.34 ID:UJWGOucg.net

明確な基準なんてない　自分の嫌いなバンドはすべて歌謡ロックなんだろｗ

935 ：名盤さん：2019/01/29(火) 17:27:31.70 ID:664kdSa4.net

定義が分からないとひょっとして>>930 の歌謡ロックと>>931の歌謡ロックは違うものかもしれないし
いいか悪いかという議論も出来ないんですよね…

936 ：名盤さん：2019/01/30(水) 06:08:53.07 ID:phk0DQyA.net

音楽的なセンスもないしちゃんと勉強もしてない奴が
スカスカ理論で通ぶってる事が多いのが洋楽厨の世界だな
もちろんそういう奴ばかりでもないだろうが

「俺は“音楽”を聴いてるんだから“歌”なんてどうでもいいんだよ」
みたいな奴は割と代表的なスカスカ理論

937 ：名盤さん：2019/01/30(水) 06:13:16.42 ID:tVnLCzX9.net

だがそれがロック

938 ：名盤さん：2019/01/30(水) 07:17:07.49 ID:u0Pdu8sZ.net

せやろか

939 ：名盤さん：2019/01/30(水) 19:06:31.04 ID:H4tuVN5k.net

>>936
どの分野でもそんなもんだよ　
正直勉強してるアピールの方が痛々しさを感じる　
所詮素人なんだから

940 ：名盤さん：2019/01/31(木) 06:17:59.90 ID:j6GejdGi.net

>>939
レベル低過ぎて訳わからない事言ってる人に話あわせるほうが難しい
歌謡ロックの定義がないから歌謡ロックはいいか悪いかという議論も起きないのと同じで
一言で言って会話にならない

941 ：名盤さん：2019/01/31(木) 08:29:47.72 ID:ShOpW/zA.net

間違いを指摘されると「正しい方が痛い」とか
レベルの低い反論が痛いですねｗ

「正しい事を大雑把に知ってる素人」の方が多数派だから
「完全に勘違いしたスカスカ通」がたむろしてるジャンルには新規の素人が近寄らないんだよなぁ…
素人以下のスカスカ古参ほんと洋楽業界を腐らせる害悪でしかない

942 ：名盤さん：2019/01/31(木) 23:47:07.66 ID:ZzhK1jjH.net

>>936
それチョン-POP厨だろ(笑)

943 ：名盤さん：2019/02/01(金) 06:23:50.15 ID:Snf+d8AA.net

いつの時代にも同じ様なレベルの低い人はいる
「無知で何かかんちがいしてるバカ」には勉強しなくてもなれるから
若い人が道を誤るとそっち方向に行きやすいんだよね

昔の勉強しないバカは痛い洋楽厨になり
今の勉強しないバカは痛いK-POP厨になる…

そんなパターンがあるのかもしれない

944 ：名盤さん：2019/02/01(金) 07:07:11.40 ID:9TCADm/c.net

>>939
いや、勉強なんてしなくても英語は自然に意味が入って来るけど
（自分は帰国でTOEICも満点）

ドイツ語やスペイン語の歌詞は少し確認が必要だし
ロシア語（セレブロとか）となるとじっくり座って訳さないといけないけどね

Tiësto & DzekoのJackie Chanなんて歌詞が判らない人には面白さは
半減すると思う
Post MaloneのPsychoは自分がゲーマーじゃないからAPの意味は調べたけどｗ

945 ：名盤さん：2019/02/01(金) 07:10:29.68 ID:9TCADm/c.net

で、セレブロを気合い入れて訳したら…
「愛人ママ、かも〜ん、カモ〜ン！」だったりするｗ

946 ：名盤さん：2019/02/01(金) 12:28:13.33 ID:Snf+d8AA.net

>>944
悔し涙は拭いていきなよ

947 ：名盤さん：2019/02/01(金) 12:31:58.55 ID:Snf+d8AA.net

誤爆

948 ：名盤さん：2019/02/02(土) 10:11:51.22 ID:AeVQVJhQ.net

come onの意味も文脈で違うし、TOEIC満点でもセンスの無い奴は変な勘違いをしてそうだけどな。
まあ5ちゃん内だと「突然英語の資格自慢を始める奴に英語が出来る奴はいない」って法則もあるしｗ

949 ：名盤さん：2019/02/02(土) 12:23:28.01 ID:5qGqH40X.net

ハッタリ臭い人は時々いるね
突然書き込みが英語になったりすると笑う

950 ：名盤さん：2019/02/03(日) 09:07:00.27 ID:Q00d8M/a.net

>>948
確かにセレブロの使う「давай」には色々な意味があるけど（「乾杯」にも使われるらしい）
曲の歌詞ならcome onでいいかな？と（日本語だと「さあ！」ぐらいか？）

＞まあ5ちゃん内だと「突然英語の資格自慢を始める奴に英語が出来る奴はいない」って法則もあるしｗ
そんな法則は知らんけどｗ自分が帰国なのは変わらないしｗ
俺はハッタリと嘘だけのKKKとは違うよ

951 ：名盤さん：2019/02/14(木) 07:48:42.42 ID:evqWtoEV.net

ほ

952 ：名盤さん：2019/02/15(金) 23:24:51.88 ID:+nyjJDKS.net

し
ゅ

953 ：名盤さん：2019/02/16(土) 11:55:21.31 ID:K0DUbXWi.net

Здравствуйте! Давайте послушаем Серебро! Давай!

954 ：名盤さん：2019/02/18(月) 07:50:52.49 ID:2VT9Z1YW.net

ここまでの流れで言うとロシア語でもフィンランド語でも興味があると何とか読んじゃう奴はいるな

955 ：名盤さん：2019/02/18(月) 08:32:40.54 ID:6pVPkaMp.net

>>954
Tottakai.

956 ：名盤さん：2019/02/19(火) 06:10:07.03 ID:CJ7qeWjL.net

ダヴァイッ！だけ刃牙で覚えた

957 ：名盤さん：2019/02/19(火) 06:38:52.35 ID:u8zV/6iz.net

だいたい、意味が一つに定まるような歌詞は下らないからね
歌詞は詩に準じるものであり、読書感想文ではないからな
歌詞の意味が分かるような音楽は低俗ってことだ

958 ：名盤さん：2019/02/20(水) 02:18:33.29 ID:UEEMXAqf.net

所謂ダブルミーニングって奴で、2つか3つに絞れる奴はよくある
単体では絞れなくてもアーティストのヒント発言があると見えてきたり（和歌の添え書きみたいなもんかな）

ていうか文学における詩も意味が分かるやつが圧倒的大多数なんですが
学校で詩の感想文とか書いた事がないんでしょうかね…

959 ：名盤さん：2019/02/20(水) 18:44:00.24 ID:ng9gIiX/.net

「ありがとう、君がいてくれて、本当よかったよ・・・」なんて詞をどう解釈しろというのよ。
どこに心の機微があるの？
「ありがとう」ということを自分なりの言葉に代えて表現することこそが、作詞活動じゃないの？
あのボキャブラリーでよく歌詞なんか書こうと思ったものね。
あんな三歳児でもわかるようなフレーズじゃないと、
今の若い子たちは共感できないの？
そんなに想像力がなくなっているの？
あの稚拙な歌詞を見せられて、
「小学生の読書感想文じゃないんだぞ」ってツッコミすらできないの？
等身大の思いというのは、いつの世にもあったけど、
自分のことを世代の代表として選ばれたアーティストとして自負しているなら、
カッコつけようとかプライドがあるはず。
でも、それが西野カナには微塵も感じられないのよ。
彼女だけが問題じゃない。
こんな薄っぺらい歌詞を、
何の疑いもなく支持してしまっている女子高生たちの精神構造もわからないのよ。
与えられたものを何も考えずにそのまま受け入れているだけ。
だからあんな詞に対して「そうだよね。わかるぅ。友達と会えてよかったよね」ってなるのね。
西野カナの場合は、頭の悪い女子高生に「これこそ現代の女神よ」とか本気で思わせてるわけでしょ。
タチが悪いと思うよ。
「人たらし」だよ。

【マツコ・デラックス著『世迷いごと』】

960 ：名盤さん：2019/02/20(水) 18:51:23.43 ID:ng9gIiX/.net

ネット上ではマツコへの賛成の声が多数。

ここで大事なのは、マツコは何も西野カナさん個人を批判しているわけではないという事。
”西野カナさんの作詞活動が若者たちの共感を集めているという事実”に対し言及しているのであり、
つまりマツコは、『西野カナさんの歌詞がウケる程に大衆の文化水準は衰退している』と、
警鐘を鳴らしているのではないでしょうか。

961 ：名盤さん：2019/02/20(水) 18:57:47.64 ID:ng9gIiX/.net

多くのタイアップ曲を持ち、リリースするたびに恋する女の子たちの心のバイブルとなる西野カナの楽曲ではありますが、
以前から「歌詞が軽薄！」とする声は多く上がっていたからです。
しかし、西野カナのような私的な感情を綴った日記調の歌詞は、現代のJ-POPに多く見られるのが現状。

マツコ・デラックスが、自身の著書の中で、西野カナのヒット曲「ありがとう」の歌詞を抜粋して痛烈批判しました。
「ありがとう、君がいてくれて、本当によかったよ』のどこに心の機微があるの？」とし、
「”ありがとう”という気持ちを自分なりの言葉で表現するのが作詞」
「あんな乏しいボキャブラリーでよく歌詞を書こうと思ったものね！」
と訴えたマツコ・デラックスの著述には、ネットを中心に「よく言った！」と賞賛の嵐でした。

962 ：名盤さん：2019/02/21(木) 07:11:43.09 ID:kEQVnuJe.net

こういう点だとマークボランとかデヴィッドボウイとか良い歌詞書くよね
特にメタルグルーとかゴールデンイヤーズとか

963 ：名盤さん：2019/02/22(金) 12:36:42.43 ID:bMAelVgj.net

>>961
批判してる方の文章もあんまりボキャブラリー豊富とはいえんし面白くもかっこよくもないな
直球で行くか変化球で行くかも好みの問題程度のもんだと思うし
この程度の低レベルな批評文書いてる奴と比較すれば西野カナの方が心の機微が表現出来てると思うが
何処のセンス一ミリもないマンが「よく言った！」とかバカっぽい賞賛してるんでしょうかね？

964 ：名盤さん：2019/02/22(金) 14:10:34.19 ID:kzx18QzH.net

スミスとかあんまり良いと思わなかったけどこの間Askを対訳を見ながら聴いたらなかなかいいこと言ってはるわと少し好きになりましたどすえ

965 ：名盤さん：2019/02/22(金) 18:27:05.71 ID:CI4+TDJh.net

>>964
そうなんだ
自分は雑誌等で評判がいいので聴いてみたら
PanicもGirlfriend in a comaもえげつない歌詞で引いたｗ

966 ：名盤さん：2019/02/22(金) 22:52:45.43 ID:3Y1KQqnm.net

>>963
西野賞賛カナヲタより頭良さそうケヶヶヶヶヶヶヶヶヶヒーヒー

967 ：名盤さん：2019/02/23(土) 00:37:36.81 ID:lhLBCcGa.net

西野カナの歌詞って漫画的なんだよな　頭の中で情景を浮かべる必要がない

968 ：名盤さん：2019/02/23(土) 23:29:23.98 ID:LLLxl1rJ.net

字余りな読書感想文

969 ：名盤さん：2019/02/24(日) 22:10:17.38 ID:bDclPd0I.net

ちょっとお尋ねしたいのですが、
Will the Circle Be Unbroken?（邦題：永遠の絆）という古いブルーグラスの歌があるのだが
このWill the Circle Be Unbroken?のCircleとは何なんだろう？
単純に考えると円とか輪とか循環だけど、「仲間の輪」という意味もあるようだ。
これは「人の絆」と「命の循環」のダブルミーニングなのかな？

970 ：名盤さん：2019/02/24(日) 22:14:28.52 ID:bDclPd0I.net

歌詞はいろいろバージョンがある
あともともとは賛美歌だったらしい

ジョニーキャッシュ版
https://www.azlyrics.com/lyrics/johnnycash/willthecirclebeunbroken.html

971 ：名盤さん：2019/02/25(月) 00:16:29.97 ID:3X7kyBYl.net

ルクセンブルクの出っ歯の女
いいパンチライン

972 ：名盤さん：2019/02/27(水) 03:40:36.52 ID:fXP4Cyti.net

>>962
それ二つともわけのわからんとこあるよなｗ
解釈聞かせてくれるかな

973 ：名盤さん：2019/02/27(水) 07:23:22.47 ID:lU201O16.net

>>969
なんとなくだけど、「（葬式に来た）人の輪（集まり）が崩れない（解散しない）」っていう意味に感じる

974 ：名盤さん：2019/02/27(水) 20:37:03.69 ID:6MPnWQgY.net

>>973
その解釈は初めてだな
たしかに葬式に人が集まってるもんね

975 ：名盤さん：2019/02/28(木) 12:47:25.14 ID:4QrTJs8Q.net

色々な意味に取れそうだが、確かに中盤(墓掘り人夫から兄弟で歌うまで)あたりはなんとなく
墓穴の周りで埋葬を見守るタイプのキリスト教式の葬儀の風景が思い浮かぶな

イメージしにくい人はペニーワイズ動画のオチでもどうぞ

976 ：名盤さん：2019/03/02(土) 20:40:46.86 ID:r+9o3afb.net

しかし明るい曲だなー

977 ：名盤さん：2019/03/08(金) 21:40:54.02 ID:qYfYSwc4.net

明るい家族

978 ：名盤さん：2019/03/09(土) 01:29:21.42 ID:xQl0cVlp.net

>>960
底辺高っていつの時代もそんなレベルじゃね
底辺校の最終目標は日本語が理解できるようになること
教科書の理解はその先

979 ：名盤さん：2019/03/10(日) 15:40:59.39 ID:3Hs2gZem.net

マツコの感想文は確かに底辺校レベルだなｗ

980 ：名盤さん：2019/03/10(日) 17:20:49.40 ID:lzv0Zt6l.net

>>972
出っ歯の彼女は普通に美人じゃないけど遠距離恋愛してるっていうだけだと思う
というか、簡単な話でどこが分からないのかわからない

いいパンチラインも本当にいいパンチラインなだけなんじゃないの
解釈も何も必要なく…
なんの歌詞か知らないけど

981 ：名盤さん：2019/03/10(日) 23:01:52.41 ID:nQFQxW+S.net

インスト聴いてます

982 ：名盤さん：2019/03/11(月) 00:01:10.08 ID:juUHV1gI.net

井出ちゃんぐー井出ちゃんぐー井出ちゃんぐー

英語の公式歌詞を見ても日本語に聞こえ（御冥福

983 ：名盤さん：2019/03/11(月) 07:19:09.17 ID:vtscRVzR.net

まあリスニング能力が出来あがって来るとソラミミは聞こえなくなるって昔からいわれてるからね…
もっと頑張れ

984 ：名盤さん：2019/03/11(月) 21:55:21.79 ID:UNk2tCyH.net

>>960

ID:ng9gIiX

■■ ケケケ 朝鮮人bba ■■■■
http://hissi.org/read.php/musice/20190220/bmc5Z0lpWC8.html
http://hissi.org/read.php/musice/20190222/M1kxS1Fxbm0.html
http://hissi.org/read.php/musice/20190223/TExMeGwxcko.html
http://hissi.org/read.php/musice/20190218/emZ4WXlySTU.html

■■ 万筋　朝鮮人 情報 ■■■■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1550991223/6-n

985 ：名盤さん：2019/03/14(木) 01:52:24.15 ID:YTY1PQbu.net

わからなくてもいいんじゃね

986 ：名盤さん：2019/03/14(木) 07:22:56.65 ID:qydznM9g.net

カミラ・カベロのファンの何パーセントが歌詞を理解しているだろう？

987 ：名盤さん：2019/03/14(木) 07:25:20.08 ID:qydznM9g.net

そもそも「カミラ・カベロ」ってカタカナ表記が違和感がある
やはり「カベッヨ」か「カベッジョ」、せめて「カベッリョ」の方が自然だと思う
「カベロ」だとグリンゴっぽ過ぎる

988 ：名盤さん：2019/03/14(木) 10:58:54.79 ID:dUiWa1ei.net

そもそも「カミラ・カベロ」ってカタカナ表記が違和感がある
アルファベットでオケ

989 ：名盤さん：2019/03/14(木) 12:55:49.69 ID:YTY1PQbu.net

アルファベットにしたら全く売れない

990 ：名盤さん：2019/03/14(木) 17:12:37.65 ID:qydznM9g.net

あとiTunesでダウンロードする時に英語表記を選べるようにして欲しい
後から一々アーティスト名をカタカナから英語に変えなければ順番が変になるから
鬱陶しい

991 ：名盤さん：2019/03/14(木) 21:19:36.00 ID:fmu1w9s2.net

>>989
んなこたーない

992 ：名盤さん：2019/03/22(金) 04:53:40.99 ID:o0dZvJNE.net

高卒なら、英語ムリですから、聞かなきゃいいのにｗｗ

993 ：名盤さん：2019/03/22(金) 07:12:06.92 ID:EkOMe1Dw.net

英語がわからないのならスペイン語の曲を聴けばよろしくてよ

994 ：名盤さん：2019/03/22(金) 15:35:10.76 ID:PhJoXlvD.net

マーチ以下は英語も日本語も理解できてないでしょ

995 ：名盤さん：2019/03/23(土) 11:43:03.55 ID:x/4ZoGkL.net

マーチだと、ちゃんとした会社なら肩身は狭いｗ
高卒？ここにもいるけど冗談みたいなもん
内容と言葉遣いが馬鹿っぽく、小学生レベルｗｗ

996 ：名盤さん：2019/03/25(月) 17:26:33.18 ID:lp+64mtm.net

>>992
>>994
>>995
小卒っぽい書き込みで草

997 ：名盤さん：2019/03/27(水) 02:10:14.96 ID:m3IX0dxD.net

なんでだろうね、学歴低かったり無かったりの人はｗ

学歴の話になると、結構ムキになる傾向があるよね、

一流大学出てなくても、頑張ってる人はたくさんいるからねｗｗ


ガンバレ！高卒！

998 ：名盤さん：2019/03/27(水) 02:13:46.25 ID:yX+1gTJR.net

マーチ以下は高卒と同じでしょ

999 ：名盤さん：2019/03/27(水) 02:32:42.65 ID:hgD8xzbO.net

>>1から>>998までの低能バカは死ね(笑)

1000 ：名盤さん：2019/03/27(水) 02:33:19.92 ID:oxlsvZZs.net

終w

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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