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バックビート取れないのに洋楽聴いて楽しい?

1 :名盤さん:2023/09/03(日) 03:13:32.19 ID:iwNOLUBY.net
ただ知識だけつけて満足しているだけなのでは

114 :名盤さん:2023/09/04(月) 20:59:06.56 ID:Js/xdnHF.net
>>113
コイツからだ!(笑)
相変わらず下らないレスでイッチョカミしやがってバーカ

115 :名盤さん:2023/09/04(月) 21:02:46.32 ID:YzMO3S6X.net
>>114
何処かで俺が泣かしちゃったダウン症児クン、今度は何の件で泣かしてもらいたいのぅ・・・?



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ♪

116 :名盤さん:2023/09/04(月) 21:11:05.18 ID:Js/xdnHF.net
>>115
クサ! 猿の糞がガタッと揺れると空気にそれが伝わってくんだよ!(笑)
何が「ガタッと揺れる」だ、アホが

117 :名盤さん:2023/09/04(月) 21:13:24.70 ID:Js/xdnHF.net
伸びてるスレがあれば必ずシャシャリ出て悪臭撒き散らす猿の糞

おとなしくコピペでも貼ってろ、この無能(笑)

118 :名盤さん:2023/09/04(月) 21:14:05.28 ID:w8Dscwzz.net
キミの頭蓋骨に詰まってる猿の糞、若しくはそれより価値の低いモノは、揺れないかもね♪

119 :名盤さん:2023/09/04(月) 21:22:13.20 ID:Js/xdnHF.net
コピペしか出来ない洋楽板一番の無能=猿の糞クンに目をつけられたスレはもう終わり(笑)

120 :名盤さん:2023/09/04(月) 21:25:15.20 ID:w8Dscwzz.net
俺に泣かされるだけ泣かされて、 わ る く ち すらも湿ってるキミみたいな仔は、生まれる前から終わってますけどね♪

121 :名盤さん:2023/09/04(月) 21:33:19.33 ID:Js/xdnHF.net
>>120
「洋楽板の恥」が惰性で繰り出す「逃げ」の喰い下がりコピペだけでどうやって「泣かす」ことができるの?(笑)

お前の臭気が目に染みて「泣かされるだけ泣かされて」と言うならまだわかる(笑)

122 :名盤さん:2023/09/04(月) 21:35:00.15 ID:0GP9a08+.net
>>110
Back beatとOff beatの区別すらつかない知恵遅れがまた顔真っ赤にして騒いどる(笑)

123 :名盤さん:2023/09/04(月) 21:36:12.21 ID:Js/xdnHF.net
ほら、猿の糞クン、本題に戻ろうぜ(笑)

124 :名盤さん:2023/09/04(月) 21:44:12.39 ID:QO2OCX1O.net
1990年代2000年代日本の渋谷などでは、
ユーロビートデステクノトランスの表ノリパラパラが出来るクラブと、B系のクラブ(B系だからバックビートなヒップホップや、リズムの違うukガラージ、ハウスミュージックや、黒人系音楽だったはず)は別れていた
両方存在していたはず
だから日本人がB系やってなかったかと言うとそんな事はない
ちゃんとB系もあったよ?
ただクラブ主流はやっぱりユーロビートデステクノトランス

125 :名盤さん:2023/09/04(月) 21:50:46.83 ID:QO2OCX1O.net
その当時、今も言うかもしれないが、
日本人は黒い黒人音楽の事を「B系」って言い方してたんだよ
洋楽ジャンルの中でも「B系」は特殊
今も「B系」って言わないの?

126 :名盤さん:2023/09/04(月) 22:01:42.76 ID:QO2OCX1O.net
1990年代2000年代ヒップホップやらハウスミュージックとかB系で踊る人ってのは
ダンスのプロを目指していたりドレッドヘアだったり
ダンスやるのに努力していたり玄人っぽい人がいた

一方、ユーロビートデステクノトランスユーロダンスってのは日本人の日常使ってるダウンビートで十分踊れるわけ
盆踊りに毛が生えたようなもの
だから会社帰りのOLとか女子高校生とかに人気あった

127 :名盤さん:2023/09/04(月) 22:16:53.69 ID:QO2OCX1O.net
一般客をどう取り込むかは、クラブ経営者が考える事なんだけど

ユーロビートデステクノトランスユーロダンスくらいまでは
日本人女性一般客を取り込む事には大成功したんだよ
ジュリ扇、パラパラっていうダウンビートノリさえ出来ればいいダンスで

ところが(笑)問題は
EDM以降~

128 :名盤さん:2023/09/04(月) 22:19:07.61 ID:0GP9a08+.net
>>123
Back beatとOff beatの違い説明してみ、知恵遅れエテ公(笑)
できるかな?(笑)
逃げんなや、コラ(笑)

129 :名盤さん:2023/09/04(月) 22:26:11.39 ID:0GP9a08+.net
>combatは7+8の15から始まって
>8+3+3の17やらで目まぐるしく変わる
>バックビートなんか入ってないし、
>仮に細切れの4や8が有ったとして、
>その部分のスネアが2と4にアクセント置いてたら、そのバックビートがどうノリに影響するんだかってハナシ
wwwwwwww
back beatとOff beatの違いが全く理解出来てない知恵遅れ(笑)

130 :名盤さん:2023/09/04(月) 22:27:37.67 ID:lZO+1kVW.net
>>126
ディミニッシュやで何を言っているんだよ日本人ノリ
https://www.youtube.com/watch?v=XtjLhID5mu0

131 :名盤さん:2023/09/04(月) 23:34:38.57 ID:0GP9a08+.net
>>123
おら、知恵遅れエテ公(笑)
テメエの間違いに気づいて
逃げたか(笑)

132 :名盤さん:2023/09/04(月) 23:42:59.51 ID:Js/xdnHF.net
>>131
お前が絡んでるのは俺じゃなくて猿の糞クンだろが
IDすら追えねえのか? このヨッパライ

メス猿と密着して盆踊りする夢でも見すぎたのか?
しっかりしろよ(笑)

まあ、猿の糞クン、どさくさに紛れて逃げてるけど

133 :名盤さん:2023/09/04(月) 23:51:52.02 ID:Js/xdnHF.net
頭蓋骨に詰まった猿の糞がガタッと揺れることで>>9のような電波系の書き込みが成り立つんだよ(笑)

134 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:25:28.67 ID:Xk/khfTL.net
きみたち
令和にもなって
熱すぎだろ

135 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:31:55.18 ID:7Bpdlskj.net
>>122

>>99

ハイ、貼れないよねw

検索して幾つか聴いてみたけど、あんなのは単なるリズムの訛り・手癖で叩いてるだけであって、
>>9 のレスリンク先に貼ってある創意の塊の様な音楽とは違いますよ

そんな発展性の無いゴミしか聴いてないから、言葉の正しい意味でのロック楽曲に感応出来ないし、
>>9 で書いてある通りの「ブラック・ウォッシュ」に騙されちゃうのよ?キミみたいな仔はw

136 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:33:17.32 ID:7Bpdlskj.net
>>121

俺のハナシに「コレコレこういった理由でこう違う、正しくはこうである」とキミが返せたレスの url を貼ってみせてご覧な?



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ♪

137 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:34:58.58 ID:7Bpdlskj.net
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ♪



>>129



97 名盤さん 2023/09/04(月) 10:14:12.26 ID:m7zHKXOf
>>88
グラスパーだのクリスデイブだのっての、それを貼ってみてよ?

俺はポピュラー音楽にバックビートの有無は関係ないってハナシしてんだけど、意味解ってないみたいねキミw

138 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:38:37.58 ID:7Bpdlskj.net
あまりにもダサくて恥ずかしくて、名前を出したのに貼れもしない、リズムの訛り・手癖だけで叩いてるだけの小便ジャズを「新しい」とかイッちゃってるダウン症児クン、

>>9 のレスリンクに貼ってある音源を聴いてみてご覧な?

キミの大事な大事な何とかってドラマーが猿の糞以下のゴミだって判るから♪

139 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:41:12.50 ID:lOPXtEu1.net
>>135
Back beatとOff beatの違い説明してみ、知恵遅れエテ公(笑)
まだ答えられねえのか知恵遅れ(笑)

140 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:41:47.62 ID:7Bpdlskj.net
>>139

>>99

ハイ、貼れないよねw

検索して幾つか聴いてみたけど、あんなのは単なるリズムの訛り・手癖で叩いてるだけであって、
>>9 のレスリンク先に貼ってある創意の塊の様な音楽とは違いますよ

そんな発展性の無いゴミしか聴いてないから、言葉の正しい意味でのロック楽曲に感応出来ないし、
>>9 で書いてある通りの「ブラック・ウォッシュ」に騙されちゃうのよ?キミみたいな仔はw

141 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:42:08.34 ID:7Bpdlskj.net
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ♪



>>139



97 名盤さん 2023/09/04(月) 10:14:12.26 ID:m7zHKXOf
>>88
グラスパーだのクリスデイブだのっての、それを貼ってみてよ?

俺はポピュラー音楽にバックビートの有無は関係ないってハナシしてんだけど、意味解ってないみたいねキミw

142 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:47:40.99 ID:lOPXtEu1.net
>>138
>combatは7+8の15から始まって
>8+3+3の17やらで目まぐるしく変わる
>バックビートなんか入ってないし、
>仮に細切れの4や8が有ったとして、
>その部分のスネアが2と4にアクセント置いてたら、そのバックビートがどうノリに影響するんだかってハナシ
wwwwwwww
back beatとOff beatの違いが全く理解出来てない知恵遅れ(笑)
何回見てもアホ丸出しで笑える(笑)
まだ答えられねえのか知恵遅れ(笑)

143 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:51:46.15 ID:lOPXtEu1.net
あんなのは単なるリズムの訛り・手癖で叩いてるだけであってwwwwwwww
単なるリズムの訛り・手癖wwww

リズム音痴には理解できねえんだな。やっぱり(笑)

144 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:57:32.96 ID:7Bpdlskj.net
>>142-143

>>99

ハイ、貼れないよねw

検索して幾つか聴いてみたけど、あんなのは単なるリズムの訛り・手癖で叩いてるだけであって、
>>9 のレスリンク先に貼ってある創意の塊の様な音楽とは違いますよ

そんな発展性の無いゴミしか聴いてないから、言葉の正しい意味でのロック楽曲に感応出来ないし、
>>9 で書いてある通りの「ブラック・ウォッシュ」に騙されちゃうのよ?キミみたいな仔はw

145 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:57:56.53 ID:7Bpdlskj.net
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ♪



>>1142-143



97 名盤さん 2023/09/04(月) 10:14:12.26 ID:m7zHKXOf
>>88
グラスパーだのクリスデイブだのっての、それを貼ってみてよ?

俺はポピュラー音楽にバックビートの有無は関係ないってハナシしてんだけど、意味解ってないみたいねキミw

146 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:58:10.95 ID:7Bpdlskj.net
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ♪



>>142-143



97 名盤さん 2023/09/04(月) 10:14:12.26 ID:m7zHKXOf
>>88
グラスパーだのクリスデイブだのっての、それを貼ってみてよ?

俺はポピュラー音楽にバックビートの有無は関係ないってハナシしてんだけど、意味解ってないみたいねキミw

147 :名盤さん:2023/09/05(火) 00:58:44.72 ID:7Bpdlskj.net
>>142-143



あまりにもダサくて恥ずかしくて、名前を出したのに貼れもしない、リズムの訛り・手癖だけで叩いてるだけの小便ジャズを「新しい」とかイッちゃってるダウン症児クン、

>>9 のレスリンクに貼ってある音源を聴いてみてご覧な?

キミの大事な大事な何とかってドラマーが猿の糞以下のゴミだって判るから♪

148 :名盤さん:2023/09/05(火) 01:32:53.26 ID:lOPXtEu1.net
>>144-147
>combatは7+8の15から始まって
>8+3+3の17やらで目まぐるしく変わる
>バックビートなんか入ってないし、
>仮に細切れの4や8が有ったとして、
>その部分のスネアが2と4にアクセント置いてたら、そのバックビートがどうノリに影響するんだかってハナシ
wwwwwwww
back beatとOff beatの違いが全く理解出来てない知恵遅れ(笑)
半世紀前にやっとる変拍子の劣化した糞ゴミあがめて恥曝し(笑)
顔真っ赤にして涙の連投クソ笑える(笑)

149 :名盤さん:2023/09/05(火) 01:34:39.27 ID:7Bpdlskj.net
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ♪



>>148



97 名盤さん 2023/09/04(月) 10:14:12.26 ID:m7zHKXOf
>>88
グラスパーだのクリスデイブだのっての、それを貼ってみてよ?

俺はポピュラー音楽にバックビートの有無は関係ないってハナシしてんだけど、意味解ってないみたいねキミw

150 :名盤さん:2023/09/05(火) 01:35:35.57 ID:7Bpdlskj.net
>>148

>>99

ハイ、貼れないよねw

検索して幾つか聴いてみたけど、あんなのは単なるリズムの訛り・手癖で叩いてるだけであって、
>>9 のレスリンク先に貼ってある創意の塊の様な音楽とは違いますよ

そんな発展性の無いゴミしか聴いてないから、言葉の正しい意味でのロック楽曲に感応出来ないし、
>>9 で書いてある通りの「ブラック・ウォッシュ」に騙されちゃうのよ?キミみたいな仔はw

151 :名盤さん:2023/09/05(火) 01:36:14.30 ID:7Bpdlskj.net
>>148



あまりにもダサくて恥ずかしくて、名前を出したのに貼れもしない、リズムの訛り・手癖だけで叩いてるだけの小便ジャズを「新しい」とかイッちゃってるダウン症児クン、

>>9 のレスリンクに貼ってある音源を聴いてみてご覧な?

キミの大事な大事な何とかってドラマーが猿の糞以下のゴミだって判るから♪

152 :名盤さん:2023/09/05(火) 01:36:57.00 ID:7Bpdlskj.net
小便ジャズで満足しちゃえるダウン症児クン、また明日遊ぼうね♪

153 :名盤さん:2023/09/05(火) 01:42:35.36 ID:lOPXtEu1.net
>>149-151
>>9 のレスリンク先に貼ってある創意の塊の様な音楽とは違いますよ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それゴミカスの糞ゴミじゃんか(笑)
まだ、答えられねえのか?(笑)
必死に検索中かな猿の糞ゴミカス(笑)

154 :名盤さん:2023/09/05(火) 03:41:11.14 ID:ogn6i8b+.net
音楽をやらない日本人はダウンビートくらいしか出来ない人が多いんだろうが

日本人プロミュージシャンはそんな事はなくて
世界的に評価されてるぞ

https://youtu.be/xFs1eRZSd48?si=ma-RMO081zw8ukCx

なぜ、一般日本人はダウンビートかと言えば
仕事上、同じタイミングを共有してると
都合がよいから

155 :名盤さん:2023/09/05(火) 04:32:30.37 ID:Qh13UaJb.net
>>154
これはラテンパーカッション系で
バックビートじゃないよ

156 :名盤さん:2023/09/05(火) 05:46:28.33 ID:+jPvwFVG.net
だから言ったろ

コピペしか出来ない洋楽板一番の無能=猿の糞クンに目をつけられたスレはもう終わり(笑)

157 :名盤さん:2023/09/05(火) 07:01:58.61 ID:mbZ4syJh.net
>>9は本当につまらん音楽よのう
創意の塊というより
才能の無い奴が考え過ぎた結果だろ
なんでも打ち込めばいいと勘違いしたまんま死ぬんだろうね

158 :名盤さん:2023/09/05(火) 07:02:32.22 ID:mbZ4syJh.net
ぶち込めば

159 :名盤さん:2023/09/05(火) 07:22:52.37 ID:bK9t+RDr.net
827 自分:名盤さん[sage] 投稿日:2023/04/06(木) 05:27:03.99 ID:TROTB2a+
彼は放射線治療を行なっていたとのこと
放射線治療はコバルト60のガンマ線を当てます
コバルト60は、自然界には存在せず、原子炉や特殊設備で、コバルト59に中性子を当てて製造します
危険なのでは? NYからの横槍反原発馬鹿だしやれやれ

888 自分:名盤さん[sage] 投稿日:2023/04/07(金) 07:12:15.68 ID:Jf30WMqz
原発反対なのに放射線治療受けてたってなんのギャグですか?坂本さんw

46 自分:名盤さん[sage] 投稿日:2023/04/17(月) 03:33:52.58 ID:ZjlTvKla
たかが電気とほざいて、大電力が必要な放射線治療を死ぬまで続けるという
ダブルスタンダードを貫いた坂本龍一は、正にアホアホパヨクの鏡ですね。

47 自分:名盤さん[sage] 投稿日:2023/04/17(月) 03:40:33.32 ID:ZjlTvKla
マジで温暖化温暖化うるさ過ぎだ。やつらは温暖化を懸念してるのに
エアコンは使用するし、飛行機も乗るし、夜更かしもする。
まるで原発反対と言いながらガンの放射線治療をしている坂本龍一のようだ。笑

160 :名盤さん:2023/09/05(火) 08:32:09.10 ID:ogn6i8b+.net
>>156
残念(笑)超汚染人はスレタイでホルホルしたかったんだろうが
日本人は器用だから、日本人プロミュージシャンはダウンビートにはもちろんとどまらないで、世界的に活躍してる人はいる

日本人一般人のデフォはダウンビート
だが
個々のダンサーやミュージシャン、ドラマーはバックビートやらラテンやら極めてる人はいる
と言う事

161 :名盤さん:2023/09/05(火) 08:55:09.93 ID:ogn6i8b+.net
だいたい、超汚染人こそ有名なドラマーなんて聞いた事無いし(笑)

但し
日本人はバックビート感じられる音楽家は少ない気がするのも事実、本人バックビートにしたつもりでも
xjapanとか、ルナシーとかヴィジュアル系なんて呼ばれるのはロックだけどバックビート感じるような音楽ではないな

162 :名盤さん:2023/09/05(火) 09:04:30.26 ID:ogn6i8b+.net
https://youtu.be/Q4gBY7MaBXw?si=KI7xS54HUH1XxYDT

日本人にはジャズでもロックでも歌謡曲でもjpopでもジャンル横断して叩ける人いる(と言うかいた)

163 :名盤さん:2023/09/05(火) 09:14:25.24 ID:D8o83hIJ.net
162 名前:郡部 投稿日:2021/07/10(土) 22:15:15.00 ID:hrOd3IS2
双極(躁鬱)です。
以前はブラーやオアシス、ストーンローゼズが好きでしたが、
今はニルヴァーナ好きです。
同じ障害があるから、というのでなく、
双極発症してから、リチウムとか聴くと、
なぜか滅茶苦茶楽しいポップでキャッチーな曲に聴こえるようになりました。

それまでは、なんでこんな暗い音楽が人気あるのかなとしか思ってませんでした。
スメルズもキャッチーな曲には思えませんでした。
昔から洋楽マニアの友人には、あまりに分かりやすすぎる音楽が好きと小ばかにされてました……

あと、双極は鬱期に無性に自殺したくなる不思議な病気で、それを薬で抑えなきゃいけないんだけど、
双極でもタイプがいろいろあって、薬も何種類かあって、合うのを処方されるかどうかは、
巡り合う医師しだい、という運の要素があるから、自殺したことは責めないであげてください。
カートの場合、ヘロインとかやってたらしいから、合う処方薬があっても自殺してたかもしれないけど。

172 名前:郡部 投稿日:2021/07/11(日) 21:57:55.78 ID:JTcwx1I7
>>171
そうらしいですね。
カートが死んだとき、R.E.Mのオートマティックフォーザピープルを流してたのは聞いたことあります。
実は私はR.E.M好きなので、今の主治医にリーマス(リチウム)を第一選択として推されたとき、
自分もカートみたいにR.E.M聴きながら死ぬはめになるのかなと怖くなりました。

で、「怖いからいや」と正直に医者に伝えて、別の薬にしてもらったら、
これがドンピシャにはまって今は安定しています。
リーマスは副作用強くて苦しんでる人多いので、
ロキノン読んでなかったら、カートがリーマス飲んでたこと知らずに、自分もリーマス飲んでて、
こんなに心穏やかになれなかった、と洋楽小ネタに感謝です。
スレチごめんなさい。

164 :名盤さん:2023/09/05(火) 10:14:25.53 ID:7Bpdlskj.net
>>153

>>99

ハイ、貼れないよねw

検索して幾つか聴いてみたけど、あんなのは単なるリズムの訛り・手癖で叩いてるだけであって、
>>9 のレスリンク先に貼ってある創意の塊の様な音楽とは違いますよ

そんな発展性の無いゴミしか聴いてないから、言葉の正しい意味でのロック楽曲に感応出来ないし、
>>9 で書いてある通りの「ブラック・ウォッシュ」に騙されちゃうのよ?キミみたいな仔はw

165 :名盤さん:2023/09/05(火) 10:16:10.57 ID:7Bpdlskj.net
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ♪



>>156-157



97 名盤さん 2023/09/04(月) 10:14:12.26 ID:m7zHKXOf
>>88
グラスパーだのクリスデイブだのっての、それを貼ってみてよ?

俺はポピュラー音楽にバックビートの有無は関係ないってハナシしてんだけど、意味解ってないみたいねキミw

166 :名盤さん:2023/09/05(火) 10:17:32.40 ID:7Bpdlskj.net
>>153



あまりにもダサくて恥ずかしくて、名前を出したのに貼れもしない、リズムの訛り・手癖だけで叩いてるだけの小便ジャズを「新しい」とかイッちゃってるダウン症児クン、

>>9 のレスリンクに貼ってある音源を聴いてみてご覧な?

キミの大事な大事な何とかってドラマーが猿の糞以下のゴミだって判るから♪

167 :名盤さん:2023/09/05(火) 12:23:23.07 ID:wzS5xdLh.net
リズムの問題については実際バックビートかどうかなんて大した問題ではないのだよ
勘違いなのか意図的なのか分からんが「バックビート」という要点ではない所を大切ですと声を大きくする人が現れたせいで猫も杓子もバックビートバックビート言い出した
重要なのは「ポケット」であってバックビートではない
ポケットを掴んでリズムの溝(グルーヴ)に沿って演奏できる者であればバックビートのリズムの曲ならば特に意識することなく自動的にバックビートの演奏になるのだ
自転車に乗っている時にいちいち右に重心をかけて曲がろうとか足を早く動かさないと転ぶぞとか考えないはずだ
頭重心うんぬんについて考えることは自転車に乗ったことのない人間が理屈で自転車が走る仕組みを想像しているのと同じ
いくら想像したところでリズムに乗れる(自転車に乗れる)ことには直結しない

168 :Yancha Thug ◆PAIN//RQ3w :2023/09/05(火) 12:30:13.94 ID:o4TooH6u.net
>>45
そう
儂(わし)がここで云(い)ってる「打点を動かす」ことによって「ポケット」が生じる
「ポケット」があることによって「ノリ〈グルーヴ〉」が生じる
「ポケット」がない、あるいは「ポケット」が充分(じゅうぶん)ではない
「トッタントッタントッタントッタンw」には「ノリ〈グルーヴ〉」が存在しないのである

169 :名盤さん:2023/09/05(火) 12:53:24.07 ID:7Bpdlskj.net
言葉の正しい意味でのロック楽曲に「ノリ」は重要ではないのよ

或るノリは分断断絶され、それまでとは違うノリに接続転換される事でガタッとアタマや身体を揺らされる為の「前置き」でしかアリマセン

リズムの訛りや手癖でしかない「ノリ」やら「グルーヴ」が好きならそれで構わんけど、そんな頭脳コストが掛かってない音楽のリズムが
>>9 のレスリンク先の様な楽曲より優れてるだの、すべてのポピュラー音楽のルーツはアフロだの、そんな寝言を云うのはやめてもらいたいですな

170 :名盤さん:2023/09/05(火) 13:19:49.31 ID:pQVMQ1nZ.net
ビートなんかに囚われて洋楽聴く汚いアホゴミ

m9((爆´∀`))ヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛


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171 :名盤さん:2023/09/05(火) 13:35:42.36 ID:wzS5xdLh.net
「打点」を動かすことによってリズムは立体的になる
しかしその「打点」がどの位置にずれているのかすべての演奏者が漏れなく把握できなければリズムはバラバラになってしまう
そういったリズムアンサンブルの破綻を防ぐために演奏者は楽曲のリズムについての共有情報を持つ必要がある
その共有情報が「ポケット」でありリズムの遺伝子のような役割を持つ
このようなポケットの概念を持つリズム文化は奴隷貿易時代にアフリカからアメリカやカリブなどの地域に分散し各所で独自のリズムを形成してきた
こういったアフリカンディアスポラと呼ばれる地域に住んでいない日本人にとってはポケットの概念は縁遠い
河内音頭などポケットの探究が独自に行われた痕跡が見られる音楽もあるがラテンリズム圏のような体系だった教育やメンターシップによる相伝の文化があるわけではないので日本人である時点で遠いスタート地点に立っていることは否めない

172 :名盤さん:2023/09/05(火) 13:40:55.74 ID:Qh13UaJb.net
>>168

>>45も充分ポケットに入ってますよ

これが野暮ったく感じられるのは
リズムパターンの古さと、
曲想自体がカントリーロック系のアンサンブルだから
田舎くささが際立ってるだけかと

ポケットは、曲のノリの中で
「ここに打ったら気持ちいい」というポイントであって
気持ち悪い位置に打ってたらダメ、
気持ち良い位置なら正解、てだけ
ズラさなきゃダメという問題でもないし
 
>>45
ドラム、スネアだけ聴いたら、必要充分な位置、ポケットで打ってます
レイドバック感も充分ある

  
アメリカ白人は黒人音楽が流れまくる中で生活してるから
白人モノでも、グルーヴのない音楽は受け入れないですよ

173 :名盤さん:2023/09/05(火) 13:41:51.59 ID:Qh13UaJb.net
>>171
なんかおかしな話になっちゃってるな…

そんな面倒くさい話でもないと思うんやけど

174 :名盤さん:2023/09/05(火) 13:47:17.10 ID:Qh13UaJb.net
まず、60,70年代の黒人音楽として
無骨・質実剛健な
エイト基調の「サザンソウル」群があると

Aretha Franklin Respect
https://www.youtube.com/watch?v=6FOUqQt3Kg0
Aretha Franklin think
https://www.youtube.com/watch?v=P9yIoSpWWNE
stand by your man
candi staton
https://www.youtube.com/watch?v=0pISnqBZQGU

これから派生したのが 
サザンソウル+カントリー=白人スワンプ・サザンロックブーム
またはそれに連なるアメリカンロック群

サザンソウルに影響を受け、ビート、グルーヴは
どれもシッカリとポケットを打つ事を意識しているものが多い

この中の一派がカントリーロック

超大袈裟にいうと
この時期に、アメリカ白人は、
完全に「バックビート教を自分らの鉄則、教義とした」とも言えるw

175 :名盤さん:2023/09/05(火) 13:48:12.76 ID:Qh13UaJb.net
ザバンドでもソウルテイスト強いとこんな
up on cripple creek
the band
https://www.youtube.com/watch?v=EisXJSsULGM
ニューオリンズ寄り
two trains
little feat
https://www.youtube.com/watch?v=uBbY0v2sKXg
16ビートファンク寄り
rio
ドゥービーブラザーズ
https://www.youtube.com/watch?v=D5kpDsMbCvo
woman dont want to love me
シカゴ
https://www.youtube.com/watch?v=VGaghf6nS6Y

で、カントリー寄りなのがイーグルスとか
>>45のガンズのにパターンも似ている
https://www.youtube.com/watch?v=s0ZZHNRHA2g

これもギターの入りがちょい近いか
Creedence Clearwater Revival - Up Around The Bend
https://www.youtube.com/watch?v=DX3o1O8ZsTw


ともあれ この辺のサザンソウル直系的なレイドバック感は
ガンズの>>45にも継承されている

これはこれで、ファンクやヒップホップとはやや系統の違う
黒人系リズムのグルーヴだと思います

176 :Yancha Thug ◆PAIN//RQ3w :2023/09/05(火) 13:48:26.68 ID:o4TooH6u.net
>>172
概(おおむ)ね同意ですけど、「ポケット」とはむしろ「ここに打ったら気持ちいい」より「ここに打たないと気持ちいい」から生じるんですよ
「気持ち悪い位置に打ってたらダメ、気持ち良い位置なら正解」という点でほぼ同じですが

177 :Yancha Thug ◆PAIN//RQ3w :2023/09/05(火) 13:54:29.07 ID:o4TooH6u.net
日本人は「裏」のリズム感が皆無なのでドラマーもベイシストもそれ以外の奏者も「ここに打たないと気持ちいい」がが出来ないんですよ
「裏」でリズム・キープ出来ず、全部「表」で打って/弾いてしまう
だから全然きもちくない
「くっついてくれて 入ってくれて きもちくしてくれて ありがとう」とはならないんですよ

178 :名盤さん:2023/09/05(火) 13:56:51.45 ID:ogn6i8b+.net
ukロックは黒人的なバックビートはあまり感じないよ
イギリスは元々白人なんだ、
イギリスの音楽家に感じるのはケルト文化のバグパイプのようなビートよりもメロディ
クイーンも、あれはバック・ビートじゃないでしょ
ダンダパ、ダンダンパ
1拍目・2拍目は床を踏み鳴らし、3拍目は手拍子を打ち、
4拍目は休符

179 :名盤さん:2023/09/05(火) 13:58:12.64 ID:ogn6i8b+.net
ukロックは黒人的なバックビートはあまり感じないよ
イギリスは元々白人なんだ、
イギリスの音楽家に感じるのはケルト文化のバグパイプのようなビートよりもメロディ
クイーンも、あれはバック・ビートじゃないでしょ
ダンダンパ、ダンダンパ
1拍目・2拍目は床を踏み鳴らし、3拍目は手拍子を打ち、
4拍目は休符

クイーンはダンダンパ・だよ?

180 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:07:37.73 ID:7fZocQCn.net
いつものキチガイの自演スレだな

181 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:08:33.16 ID:Qh13UaJb.net
>>179
アレはゴスペルのフットストンプ&ハンドクラップからきてるんじゃない?

サムバディトゥラヴなんかも
ゴスペルを見事に英国ロックにカスタマイズしてると思う

182 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:08:41.47 ID:ogn6i8b+.net
クイーンって
ダンダンパ・は全部、表でしょ
日本人はダンダンパ・をやる発想はないけど
ダンダンパ・はイギリスの海賊がやるようなビートだと解釈してるけども

183 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:11:31.83 ID:hxyuE0Ml.net
よくよく見てもやっぱ自演スレだったw

184 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:12:34.07 ID:Qh13UaJb.net
>>182
前に見た海外のバックビート解説サイトか動画で
あの曲、バックビートの例として挙がってたと思う

185 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:14:53.58 ID:hxyuE0Ml.net
IDコロコロキチガイ知ったかバックビートw

186 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:19:44.45 ID:wzS5xdLh.net
>>179
イギリスは奴隷貿易時代に本土に連れてこられた黒人の数が少なく
かつアフリカ文化を禁じる教育が行われたためリズムの伝統が途絶えてしまったものと考えられる
したがって古くからイギリス本土にいる黒人はリズムが出来ない人が多いという印象
一方で近年にジャマイカやナイジェリアからの移民もあって UK ブラックであってもリズムが出来ているケースもあるので一概には切り捨てられないので面倒くさい

187 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:20:14.63 ID:ogn6i8b+.net
クイーンの
ダンダンパ・は、白人要素しか無い気がするな
白人の海賊の酔っぱらいが、酒を追加するときの催促の゙足踏み2回、手拍子1回
どこに黒人要素があるの?
別に跳ねてないよね?

188 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:24:33.22 ID:Qh13UaJb.net
>>187

ゴスペルも色んなパターンあって探すの大変だが
ドンドン パン 系だとコレが近いかな
Bishop David L. Ellis - Prayer Will Fix It
https://youtu.be/SeAU6CF6BSY


>白人要素

とりあえず「バイキングがやってた音楽」の例があるといいんやけどね


「何となく昔からあるような気がする幻想の白人音楽」に囚われるケース多いからな


例えば、みんな
イーグルスやモーガンウォレンのカントリーロックのリズムを
昔から白人がやってきた伝統リズムだと思ってる節があるが
黒人音楽の影響受ける前は存在しないからね、あんなの

189 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:26:05.67 ID:Qh13UaJb.net
>>187
黒人音楽って別に跳ねが必須じゃないですよ

190 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:28:43.68 ID:ogn6i8b+.net
日本人だと
最初から手拍子しちゃうんだよ
パ、パ、パ、パ

イギリス人海賊だと、
先に足踏み2回
ダンダン、



191 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:32:21.19 ID:Qh13UaJb.net
>>190
その、海賊がやってたという音楽を聞かせてくれ
ロック以降に作られたやつではなく


海賊だからドンドンパンとかしてそう、という
「イメージの世界」の産物なんじゃないかね

192 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:34:55.62 ID:hxyuE0Ml.net
知ったかお勉強報告自演うざい

193 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:52:45.29 ID:9NlvygQz.net
麺すすれないのに日本そば食ってうまいんか?
って聞いてるようなもんだろう

194 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:53:01.57 ID:Qh13UaJb.net
>>190
分かってるかも知んないけど
あのドンドン、パンのパターンて

ストレートなエイトビート
(の第一号と言われるリトルリチャード・ルシール)
のテンポを超遅くしたものとほぼ一緒やからね
(4拍目は抜いてるが) 



海賊の歌で探すと
近年つくられた曲だとは思うけど、
欧州の古い俗謡(アイリッシュやポルカやジプシー系やそのたぐい諸々)
のルールに従って 
前ノリ パン! パン! パン! パン!
で作られている
https://www.youtube.com/watch?v=cwVyYyR4qVQ

由来はようわからんがこれもそんなん
https://www.youtube.com/watch?v=GiiCT3imk1c

パイレーツオブカリビアンのテーマも欧州俗謡調の
前ノリで作られてる
https://www.youtube.com/watch?v=K3pU67zxPOM

黒人音楽導入前は、欧州は荒くれ者も貴族も庶民も
知る限り大体これだと思うよ

195 :名盤さん:2023/09/05(火) 14:57:49.45 ID:hxyuE0Ml.net
知ったかお勉強報告ツベ貼り自演うざい

196 :名盤さん:2023/09/05(火) 15:02:15.28 ID:Qh13UaJb.net
>>194

貼り間違えた

海賊の歌っぽいやつで、由来よく分からんが
前ノリ(パン!パン!パン!パン!)の
ザ ・欧州民謡って感じです

https://www.youtube.com/watch?v=oSuTWEveL5I

せやから本来の「白い」ノリは
こういうのを指すんですよって

197 :名盤さん:2023/09/05(火) 15:03:49.94 ID:hxyuE0Ml.net
キチガイのバックビート自演うざい

198 :名盤さん:2023/09/05(火) 15:05:12.99 ID:7Bpdlskj.net
話題に着いてこられないハナシされて知ったかぶり汚痔ちゃんのストレスが溜まってますよw

199 :名盤さん:2023/09/05(火) 15:32:36.39 ID:qMARVUsy.net
ドンドンパ海賊はもちろんイメージ先行だよw
日本人にはその発想は出てこない、
ラジオ体操日本人ならパ、パ、パ、パ
だし
ちょっと前の日本人ならパパンがパンや、パパパンパパパンパパパパパあめでてぇなあ(笑)だ

日本人の発想には無いのを見つけるのは洋楽を聴いてみる楽しみなんだよ
異国情緒を見つけると言うか
ジャズやら、ラテンやらサンバやらukロックやら、、、には日本人の自分のいつもの生活には無いものがあるから異国情緒を感じる、異国情緒を感じるのが良いんだよ(笑)
だから、必ずしも
自分のいつもの生活と同じリズムやビートでないと楽しめないかと言うとそんな事は無い(笑)

200 :名盤さん:2023/09/05(火) 15:47:34.69 ID:hxyuE0Ml.net
ネット廃人氏の知ったか自演治まりませんなあ

201 :名盤さん:2023/09/05(火) 15:54:09.92 ID:wzS5xdLh.net
>>0172
既存のグルーヴにポケットを掴める人が参加する時という話なら分かる
しかし新曲をやりましょうという時に誰もが思い思いに気持ちのいいポイントで演奏したらリズムはぐちゃぐちゃになってしまうよね
そんな時にバンド全員のリズムを統一する取り決めがポケットだ
取り決めと言っても紙に書いてあるわけじゃないけどね

202 :名盤さん:2023/09/05(火) 16:35:04.88 ID:Qh13UaJb.net
>>201
バックビートよりポケットが大事、てのは、まあ分かる

ごく一般的なロック、ファンク、ヒップポップ、
それらが土台のポップなんかやる時は、「取り決め」のポケットはバックビートだし、

ラテンが土台ならクラーベとかか

ユーロダンスとかは欧州俗謡伝統の前ノリ全拍

日本のポケットも前ノリにあるね

クレイジーキャッツ
https://youtu.be/u5P3Dw1F9io?si=R_4tTwoK80t_IlGx

コレなんかは1.3で手拍子を打つ和製シャッフルで、
コレはコレで気持ちいい正解ポケット感はあるからね

203 :名盤さん:2023/09/05(火) 16:46:39.01 ID:Qh13UaJb.net
ただ、ユーロ系やJポップは、
本来のポケットは前ノリなはずなのに、
形式上、アメリカマナーに教則的に従って
無意味にバックビート打ってたりするから、
そこが変に聴こえるんだよな

「オタクがアイドルソングで入れるコール」
「Jポップの応援団アレンジ」

なんかは、「本来のポケット」を踏まえた
リズムアレンジ、グルーヴを形成してると思う
本来のあるべきノリは、アッチが正解かと

204 :名盤さん:2023/09/05(火) 17:19:29.77 ID:hxyuE0Ml.net
キチガイネット廃人のバックビート自演うざい

205 :名盤さん:2023/09/05(火) 17:24:23.29 ID:qMARVUsy.net
jpopのバックビートはカッコつけのバックビートなんだよ、ロックと言う形式を保つ為のバックビート
AメロBメロはバックビートでも、盛り上がるサビでは応援歌的ダウンビートな曲が多いのはjpop

jpopのやりたい事はサビ(のダウンビート)なのは明白、
サビ(のダウンビート)を盛り上がる為に、そのダシに使われてるのはAメロBメロバックビート部

206 :名盤さん:2023/09/05(火) 17:30:23.07 ID:s47JMxfF.net
IDコロコロバックビート自演キチガイおじさん保守

207 :名盤さん:2023/09/05(火) 18:00:23.20 ID:Xk/khfTL.net
〜バックビートおじが啓蒙を頑張っても、世のZキッズ達はパラパラボカロミュージックに夢中なのであった〜

208 :名盤さん:2023/09/05(火) 18:03:12.18 ID:hxyuE0Ml.net
ネット廃人バックビート自演キチガイおじさん

209 :名盤さん:2023/09/05(火) 18:03:12.20 ID:hxyuE0Ml.net
ネット廃人バックビート自演キチガイおじさん

210 :名盤さん:2023/09/05(火) 18:30:20.76 ID:ogn6i8b+.net
AメロBメロバックビートでも、サビになるとダウンビートな曲jpop

https://youtu.be/7p2Eky3FtdY?si=YJvf2_U08phOzPmR

日本語って言葉のアタマにアクセントあるからサビでは歌詞のアタマにドラム叩きたくなる

211 :名盤さん:2023/09/05(火) 18:34:05.42 ID:uQ3V3eBM.net
東京外国語大学(笑)
これまた大きく出たな
バカメンさんの話だと還暦過ぎてるって事
だからセンター試験ではなく共通一次世代か
こいつがどう見ても18歳の時に積和の公式、
和積の公式を暗記してたとは思えませんけど

東京外大の何科?

ヴズベク語科?
ウルドゥー語科?
ヒンディー語科?
モンゴル語科?
タイラオスベトナムカンボジアビルマ語科?

まさか光浦靖子と同じインドネシア語科か(笑)

佐藤良子アナウンサーと同じスペイン語科ですwww

衝撃の事実wwwwwwwwwwww

ただの高卒である事が判明しました
高卒高卒と他人様を煽る裏には
こう言った心の葛藤が有ったんですね

還暦過ぎのフランス書院伯爵

212 :名盤さん:2023/09/05(火) 18:35:08.91 ID:gZSWd00r.net
例え曲が古いw

213 :名盤さん:2023/09/05(火) 18:37:29.69 ID:uQ3V3eBM.net
風俗嬢とかニューハーフをよくナンパするけど(ほとんど成功する)
デュシャンとかヨーゼフボイスとかグルジェフとかブルトンとか
そんな話は一切したこともないし音楽の話も一切したことがない
きみたちはモテたくてセンスアピールをするけど
モテることは簡単なことだよ、センスなんか全く必要ない

素人落とすのは簡単ですよ
おれはソープ嬢でもその店のNO1以外は落とさないし
基本的に難易度の高いプロしか落とさないですからね
キャバ嬢とかピンサロ嬢とか銀座のママとかストリッパーなんかも
よく落とすけどいずれも売れっ子だけですね
自分的には売れっ子に逆ナンされるくらいじゃないとモテるとは云わないですね

凄いですねぇ〜w
これ位は堂々と張ったり構まさないと。中途半端は詰まらんからな
フランス書院の大法螺吹き話募集中

偉大なる歩くコンプの塊フランス書院伯爵一世
カリオストロ伯爵も大爆笑

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