【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.37

1 ：名盤さん：2017/01/21(土) 22:58:58.98 ID:e1yYg9Gh.net

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雑雑雑雑乱ン葉葉葉苦乱ザラフ雑雑雑雑雑母母母母母　　 ＳＴＡＧＥ　　母母母母母母母母
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前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.36
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/musice/1453065165/

過去ログ倉庫：
http://sound.jp/sofa/

751 ：名盤さん：2017/07/10(月) 08:44:55.67 ID:9Bv5Mk8R.net

>>750
だね、シークの最後とか

いたち野郎の最後が好きだわ
あの凄まじいノイズ、あれだけがライブってw

752 ：名盤さん：2017/07/10(月) 10:16:55.05 ID:DwdDEjsN.net

>>747
ザッパは初出曲がないライブ盤の方が少ないんだよw
初出曲ゼロのライブ盤はBaby Snakesが初。
それ以前のライブ盤は全部オリジナルアルバムと考えていいんじゃね?
あとは88年ツアーのBroadway The Hard Wayとか。
Make A Jazz Noiseは初出曲少なめ。

>>748
死後ので未発表曲が多いのはあんまりないな。
The Lost Episodes
Imaginary Diseases（タイトル曲がカコイイ）
あとCivilization Phaze IIIとDance Me Thisはシンクラヴィア中心なんで好みは分かれる。

753 ：名盤さん：2017/07/10(月) 10:54:24.80 ID:UZfXBMai.net

>>749-751
明快な回答ありがとう！！
ライブ盤と明記されてるものはスタジオ盤聴いた後でいいかなとか思ってたから、
価値観が変わった！楽しみが増えた！
いたち野郎好きなので生前のザッパのアルバムなら何でも受け入れられそう！

>>752
まだ知識が穴だらけなのでそういう情報欲しかった！ありがたい！まとめ直してみる！
Baby Snakesは初出なしだったのか・・・
今のところザッパで一番好きなアルバムはFeeding The Monkies At Ma Maisonなのでシンクラヴィア期も熱く聴けそう！

754 ：名盤さん：2017/07/10(月) 12:46:25.80 ID:cFZAR1bW.net

ザッパのアルバムはスタジオやライブって分けて考えない方がいいかもね
特に臨終に近づくにつれてその傾向が強くなると思う

ライブ盤にも後からいじったライブと完全生ライブとか
まるでスタジオ録音にしか聴こえないライブとか
逆にスタジオ録音にライブのギターソロだけぶっかましてるのとか組み合わせも色々あるよ

一行で言うなら音源は全部ザッパ作品のパーツかも

755 ：名盤さん：2017/07/10(月) 17:09:44.32 ID:u/yMt8X0.net

笑撃のロンサム・カウボーイ・バート

756 ：名盤さん：2017/07/10(月) 21:42:11.15 ID:2Vj4lQTcQ

>>753
いいね、Feeding The Monkies At Ma Maison、じわじわくるね
久々の病み付き盤

757 ：名盤さん：2017/07/11(火) 00:08:50.59 ID:crDjsh49.net

>>753
ザッパの場合はライブで構成固めてからスタジオで仕上げるパターンも多いからどっちが先とかあまり考えないほうがいい
例えばいたち野郎に入ってるOh Noは元々はLumpy Gravyに入ってたインスト曲をOrange Lumber County Trackに上手く繋がるようにレコーディングしなおした曲だったり
ブートでしか聞けない1961年の映画World's Greatest Sinnerの音楽はすでに後に発表される曲のフレーズをすでに使ってたりするし

758 ：名盤さん：2017/07/11(火) 01:05:28.63 ID:+PW2PjSq.net

ベートーベンについて尋ねられた時に言っていた
「彼は素材をまとめあげるのが上手だった」(たしかそう言ってた)
という発言がとても俺の印象に残ってる
ベートーベンはあまり好きでもないようだった
つまり、自分(ザッパ)は素材をまとめあげる技量においてベートーベンよりは下、
と言ってるように見えた
だから下ネタやあまり意味のない歌詞を付けて歌ったりしたのかなと
邪推したもんだ

で、それで思ったのだがフレーズもライブ録音もそれぞれの次元で
「素材」だよね
メディアの質という意味での「質」や量的にきっとベートーベンよりも
沢山の「素材」があっただろう

生産力が圧倒的だったのか、管理能力が高かったお陰なのか
それらを自在に組み合わせて作品にしているように
俺たちは思っているが本人はある程度達観していたんだろうな
「コレは飯のため」って

759 ：名盤さん：2017/07/11(火) 09:25:03.39 ID:djDGWmnw.net

会話すら素材として録音してたからね

思うに面白い使える素材を、録音しながらほとんど記憶してたんじゃないかな
過去の素材をじっくり聞き直して利用する素材を再発見してた、とは思えないんだよね
常に10以上の創作を同時進行させてた超多忙なザッパに、
ゆっくり過去の素材を聞き直す時間なんてなかったはずだから

本当に記憶力がよかったんだと思うよ

760 ：名盤さん：2017/07/11(火) 18:03:25.05 ID:1AHOEJEd.net

ベートーベンのジャジャジャジャーンって最初から最後までそればっかりやん
ザッパからしたら構想練った曲というより虚仮威しみたいに思ったのだろうね