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【謎】Mr.Childrenは何故売れたのか
- 323 ：名無しのエリー：2016/08/27(土) 12:22:35.37 ID:nLhvM1qj0.net
- >>322
ん？あんたの声質の定義って何？
逆に桜井や桑田のボーカリストの才能は小田や草野が100億積んでも手に入らないと思うんだけど
- 324 ：名無しのエリー：2016/08/27(土) 17:01:06.40 ID:5ntmoYSt0.net
- >>323
草野と小田は桑田と桜井の才能なんてタダでもいらないと思ってると思うぞ
- 325 ：名無しのエリー：2016/08/27(土) 17:07:29.49 ID:nLhvM1qj0.net
- >>324
逆もまた然りだろ
お前遠回しに草野小田ディスってんだろ
- 326 ：名無しのエリー：2016/08/27(土) 21:13:53.59 ID:eyxfd0UX0.net
- >>322
声質が良い＝個性がない、量産型、
例として平井堅、徳永英明、ATSUSHIなど
草野と小田には才能感じないね、小田はお山の大将を気取りたいのか
年末に若手呼んで番組やってるけどｗ
- 327 ：名無しのエリー：2016/08/27(土) 21:54:59.11 ID:hkVwUCXY0.net
- 一応プロのボイストレーナーからは桜井の声は倍音成分が多い(＝バイオリン的と書かれてる)、いわゆる「良い声質」という評価みたいだぞ
http://www.chihiro-voice-vocalschool.com/category22/entry95.html
- 328 ：名無しのエリー：2016/08/31(水) 00:44:38.02 ID:/F8Q812G0.net
- ロキノンでミスチルの特大インタビューが出たのに
邦楽グループ板の本スレなんで盛り上がってないんだよ？
いくら新曲の情報がないからってさぁ
あれだけ本人たちが語ってるんだから
ヲタならではの感想ってもんがあるだろ
- 329 ：名無しのエリー：2016/09/01(木) 03:18:42.65 ID:iTWQsYFl0.net
- 何でロキノン盛り上がってないの？
- 330 ：名無しのエリー：2016/09/01(木) 07:46:03.82 ID:EhsSzptZ0.net
- >>328
立ち読みしたけど、何か話題になるような事語ってたっけか
そうじゃなきゃどのアーティストも大抵こんなもんだよ
- 331 ：名無しのエリー：2016/09/01(木) 08:23:01.76 ID:/WJuYu560.net
- >>328
>>329
本スレで言え
- 332 ：名無しのエリー：2016/09/03(土) 14:58:53.53 ID:BlEkyrO30.net
- ミスチルの信者はミスチル以外の音楽にあまり興味の無い傾向があるよな
このスレに貼り付いてる信者もオザケンすら知らずに歌詞語ってて笑う
- 333 ：名無しのエリー：2016/09/03(土) 16:00:50.42 ID:qHCyYjgT0.net
- んな歌手の知識なんて求めだしたらキリがないだろうが
ミスチルの曲語るならそちらに詳しいことのほうがよっぽど重要だろ
たまたまオザケンは知らなかったかもしれんが、お前だってUNICORN、GLAY、ドリカム、サザン、はっぴいえんど、ストーンズ、ツェッペリンでもなんでもいいけどさ、全ての曲を知ってる訳じゃないだろ？
相手より知識があれば勝ちとか本気で思ってるのか？大事なのはその知識をどう使うかだろ
- 334 ：名無しのエリー：2016/09/03(土) 17:14:53.98 ID:8zK9SqFG0.net
- 知識の有無で説得力は変わってくるわな
- 335 ：名無しのエリー：2016/09/03(土) 17:27:22.04 ID:qHCyYjgT0.net
- >>334
勿論。それは間違いないけど、上手く使えてることが大前提だね 知っているに越したことはない
>>332みたいにオザケン知ってないなら駄目みたいな理屈は理解しかねるし、まあ単なる煽りカスなんだろうなあと思う
- 336 ：名無しのエリー：2016/09/03(土) 21:27:34.71 ID:fYeXOMiW0.net
- 最低でもCD1000枚持ってないとな
- 337 ：名無しのエリー：2016/09/03(土) 21:33:03.70 ID:xcf6qut00.net
- >>336
どうせほとんど聴けないだろ
どんだけ暇なんだよお前
- 338 ：名無しのエリー：2016/09/03(土) 21:37:15.11 ID:/6aqlvj/0.net
- 今時ＣＤなんて持ってるバカいるの？
- 339 ：名無しのエリー：2016/09/03(土) 23:47:30.36 ID:dh/TWyWY0.net
- オザケン知らないって後追いか？
90年代に生きてた人間だったら当然知ってると思うが…
- 340 ：名無しのエリー：2016/09/04(日) 00:12:23.64 ID:cKOFYWYz0.net
- >>339
93年生まれで悪かったな
- 341 ：名無しのエリー：2016/09/04(日) 01:35:33.82 ID:5HK5prjR0.net
- 議論するときは、
「オザケン知ってるのか？」じゃなくて、
「オザケンの歌詞のこれこれを例に取ります、こんな風に優れています、では桜井さんと比べます。」
だろ。
ほれ、語れ。
- 342 ：名無しのエリー：2016/09/04(日) 02:26:21.11 ID:7srCogfv0.net
- ｢天使たちのシーン」では四季の移り変わりになぞらえて生命の循環と生きることへの肯定が歌われてるんだけど、
・情景描写が詩的で切り替わりも自然
・無理のない押韻
・強いメッセージ性がありながら視点があくまでも客観的で押し付けがましくない
この二点が特に素晴らしいと感じる
ミスチルは桜井の一人称的な視点の歌詞が多くて(特にイノセントワールド以降に顕著)、独りよがりでナルシシスティックな印象を受ける
あと、例えば名もなき詩ではAメロで押韻を重視し過ぎて表現の美しさと、サビでのメッセージ性が損なわれているように感じた
- 343 ：名無しのエリー：2016/09/04(日) 03:32:16.44 ID:5HK5prjR0.net
- 『天使たちのシーン』の歌詞を見てみたが
オザケンさんと桜井さんってむしろ
作詞家として似てるような気がして
そっちの方が意外だった。
- 344 ：名無しのエリー：2016/09/04(日) 03:41:37.98 ID:5HK5prjR0.net
- あとすみません本当に読解力なくてすみません
押韻がどこにあるのかわかりません
- 345 ：１：2016/09/04(日) 03:55:42.91 ID:BpmhDIkB0.net
- オザケンさんと桜井さんの作詞家としての意外な共通点
（とりあえず『天使たちのシーン』についてだけだが）は、
表現が冗長でそのせいで詩情がなくて
もう少し表現を削ぎ落とさないと余韻が出ないだろう
ということだ。
例えば『天使たちのシーン』の冒頭の夏の終わりの描写は
「海岸」と「砂」、「短い」と「瞬間」が重複している。
「過ぎていく夏を洗い流す雨」も長いと思う。
- 346 ：２：2016/09/04(日) 04:05:08.60 ID:Po9pXMo/0.net
- それと本当はこっちの方が大事なのかもしれないが、
盛夏を思わせる複数の人（「人たち」）の足跡は、
夏の海で賑やかに楽しく遊んだあと、ということなんだろ？
そういうときの足跡はぐちゃぐちゃに乱雑に
どれが誰のかなんてわからない感じで砂浜につくが
「遠く長く」なんてつかないだろ。
そこ海水浴場じゃないのか？
いちゃもんじゃないぞ、大事なことだぞ。
海岸の砂浜に遠く長く続く足跡が残ってるってのは
たくさんの人が海岸に遊びにきてぐっちゃぐちゃじゃ
ないってことだし、第一その足跡の主は泳ぎに来てないだろ。
それ、秋や冬の寂しさを表すときの描写だよ。
- 347 ：３：2016/09/04(日) 04:17:47.73 ID:Po9pXMo/0.net
- それと、過ぎていく夏を雨が洗い流すというのが
正直あまりぴんとこないんだ。
日本の夏は夕方によく雨降るから。
雨が「夏の終わり」を示す記号とまでは思えないという程度だけど。
夏の終わりに雨が降ってますくらいで留めておいた方が、と……。
というわけで冒頭の夏の終わりの描写は
「砂浜の賑やかな足跡たちが夏の終わりの雨に消えて」
とかそれくらいの尺で済ませることなんじゃないのか。
冒頭のこの冗長な感じがずっと続くので疲れるというかなんというか。
ちなみにメロディーに乗れば化けるのかと思って
YouTubeでCD音源を聞いてみたが印象は変わらなかった。
- 348 ：４：2016/09/04(日) 04:22:10.86 ID:Po9pXMo/0.net
- ちょっと長く書きすぎたけど他意はないのよごめんね。
まあチルヲタさんあとよろしく。
- 349 ：名無しのエリー：2016/09/04(日) 11:52:10.90 ID:cKOFYWYz0.net
- えぇ...
アレは話の流れでオザケンの話になっただけで
そこまでいくとスレチじゃないの...
オザケンスレでやってください
- 350 ：名無しのエリー：2016/09/04(日) 11:58:22.91 ID:U18TO6fj0.net
- 桜井も小沢も表現が冗長なのは同意。
ただ桜井はいささか情景描写がステレオタイプ過ぎる気がする。抱きしめたいとか。
だからこそ大衆に受けたのかもしれないけど予定調和的で深みがないとも言える。
- 351 ：名無しのエリー：2016/09/05(月) 14:43:29.43 ID:SlB7QI1o0.net
- 桜井和寿歌詞の特徴
・独りよがりでナルシシスティック
・表現が冗長
・情景描写がステレオタイプ
- 352 ：名無しのエリー：2016/09/05(月) 14:49:52.80 ID:lAQ9C/QE0.net
- >>351
うむ
それが受けたんだよねえ 不思議なことに
何でだと思う？
- 353 ：名無しのエリー：2016/09/05(月) 17:06:51.63 ID:QFXQz1W20.net
- >>352
「表現が冗長」で「情景描写がステレオタイプ」
だとは思わない人たちが
たくさんいたってことじゃないかな。
- 354 ：名無しのエリー：2016/09/05(月) 17:43:09.68 ID:fEzwB0uH0.net
- またオザケンさんと絡めて恐縮だけど
「天使たちのシーン」の歌詞見て思ったんだ。
ブログでポエムってる人が節つけて唸りだしたみたいな感じだって。
当時サブカルさんらにあれだけもてはやされて今でも一種神格化されてる
オザケンさんでこうなんだから、これは一つの潮流だったんだと思う。
つまり、それまでの職業作詞家が書くような歌詞じゃなく、
推敲とか、過去作品の勉強とか、季節感の描写の勉強とか、
特にそういうことをしない普通の人の書くような歌詞、
というか普通の人が書く文章を歌詞にしたような歌詞が、
「身近」
「現実感」
「俺たちの代弁者」
として広く受け入れられたんじゃないのかなぁと。
俺たちを代弁している言葉を「冗長だ！」なんて思わないだろ？
- 355 ：名無しのエリー：2016/09/05(月) 17:54:45.28 ID:Ddj4SLjy0.net
- その中でも桜井さんは、いわば２ちゃんの生活系の板で言われそうな
「あるある！」な身近な「ちょっと嫌なこと」を見つけてくるのが
うまかったんじゃないかなぁ。
その嫌なことからの多幸感、自己肯定感への変化が売れた主な理由じゃ
ないのか>>188に書いたけど！
みんなあんま読んでくれないで！
- 356 ：名無しのエリー：2016/09/09(金) 10:22:34.64 ID:ozRoizj50.net
- 渇いたKISSや幸せのカテゴリーの歌詞の世界観が
大好き
- 357 ：名無しのエリー：2016/09/09(金) 12:38:44.17 ID:D9x6C2C00.net
- 湯水の如く金をかけてゴリ押ししたのに
まったく売れなかった歌手、バンド
神：Fayray
福禄寿：GIRL NEXT DOOR
殿堂：day after tomorrow、dream
-----------------------------------------------------------------------
松：AAA、flumpool、Sowelu、[Alexandros]、高杉さと美、キマグレン、alan、ICONIQ
Miz、星村麻衣、川嶋あい、sayaka、H∧L（H∧LNA時代）、鈴木”亜美”、上木彩矢、
韓流歌手、ふくい舞
（引退・活動休止：中ノ森BAND、平川地一丁目、忍者、deeps、三枝夕夏 IN db、風味堂）
竹：福原美穂、清水翔太、JYONGRI、Salyu、熊木杏里、秦基博、中村中、中孝介、
MiCHi、林明日香、平家みちよ、清貴、Tina、GOING UNDER GROUND、
SUEMITSU AND THE SUEMITH、mink、shela、miwa、高橋優、ナオト・インティライミ
（引退・活動休止：チャコールフィルター、ナナムジカ、melody.、横須賀ゆめな、Mi、上原あずみ）
梅：Skoop On Somebody、つじあやの、奥華子、NICO touch the walls、ステファニー、
北出菜奈、Rie fu、八反亜未果、宇浦冴香、Lil'B、
加藤ミリヤ、谷村奈南、SCANDAL、RSP、HOME MADE 家族、Lead、FLAME、遊吟、エイジアエンジニア、
Folder5、Ruppina、ET-KING、光岡昌美（Mizca）、タイナカサチ、星羅、阿部真央
（引退・活動休止：ロッカトレンチ、イエロージェネレーション、 Vo Vo Tau、キンモクセイ、EARTH、CUNE、80_pan、Naifu、
HIGH and MIGHTY COLOR、Sunset swish、RYTHEM）
-----------------------------------------------------------------------
ジュピター：平原綾香、一青窈、元ちとせ、アンジェラ・アキ、玉置成実、伊藤由奈、島谷ひとみ、河口恭吾、高橋瞳
青山テルマ、JUJU、ジェロ、植村花菜、BENI、D-51
（※ジュピター→いわゆる「一発屋」がその後もメディアでプッシュされている状態の歌手をさす。）
- 358 ：名無しのエリー：2016/09/10(土) 13:44:27.38 ID:nslqzoRl0.net
- オザケンとかｗ
他人に書いてもらった曲しかヒットしなかったゴミ
まったく相手にならねーじゃねーかｗ
- 359 ：名無しのエリー：2016/09/11(日) 21:46:07.75 ID:CiB3H18C0.net
- 売り上げで良し悪しは決まらんわ
- 360 ：名無しのエリー：2016/09/12(月) 19:53:01.99 ID:aCjyW4kX0.net
- オザケンのある光のCDが欲しいのにレンタル落ちのプレミア中古しかないとか
売る気がないとしか思えん
コーネリアスが売れてやる気無くしたのん？
- 361 ：名無しのエリー：2016/09/12(月) 23:57:05.21 ID:UHY1EVLK0.net
- 国内に限ればオザケンのが断然売れてたイメージだけど違うの？
- 362 ：名無しのエリー：2016/09/12(月) 23:59:53.85 ID:d1k/UX840.net
- 君はどの国に住んでいたんだ...
- 363 ：名無しのエリー：2016/09/13(火) 01:42:01.66 ID:mtvIacms0.net
- オザケンのLifeって78万枚売れてるけどコーネリアスってどれくらい売れてんの？
- 364 ：名無しのエリー：2016/09/13(火) 16:57:17.62 ID:ZgkSw+Mm0.net
- ファンタズマがどれくらい売れたのか知りたいけど
何処にも書いてない
オザケンのラブリーとかは売れてたけど
ある光は売れてないはず
- 365 ：名無しのエリー：2016/09/13(火) 17:23:49.97 ID:A+Jr5HSo0.net
- >>362
いやいやw
露出は明らかにオザケンの方が多かっただろ
- 366 ：名無しのエリー：2016/09/13(火) 19:01:36.28 ID:QXWVN+lR0.net
- なんだよコーネリアスとの比較かよ
スレチだろ出ていけ
- 367 ：名無しのエリー：2016/09/13(火) 19:22:24.21 ID:tBAaIEUT0.net
- スレの流れ見たら>>360に対して
言ってることくらい分かるだろアスペかよ
- 368 ：名無しのエリー：2016/09/13(火) 19:24:59.57 ID:ZgkSw+Mm0.net
- 正論
もう書きません
チルオタ&アンチるさんどうぞ↓
- 369 ：名無しのエリー：2016/09/13(火) 19:26:52.78 ID:mtvIacms0.net
- そもそもスレタイ通りの議論が起こってない件
アンチの煽りに対して信者が必死に連投してるだけ
- 370 ：名無しのエリー：2016/09/13(火) 19:32:46.52 ID:QXWVN+lR0.net
- >>369
アンチが悪い
てかアンチでも構わんけどまともに議論する気がない輩ばっかだし こっちは嫌いなら嫌いなりにその理由を普通に聞きたいのに
まあアンチつうかただの冷やかし、煽りカスだわな
>>367
スレタイも読めないアスペに言われたかねーわ
- 371 ：名無しのエリー：2016/09/16(金) 18:36:07.68 ID:Xv4n04sB0.net
- >>352
日本人のレベルに合わせてる。
- 372 ：名無しのエリー：2016/09/16(金) 19:02:55.19 ID:UWC0egPF0.net
- >>371
それはある
合わせてるのかたまたま合ってるのかは知らんが
少なくとも歌詞は敢えてレベル落としてる
- 373 ：名無しのエリー：2016/09/16(金) 19:45:03.63 ID:Xv4n04sB0.net
- >>372
ですよね。まだ景気の良かった時代のマイルドヤンキー的な
風景というか。
ヤンキーと言っても悪いほうではなく気前のいいにーちゃん
連中というイメージ。
作詞ならASKAや井上陽水の方が上かと。
この二人はマイルドヤンキーにはウケないからw
- 374 ：名無しのエリー：2016/09/16(金) 23:11:46.03 ID:oYMoPvdS0.net
- >>371
作り手側の桜井さんはそのつもりで作ってると思う
- 375 ：:名無しのエリー：2016/09/18(日) 18:23:47.64 ID:rsRw+5t/0.net
- >>371
高卒向けに作られてる。桜井も高卒だし
- 376 ：名無しのエリー：2016/09/18(日) 18:48:07.15 ID:HIJTsfsY0.net
- >>375
高卒向けに作られた曲が100万枚も売れるわけないだろ！
- 377 ：名無しのエリー：2016/09/19(月) 09:24:14.99 ID:JwIk6qDp0.net
- >>376
高卒が一番多い層だし大卒や文化層は
大人びたモノを好む傾向はあるよ。
洋楽やファッションも。
- 378 ：名無しのエリー：2016/09/19(月) 12:15:29.92 ID:BKrZqmHK0.net
- >>376
むしろ東大や早稲田の学生にミスチルヲタが少なからずいるのが不思議
これこそがスレタイどおり「謎」なんだよね～
無学・無教養で地頭（じあたま）も悪そうな新興宗教の教祖に
高学歴（地頭（じあたま）がいいとは限らないけどそれにしても高学歴）
の人がコロッといく例があるけど
それと通じるものがあるんじゃないかと思ってる
例えが悪くてごめんだけど
- 379 ：378：2016/09/19(月) 12:17:50.26 ID:BKrZqmHK0.net
- >>378は>>376と>>377へね
ごめん間違えた
- 380 ：名無しのエリー：2016/09/19(月) 18:18:40.21 ID:xfhBb56l0.net
- 湯水の如く金をかけてゴリ押ししたのに
まったく売れなかった歌手、バンド
神：Fayray
福禄寿：GIRL NEXT DOOR
殿堂：day after tomorrow、dream
-----------------------------------------------------------------------
松：AAA、flumpool、Sowelu、[Alexandros]、高杉さと美、キマグレン、alan、ICONIQ
Miz、星村麻衣、川嶋あい、sayaka、H∧L（H∧LNA時代）、鈴木”亜美”、上木彩矢、
韓流歌手、ふくい舞
（引退・活動休止：中ノ森BAND、平川地一丁目、忍者、deeps、三枝夕夏 IN db、風味堂）
竹：福原美穂、清水翔太、JYONGRI、Salyu、熊木杏里、秦基博、中村中、中孝介、
MiCHi、林明日香、平家みちよ、清貴、Tina、GOING UNDER GROUND、
SUEMITSU AND THE SUEMITH、mink、shela、miwa、高橋優、ナオト・インティライミ
（引退・活動休止：チャコールフィルター、ナナムジカ、melody.、横須賀ゆめな、Mi、上原あずみ）
梅：Skoop On Somebody、つじあやの、奥華子、NICO touch the walls、ステファニー、
北出菜奈、Rie fu、八反亜未果、宇浦冴香、Lil'B、
加藤ミリヤ、谷村奈南、SCANDAL、RSP、HOME MADE 家族、Lead、FLAME、遊吟、エイジアエンジニア、
Folder5、Ruppina、ET-KING、光岡昌美（Mizca）、タイナカサチ、星羅、阿部真央
（引退・活動休止：ロッカトレンチ、イエロージェネレーション、 Vo Vo Tau、キンモクセイ、EARTH、CUNE、80_pan、Naifu、
HIGH and MIGHTY COLOR、Sunset swish、RYTHEM）
-----------------------------------------------------------------------
ジュピター：平原綾香、一青窈、元ちとせ、アンジェラ・アキ、玉置成実、伊藤由奈、島谷ひとみ、河口恭吾、高橋瞳
青山テルマ、JUJU、ジェロ、植村花菜、BENI、D-51
（※ジュピター→いわゆる「一発屋」がその後もメディアでプッシュされている状態の歌手をさす。）
- 381 ：名無しのエリー：2016/09/20(火) 10:59:52.33 ID:noxvXvVQ0.net
- オザケンの歌詞が長い、曲も長いのは、あの当時台頭してきたＪラップにショクを受けて
のことだよ。短い曲の間に言葉を詰め込むラップのメッセ－ジ性に対抗するためには
曲を長くして たくさんの歌詞を入れるしかないと思ったから。
ミスチルは...............よくわからん。
- 382 ：名無しのエリー：2016/09/20(火) 12:19:40.23 ID:SEzj7wGD0.net
- ほんと「謎」なんだよね～
普通さぁ
「ゴクサイショク」とか「リョキャッキ」とか言われたら百年の恋も醒めるじゃん
ああこの人は学も教養もないんだなぁって
これまで学校の勉強に縁がなくても頭のいい人なら
自分がそういうの知らないって知ってるから発表前に調べるしさぁ
もひとつ言うなら性格が良くてメンバーやスタッフと対等の関係を築けてたなら
誰かが発表前に注意してくれるしさぁ
そういうのがあの「ゴクサイショク」とか「リョキャッキ」で
ぱぁ～～っと浮かんできちゃうんだよね
それなのによくチルヲタの人が言う東大生や早稲田大生？のチルヲタがいるってのが
ほんと不思議
- 383 ：名無しのエリー：2016/09/20(火) 12:23:30.33 ID:dfb/u2Jr0.net
- >>382
あーこれは思う
洋楽のカバーでも思いっくそ発音間違ってるのに、誰も指摘しないんだか周りに馬鹿しかいないんだか知らんけどあり得ないわって思った
I close to youなんて文法間違ってるのに…
- 384 ：名無しのエリー：2016/09/20(火) 23:25:08.24 ID:kVNQkQ9q0.net
- >>383
ボヘミアン・ラプソディのカバーで
spineをスピーン、acheをエイチだかエッチって
歌っちゃってるやつね
あれもほんと不思議
オリジナルのCD音源耳コピしてもああはならないよね？
フレディはきれいに発音してるし
カタカナに直したのを丸暗記して直したのが間違ってたのかなぁ
カバーするならオリジナルちゃんと聞けばいいのに……
周りの人も教えてあげればいのに……
それと間違えたにしてもspineをスピーンと読んじゃうって
英語自体嫌いとか興味ないとかだと思う
つか
- 385 ：名無しのエリー：2016/09/20(火) 23:29:08.32 ID:kVNQkQ9q0.net
- >>384の最後の「つか」は消し忘れました
連投ごめん
- 386 ：名無しのエリー：2016/09/21(水) 13:41:32.24 ID:f7jFk3tn0.net
- >>378
洋楽的なエッセンスが皆無でもないけど
より日本の土着、郊外文化層向けに店舗を
変えた洋食屋みたいな？？
- 387 ：名無しのエリー：2016/09/21(水) 16:18:11.06 ID:M3SUwj210.net
- >>386的には
洋楽的なエッセンス→頭がいい
日本の土着、郊外文化層→無学・無教養・地頭（じあたま）が悪い
になるの？
そう思ったことがないからよくわからない
- 388 ：名無しのエリー：2016/09/22(木) 02:39:58.53 ID:Y68A2a4S0.net
- 262: 風吹けば名無し＠無断転載禁止 [] 2016/09/18(日) 22:57:18.56 ID:FHJdZhbda
>>223
バンクバンドって痛いよな
バンプだけは本人達の演奏じゃないと説得力がないとか抜かしてやがる
じゃあパクライがカバーしてきた曲は、カバーでも聞き手に伝わるレベルだって言いたいのかよ
バンプを上げることで他のアーティストを下げんなパクライ
音楽界へのリスペクトが足りねーんだよ
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1474205329/262
- 389 ：名無しのエリー：2016/09/22(木) 02:42:18.77 ID:Y68A2a4S0.net
- 426: 風吹けば名無し＠無断転載禁止 [] 2016/09/18(日) 23:15:42.52 ID:CkUOQfN0a
ミスチルって自己啓発セミナーの音楽版だからな
だからミスチルが少しでも否定されるとアイデンティティが揺らいで必死になる哀れな信者が多いんだよ
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1474205329/426
- 390 ：名無しのエリー：2016/09/22(木) 09:21:05.12 ID:jFIyndau0.net
- >>386
だーから一言でも自分の意見書けや
そのレス書いたのが自分ならいいけど
それにレスしたとこでお前は反論してくれるのか？
- 391 ：名無しのエリー：2016/09/22(木) 16:15:27.37 ID:oHdMvqzb0.net
- >>389
このスレで発狂してる信者がまさにこれだよな
- 392 ：名無しのエリー：2016/09/22(木) 16:29:05.29 ID:jFIyndau0.net
- >>391
俺のこと言ってるのか？別に発狂はしてないよ
スレ見返してみ？
- 393 ：名無しのエリー：2016/09/23(金) 00:41:28.24 ID:x+4LwXlb0.net
- このスレで発狂してる信者はいないと思う
- 394 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 01:32:33.23 ID:Bv3cW9u60.net
- 自分よりも無学で無教養で頭も悪くて性格もさしてよくなさそう
多くのリスナーからそう思われておかしくないはずなのに
なんで人気なのか
ミスチルが音楽版自己啓発セミナーだっていうなら
ちょっと納得できる
- 395 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 01:43:59.13 ID:2hpeggns0.net
- >>394
まあ実際そういう側面はあるだろうね
そういう意味では純粋に音楽的な音楽をやってないんだろう
だから自称音楽通の人達に毛嫌いされるんだろうなあと思う
とはいえミスチルも本気で音楽的な取り組みをしてた時期もあった 深海～優しい歌以前の期間がそれだな
この時期は売り上げを多く落としたが、同時に本当の意味()での音楽好きも取り込んだ
まあ結局ポップザウルスツアーを通して基本さ大衆向けの音楽を作ろうというところに落ち着いたね
でもなんだかんだで音楽的な追及もしっかりやってると思うんだけどな 最近でも
上手いことバランス取れてると思うわ
もうちょっとその色眼鏡外して聴いてみろよ
- 396 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 02:12:48.57 ID:yZvpm/YY0.net
- >>395
>>394の
＞自分よりも無学で無教養で頭も悪くて性格もさしてよくなさそう
＞多くのリスナーからそう思われておかしくないはずなのに
これが色眼鏡なら
むしろ色眼鏡を外した先に何があるのかがわからない
- 397 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 02:25:22.11 ID:2hpeggns0.net
- >>396
そういうミスチルの「説教臭そう」「自己啓発的セミナーみたい」なイメージを消してくれってことだけどね
そういうバイアスがかかってると曲を素直に感じれなくなるよと 嫌いな人間の言うことは全て嫌なことに聞こえるもんだからねえ
ミスチルの音楽も他のバンドやミュージシャンの曲に負けないと思うよ それなりに色んなものを聴いてきたつもりだけど、それでもなお思う
- 398 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 02:35:01.43 ID:ehv14aX/0.net
- >>397
色眼鏡は>>394の後半だったのかーーーっっっ
いやでも真面目な話>>394の前半はどう
つまり>>396
酷いこと言ってるとは思うけどでも
これでどこに魅力を感じるのかが純粋に謎
メロディーと声色くらいしか残らないと思う
- 399 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 02:44:51.98 ID:2hpeggns0.net
- >>398
うーむ まあ確かに正直無教養だなあと思った経験は少なくないけど、歌詞だから(曲があるから)ってことでメロディーとか歌詞以外の要素で好きになった人にとってはそこまで気にならなくなるんじゃない？
そもそもJポップ自体がほとんど無教養、凡庸な歌詞で溢れてるし そこを基準にしてしまうとミスチルの歌詞はマシなほうなんじゃないかと
性格良くなさそうと思われてるってのはどうなんかね どちらかと言うとｷｬｰｻｸﾗｲｻｰﾝﾔｻｼｿｰｳみたいなおばさんが多い印象だけど
男性ファンといえば俺みたいに性格なんかどうでもいいやって人も多いんじゃないかね？ まあ2chみたいなとこだとやれ不倫男だ屑だって言う人が多いのは仕方ないと思うけど
- 400 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 03:33:41.36 ID:Dj8RLmcE0.net
- >>399
まず気分の悪い話に答えてくれてありがとう
申し訳ないです
＞メロディーとか歌詞以外の要素で好きになった人にとってはそこまで気にならなくなるんじゃない？
それは確かに
＞そもそもJポップ自体がほとんど無教養、凡庸な歌詞で溢れてるし
試しに西野カナの歌詞を歌詞検索とかでざっと見てみたけど
全く頭悪そうに思えなかった
頭悪そう悪そう言ってじゃあどんな歌詞のどこが悪そうなんかと
ミスチルの歌詞をざっと見てみて例えば
「and I love you」
（頭文字が「a」だから検索結果の最初の方に出てきた）
読んでみたら悪さが目立つというよりむしろよい方だと思った
だからむしろ悪さというかよくなさを語りやすいかも
- 401 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 04:00:31.49 ID:c+y4b1jp0.net
- 「and I love you」
何の保証もない明日を信じて（中略）
まだ助走を続けるさ今日も
一緒に越えてくれるかい昨日を
もう一人きりじゃ飛べない（つまりこれから君と一緒に飛ぶ）
ってこういうの書いてて気にならないのかなぁ
今日助走してこれから飛んでいくなら
もう昨日は通り過ぎてるじゃん
上手いこと言ったつもりなのかなぁ何か他に言い方なかったのかなぁ
と思ったけど確かに相対的に考えれば一生懸命探せば
これより頭悪そうな他の歌手の歌詞はきっとどこかにある
それよりも好き嫌いの問題かもとこの「and I love you」の前半見て思った
長くなるから引用は略すけどこの頭悪い人からの上から目線が
好きになれない理由の大半なのかも知れない
そういう意味では確かに好き嫌いの問題だし気にし過ぎなのかな
- 402 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 04:13:16.76 ID:l9kfSe2u0.net
- 性格については不倫は曲聞いてる上では考えてない
それより歌詞やインタビューでの「大衆」発言なんかの
上から目線かなぁ
チルヲタの人は「桜井が『大衆』って言うのは馬鹿に
してるんじゃない！peopleに当たる言葉が日本語に
ないからだ！」って言ってた気がするけど
そんなわけないよね
日本で生まれ育ったなら「大衆」がどういうニュアンスを
持ってるか知ってるよ
すぐにチルヲタの人らも真似して大衆大衆言うようになったけど
あの構図が「日本人ってダメだね！ｗ」っていう日本人と
そっくり（自分は「ダメな日本人」に含まれない特別な存在）で
昔から生理的に苦手
- 403 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 09:15:58.38 ID:2hpeggns0.net
- >>401
昨日ってのは過去の嫌な記憶や失敗、過ちのことだと思って聴いてた
てかand I love youはミスチルの中でも相当歌詞は良い曲だと思うけどね
二番の
もう一人きりじゃ翔べない 君が僕を軽くしてるから
は最初？？？だったけど、ちょっと考えたらおおっ！と思ったよ
一見二人じゃ重くなるんじゃない？って思えるけど、ここでいう君は重しではなく、むしろ心を軽くしてくれる存在だってことをこんな風に表現出来るのはすげーと思ったよ
- 404 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 09:28:49.07 ID:2hpeggns0.net
- >>402
なるほどね 確かに上から目線感はあるかもね
でも「自分はダメな日本人に含まれない存在」的なニュアンスは出してないと思うけどなあ 実際思ってるのかもしれないけど
むしろ「俺ってダメダメだよなあ でも頑張るよ」「君も僕も色々苦労してるよね でも皆もそうだよ」ってことをかなり嫌味なく(譲歩が上手いと思う)メッセージにしてると思うんだけどなー
http://matsutake.hatenablog.jp/entry/ミスチル桜井和寿と尾崎豊
↑この記事は面白かった 良かったら読んでみて
- 405 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 09:30:05.14 ID:2hpeggns0.net
- あれ？上手く貼れてないや
桜井和寿 尾崎豊で調べたら一番上に出てくると思うよ
- 406 ：名無しのエリー：2016/09/24(土) 14:34:39.72 ID:XsMa2dcC0.net
- ユニクロ、エドウインみたいなものでしょ？？
日本人向け、ただそれだけ。
日本人が本場なぞってもたかが知れてる。
- 407 ：名無しのエリー：2016/09/25(日) 02:08:01.04 ID:ObNUu83G0.net
- >>403,>>404
素晴らしいブログの紹介ありがとうございます
読みふけってしまいましたお気に入りにいれました
私のアタマを音楽に戻しますがそのブログで
「ミスチル桜井和寿と尾崎豊の違い」の記事と
「尾崎豊の命日なので好きな曲を選んでみた」の記事で
尾崎豊についての記述がキレッキレです
尾崎豊が頭のいい知的な人だということが書かれています
私もそう思います
一方そのブログの作者は
「ミスチル桜井和寿と尾崎豊の違い」の記事で
「それに対してミスチルの桜井和寿は、一言で言えばスマート。
メンヘルなんかとは無縁だしバランス感覚がいい。」
「桜井和寿には常に自分を俯瞰する視点、相対化する意識が強くある。
一言で言えば恥とか照れの意識である。」
と書いています
- 408 ：名無しのエリー：2016/09/25(日) 02:20:46.62 ID:ObNUu83G0.net
- 私はこの部分の桜井評にはさして賛同しません
スマートやバランス感覚や恥や照れといった知的作業が
そんなに行われているように見えないからです
むしろ同記事内の
「でも僕は桜井和寿がずるいとか卑怯だというのはちゃんと聴いてれば当たり前にわかる話で、
その上でそれでも好きだというのでなければきちんと理解した上でのファンではないのでは
ないかとさえ思っている。」
「だからミスチルの歌はやたらエクスキューズが入る。
直接的にではなかったとしても、「俺はちゃんとこんな自分のずるさとか汚さ、
情けなさみたいなものについてきちんと自覚もしてるんですよ？」っていう
エクスキューズがなにかと入る。」
「尾崎豊が愚直なまでに「俺は答えを求めて叫び続ける、走り続ける」と歌えば、
ミスチル桜井和寿は「答えなんてどこにもないことはわかってるんだけど、それでもいいから進んでいくよ」
ってな具合にいかにも小洒落ていて小癪である。」
というのはわかります
（毀も誉も他にもたくさんありますがきりがないので……）
- 409 ：名無しのエリー：2016/09/25(日) 02:31:37.27 ID:qDM9mvpY0.net
- わかると言ったのはこのブログ作者のネガティブ評を探したわけではありません
この作者がエクスキューズがあるとか小癪とか言うのが
私の評と合う部分があるということです
つまり、歌詞の読み手にエクスキューズがあるとか小癪だなと思わせることが
歌詞の書き手としての知性の無さや頭の動かし方の足りなさを
表していると思うのです
このブログの作者さんは
メンヘルじゃなくて社会の中でリア充スウィーツ的感性で
生きていける人に憧れてるんじゃないかなぁ
だからあれがスマートとかバランス感覚がいいとか合気道の達人に見えるのでは
- 410 ：名無しのエリー：2016/09/25(日) 03:11:38.69 ID:xgoNEN050.net
- でも「口笛」とか「NOT FOUND」とかの
あの不倫を素直に歌ったらしき歌詞は
しみじみとくるものがあって決して嫌いじゃありません
あと>>403について「昨日」は私もそういう比喩だと思いますが
むしろ明日も助走も飛ぶも比喩であの部分は全部比喩でしょう
比喩で
＞何の保証もない明日を信じて（中略）
＞まだ助走を続けるさ今日も
と来てるのに何故そこで
＞一緒に越えてくれるかい昨日を
で昨日に戻んねん
まだ昨日越えてないのにどうやって今日助走してんねん
せめて昨日の思いを抱えて今日を走っとけよ
＞もう一人きりじゃ飛べない
飛ぶんかい
まだ昨日も越えてないのに
っていうことです
多分物理的な「助走」「飛ぶ」を比喩として使って
情景を描いているのに
「越える」に心理的で比喩でない意味と
物理的で比喩の意味を混ぜたから
上手いこと言ったというより
比喩で描いている情景がすーっと通らない感じがするんです
- 411 ：名無しのエリー：2016/09/25(日) 08:58:17.52 ID:QTReD6C+0.net
- >>410
なるほど！ かなりレベルの高い不満ですねww
あなたの理屈は良く分かりました 最初はただ毛嫌いしてる人かと思っていましたが、それだけしっかり考察されてるなら何も言うことはありません その説明もしっくりきました
ただ、not foundや口笛が不倫の歌と解釈している方は初めてです 良ければ説明して頂きたいですね 他意なんてなく
- 412 ：名無しのエリー：2016/09/26(月) 02:51:17.63 ID:L+PGm2/W0.net
- >>411
＞ただ、not foundや口笛が不倫の歌と解釈している方は初めてです
言われて改めて歌詞を見ましたがそのままに見えますが……
言葉尻をとらえるなら「口笛」の「畦道」は山形での光景でしょうし
不倫相手（当時）との入籍前の
世界から疎外されたような心細い心情が
よく出てる歌だと思いましたが……
私が知ってるミスチルの歌の中では一番好きな歌です
ただちょっと悲し過ぎますが
―凸凹のまま膨らんだ君への想いは
―この胸のほころびから顔を出した
のところは自分を含めた世界から
完璧に祝福される想いでは必ずしもない
ということでしょうし
まあこのまま憶測を続けていくのもかなりゲスい感じがします
ただ「まんまだなあ」「あるある」という納得のいく歌詞だと思います
- 413 ：名無しのエリー：2016/09/26(月) 03:13:06.18 ID:d7sPUcHx0.net
- 「NOT FOUND」もまんまなんじゃ……
―僕はつい見えもしないものに頼って逃げる
―君はすぐ形で示してほしいとごねる
冒頭から不倫相手に入籍を迫られてる図でしょう……
ほかに何が……
あともずっと自分と妻と不倫相手との中で
ごたごたする自分の気持ちがモデルになった歌詞じゃ……
―愛という 素敵な嘘で騙してほしい
も不倫相手の女性に対して
ちょっと懐疑的な気持ちを残しつつ的なところでしょうし
でもそのすぐ後で
―自分だって思ってた人格(ひと)が また違う顔を見せるよ
―ねぇ それって君のせいかなぁ
で、ああやっぱり夢見て止まらなくなってるなぁ
不倫あるあるな感じに……
と考えていくとやっぱりゲスくなるだけなのでもうやめますが
ただとてもそのまんまだと思います
―昨日探し当てた場所に
―今日もジャンプしてみるけれど
―なぜか NOT FOUND 今日は NOT FOUND
のところはお見事だと思います
- 414 ：名無しのエリー：2016/09/28(水) 02:58:01.67 ID:v1zCnoOm0.net
- じゃあ>>378,>>382,>>384あたりの疑問に戻りましょうか
自分より無学、無教養で地頭（じあたま）も悪く
性格もさしてよくなさそうな人に対して
信奉したり憧れたりファンになったりしてしまう人が
いるのは何故なのか
ミスチルだけの話じゃないし音楽だけの話じゃないし
ずっと謎だったんです
ミスチルの場合はメロディーが好きで性格は気にならない人が
ミスチルファンになってるってことなんでしょうか？
それにしては数が多い
- 415 ：名無しのエリー：2016/09/30(金) 10:05:16.78 ID:EsUd494d0.net
- 桜井より学も教養もある人なんてゴマンといるでしょうが
そういう人ほど内省し自分の弱いところを自覚しているものですので
己の強さを以て現状を打破しようとする強者の姿より
己の弱さを自覚してなお壁に立ち向かわなければならない愚者の嘆きの方が
今の時代では共感を得やすいのではないのでしょうか
- 416 ：名無しのエリー：2016/10/01(土) 01:51:42.89 ID:1EvvNNR10.net
- >>415
＞己の弱さを自覚してなお壁に立ち向かわなければならない愚者の嘆きの方が
己の弱さを自覚してなお壁に立ち向かうまたは立ち向かわなければならない人は
そもそも愚者ではないと思います。
ミスチルの歌詞や桜井さんの言動がそういうものなら
愚者でもないし人気なのもわかるのですが……。
- 417 ：名無しのエリー：2016/10/01(土) 08:50:38.86 ID:NRf2YJ9i0.net
- >>416
やっぱあんたおかしいよ
言ってもわからないと思うけど
- 418 ：名無しのエリー：2016/10/01(土) 11:09:23.15 ID:wX+G1/XH0.net
- >>417
まあそう言わずに言ってみてください
- 419 ：名無しのエリー：2016/10/11(火) 17:30:57.48 ID:4+DnZLmG0.net
- 今までミスチルの歌くそつまんねー何が良いんだよと思っててこれからもそう思うだろうけど、つい最近ミスチルのすごいところに気付いた
92年のラジオを聴いてたらCMのところで、この時代にしてはえっらい古臭さがない、
最近リリースされたって言われても信じちゃうような曲が流れてきた
誰の曲だろう？って思ってたらミスチルのcmだった
音楽詳しくないしミスチルも興味ないしこのスレも偶然見つけたけど、これにはびっくりしたので一応書き込んでみた
- 420 ：名無しのエリー：2016/11/01(火) 03:19:25.00 ID:HFA080Ds0.net
- あげあげ
- 421 ：名無しのエリー：2016/11/02(水) 10:38:35.11 ID:CHk6fwN40.net
- >>389
B'zとかぶるところあるよね。信者が。
洋楽ロック、おもに英米から引用やトレース行為を
素人でも見分けられるのに指摘すると目の色変えて
反論してくる(笑)
あれは洗脳だよ。
会社なら日本車は欧州車をパクってないむしろ
アジアメーカーが日本車パクってる、とかこういう思考らしい。
- 422 ：名無しのエリー：2016/11/02(水) 10:44:11.36 ID:CHk6fwN40.net
- 老人ホーム突き落とし事件の犯人は
ミスチルフリークらしいんだよな。
記事に事件当時書いてあったよ。
- 423 ：名無しのエリー：2016/11/02(水) 11:07:37.43 ID:0ItjxXvS0.net
- >>422
だから？
- 424 ：名無しのエリー：2016/11/03(木) 08:14:37.27 ID:8HyhW0dP0.net
- どの曲もイノセントワールドに聞こえるつまりイノセントワールドがミスチルの極み
あと、おしゃれ要素が本当ににびっくりするくらい低いんだけどそこをメッセージ性とかでカバーするやり方はいまいちね
- 425 ：名無しのエリー：2016/11/03(木) 08:50:55.52 ID:uxLv/2uG0.net
- おしゃれ要素とは？
どの曲もイノセントワールドに聴こえるってそれ病気だと思うよ…
- 426 ：名無しのエリー：2016/11/03(木) 09:07:21.24 ID:8HyhW0dP0.net
- イノセントワールドがずば抜けてるっでわけで、イノセントワールドに比べると他は凡庸って言いたいのよ
- 427 ：名無しのエリー：2016/11/03(木) 09:15:07.25 ID:uxLv/2uG0.net
- どう見てもそういう意味にはとれないけど…
それにイノワーと全然タイプが違う曲なんていくらでもあるし
おしゃれ要素ってなに？他の歌手で言うとどんなもの？
- 428 ：名無しのエリー：2016/11/06(日) 22:23:16.18 ID:nUM0o4DF0.net
- >>421
部外者の素人がパクリ指摘して何の意味があるの？そんな生産性のないこと辞めたら？
、
- 429 ：名無しのエリー：2016/11/25(金) 00:41:38.94 ID:E3PUd6dx0.net
- 個人的にシーラカンスと天頂バスがずば抜けてると思う
やけくそ感が素晴らしい あとドラムがいい
- 430 ：名無しのエリー：2016/12/04(日) 00:26:23.54 ID:Rkxh0NWS0.net
- こいつが師匠なんじゃね？w
https://youtu.be/1W8EuOmhq0I
- 431 ：名無しのエリー：2016/12/04(日) 00:30:24.64 ID:Eq0mN1Jy0.net
- お前耳鼻科行ったほうがいいよ マジで
- 432 ：名無しのエリー：2016/12/07(水) 00:04:56.96 ID:ndzHNcJO0.net
- またネトカス民芸人に敗北して
顔真っ赤にしててワロタｗ
お前らの方がザコでなーんの力も
才能も無い底辺のゴミのくせに
芸人に睨まれるとみーんな
逃げて泣いちゃうからなｗｗｗｗｗ
ネットでセコセコ
陰口書くことしかできませーんってか 爆笑
- 433 ：名無しのエリー：2016/12/07(水) 00:23:00.71 ID:ndzHNcJO0.net
- こんな事しても日本人には
蚊に刺された程度も効かないのを理解出来てない。
毎回中国がやる日本叩きは全部やり方間違えてるんだよな。
むしろネタ提供してくれてありがとうと思われるだけ。
中国共産党の一党独裁体制だろww
お前らのほうがやべーわ
ダメ絶対 中国共産党
- 434 ：名無しのエリー：2016/12/07(水) 00:25:19.17 ID:ndzHNcJO0.net
- どんだけヒトラーコンプレックス抱えてんだよ、
支那人マジでキモイ。
お前らの存在自体がナチスそのものだっつーのwww
迷惑民族が調子に乗るな
大朝鮮化が止まりませんな〜www
特亜にとって嫌いな阿部さんは
日本にとって素晴らしい首相だという事だね
- 435 ：名無しのエリー：2016/12/07(水) 12:52:10.69 ID:+ceIBl/S0.net
- ミスチルの音楽今となっては何の面白みもない。
- 436 ：名無しのエリー：2016/12/07(水) 20:32:06.90 ID:ndzHNcJO0.net
- 雑魚の嫉妬だな
あー怖い
てか糞如きが宝に嫉妬することすらおこがましいからね
人間としての格が違うからね
もう顔が綺麗とかブスとかの問題じゃないから
- 437 ：名無しのエリー：2016/12/07(水) 20:46:07.79 ID:ndzHNcJO0.net
- 秋元康が大嫌いなのになぜか坂道シリーズに寄生するハロカス
ハロカスまた発狂してら ｗ
ただもう何かを叩きたいだけの低脳
AKB48を叩ければ、秋元康というのは奴らの頭から消える
それどころか秋元康先生とか言いながらアケカスと
地下で暴れてた精神がおかしいハロカスもいたな
ハロカス連戦連敗中 ｗ
勝手に思い込んで勝手に妄想して勝手に喚いて
勝手に負けてる精神病患者 ｗ
- 438 ：名無しのエリー：2016/12/07(水) 20:52:32.95 ID:ndzHNcJO0.net
- ホント一日中粘着してるな
痴呆症のゴキブリハロカスども
これまでもやり過ぎて後々どうなって来たか
完全に忘れてるなコレ
ここでしか生きてないから、しつこさが問題
元ハロカス消えろ
母親の年金に集りながら暮らし
年がら年中４８・４６板に寄生しては
小学生並みの煽りと嫌がらせを続けるだけの
５４才ハロカス茸＝東京都＝catv ｗ
- 439 ：名無しのエリー：2016/12/07(水) 22:57:10.39 ID:Gn8Q3Meo0.net
- Mr.Childrenがテーマソングを歌うと惨敗する法則
サッカーW杯
2002年日韓大会 ポルノグラフィティ『Mugen』→ベスト16
2006年ドイツ大会 桜井和寿×GAKU-MC『手を出すな！』→グループ敗退
2010年南アフリカ大会 EXILE『VICTORY』→ベスト16
2014年ブラジル大会 桜井和寿×GAKU-MC『勝利の笑みを 君と』→グループ敗退
夏季五輪
2004年アテネ五輪 ゆず『栄光の架橋』→メダル(金16 銀9 銅12) 計37個
2008年北京五輪 Mr.Children『GIFT』→メダル(金9 銀6 銅10) 計25個
2012年ロンドン五輪 いきものがかり『風が吹いている』→メダル(金7 銀14 銅17) 計38個
2016年リオ五輪 安室奈美恵『Hero』→メダル(金12 銀8 銅21) 計41個
- 440 ：名無しのエリー：2016/12/07(水) 23:08:10.95 ID:r+DiosIq0.net
- で？
- 441 ：名無しのエリー：2016/12/09(金) 06:22:43.23 ID:lUNkURVO0.net
- これってアンチルのことか
自己愛性症候群の特徴
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人を利用する
他人に嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
- 442 ：名無しのエリー：2016/12/09(金) 07:56:08.42 ID:keoQ4nYC0.net
- どこが？具体例挙げろ
- 443 ：名無しのエリー：2016/12/18(日) 09:56:26.10 ID:ENoDJny60.net
- 作曲もできるのが凄いとか言ってるやついるが、作曲が凄いんじゃねえよ
編曲してる別の人が凄いだけ
編曲前の曲なんか別モンだから
ミスチルとかもそうだけど、編曲できない奴は基本大した事ない
売れる曲に仕上げるのはアレンジャーのお陰だから
- 444 ：名無しのエリー：2016/12/18(日) 10:29:16.40 ID:ynu+vtfA0.net
- なんで桜井のみに関して言ってるの？スレタイちゃんと見た？
有能な編曲者使える、選べるのもバンドとしての強さだろ 勿論運の要素もでかいが
- 445 ：名無しのエリー：2016/12/20(火) 09:16:41.56 ID:uVMZMuEe0.net
- ごくごくありふれた童謡とかを編曲が違うとこうなります、って編曲者ごとで聴き比べたりできて選べたら、わかりやすくていいのにね。
編曲も曲によるのかもしれないけど、曲の持つよさを引き出せるのってすごいことだと思う。
- 446 ：名無しのエリー：2016/12/21(水) 17:17:29.36 ID:i3wnpwfb0.net
- >>421
B'zのほうが好きだな
ミスチルも90年代はいいけどね
ギター弾くようになってからB'zの良さに気づいた
- 447 ：名無しのエリー：2016/12/21(水) 18:06:44.58 ID:2EY5Xg3g0.net
- まあミスチルはギター弾くにはイマイチな曲多いかもね 深海やディスカバ、Q期はなかなか良いの多いよ
- 448 ：名無しのエリー：2016/12/31(土) 20:51:40.23 ID:04ix7xTQ0.net
- 毒にも薬にもならない。日本人はこういうのが好きなんだろうね。よく研究してるよ
- 449 ：名無しのエリー：2017/01/03(火) 14:46:37.96 ID:Ga3ZyWWM0.net
- >>30
B'zは多いな
ミスチルも多いけど
- 450 ：名無しのエリー：2017/01/11(水) 01:31:39.50 ID:2u8PkFI50.net
- あ
- 451 ：名無しのエリー：2017/01/20(金) 22:23:27.81 ID:GWyo5NXl0.net
- 音楽版村上春樹だよ。大衆からは支持されるけど、玄人からは評価されない
- 452 ：名無しのエリー：2017/01/28(土) 14:15:32.91 ID:xncPYPtO0.net
- >>443
イントロで売れるかどうか決まるからね。
- 453 ：名無しのエリー：2017/01/28(土) 14:19:11.23 ID:xncPYPtO0.net
- >>448
日本人が保守だからね。
なんだかんだ。
ボンジョビ聞いてもU2なにそれ？？
ゲイリームーア？フランスのギタリスト？？みたいなレベル。
- 454 ：名無しのエリー：2017/01/28(土) 14:20:32.77 ID:xncPYPtO0.net
- >>443
B'zで言えば明石昌夫か～。
- 455 ：名無しのエリー：2017/01/28(土) 16:09:00.72 ID:qi3lgTpk0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em
- 456 ：名無しのエリー：2017/01/31(火) 02:25:27.47 ID:QGCeQgn60.net
- 理解しようとしない人には何を言ってもわからないから
こんなスレ立てても意味ない
- 457 ：名無しのエリー：2017/01/31(火) 03:36:53.20 ID:xNO9cH2X0.net
- 2ちゃんねるのいろんなところ昔は賑わってたのに今は過疎な所多い
- 458 ：名無しのエリー：2017/01/31(火) 19:10:21.45 ID:rzUE5TLE0.net
- 今日、深海初めて聞いた
凄く良いなコレ
コステロが歌うピンクフロイド、
スティーブホガースの入ったマリリオン、
薄暗叙情派系が好きなのでたまらないわ
長渕の真似みたいな曲あるけど
トムウェイツ風に歌えば良かったのに
花はいい曲だなぁ
この路線で良かったのにな
ポーキュパインツリーとかみたいに音響に走るとか、コンセプトアルバム極めるとか
洋楽好きの俺からするとライブのMC、
あれで全部吹っ飛ぶ位サメル
- 459 ：名無しのエリー：2017/02/24(金) 06:53:16.87 ID:srupncnu0.net
- おまえら意見がガキくせえなw
トップアーティストなんだよ認めろよ
おまえらが好きなアーティストは所詮二流
- 460 ：名無しのエリー：2017/02/24(金) 06:57:11.21 ID:srupncnu0.net
- >>443知ったように語るなwwww
- 461 ：名無しのエリー：2017/02/24(金) 06:59:52.21 ID:OmmsbUJK0.net
- そういう理屈になってない意見はいらんから せめてなんで一流アーティストになったか意見出せ
- 462 ：名無しのエリー：2017/02/24(金) 23:14:40.98 ID:+2tv36C+0.net
- >>461
一流アーティストになったかは不明
何故売れたかは
>>188,>>190,>>353,>>354,>>355あたり
- 463 ：名無しのエリー：2017/02/24(金) 23:15:31.30 ID:+2tv36C+0.net
- そして更なる謎が
>>378,>>382,>>384,>>414あたり
- 464 ：名無しのエリー：2017/02/26(日) 21:11:20.00 ID:Fypg1sQX0.net
- 誰か意見出せ
- 465 ：名無しのエリー：2017/02/27(月) 21:08:45.07 ID:Kh18ypJH0.net
- メディア戦略が上手かったから
- 466 ：名無しのエリー：2017/02/27(月) 21:14:36.50 ID:GZ6J1/cw0.net
- メディア戦略もコバタケが考えてたんかね
- 467 ：名無しのエリー：2017/03/01(水) 23:55:10.72 ID:90EyzpA30.net
- ミスチル最盛期ドキュメンタリー本「es」
http://www.kasako.com/mr.files/es.html
ミスチルファンの人が書いたドキュメンタリー本「es」の解説ブログ
桜井さんが小林さんの教えを受けていた様子がよくわかる
- 468 ：名無しのエリー：2017/03/02(木) 00:11:15.26 ID:05i8ur7r0.net
- フロイト「自我とエス」
小林さん、僕らはアクセルとブレーキを踏み間違える
ドジなドライバーではありません
http://d.hatena.ne.jp/symptom07/20080317/1193756454
小学生のときミスチルの『【es】 〜Theme of es〜』という曲が好きで
ドキュメンタリー映画『【es】 Mr.Children in FILM』の写真集の中の
小林さんによる「エス」（精神分析学上の用語）の解説を読んで納得し（小学生時代）
その後大学に入って自分で勉強し直した人のブログ
小林さんの「エス」の解説が間違えていて
桜井さんがその間違いのまんま、本当にそのまんま作詞したことがわかる
- 469 ：名無しのエリー：2017/03/03(金) 13:33:08.70 ID:PkS2+m0l0.net
- >>468
小林さん
「僕たちの自我を車に例えますと、ｅｓとはアクセルみたいなもので、超自我がブレーキになると思います」（大意）
【es】 ～Theme of es～
「僕を走らせる「es」」
「僕を走らせてくれ 僕の中にある「es」」
ほんとにそのまんまだね
- 470 ：名無しのエリー：2017/03/04(土) 17:18:30.70 ID:w4aZtEC20.net
- 空耳
esに浸って走った自分を時代のせいにしたんだ
- 471 ：名無しのエリー：2017/03/04(土) 17:50:37.11 ID:rAvcfRQL0.net
- Anyだね
Anyも「謎」歌詞だよね
どうしてコバタケ氏は
「桜井、『悦に浸る』じゃないよ。『悦に入る』だよ。」
「桜井、『卓上の空論』じゃないよ。『机上の空論』だよ。」
ってほんの一言言ってあげないんだろう？
しかもシングルとして発表する曲なのに
不思議な人間関係だよね
- 472 ：名無しのエリー：2017/03/04(土) 20:17:04.29 ID:iYC61zBu0.net
- >>467
＞そこで小林武史がいう。
＞「桜井の中の道化の部分も含め、桜井じゃなきゃ書けない、
＞今、桜井和寿が歌うからこそ意味があるような、
＞そうした世界まで、気持ちを開いていく詞ではないと駄目だ！」
＞いわば、ダメだしである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞しかし、ここでも小林武史からダメだしが出る。
＞「ちょっと違うなぁ」
＞「桜井さ、自分を突き放して、俯瞰で見て、
＞そこに人間的な痛みを感じて欲しいんだ。
＞痛みを感情的に歌うんじゃなく、突き放して、そこに出口を見つけるんだよ」
こんなに歌詞についても具体的に指導して
esの歌詞なんて小林さんの教えただろう例えのまま作詞されてるぐらいなのに
なんで日本語の間違いは直さないんだろうね
直してあげればいいのに
- 473 ：名無しのエリー：2017/03/05(日) 01:28:30.22 ID:WLFZ6fbH0.net
- なんかこうやって具体的な事実に沿って見ていくミスチル像と
ミスチルヲタの人が見ているミスチル像ってほんと違うよね
そういう夢見るのはヲタにありがちではあるけど
ミスチル界隈がJPOP界随一じゃない？
- 474 ：名無しのエリー：2017/03/05(日) 07:15:04.89 ID:16Epti2A0.net
- 具体的にミスチルオタが思ってるミスチル像ってどういうもんよ
- 475 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 01:06:06.75 ID:MlAqit+G0.net
- 具体的なのは事実の方で
根拠も具体性も希薄だけどミスチルヲタが思ってるミスチル像は
・桜井和寿は天才
・桜井さんは頭いい
・桜井さんは誰よりも音楽を愛している
・桜井さんは優しい
・Mr.Childrenの他メンバーは（インタビューでもあまり話さないけど）
桜井さんを思いやっていて桜井さんの心を支えている（ことに何故かなっている）
・桜井さんがレコーディングで体に無理してるのを他メンバーは心配して（でも何故か直接は言えなくて）
田原さんがJENさんに「JEN（桜井さんに休むように）言ってよ～」と言っていた
他メンバーの桜井さんへの思いやりとMr.Childrenの信頼関係に感動した
・田原さんこそMr.Childrenのキーマンだ
こんな感じ？
- 476 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 01:12:53.55 ID:T+k2JUJQ0.net
- >>475
こうして見ていくと～なんて言ってたけどどれを見ればそのファンの想像を否定出来る根拠があるの？
まあ実際ファンの思い込みの部分もあるとは思うけど
>>473は全然正当な意見には思えません
- 477 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 01:27:10.70 ID:DHj/QCDS0.net
- >>476
えぇ、だいたい>>463のあたりで>>475はほぼ全否定じゃん
むしろ“無学、無教養で地頭（じあたま）も悪く
性格もさしてよくなさそう”ってのと>>475のミスチル像が
どうやったら両立するの？
しかもesの歌詞はコバタケさんに教えられたまま作詞してたのに天才？
ボヘミアンラプソディーはオリジナルをきちんと聞きもせず
自分がきちんと歌えるか考えもしないのに音楽を誰よりも愛してるの？
こういうポカポカ浮かび上がってくる事実と
>>475のミスチル像がどう両立するかの方が不思議
- 478 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 01:37:21.41 ID:T+k2JUJQ0.net
- 変な改行しないで 読みにくい…
たった一曲コバタケの言われたように作詞したから天才じゃないとも言えないかと まあてめえでちゃんと調べ直せやとは思うけど
天才か否かってのは結局主観的意見の集合でしかないからあんまり意味ないことかと 天才と思う人が多かったら天才と言っていいんじゃない？
アインシュタインは天才じゃない！何故なら小学校の時は俺より劣等生だったから！って同級生が証言したところでその意見は採用されないだろう
>>477に書いてあることは元々知ってたしスペルミスやら発音間違えまくってるのはアホだなーとも思ってたけど、だからと言ってやっぱ>>475を否定出来るものでもないと思うよ
- 479 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 01:43:17.51 ID:T+k2JUJQ0.net
- そもそも>>475自体あなたの想像だしねえ まあ大きく外れてもないけど誇張じゃないの？って部分もあるように感じるし
あ、天才の定義だけど
『万人よりも遥かに優れた能力を有し、その能力を活用して社会に認められた人』
らしいよ
桜井和寿は正にこの定義にドンピシャだと思うけどね
- 480 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 01:45:21.51 ID:T+k2JUJQ0.net
- 誰しも粗を探そうと思えばいくらでも出てくるよ そんな悲しいことしてないで素直に楽しんだらどうかね
嫌いならシカトすりゃいい あなたは単にミスチルが嫌いなだけだろ？
- 481 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 01:57:25.32 ID:DHj/QCDS0.net
- >>475が「ミスチルヲタの思うミスチル像」の想像に過ぎない、
というならミスチルヲタの人の方からミスチル像を言ってくれるまで待ちましょう
でも>>475でだいたい合ってると思いますよ
- 482 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 02:01:38.78 ID:T+k2JUJQ0.net
- んなもん個人個人でまたバラバラでしょうよ…
だからはなっからこんな話すんのが無駄ってこと
>>473はミスチル嫌い！ファンも嫌い！過大評価すぎ！って言いたいだけでしょ？473が仮に真実だとしてだからなんだっての なんか意味ある？
- 483 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 02:12:01.04 ID:DHj/QCDS0.net
- >>482
集団妄想を見ると「それは違う」と言いたくなってしまう
もしかしたらこれは個人的な癖なのかも知れませんね
でも明らかに事実と違うことがあると違うと言いたくたるもんです
- 484 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 02:23:41.39 ID:T+k2JUJQ0.net
- そこまで「明らかに」違うなら論文でも書いて学界を震撼させてみてほしいもんですね そんな学界あったらだけど
>>475に対する>>477の証明天動説に挑む地動説より厳しいんじゃないかね
自費出版でもしてみたらどうです？とりあえず俺は買うよ 是非とも集団催眠とやらを解いてください
その前にあなたが変な催眠掛けられてると思われるだろうけどね
- 485 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 02:37:56.84 ID:PawM4V030.net
- 集団妄想を見ると「それは違う」と言いたくなるのもあるけど
すごく不思議だから言いたくなってしまうというのもある
たいていこういう話をすると
「こういうふうに両立するんだよｗｗｗ」
「そんな議論、血反吐吐くまでやり尽くしたわｗｗにわかアンチがｗｗ」
というドヤ顔のレスがヲタから雨あられのように降ってくるのが
ヲタを抱えるところだと思うんだけど（JPOPに限らず）
ミスチルヲタ界隈はそういうのが全然ない
議論の形跡もない
普通むしろヲタの内側から議論が起こると思うんだけど
それがすごく不思議
事実に興味がなくてスルーするか「君が嫌いなだけ」で終わる
だから集団妄想なんだろうなぁとあたりをつけてるんだけど
- 486 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 02:42:46.10 ID:T+k2JUJQ0.net
- たった一人相手に何的外れなこと言ってんだよ… そういうこと言ってるあんたみたいなのに何言っても無駄だろ
- 487 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 02:43:31.62 ID:T+k2JUJQ0.net
- それ言うなら本スレ突っ込んでこい 他のいくつかのアースレにもな そんで比較してみせろよ
- 488 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 16:36:30.96 ID:JButJ27G0.net
- >>487さんもミスチルヲタなのに>>485な議論見たことないんだね
まぁそうだろうねぇ
- 489 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 16:41:07.88 ID:T+k2JUJQ0.net
- >集団妄想を見ると「それは違う」と言いたくなるのもあるけど
すごく不思議だから言いたくなってしまうというのもある
こんなイカれた発言は他のどのスレでも見たことないんですが
見たことあるなら教えてくれよ >>485な議論とやらを
- 490 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 17:16:03.26 ID:XUze+bnN0.net
- >>489
>>485の「たいていこういう話」っていうのは
>>485の
＞集団妄想を見ると「それは違う」と言いたくなるのもあるけど
＞すごく不思議だから言いたくなってしまうというのもある
の２行を指してるんじゃなくてね
（この２行はこれから書くことに向けて差し挟んだ話者の感想だよ）
>>485の前の一連の話の流れを指してるのよ
つまり>>485な議論てのは
>>485
＞「こういうふうに両立するんだよｗｗｗ」
＞「そんな議論、血反吐吐くまでやり尽くしたわｗｗにわかアンチがｗｗ」
という例で示したとおり、両立等についての議論を指している
一番まとまってるのは>>477かな
- 491 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 17:21:28.94 ID:T+k2JUJQ0.net
- いいからその例を持ってこいよ
ミスチルとそれ以外のバンドなり歌手なりのスレでそういう議論が起こってる、あるいは起きそうだったがスルーされた例を
- 492 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 17:39:01.03 ID:3BdJ8Y1Z0.net
- >>491
どうしてもミスチルヲタという人たちが不思議で
ヲタスレを楽しんでるところ申し訳ないけど
邦楽グループ板のMr.Childrenスレにいって
礼を失しないようにかつ感情を排しソース等をつけて
質問したことはあったな
ネガティブなネタだったしスルーされたよ
ただああいうところは「アンチはスルー」が基本だし
みんな楽しむためにあのスレにいるんだから
そんなネガティブな質問者の相手をしてやるかどうかは全くの自由だよ
だからスルーすることがミスチルヲタの不思議さを表しているんじゃないよ
現に今書いてもたぶんスルーされるけどそれは別に間違ってない
不思議なのはヲタどうしの話で
現実を消化して自分の理想との整合性を
それなりに維持するような議論が不活発なことだよ
現に>>491さんは見たことがない
ヲタ内で現実を消化済みなら>>491さんはそれを答えてるよ
- 493 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 17:51:28.02 ID:T+k2JUJQ0.net
- ソース持ってこれないならでっち上げしてるのと全く変わりません
- 494 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 18:10:11.45 ID:EgGPpdfh0.net
- >>493
うんまあガチガチに正確に言うなら
「でっち上げか本当か不明なまま棚上げされる」
でしょうけどね
私のスルーされたよ話はその程度の扱いでいいですよ
過去スレ遡って探してくるのもたいへんだし
探しあてたところで>>492のとおりスルー自体は
ミスチルヲタの不思議を表すものでもなんでもないし
- 495 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 18:12:32.98 ID:T+k2JUJQ0.net
- だから実例持ってきて比較してみせろよつってんだよ そうすりゃミスチルオタの不思議さとやらも真実味があるわ
それがないならただの妄想、でっち上げ
- 496 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 18:46:42.61 ID:OKBrsdCm0.net
- ソースや実例なら「アンチはスルー」が基本の
邦楽グループ板に求めるべきではないでしょう
このスレでどこかのレスに意味を求めるとしたら
せいぜいこのスレ内のレスでしょう
直近の話の続きとしては>>475,>>476,>>477,>>478で
>>475は一応まだ
「そんなこと考えたことない！」
とは言われてないので
>>477に話が続いてそれに対する反論が>>478ですかね
- 497 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 18:50:39.50 ID:T+k2JUJQ0.net
- はあ？じゃあ>>485で
>たいていこういう話をすると
「こういうふうに両立するんだよｗｗｗ」
「そんな議論、血反吐吐くまでやり尽くしたわｗｗにわかアンチがｗｗ」
というドヤ顔のレスがヲタから雨あられのように降ってくるのが
ヲタを抱えるところだと思うんだけど（JPOPに限らず）
ミスチルヲタ界隈はそういうのが全然ない
議論の形跡もない
普通むしろヲタの内側から議論が起こると思うんだけど
とかこいてるソースはどこだよ ミスチルオタってのもこのスレのレスからしか考えてないのか？
- 498 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 19:11:27.88 ID:53jfIHmb0.net
- そうだねえ
やっぱり例くらい挙げた方がいいかなぁ
両立議論については例えば
あの大曲ボヘミアンラプソディーをカバーするときに
オリジナルを本当に真剣に聴き込んだのか？
自分で歌えるとジャッジしたのか？
桜井さん本人もその周辺も
プロのミュージシャンとしておおいに疑問があるのに
桜井さんは誰よりも音楽を愛していると言われて
みんな素直に喜んでるのが不思議だったね
でもこれはまあヲタスレは楽しむためのスレだから
確かに血反吐吐くような議論はしたくないだけかも知れない
本格的にミスチルヲタヤバいと思ったのは
東北大震災のときのピースボートとの繋がりのときかな
２ちゃんのスレなんて一番この類の情報集積と議論がやりやすいのに
誰もやってない
嫌がってる人はそれなりにいたけどそれどまり
何かを調べて情報を集積して分析してということが苦手な人たちの集まりか
思考停止した人たちの集まりかと思ったよ
ちなみに当時のミスチルヲタの人のTwitterでは
ピースボートとか２ちゃんねるで言ってるけどあれアンチとヲタの言い合いだよね！
で終わりだった
サヨクさんに利用されないようにね
宗教状態で一大集団を形成しているのは今ミスチルヲタだから
そのうち本格的にやられるんじゃないかと思ってるよ
今でもポチポチあるけど
- 499 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 19:12:52.32 ID:kHDG+Yam0.net
- だからそのソース持ってこいや
- 500 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 19:24:59.73 ID:DQHRhQpV0.net
- 過去スレ自分で遡ればいいじゃーん！
時期も>>498でだいたいわかるっしょ
（私がやるのは正直めんどくさい）
今は過去スレ解禁されてるから誰でも見られるよ
- 501 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 19:33:07.01 ID:kHDG+Yam0.net
- そんなん俺もめんどいわ
- 502 ：名無しのエリー：2017/03/06(月) 20:13:53.23 ID:WJmzNdvQ0.net
- ミスチルは相当昔の歌番組でイチオシアーティストって紹介されてたよ
3～4組のアーティストが書いてあってミスチル推してた
あの人凄い
- 503 ：名無しのエリー：2017/03/08(水) 23:27:22.02 ID:fpDXiK5u0.net
- >>1
桜井和寿が超イケメンだからだよ。
【イケメン】桜井和寿【モテモテ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1488981524/
- 504 ：名無しのエリー：2017/03/15(水) 12:12:54.86 ID:ZXaR1J370.net
- アンチには大体「でも売れてるじゃん？」でも解決するよ
- 505 ：名無しのエリー：2017/03/17(金) 19:11:02.97 ID:I4dTu7J80.net
- 音楽のユニクロ。
日本人のローカル層向け。
B'zがセールス落としているのはギターがゴリゴリだからと
見てる。日本人はギタリストのインストなんてウケないからw
- 506 ：名無しのエリー：2017/03/19(日) 23:16:21.49 ID:/ALpUrp80.net
- 日本は歌メロを重視するからな
ギターリフ、ギターソロがどうとか言っても誰もわからん
- 507 ：名無しのエリー：2017/03/20(月) 15:39:35.86 ID:BOAFsqjJ0.net
- >>86
サマソニのREMが酷かったのは認めるが2年後のスタジアムツアー2015未完のREMは凄いから是非とも観て欲しいな
- 508 ：名無しのエリー：2017/03/20(月) 15:41:50.50 ID:BOAFsqjJ0.net
- 本当に駄目なバンドならなんの特典もついていないCDシングルが今の時代売れるわけないじゃんか
1月のヒカリノアトリエがまさにそれだ
お前らにとってはゴミ屑かもしれんが世間一般では支持されているバンドなんだよ
- 509 ：名無しのエリー：2017/03/21(火) 01:38:35.42 ID:OF0Hg49d0.net
- ここ数年の朝ドラでワースト呼ばわりされてる曲だろ
ファンですら買ってないから売り上げが伸び悩んでる
- 510 ：名無しのエリー：2017/03/21(火) 02:32:30.15 ID:p7PXfGWj0.net
- 元々朝ドラのために作った曲じゃないんだろ？
その話初めて聞いたときびっくりしたわ
一応は腐っても仮にもNHK朝ドラの主題歌をNHKから発注受けて
元からあった曲でしかも曲の題名が今の（仮）バンドの名前です！
って曲をはいっ！って渡したんだろ？
朝ドラ全然関係ないじゃん
自分とこの活動の宣伝じゃん
NHK内心面白くなかったと思うよ
- 511 ：名無しのエリー：2017/03/21(火) 02:40:25.48 ID:tKVvm8PM0.net
- よくもあんな糞曲を毎朝流す気になったわ
- 512 ：名無しのエリー：2017/03/21(火) 02:53:46.81 ID:BHo3sjKw0.net
- つまり秋元康がNHKから朝ドラ主題歌の発注受けて
「MYG48」って曲名の曲を
「今度宮城県発でMYG48ってグループ出すんです。曲はそのデビュー曲です。」
って言って渡したのと同じだからな
ヒカリノアトリエの由来聞いたとき凄い話だなと思ったよ
- 513 ：名無しのエリー：2017/03/25(土) 17:48:04.71 ID:v0xt1Nhi0.net
- 感情を音符に変える技量ってすごいけど、
小林氏がやる気減ってから薄れだした。
右脳仕事って天才以外は枯れ木燃料にもなんないんだな。櫻井氏は骨子すごいけどアレンジャーいないと心に響かないんだろうな。器量ってでるもんだなぁ。
- 514 ：名無しのエリー：2017/04/19(水) 13:47:49.14 ID:FNrRtnnt0.net
- たらお「チルオタはダニの糞以下ですぅ～」
- 515 ：名無しのエリー：2017/04/19(水) 14:59:33.94 ID:gmzJThQm0.net
- 桜井は歌唱力がな。俺の方がカラオケで上手いって言われるレベルだし。
- 516 ：名無しのエリー：2017/04/19(水) 15:07:11.12 ID:g4EhJ24F0.net
- アンチの程度が知れるな
- 517 ：名無しのエリー：2017/04/21(金) 16:48:55.78 ID:Mf5RWGhn0.net
- 桜井が一番歌上手かったのは1996年だからな
ビブラートも自然に使ってたし
全盛期桜井のクローン作れれば今の桜井は売れない
- 518 ：名無しのエリー：2017/05/13(土) 22:57:43.29 ID:rOEEb6sv0.net
- 音楽をわかってる奴がたくさんいるみたいだから教えて欲しいんだが、結局「売れる音楽」と「良い音楽」って根本的にどう違うんだ？共通点と相違点、できれば具体例も教えてくれ
- 519 ：名無しのエリー：2017/06/12(月) 13:00:30.18 ID:/W84eCb00.net
- ここより曲が良いバンドはいくつもいるんだけど
音楽の聞き方を提示して入り込ませるのは当代で一番だな
俺は音楽におけるユーザーインターフェイスって言ってる
- 520 ：名無しのエリー：2017/06/14(水) 21:43:54.98 ID:wm/Me8bO0.net
- >>515
ASKAにノックアウトされてたね。
フェス
- 521 ：名無しのエリー：2017/06/20(火) 08:03:47.44 ID:eOErrNce0.net
- 桜井は歌唱力は劣るが曲はいいと思うがな。スレ主はただのアンチ、嫌いなやつは嫌いだし好きなやつは好き。くだらんスレたてんなカス
- 522 ：名無しのエリー：2017/06/20(火) 13:43:43.61 ID:AtOXrkjI0.net
- 楽曲のクオリティは二の次で大衆支持を何よりも重視するのがカスチル信者
- 523 ：名無しのエリー：2017/06/20(火) 14:16:44.57 ID:JA72wukx0.net
- 毒にも薬にもならないから世間体を気にする日本人にとっては便利なバンド。
無難なチョイス。音楽版村上春樹。
- 524 ：名無しのエリー：2017/06/21(水) 05:18:38.27 ID:Mu2TtDfs0.net
- スピオタってなんでミスチルを目の敵にしてんの？
人気でも評価でも絶対に勝てないから？
ミスチルの小判鮫みたいな感じで出てきたのがスピッツでしょ
ミスチルがいなかったらスピッツなんて出てこれなかった
- 525 ：名無しのエリー：2017/06/21(水) 17:53:21.12 ID:yDJ+so0Q0.net
- ミスチルとスピッツはルーツから何からまったく違う。
スピッツのルーツはハードロック・ヘヴィーメタル・パンク。
ミスチルみたいな歌謡バンドと一緒にしないでくれ。
- 526 ：名無しのエリー：2017/06/22(木) 22:52:29.56 ID:k5uw2YMB0.net
- ていうかみんなミスチルを敵視してるよね
- 527 ：名無しのエリー：2017/06/23(金) 21:09:43.67 ID:g1ZLdMrg0.net
- >>525
スピッツみたいな人気ねえクソ雑魚と一緒にしないでくれる？
- 528 ：名無しのエリー：2017/06/25(日) 16:45:21.53 ID:CohxZL2w0.net
- >>527
売上でしか評価できないのか？
- 529 ：名無しのエリー：2017/06/25(日) 17:29:11.77 ID:J7m1Fmvl0.net
- >>528
売り上げ以外に絶対的な評価基準あんのか？芸術によ 最初からミスチルはミスチルで、スピッツはスピッツでいいんだよアホ
そもそもスピッツも歌謡バンドだろうが 地上波の番組に出てる時点でビートルズもストーンズもボウイもブルハもたまも美空ひばりも同じ穴の筵だよ
- 530 ：名無しのエリー：2017/06/26(月) 21:43:53.93 ID:055oRDA30.net
- 結局売り上げが価値
- 531 ：名無しのエリー：2017/06/26(月) 23:05:37.54 ID:28TaXNh+0.net
- 芸術は売り上げで判断しない分野だろ。売り上げで評価されるのは商業音楽だけ。
ミスチルの音楽は商品。スピッツの音楽が作品なら正しいかもしれないがｗ
- 532 ：名無しのエリー：2017/06/26(月) 23:08:06.73 ID:28TaXNh+0.net
- 甲本ヒロト「良いものが売れるとは限らない。売れてるものが一番なら世界で一番おいしいラーメンはカップ麺だ」
ミスチル＝カップ麺。
- 533 ：名無しのエリー：2017/06/26(月) 23:15:47.41 ID:fEdq0HZH0.net
- 素晴らしいじゃないか カップ麺の何が悪いんだ？より多くの人が喜んでくれるならそれでいいじゃないか
スピッツがどれだけ高尚な料理かは知らんけど、世界一美味しい料理と比べてもカップ麺の価値は揺らがないわな
そういう意味で言った訳だな 良いこと言うじゃんツンデレめ
- 534 ：名無しのエリー：2017/06/26(月) 23:19:11.08 ID:znQIXXVn0.net
- >>531
じゃあお前はどう芸術性とやらを評価してるんだ？結局お前の主観だろ？ それならお前の主張はミスチルとスピッツを逆にしても成り立つね 俺からすれば
- 535 ：名無しのエリー：2017/06/26(月) 23:27:34.71 ID:fEdq0HZH0.net
- スピッツは売れない不味いカップ麺。一部の味覚音痴には売れてるらしいけど それに比べてミスチルはとても美味しい料理だから皆が食べてるよ。
甲本ヒロトは売れてるものは間違いなく良いものではないなんて言ったか？あんな発言引用しても全く根拠にならないね ミスチルを名指ししたならともかく
馬鹿すぎないか？ID:28TaXNh+0さんよ
- 536 ：名無しのエリー：2017/06/30(金) 23:57:19.95 ID:ywhtRlb/0.net
- 売れる音楽はその国の民度と比例してるからな。ミスチル=日本人の程度。
バカ向けにはちょうど良い音楽なのよ。
サマソニでの「ミスチル地蔵」見れば信者の民度わかるだろ
- 537 ：名無しのエリー：2017/06/30(金) 23:59:59.68 ID:ywhtRlb/0.net
- 【悲報】ミスチル信者、障害者差別する
@hiyumano4066
妹が脳性麻痺で車椅子なんだけど、会場外で音漏れ聞いてる人達が沢山いて車椅子進めなくて 「すみません。車椅子通してください」 って言ったら
ミスチルババアが「ちょっと！ミスチル見てるのに障害者連れてこないでよ！」って言われたんだけど
私らはミスチル見に来たんちゃうねんイルカ見に来たんや死ね
— タナカインパクト (@hiyumano4066) 2016年9月18日
http://sonicch.com/215398.html
平気で障碍者差別をする。ファンはアーティストを映す鏡とはよく言ったものだ。
- 538 ：名無しのエリー：2017/07/01(土) 00:07:44.71 ID:/OrzpKbW0.net
- 一人持ち上げてさもそれが全てかのように扱う
お前の理論に依るならお前の好きなアーティストはよっぽどアホなんだろうね
- 539 ：名無しのエリー：2017/07/01(土) 19:02:24.16 ID:G47b4qIk0.net
- ミスチル？コステロ、ビートルズ、U2、レディヘを知らないアホから金を巻き上げるだけやろ。
歌い方はコステロ。曲はビートルズ、U2、レディヘからパクってる。
- 540 ：名無しのエリー：2017/07/01(土) 19:13:43.15 ID:nuRweWo/0.net
- だからなんだ？そいつらは誰も真似てないし、曲もパクったことなんかないと？無から生まれた大天才だとでも言いたい訳？
ルーツがないアーティストなんかこの世に一人もいねーよバーカ 何の批判にもなってねえわ
- 541 ：名無しのエリー：2017/07/02(日) 17:57:15.42 ID:WfOCGrsg0.net
- DJポリスw
https://youtu.be/knz6WOmp8po
- 542 ：名無しのエリー：2017/07/09(日) 22:29:48.45 ID:TvBNekmo0.net
- ルーツがあるのは問題ない。問題なのはルーツを告白せずに洋楽なんて聴いた事ないアピールしてる事だ。
あるインタビューで洋楽はほとんど聴かないですねと答えていて笑ってしまった。
- 543 ：名無しのエリー：2017/07/09(日) 22:37:50.49 ID:jggZD62P0.net
- 最近は聴かないとか邦楽と比べたら相対的に聴かないとかって意味だろ U2やコステロ等々は好きだと名言してるわ
- 544 ：名無しのエリー：2017/07/09(日) 22:57:36.12 ID:VYuHpWyb0.net
- 桜井は邦楽のほうが好きみたいだな
勉強のために洋楽もたくさん聴いてるとは思うが
- 545 ：名無しのエリー：2017/07/17(月) 11:03:49.13 ID:ZKewA+fV0.net
- コバタケが有能だから
この一言だろｗ
- 546 ：名無しのエリー：2017/07/17(月) 11:46:51.19 ID:xF3gJh4W0.net
- >>545
じゃあコバタケソロで成功してないのは何故？
- 547 ：名無しのエリー：2017/07/17(月) 18:20:51.61 ID:Ouj1vh/y0.net
- コバタケが有能ならコバタケ集大成のaiboが売れてないのはおかしいんだよなあ アレでコバタケ見限ったようなもんだし
- 548 ：名無しのエリー：2017/07/18(火) 17:19:29.99 ID:adFS0imk0.net
- レコード会社、事務所の力でしょ。
音楽なんて良い曲を作るかじゃなくて、どう
- 549 ：名無しのエリー：2017/07/18(火) 17:21:36.50 ID:adFS0imk0.net
- 音楽なんて良い曲を作るかじゃなくて、どう売るかが大事だから
- 550 ：名無しのエリー：2017/07/18(火) 18:44:45.76 ID:IzFXhREm0.net
- トイズも烏龍舎もミスチルがヒットするまで超弱小だったんですけど？
- 551 ：名無しのエリー：2017/07/19(水) 03:41:56.03 ID:uYzQpuvS0.net
- 弱小なのにあんなにタイアップ取れたのか。不思議だなぁ
- 552 ：名無しのエリー：2017/07/19(水) 08:20:35.37 ID:JzZhxy5O0.net
- 弱小だったのは間違いない だからこそ当時の桜井はタイアップでいかに売れる曲を作るかをかなり意識していたし
- 553 ：名無しのエリー：2017/07/19(水) 10:34:32.11 ID:0HWo86/s0.net
- 確か元嫁が頑張ってタイアップとってたんだよな
- 554 ：名無しのエリー：2017/07/19(水) 11:41:36.38 ID:9yPnjVvS0.net
- そそ esでも桜井本人の口から語られてる
- 555 ：名無しのエリー：2017/07/22(土) 20:00:29.99 ID:rkKocn3y0.net
- >>539
コステロ、ビートルズは似てる。レディへ、U2は似てない。
U2はジャケットの写真が似てるのがあっただけ。
>>542
コステロ、ビートルズについては言及している。コステロはミュージックビデオで
パロディまでやってるくらいだろ。
スピッツは大して似てもいないピクシーズだのライドだの洋楽のバンドは格好つけて
言及するくせに、一番影響受けてるチューリップについては言及してないのが卑怯。
- 556 ：名無しのエリー：2017/07/22(土) 23:38:15.97 ID:Zm3IWfpP0.net
- 夢や理想や愛情を
リスナーから巧妙に盗んだからだ。
破格の資金は野党政治家に渡し、
旧ソ連に流れる。
武器や麻薬を半島経由で、受け取り、
……日本列島は
- 557 ：名無しのエリー：2017/07/24(月) 04:27:30.98 ID:5LPecPjl0.net
- ミスチルが弱小事務所、弱小レコ社から
音楽の力でタイアップをとっていき成功した
っていうのはチルヲタの皆さんには絶対譲れない
ミスチル正史だからなぁ
トイズは知らんけど
当時既に
井上陽水やYMOの面々のサポをやり
元はっぴいえんどの松本隆に認められ
サザンオールスターズを90年代に生まれ変わらせ
桑田佳祐のソロを大成功させ
バーニングの姫・小泉今日子を大ヒットさせていた
小林武史が満を持して作った烏龍舎が
弱小事務所なわけないだろ
なぜチルヲタの人たちというのは
こうまで事実から逃げようとするのか
時代の寵児・天才小林武史が作った烏龍舎に入り
素人バンドをプロデュースしたいという小林武史に
教えられ、守られ、良タイアップをあてがわれ、
ミスチルもそれに答えることが出来たから成功した
それじゃいかんのかね
- 558 ：名無しのエリー：2017/07/24(月) 09:49:15.30 ID:OrwD1tsW0.net
- 事務所もレコード会社も弱小だとは思うよ コバタケの力は間違いなくあるだろうけど
とはいえコバタケのプロデュースにここまで応えたアーティストも今だかつていなかった
要は両者合わせての成功 アンチはミスチルを貶めたいがために極論言い過ぎ ファンはコバタケいなくてもミスチルは大成功していたなんて言わないのに
少なくともHOMEまでのコバタケはファンも認めるところだよ Discovery辺りは桜井が小林避けてたのもあって批判的だったこともあるだろうが
逆にファンはaibo期にはコバタケの才能を見限ったね
- 559 ：名無しのエリー：2017/07/24(月) 13:37:58.86 ID:u+HLSLaX0.net
- >>558
＞事務所もレコード会社も弱小だとは思うよ
だからこれが、チルヲタの方々には譲れないところなんだろ？
「弱小からミスチルの力もあって這い上がった」
という物語が欠かせないんだろ？
バーニングともアミューズとも十二分にわたりをつけてあって
はっぴいえんど松本隆とYMOに認められている天才が作った事務所が
なんで弱小なんだ？
まさに洗脳だな
君は北大路魯山人の星ヶ岡茶寮も
「全国展開のチェーン店じゃないし店舗数も少ないから弱小食堂」
だと思うのか？
それただの馬鹿だぞ
- 560 ：名無しのエリー：2017/07/24(月) 13:49:10.14 ID:PCsooOqj0.net
- >>559
UNICORNのフロントマンでありPuffyや木村カエラをプロデュースし、自身もミリオンを持つ奥田民生が事務所作ったけどアレが凄い事務所
なのか？
Wikipedia見てみろよ 烏龍舎が本当に強い事務所に見えるのか？MLLとレミオロメンぐらいしか有名どころいないぞ？初期なんかそれこそミスチルしかいなかったし
小室がいたエピックレコード見てみろよ 月とスッポンの差だぞ
- 561 ：名無しのエリー：2017/07/24(月) 13:51:40.38 ID:PCsooOqj0.net
- トイズファクトリーにしてもこうだ
設立当初はJUN SKY WALKER(S)、筋肉少女帯をメインとしたバンドブームに乗った形のレーベルだったが、1990年代中期から後期にかけてMr.ChildrenやSPEED、MY LITTLE LOVERなどの作品が大ヒットを記録し、一気に有力レーベルの1つとなる。
どう考えてもレコード会社の力も大したことねえ
- 562 ：名無しのエリー：2017/07/24(月) 14:10:55.43 ID:H4ow4Afy0.net
- >>560
それの答えはもう>>559に書いてあるよ
つまりミスチルは
力の強い事務所に入って
良タイアップをあてがわれて
天才の指導の下にブレイクしたんだよ
別にミスチルが今日までなんにもしてないとは言ってないよ
小林武史の才能が今日まで微塵もすり減らなかったとも言ってないよ
ただ当たり前のことを当たり前に言ってるだけなのになぁ
そこまで「弱小から音楽の力でのし上がったミスチル（with小林武史）」
という架空の物語はミスチルを理解する上で欠かせないのかね
あるがままでいいじゃんか
- 563 ：名無しのエリー：2017/07/24(月) 15:01:54.81 ID:2Z/A/bPu0.net
- 別に「弱小から～ミスチル」という話にこだわっちゃいねえよ あんたとは微妙な差異があるだけ
ミスチルは桜井の才能と桜井を支えその才能をいかんなく発揮させてきたメンバー、小林の才能とプロデュース力、そして時代や運のお陰で売れたってだけ
事務所はあくまで弱小 だが別にそれほど不遇な環境だったとは思ってねえ 十分チャンスはある環境だったはずだし
むしろそこまで事務所の強さをアピールするほうがよく分からん どう見たってそこまで力の強い事務所ではない
- 564 ：名無しのエリー：2017/07/24(月) 15:05:07.00 ID:2Z/A/bPu0.net
- 勿論事務所の影響もあるだろうが前述の要素と比べたら大したことないと思うが
メンバーの一人がゴミだったりプロデューサーが小林じゃなかったりデビューした時代が数年前だったらここまででかいバンドにはなれなかっただろう
でも事務所やレコード会社が違ったところで他の要素が変わらないならやっぱ売れてたんじゃないかね
- 565 ：名無しのエリー：2017/07/24(月) 15:08:05.04 ID:2Z/A/bPu0.net
- 多少タイアップが不遇だったところでやはり売れてた存在だと思う それぐらいミスチルと小林の組み合わせは力があった
力があったのは小林で、あくまで事務所が強いからではない そこが俺とお前の認識のズレだろう
- 566 ：名無しのエリー：2017/07/25(火) 03:51:51.44 ID:rpEvFi3Y0.net
- 事務所の強さ「だけ」をことさらにアピールしてるわけではないよ
ミスチルの成功が事務所の強さだけによるものとも思っていないよ
ただ、>>548から始まった話が>>550,>>552と
それはないんじゃないの？という方向へ話が行ってたから
それはなんぼなんでも違うよと言いたかっただけだよ
しかしそういう君も「事務所はあくまで弱小」と頑張るねｗ
反論は出来ないが断言を繰り返してね
やっぱりこれはチルヲタの人たちにとって
いまさら変えることのできない「ミスチル正史」なんだね
超弱小事務所から真の音楽の力で成功を収めたミスチル（with小林武史）
事実と違うけどね
- 567 ：名無しのエリー：2017/07/25(火) 04:10:48.73 ID:9rFsfUML0.net
- なんちゅうかなあ
力があったのは海原雄山で、あくまで美食倶楽部は日本に一軒しかない弱小食堂に過ぎぬ
美食倶楽部の料理など、マクド■ルドのダブルチーズバーガーに到底及ばぬわ！
……という例え話をすれば
烏龍舎を弱小事務所と呼ぶのはおかしいのでは？
という気持ちがわかってもらえるだろうか
- 568 ：名無しのエリー：2017/07/25(火) 04:19:31.10 ID://oagTA80.net
- 美食倶楽部の客は政治家や財界人で
その各方面への影響力は非常に大きいという設定なのだけど
要するに、海原雄山＝美食倶楽部なんですよ
これが音楽事務所でそこの社長自身が
アーティスト・プロデューサーで
大事務所たちに十二分にいわば恩を売っていて
お歴々の大御所たちにも超認められていて
実績も才能も十二分な時代の寵児ときたら
誰が見ても
烏龍舎＝小林武史
ですよ
むしろここまで書かないと理解されないことに驚きだよ
- 569 ：名無しのエリー：2017/07/25(火) 04:54:16.14 ID:TfYm2qHm0.net
- >>566
反論は出来ないが、って論破されましたと言ってるようなもんじゃん
>>568
>>565に書いた通りじゃねえか 何を見て理解されないと思ったのか
- 570 ：名無しのエリー：2017/07/25(火) 05:03:10.56 ID:TfYm2qHm0.net
- もっと分かりやすくすると
事務所(弱)＋コバタケ(強)＝烏龍舎(強)
で俺は事務所は弱いと言っててお前は烏龍舎は強いと言っている どちらも合ってるが視点が違うから話がズレてただけ 以上
それともこの等号が成り立たないと言いたいのか？
- 571 ：名無しのエリー：2017/07/25(火) 05:06:08.52 ID:hEMXdSWs0.net
- >>569
「君が」反論は出来ないが「君が」断言を繰り返してる
と言ってるんだよ
- 572 ：名無しのエリー：2017/07/25(火) 05:14:07.45 ID:hEMXdSWs0.net
- >>570
うん……その等号が成り立たないと言いたいの……
だって、その「事務所」こそが「烏龍舎」とイコールじゃん……
（昨今はengineだっけか？）
どうしちゃったんだよ……
- 573 ：名無しのエリー：2017/07/25(火) 08:00:39.92 ID:TfYm2qHm0.net
- >>571
反論はしまくってるんですが あなたに何言っても無駄ってことね
- 574 ：名無しのエリー：2017/07/25(火) 08:09:57.41 ID:TfYm2qHm0.net
- 反論は言えないが断言を繰り返すって自覚してるなら大したもんだと思っていたのにな
- 575 ：名無しのエリー：2017/07/28(金) 01:36:41.28 ID:98CbuFKX0.net
- ミスチルが和洋折衷の食べ放題バイキングだとすると、スピッツは魚だけで勝負するお寿司屋さん。職人気質。
桜井の歌詞は自己啓発本を一般向けに焼き直したメッセージのものが多い。
だから、自称少し病んでる人たちや、社会や現状に不満を持ってたりする層の人々は洗脳されちゃうんですよ。
多いでしょミスチルファンって妄信的な人。
- 576 ：名無しのエリー：2017/07/28(金) 03:36:25.74 ID:HYwXo2e40.net
- スピッツは信者が思ってるほど高尚ではない
素晴らしいバンドだとは思うけど
- 577 ：名無しのエリー：2017/07/28(金) 10:11:19.53 ID:mRS1I8xO0.net
- >>553
枕ですか？
- 578 ：名無しのエリー：2017/07/29(土) 03:29:13.95 ID:WgH05k4v0.net
- スピッツって単なる70年代歌謡バンドでしょ
ミスチルの方がずっと新しいわ
- 579 ：名無しのエリー：2017/07/29(土) 12:46:36.28 ID:bzU/HJHC0.net
- スピッツがラディカルだったのは初期三部作までだな
それ以降はミスチル相手にマウントとれるほどでもないわ
- 580 ：名無しのエリー：2017/07/29(土) 16:11:39.69 ID:amIaw/o30.net
- ミスチルのほうが歌謡だな。相変わらずアレンジはストリングス頼り。
ただコードを弾いてるギター。リズムキープも出来ないドラム。
グルーブ感も出せないベース。そこらへんの親父バンドのほうがまだマシな演奏する。
- 581 ：名無しのエリー：2017/07/29(土) 18:49:56.16 ID:7MmBDp570.net
- 演奏なんて50歩100歩だって
ミスチルやスピッツなんか聞いてやつで演奏力求めてるやつなんかいないよ
ミスチルのストリングスもスピッツのアルペジオも同じワンパターン
スピッツごときでそこまで威張れる感性が分からん
- 582 ：名無しのエリー：2017/07/29(土) 19:47:51.69 ID:PG8dFdZZ0.net
- あんまり音楽聴いてないんだろうなあ
ぶっちゃけスピッツにもグループは無いよw
どっちも歌謡バンドで良いじゃんw
- 583 ：名無しのエリー：2017/07/29(土) 19:48:33.93 ID:PG8dFdZZ0.net
- グループじゃなくてグルーブね
- 584 ：名無しのエリー：2017/07/29(土) 23:28:32.31 ID:I/JsLKln0.net
- 去～年のあ～なたのお～もい出が～～
- 585 ：名無しのエリー：2017/07/29(土) 23:30:15.69 ID:I/JsLKln0.net
- それはグレープ
- 586 ：名無しのエリー：2017/07/30(日) 19:20:56.10 ID:viAHgKb90.net
- スピッツはミュージシャンズミュージシャン。
- 587 ：名無しのエリー：2017/07/30(日) 20:15:10.60 ID:zL0yxIeC0.net
- ミスチルもなんだよなあ
- 588 ：名無しのエリー：2017/07/31(月) 19:02:54.19 ID:TX/u7Z+E0.net
- WANIMAがMC中なのにミスチルファンが死ね帰れコールしたって見たけどマジ？
- 589 ：名無しのエリー：2017/07/31(月) 19:39:56.80 ID:HnPjKbXO0.net
- わざわざここに来る辺りアンチの底意地の悪さが見てとれる
- 590 ：名無しのエリー：2017/08/01(火) 00:56:10.01 ID:dn4F30Xx0.net
- >>588
ファンはアーティストを写す鏡。程度の低い歌手には程度の低いファンがつく。
サマーソニックでの地蔵騒動からまったく反省してないみたいだな
- 591 ：名無しのエリー：2017/08/01(火) 09:30:48.30 ID:fB9MDEwC0.net
- 数人の馬鹿見てよくまあそんな大それたこと言えるな
- 592 ：名無しのエリー：2017/08/05(土) 11:52:08.35 ID:P9JqPXFB0.net
- >>580
これには同意
アングラの方では有名な友達が仕事で小林武史と一緒にやったことあるけど、全く好かんが才能は認めざるを得ないって言ってた
小林の多幸感を煽りまくるアレンジと桜井の一般大衆感覚の自己啓発歌詞とメディア露出の際の印象付けが上手かったんじゃないかなあ
あと時期も良かったんじゃない
今デビューしても売れるとは思わん
全く関係ないけど、19までミスチルオタクで、過去にミスチル好きだっただけで音楽好きの人にセンスや人格まで全否定されるのが悲しかった
人にミスチル好きだったなんて怖くて言えない
鬱になってミスチル大嫌いになったけど、最近完全に良くなって来てきっかけがあって聞いたら、ほとんど嫌いだけど数曲だけ好きな曲もあった
どれだけ色んな音楽聴いても自分の性根のセンスは腐ってるのかなって思った
ミスチルが叩かれるのはわかる、ただミスチルってだけで余りにも叩かれすぎだとも思う
- 593 ：名無しのエリー：2017/08/05(土) 11:59:38.37 ID:P9JqPXFB0.net
- >>557
小林ってそんなに功績あげてたのね
このレスには妙に納得した
そういうことだったのか
- 594 ：名無しのエリー：2017/08/05(土) 12:59:34.85 ID:cjPoyGkh0.net
- >>592
このスレで一番まっとうな意見だわ
- 595 ：名無しのエリー：2017/08/05(土) 20:39:40.83 ID:MtO1ixXF0.net
- >>580
>>592
>>594
自演
- 596 ：名無しのエリー：2017/08/05(土) 21:37:33.81 ID:jvRK5a6W0.net
- >>595
証拠あるの？
- 597 ：名無しのエリー：2017/08/06(日) 00:58:07.90 ID:27GKKmZR0.net
- >>591
数人の行動で全体を判断されるのは世の中じゃ当たり前だがな
- 598 ：名無しのエリー：2017/08/06(日) 21:41:49.25 ID:G4+b+Avl0.net
- 数人の行動と全体は関係ないだろう
ここでスピオタ数人が暴れてても、スピッツファン全体とは関係ないように
- 599 ：名無しのエリー：2017/08/06(日) 23:08:59.85 ID:27GKKmZR0.net
- 浦和レッズのサポーターなんかでも一部の問題行動で全体を批判される。そういうもんなんだよ。
- 600 ：名無しのエリー：2017/08/13(日) 11:55:33.86 ID:Bk87fOiI0.net
- 小林武史が有能だったから
- 601 ：名無しのエリー：2017/08/13(日) 12:19:14.31 ID:t181N7TS0.net
- >>600
コバタケ一人で売れなかったのは何故？
- 602 ：名無しのエリー：2017/08/15(火) 20:43:36.22 ID:FbQrEirX0.net
- >>601
プレイヤーとして華がなかったから
- 603 ：名無しのエリー：2017/08/18(金) 12:05:43.68 ID:oUvrU2Ch0.net
- >>509
≫ファンですら買ってない
ではオリコン一位を取れた理由を教えて欲しいものだな
因みに自分は購入済だ
- 604 ：名無しのエリー：2017/08/18(金) 12:13:38.85 ID:oUvrU2Ch0.net
- >>537
画像、動画付きTweetですら信憑性が欠けるものがあるのにそれすらないTweetを鵜呑みにするとはアホか(笑)
なら俺が他アーティストのファンが障碍者○ねって笑ってたと虚偽のTweetしても信じるんだな(笑)
- 605 ：名無しのエリー：2017/08/18(金) 12:21:29.10 ID:oUvrU2Ch0.net
- >>597
なら自分を含む日本人の何人かが毎日Mr.Childrenの音楽を好き好んで聴いているから日本人全員がMr.Childrenを毎日好き好んで聴いているんだな
やっぱり彼等こそ日本一のバンドだ
- 606 ：名無しのエリー：2017/08/21(月) 00:27:50.94 ID:MhDXu8Bc0.net
- >>604
なぜわざわざそんなツィートをする必要があるんだ？
信者いわくは都合の悪い事は捏造らしい。レッズサポと同類だなｗ
- 607 ：名無しのエリー：2017/08/22(火) 05:07:28.29 ID:Li6a9Lr40.net
- いやあ、びっくりびっくり大ニュース。
知らなかったよ。
桜井和寿さんってなんでソロやるとき
GAKU-MCさんとつるむんだろう？
なんでGAKU-MCさん？
って思ってなかった？
◆2014年1月5日
GAKU-MCさん、ラッパー/「ウカスカジー」の名で
ピースボートの企画「ピースボール」に応援メッセージ
http://peaceboat.org/6091.html
◆2015年4月25日
ピースボート×GAKU-MC トークライブ「旅とサッカー」
http://peaceboat.org/4453.html
◆2016年年末～2017年年始２ヶ月間
GAKU-MCさん、家族４人でピースボートで世界一周旅行
http://www.nikoand.jp/gaku_mc_show/519/
最後の記事中に
「ピースボートに家族で乗ったのは初めてのことだったんですけど、僕は過去2回ほど乗ったことがあります。」
とあるけど、ピースボートとはいつからの付き合いなんだろう？？
チルオタの皆さんはこれ知ってるのかい？？
とりあえずチルオタの皆さんの定説の
「ピースボートはすべてコバタケ関係。桜井はフラット。コバタケとももう距離置いたし。」
はかなり怪しくなってきたね。
- 608 ：607：2017/08/22(火) 05:42:18.84 ID:5YYfa/ob0.net
- とりあえず「GAKU-MC ピースボート」でググっただけでこれが出てきた。
◆2012年05月10日
GAKU-MCさんがピースボートの水先案内人として乗船し、
船内で洋上ファーストライブをする。
http://www.pbcruise.jp/report/76th/onboard/geku-mc-gaku-mc_acoustic_solo_-.html
2012年の時点で既に「ピースボートの水先案内人」。
ウカスカジーの結成は2013年。
- 609 ：607：2017/08/22(火) 05:56:55.63 ID:5YYfa/ob0.net
- ◆2013年12月10日
GAKU-MC（from MIFA）× ピースボート共同プロジェクト・ブラジルツアー同行取材を募集します
って、ウカスカジーだけじゃなくMIFAの名前まで出てるぞ。
プロフィール欄には「桜井和寿（Mr.Children)」とか普通に書いてあるし。
（apの名もちょこちょこ出てるがまあ当然のことなので割愛。）
- 610 ：607：2017/08/22(火) 05:59:21.04 ID:5YYfa/ob0.net
- >>609にリンク貼り忘れたわ。
http://peaceboat.org/3076.html
- 611 ：607：2017/08/22(火) 06:06:29.69 ID:5YYfa/ob0.net
- ああ、>>609,>>610の、apの名もちょこちょこってのは
これまでペタペタ貼ったリンク先の記事のどこかに
apもあったかなあ程度の話だから、
>>609,>>610のどこにもない！とかそういうのには
こだわらんといてね。
- 612 ：名無しのエリー：2017/08/22(火) 08:30:50.17 ID:8UxXOmvq0.net
- ん？だからなんなん？
- 613 ：607：2017/08/22(火) 13:44:45.83 ID:MzF19+sR0.net
- GAKU-MCさん、「ピースボートの水先案内人」一覧に堂々と入ってる。
http://www.pbcruise.jp/voyage/courier/courier_detail/index.html#courier_10345
- 614 ：名無しのエリー：2017/08/22(火) 13:45:33.63 ID:pRqpc7RP0.net
- いやだからなんなん？何が言いたいの
- 615 ：607：2017/08/22(火) 13:50:13.04 ID:MzF19+sR0.net
- >>612,>>614
へ？
>>607にとりあえず書いてあるじゃん。
言いたいことはまだ増えるかも知らんけど。
- 616 ：名無しのエリー：2017/08/22(火) 14:42:18.78 ID:8UxXOmvq0.net
- 仮に関係あったとして、なんなん？そんなに問題かね？
- 617 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 00:40:36.16 ID:og9ySeov0.net
- >>615
本スレでほぼ相手にされてなくて憐れ
- 618 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 00:41:17.00 ID:44466E1V0.net
- ミスチルヲタおっかない
ピースボート？何が問題なの？って
- 619 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 00:42:39.98 ID:44466E1V0.net
- うわミスチルヲタいた
- 620 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 00:46:32.85 ID:og9ySeov0.net
- 何がおっかないの？そんなビビリなのにこの時間まで起きてて大丈夫かいぼくちゃんよ
- 621 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 01:01:00.45 ID:44466E1V0.net
- 今の本スレってでっち上げっていわれてた
>>498のまんまじゃん
まじこわいミスチルヲタ
宗教じゃん
- 622 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 01:02:18.34 ID:og9ySeov0.net
- そんなに問題ならこんなとこに書いてないでタレコミでもしたら？本当に問題ならよww
- 623 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 11:28:01.23 ID:6EeWQQOa0.net
- まず歌が本当に下手すぎる
ASKAとの共演みたら同じ土俵に立てない糞レベル
演奏もプロとは言えないレベル
歌詞が稚拙
曲もイマイチしかも小林だのみ。
中高の時ブレイクしたけど全く良いと思わなかった。1mmも。
好きだったのはイエモン、チャゲアスあたり。
- 624 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 15:36:06.32 ID:ltxy8mTI0.net
- >>623
じゃあ何で売れたわけ？それ考えてないなら全くのスレチ あんたの好みがそうだったんじゃねーのとしか言えねえよ
- 625 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 16:57:52.27 ID:6EeWQQOa0.net
- >>624
別に芸術性と商業価値は関係ないからな？
頭悪そうだな。。
嵐やAKBが売れたのは芸術性が高いからか？
このスレにもファンだけどミスチルのそういう部分認めてる人もいたぞ
あと桜井の歌がASKAより上手いと思うなら
マクドナルドの方が一流料理より旨いと
言ってるようなもんやで。
- 626 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 17:32:44.46 ID:og9ySeov0.net
- >>625
誰も桜井の方が上手いなんて言ってないんですが
お前は論点がずれてんだよ ここは何で売れたのかを議論するスレだろ
歌の上手さや作品の良さを競いたいだけなら別スレ立てろや
- 627 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 18:14:39.86 ID:6EeWQQOa0.net
- >>626
さてはお主チルチルミスチルファンだろう
こき下ろされたからってカリカリすんなよw
- 628 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 18:16:02.59 ID:6EeWQQOa0.net
- >>626
で、お主はミスチルの何がいいと思ってるの？
- 629 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 18:19:05.48 ID:og9ySeov0.net
- >>627
答えになってねーよ 論破されたと認めるってことね
- 630 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 18:43:05.18 ID:lTlhjYM70.net
- もう非ヲタ側からの「何故売れたか」は出尽くしたから
そろそろヲタ側からの「何故売れたか」を聞きたい
- 631 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 18:46:12.83 ID:6EeWQQOa0.net
- >>629
馬鹿な奴ほど「論破」を使いたがる。
ミスチルにいいところが有るんなら
逆に俺に教えてくれよ？
謎だから来てるんだが。。
スレタイトル通り。
何がスレチかも理解不能だし。
お前マジで頭悪そう。
で、チルチルミスチルの何がいいの？
- 632 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 18:57:41.02 ID:og9ySeov0.net
- >>631
曲 声 演奏 パフォーマンス
細かいこと言い出せばきりがないが大抵のファンもそこら辺が理由だろう つまり好みの問題
これだけ売れてていいところが思い付かない方がどうかしてると自覚した方がいいぞ
それこそカップ麺が何故これほど売れているのか理解出来ないようなもんだ
- 633 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 19:03:44.19 ID:6EeWQQOa0.net
- >>632
いや、、、
認めちゃったか、、カップ麺=チルチルミスチルと。。
お世話にも演奏がいいとは言えないな。
歌もだけど。
お主、カップ麺=ミスチルと思ってんなら
イチイチカリカリするなよw
- 634 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 19:12:32.49 ID:zuBJa6hj0.net
- >>632
大抵のファンはあの歌詞が好きなんじゃないのか？
- 635 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 19:12:57.28 ID:og9ySeov0.net
- >>633
カップ麺でいいじゃん どんなに素晴らしい料理人が作った旨い料理だろうと、幸せに出来る数は圧倒的にカップ麺の方が多い
勿論腕利きの料理人が作った最高の料理の価値も認めるよ だからってカップ麺にほとんど価値はないとでも言うつもりか？
カップ麺が売れる理由が分からないからそんな馬鹿なことが言えるんだろうな
結局お前は自分が理解出来ないものを貶めて自分の価値を上げようとする浅ましい人間だよ
- 636 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 19:13:54.15 ID:og9ySeov0.net
- >>634
それは「曲」の中に入ってる細かい要素、のつもりで言った
- 637 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 19:17:17.10 ID:zuBJa6hj0.net
- >>636
なるほど
- 638 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 19:30:12.81 ID:Tkjvz89K0.net
- しかし好みの問題ということになると
今のところヲタ側からは「何故売れたか」
について特に考えはないってことだな
- 639 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 19:36:54.57 ID:og9ySeov0.net
- いや、どっかで俺書いた このスレ内を「運」で検索すれば俺の考え書いてある
4レスとも全て
- 640 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 20:17:56.53 ID:6EeWQQOa0.net
- 暑苦しいイメージしかないわ。
無理して考えるならば
小林武の力 8割
ただの桜井のイメージ 1割
その他 １割
だろうな
実際のところ
- 641 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 20:20:39.34 ID:og9ySeov0.net
- >>640
じゃあ他のコバタケプロデュースしたアーティストは何故ミスチル程売れないとお考え？
てか>>635スルーしてんじゃねえよボケ
- 642 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 20:26:21.81 ID:6EeWQQOa0.net
- >>641
それ言うたら
嵐=AKB=チルチル だわな。
カップラーメンレベルを美味しい!これが最高!と感じる腐れリスナーが多かったということで解決
あと桜井の単なるイメージがあるから小林プロデュースの中で一番成功した、
そう言ってんだが。。
書いてあること読めよ。。
本当に頭悪いなあ君は
- 643 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 20:33:51.67 ID:og9ySeov0.net
- >>642
桜井のイメージのお陰でクロスロードが売れたのか？ww どんなイメージですか？ww
イメージだけでそんなに売れるなら福山辺りはあんな程度の売り上げじゃねえだろうよ
認めろよ お前がセンスないだけだって
俺違うカッコいいて中学生並の精神年齢かよ
本当に頭悪いなあ君はw
- 644 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 20:38:23.73 ID:og9ySeov0.net
- 握手券売ってる奴らと同類にしてる時点で本当に頭悪いわ
ミスチルをカップ麺に例えるならあっちはオマケしか価値のない駄菓子みたいなもんだぞ
カップ麺は食うことが目的だが後者はそもそも食うことが目的で買ってる奴はいねえよ
- 645 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 20:48:11.62 ID:6EeWQQOa0.net
- >>644
はいはい
分かったよ ヲタ君
でもね、カップ麺って栄養ないし粗悪な材料で出来てるし、本当の食べ物じゃないよ?w
- 646 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 20:51:41.96 ID:og9ySeov0.net
- >>645
真っ赤な顔でウンウン唸って捻り出た悪口がそれか？w
喩えも分からないガイジがよく頭悪いなんて言葉を吐けたもんだ
まだ捨て台詞あるなら聞いてあげるけど？どうする？
- 647 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 20:57:23.66 ID:6EeWQQOa0.net
- >>646
かわいそうな奴だな。。
お前が前から住み着いてるの分かるよ？
一人で張り付いて死ぬまでアンチチルヲタ
に素晴らしさを教えてやってくれ!
- 648 ：名無しのエリー：2017/08/23(水) 20:59:09.63 ID:og9ySeov0.net
- >>647
完敗宣言潔いな 頭良くなったらまたおいで
- 649 ：明光義塾好き：2017/08/24(木) 20:48:47.94 ID:Qg19eKx70.net
- 桜井和寿がうまいんじゃない。
- 650 ：名無しのエリー：2017/08/24(木) 22:06:47.34 ID:TJBdgjos0.net
- 下手だよ。顔はワタミ、歌はコステロの真似。それが桜井。
- 651 ：名無しのエリー：2017/08/24(木) 22:12:48.09 ID:KAYoDofC0.net
- まあそれも人の好みだし
運が良かっただけみたいだよ
- 652 ：名無しのエリー：2017/08/24(木) 23:34:03.78 ID:MmHs5v2m0.net
- >>650
いつまでコステロ言ってんだ 今の桜井聴いてそれ言ってるなら耳鼻科行って 眼科もな
あ、それより神経内科か
- 653 ：名無しのエリー：2017/08/25(金) 17:42:45.57 ID:b9WBW7Ss0.net
- ap bank fesはU2の猿真似。高卒の桜井が環境問題なんかに関心があるわけないから
- 654 ：名無しのエリー：2017/08/25(金) 17:55:51.50 ID:ARTvQqup0.net
- 真似で何が悪いんだ？それとボノも高卒なんですけどw
- 655 ：名無しのエリー：2017/08/25(金) 23:16:11.32 ID:tGZQrqFb0.net
- 学歴ってのは金を儲けるためにつけるわけだから
高卒でも音楽で億万長者になれば超勝ち組だよな
- 656 ：名無しのエリー：2017/08/25(金) 23:28:11.05 ID:zzjE54LR0.net
- 前世でどんな徳を積めば桜井さんのような
強運の持ち主になれるのか……
うらやましい限りだ
- 657 ：名無しのエリー：2017/08/25(金) 23:52:14.17 ID:ARTvQqup0.net
- >>656
努力をしない人間に運は舞い降りないよ
- 658 ：名無しのエリー：2017/08/26(土) 00:43:17.31 ID:Xhvorh2r0.net
- >>657
何言ってるんだ
桜井さんは運だけであの地位まで上り詰めたんだぞ
- 659 ：名無しのエリー：2017/08/26(土) 02:06:42.47 ID:QSgOgoql0.net
- >>658
根拠は？
- 660 ：名無しのエリー：2017/08/26(土) 14:04:43.28 ID:RbLj56vE0.net
- このスレの上の方でチルオタの人が
ミスチルが売れたのは運だって言ってた
- 661 ：名無しのエリー：2017/08/26(土) 15:22:12.67 ID:QSgOgoql0.net
- 文字読めないのか？ 運だけだなんてお前しか言ってないぞ
- 662 ：名無しのエリー：2017/08/26(土) 15:22:53.37 ID:QSgOgoql0.net
- 頭良くなってから来いって言っただろ 小学生からやり直してきてね
- 663 ：名無しのエリー：2017/08/26(土) 22:00:48.41 ID:cG7XjarQ0.net
- >>639のいう4レス【>>40,>>56,>>444,>>563】
で最初見て、運だけかよ～と思ったのに
4レス読み進めたらだんだん桜井さんへのほめ言葉増えてんじゃん
最後の>>563なんてまず才能じゃん
じゃあちゃんと
「まずは桜井さんの才能で売れました。あと若干の運ね。まあ環境は悪くはなかったかな？」
って言えばいいのに～
- 664 ：名無しのエリー：2017/08/26(土) 22:03:28.83 ID:QSgOgoql0.net
- >>663
話の流れってのがある その「」内の意見で合ってるよ
- 665 ：名無しのエリー：2017/08/27(日) 22:26:06.75 ID:KJF3ojDw0.net
- なんか一人で毎日チルヲタが貼り付いて大勢と戦ってるんだな。。悲しくならないのかね
ぷぷw
- 666 ：名無しのエリー：2017/08/27(日) 22:29:06.50 ID:KJF3ojDw0.net
- 結論
ミスチルはカス
チルヲタもカス
結論出てめでたしめでたし
終了
- 667 ：名無しのエリー：2017/08/27(日) 22:36:33.98 ID:ySH2d3Kn0.net
- >>666
異議あり 理由を述べなさい
- 668 ：名無しのエリー：2017/08/27(日) 22:40:09.21 ID:ySH2d3Kn0.net
- >>665-666
頭悪すぎて議論じゃ勝ち目ないと思ったのか 憐れだな
- 669 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 00:45:07.29 ID:a96cinzS0.net
- ミスチルが売れた理由
・メロディが良かったから
・桜井の声が良かったから
・小林武史のアレンジが良かったから
・桜井の塩顔人気
ここら辺だろ
スピッツが売れた理由は
・ミスチルが出てきたことによるアコースティック回帰の流れに乗った
・70年代歌謡曲にモロに影響を受けた懐メロ
・初期のオルタナ路線で洋楽厨釣り、本格派詐欺
・草野の犬顔
こんなところだろう
- 670 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 05:27:20.24 ID:uBG941k30.net
- ミスチルは歌メロ重視の日本人には好まれるだろうね。
俺は聞いててまったく面白い音楽ではないがｗ
- 671 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 05:41:38.22 ID:2+/ly2vB0.net
- >>669
＞・メロディが良かったから
＞・桜井の声が良かったから
＞・小林武史のアレンジが良かったから
＞・桜井の塩顔人気
これだけではライブで聞きながら
感動で泣いてるファンがいたり
することの説明がつかない
まあ最終的にはつかなくてもいいんだが
- 672 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 11:16:52.63 ID:/Xcz0Ow30.net
- >>670
同感
ま、ある種の歌謡曲だよな。日本人が如何にも好みそうな。実力はないよな演奏もあれだし。
桜井は変な癖のある歌いかたで誤魔化してるけど歌は下手くそ。
純朴な青年達がバンドくんでやってます的な。
曲も小林頼み。
- 673 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 11:18:53.61 ID:/Xcz0Ow30.net
- >>671
それはそういう信者が多いから。
オウムはあれだけやっても、なおも信者がいるのと構造的には変わらんわなw
- 674 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 15:26:27.34 ID:bZkDgS0i0.net
- ミスチルが売れたのは小林のアレンジも大きな役割を果たしている。
小林のそれまでの日本のメジャー音楽とは違う、声と音響が一体化した現代的な
アレンジは当時画期的だった。「歌メロ重視」だけの物じゃないよ。
アンチって、なんだかんだ理解できてないから叩いてるだけなんだよね。
「理解できないけど受けてる物」は叩きたくなる。その気持ちは分かる。
- 675 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 16:05:58.85 ID:lUDLx9fX0.net
- 信者ってどうにもこうにも理屈っぽく売れた理由が欲しいの？力抜けよw
いつの時代もカスみたいなレベルのものだって
マーケティング１つで大衆がそっちに向かえば一躍売れっ子になる。
如何に優れてるかではなく、如何に大衆が巻き込まれたか、だけ。
１つだけ言えるのは芸術的価値はない。
イエモンやスピッツの足元にも及ばない
ヲタは売れた理由をカスチルの力にしたいようだが、ガラクタバンドに大衆が集まっただけの話。
以上お仕舞い
- 676 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 18:33:47.79 ID:uBG941k30.net
- >>674
ストリングスありきの安直なアレンジのどこが凄いんだ？邦楽しか聴いてない奴はこれだからｗ
- 677 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 19:03:50.73 ID:1I2OyXPA0.net
- >>676
じゃああなたが売れたと思う理由ってのは？
- 678 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 21:19:38.90 ID:3bS8SxJW0.net
- 25周年ドームスタジアムツアーで70万人動員してるのは事実
涙拭きなさい
- 679 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 21:24:34.18 ID:T7PnpJ+b0.net
- >>675
芸術的価値（笑）
- 680 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 22:09:33.45 ID:DDZPZfO90.net
- ID変えてせっせとヲタが反論か。
ご苦労なこった。
お前がいくらここで吠えたとこで
カスチルはカスチルよww
- 681 ：名無しのエリー：2017/08/28(月) 23:50:45.92 ID:1I2OyXPA0.net
- ちょっと待て
>>677と>>667-668は常に居座ってる俺だがそれ以外は知らんからな
- 682 ：名無しのエリー：2017/08/29(火) 01:06:44.41 ID:6sl1vDwO0.net
- 問い
Mrchildrenは何故売れたか
解答
雰囲気だけのゴミバンドに関心をもつアホが大量にいたから
たったこれだけの話に何レスしとんねん。
- 683 ：名無しのエリー：2017/08/29(火) 01:11:35.92 ID:VLT8ldZ40.net
- >>682
じゃあ何故そのようなアホが大量にいたんだ？そもそも本当に雰囲気だけに関心を持ったことが理由なのか？
もっと詳しく言え
- 684 ：名無しのエリー：2017/08/30(水) 16:32:43.37 ID:Haf2C6860.net
- アホが大量にわくのに理由は要らない
売れる=魅力がある、が必ずしも当てはまらないことができないキチガイが住み着いんね。
別に楽曲が平凡でも歌が下手くそでも売れるケースはいくらでもある。強いて言えば小林と
売り込み方が良かっただけのお話ですね。
- 685 ：名無しのエリー：2017/08/30(水) 17:14:46.53 ID:Qt2CFIxq0.net
- >>684
お前にとって魅力がないだけだろ？
- 686 ：名無しのエリー：2017/08/30(水) 19:44:54.72 ID:kw5IV1ha0.net
- >>684
良い楽曲を作るよりもどう売り込むかが大事。
- 687 ：名無しのエリー：2017/08/30(水) 23:16:33.57 ID:b31Dmtuh0.net
- チルカスは死ぬまでチルカス
- 688 ：名無しのエリー：2017/08/30(水) 23:25:32.79 ID:Qt2CFIxq0.net
- >>687
で？ チルオタアンチはもっとカスだな
- 689 ：名無しのエリー：2017/09/01(金) 12:12:24.22 ID:obngE+J20.net
- かスチル自体に優れている部分はゼロ
0001 名無しのエリー 2016/06/22 00:40:53
・ワンパターンなダサい歌謡曲
・説教臭い上に冗長な歌詞
・同業者からの評価は最低レベル
そんなミスチルが何故売上だけは未だに一流なのか語るスレです
- 690 ：名無しのエリー：2017/09/01(金) 13:17:43.80 ID:t65xwgcN0.net
- >>689
それ主観だよね？
- 691 ：名無しのエリー：2017/09/03(日) 01:50:26.46 ID:i/inIx6f0.net
- 桜井和寿さんがピースボートの水先案内人さんと
ガチで組んだユニット『ウカスカジー』のツアーが
いよいよ9月15日から始まるよ！
- 692 ：名無しのエリー：2017/09/05(火) 01:45:50.74 ID:wzHUxEE90.net
- 音楽性云々は別にして時代がよかった。
- 693 ：名無しのエリー：2017/09/08(金) 11:53:55.75 ID:NJ1Qac6o0.net
- >>692
「ミスチル現象」時代はもちろん
「第二次ミスチルブーム」の2000年代まで
テレビ＆音楽の蜜月時代とぴっちり重なってるよな
ミスチルの場合はCDバブル時代だったこともあるが
特にテレビ＆音楽の蜜月時代に
そのまんま乗っかった結果なんだろう
ミスチルの売上や顧客層とテレビの関係ってのも
考えてみると面白そうだ
- 694 ：名無しのエリー：2017/09/08(金) 12:02:42.84 ID:NJ1Qac6o0.net
- 参考スレ
【音楽】＜かつてはメガヒット連発も…＞“テレビ発”でヒット曲が生まれなくなったワケ 厳しい現状を打開する新たなヒット曲誕生は？©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504801888/
ミスチルの顧客層はテレビ視聴者が中心、
つまり、2000年代に入ってもまだ、いわば「テレビを信じてる層」、
例えばスイーツ層や、反日サヨクに鈍感だったりそもそも抵抗感が無い層が
中心である
あり得ると思います
- 695 ：名無しのエリー：2017/09/08(金) 14:20:31.00 ID:TgHeLGyC0.net
- それは売れてる歌手ほぼ全員に言えることだな 中島みゆきやユーミンまでいくと別だが
- 696 ：名無しのエリー：2017/09/09(土) 03:00:03.96 ID:ZQryyBZK0.net
- 音楽を聴いて鳥肌が立つ人は聴覚と感情を司る脳の繋がりが強いという結果に [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1504741812/
- 697 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 13:20:18.74 ID:uqNV5fgv0.net
- >>674
B'zも明石昌夫というアレンジャーがいたからね。
- 698 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 13:23:50.51 ID:uqNV5fgv0.net
- チャゲ＆飛鳥、て一般人にはやや
玄人臭が強いのかな。
- 699 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 15:46:00.00 ID:Oz5cBB3r0.net
- >>623
歌や演奏がうまいだけでは売れないと思うよ
MayJがいい例じゃんか
演奏だって素人からすればうまい下手なんて五十歩百歩だし
- 700 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 15:55:56.56 ID:Oz5cBB3r0.net
- 結局は自分の好きな歌手よりも売れていて今なお根強い人気(チケット争奪戦のホールツアー、５大ドームに加えエディスタ広島、えがおスタ、更にロッキンの日に日産２days、長居２daysいずれも満員)を誇るミスチルという存在に納得のいかない気の毒な現実逃避奴の愚痴スレだろ
- 701 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 15:58:26.06 ID:Oz5cBB3r0.net
- >>700
そもそも国民的アーティストを蔑む時点で本当に日本人なのかどうか疑問だが
興味の有無は好みの問題もあるので当然あるけれども
- 702 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 16:06:52.31 ID:Oz5cBB3r0.net
- >>653
高卒だから環境問題に興味ないとか根拠になっていなくて笑う
- 703 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 16:46:14.55 ID:ItL8fyaE0.net
- >>700
＞本当に日本人なのかどうか疑問だが
意味がわからない。国民的かどうかはこっちが決める事だし、
批判したら朝鮮人扱いとかネトウヨかよ
- 704 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 16:49:32.92 ID:ItL8fyaE0.net
- >>699
日本人にはミスチルが丁度良いんだろうな。
男子バレーのスピードについていけないから女子バレーをみるようなもんだ
- 705 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 20:45:07.26 ID:vue6JJ2F0.net
- >>703
イチロー叩くような奴にはろくなもんはいねえだろ それに近いと思う
それとレスつけ間違えてるよたぶん
- 706 ：名無しのエリー：2017/09/19(火) 23:42:21.49 ID:dPVXLQiT0.net
- >>705
イチローのことを嫌ってる日本人だって一定数いるだろｗ
あのプレースタイル、スカした態度が嫌いな人間だっている。
- 707 ：名無しのエリー：2017/09/20(水) 03:16:41.00 ID:C77qBrqf0.net
- チルオタが>>700,>>701で自演に失敗してることが問題だと思う
- 708 ：名無しのエリー：2017/09/20(水) 12:49:10.00 ID:n8yFyBzq0.net
- >>706
いないなんて誰も言ってないが
- 709 ：名無しのエリー：2017/09/21(木) 12:34:29.78 ID:T+whuS+n0.net
- チルオタ自演失敗age
- 710 ：名無しのエリー：2017/09/21(木) 22:23:17.02 ID:F8OcZq3M0.net
- >>707
自演？
書き忘れたことを追記しただけですが?
チルオタっていってくれんのはありがたいけれども果たしてどうなんですかねぇ
Blu-ray、DVD買い始めたのってここ１、２年の事ですしまだ全部揃っていませんし既に廃盤となったvhsは当然観ていませんし
- 711 ：名無しのエリー：2017/09/21(木) 22:27:07.32 ID:F8OcZq3M0.net
- >>706
嫌う必要がどこにあるんだ？
子供の頃のイチローにいじめられたとか彼が何か悪いことをしたとかならまだしも
なんの恨みもないのに嫌う神経が理解できない
結局は勝ち組に対する嫉妬なんだよなぁ
- 712 ：名無しのエリー：2017/09/21(木) 22:38:15.56 ID:nMXAmgmQ0.net
- >>711
君の考え相当危険だよ。選手として嫌ってる人間もいれば、
発言・行動にイラっとして嫌う人間もいる。万人に好かれる人間なんて存在しない。
- 713 ：名無しのエリー：2017/09/21(木) 22:50:42.38 ID:F8OcZq3M0.net
- >>712
万人にすかれる人間は存在しないってのは同意。
けれどもなぜ危険なんだ？
些細なことで自分とはなんの関係もない人物を嫌悪する思想の方が危険だと思うが
- 714 ：名無しのエリー：2017/09/21(木) 22:52:21.39 ID:F8OcZq3M0.net
- ミスチルファンではあるけれどここの奴らの書き込みには同意できるものもある
確かにネット上で桜井氏がイケメンとかかわいいとかで無断でファンクラブ限定サイトの画像を乗っけてワーキャーいっている奴らは引くし、
今回のドーム&スタジアムツアーでも公演中は撮影禁止なのにアンコール時の写真乗っけたりしている奴らもいるから、
ミスチルファンの中にはマナーがよろしくない輩もいるという点では全面的に同意する
DVDも全部は見ていないけれど非の打ち所のない作品は限られるしなぁ
最高傑作となり得た作品も映像編集のせいで台無しになったり、なくても良いようなボーナス映像があったり
ホムスタ、aibo、未完、お前らの事だよ
- 715 ：名無しのエリー：2017/09/21(木) 23:01:20.64 ID:Nz5woVG60.net
- 歌詞で売れただけ。楽曲的には普通
- 716 ：名無しのエリー：2017/09/22(金) 04:42:10.80 ID:Znt5KJ6i0.net
- >そもそも国民的アーティストを蔑む時点で本当に日本人なのかどうか
こういうことを書いてる時点で、君が危険思想の持ち主だとわかるよ。
＞嫌う必要がどこにあるんだ？
チームプレーをせずに個人プレーに走るとか色んな理由があるでしょうよ。
自分の記録ばかり考えてる男なんだから
- 717 ：名無しのエリー：2017/09/27(水) 21:47:47.79 ID:Kul7Jaug0.net
- >>716
ちゃんと日本語を勉強してから書き込んでね
答えになっていないし
- 718 ：名無しのエリー：2017/09/27(水) 21:51:49.99 ID:Kul7Jaug0.net
- ＞結局は自分の好きな歌手よりも売れていて今なお根強い人気
(チケット争奪戦のホールツアー、
５大ドームに加えエディスタ広島、えがおスタ、更にロッキンの日に日産２days、長居２daysいずれも満員)を誇るミスチルという存在に
納得のいかない気の毒な現実逃避奴の愚痴スレだろ
このスレはその通りじゃねぇか
>>1 が既に貶す気満々だし
まぁ一部のファンのマナーの酷さは
流石に擁護できないが
ミスチル側が促している訳じゃないし
- 719 ：名無しのエリー：2017/09/27(水) 22:15:38.46 ID:6L9MuLkq0.net
- そもそもファンのマナー云々は売り上げと関係ない ファンの母数が多いけりゃ頭おかしい人の絶対数も増えるしそいつらは極端に目立つから特段民度が低いように錯覚するだけ
- 720 ：名無しのエリー：2017/09/28(木) 00:56:23.08 ID:Q4j3KqIh0.net
- >>719
ファンの民度と売上は
「どの層に売れているのか」
「どういう客がついていてどういう売れ方をしているのか」
という意味では関係があるが
昨今言われている特定の行儀の悪い客は
ミスチルファンの巨大な母集団を考えたら
関係ないと言っていいんでないだろうか
>>718
＞ミスチルという存在に
＞納得のいかない
まあ議論の始まりなんてえてしてこんなもんだよ
問題はそもそも議論が出来る人かどうかさ
個々の話者自身の問題だな
- 721 ：名無しのエリー：2017/10/05(木) 19:39:48.74 ID:CJ8hPjt90.net
- このスレ住人、負け犬ばっか？
どんなにカスチル、カスチルほざこうが
売れてることは間違いない訳で
桜井、田原、中川、鈴木の勝ちだよ。
- 722 ：名無しのエリー：2017/10/05(木) 22:16:51.39 ID:CaRh3Fcz0.net
- チャゲアス時代の終わりに現れたのがミスチルとスピッツとウルフルズ 売れるに決まってる
- 723 ：名無しのエリー：2017/10/21(土) 13:40:02.44 ID:Z6IUgqh70.net
- >>704
ヤンキー文化論、という本に日本人は
アマチュアが好きという討論がある。
プロじゃなくてアマチュア。
すなわち幼稚だと。
- 724 ：名無しのエリー：2017/10/21(土) 13:41:13.81 ID:Z6IUgqh70.net
- >>670
トゲも毒素もないからねw
ギターも黒子みたいだし。
- 725 ：名無しのエリー：2017/10/21(土) 13:42:07.39 ID:Z6IUgqh70.net
- >>674
B'zだと明石昌夫とか。
- 726 ：名無しのエリー：2017/10/21(土) 13:45:53.53 ID:Z6IUgqh70.net
- >>650
邦楽はいわゆる農協のコマーシャルソング。
グッズは信用金庫のノベルティ。
歌の世界感は23区とその近郊＝さいたま、神奈川。
- 727 ：名無しのエリー：2017/10/21(土) 13:48:21.58 ID:uhtXigMk0.net
- 何いってだ
- 728 ：名無しのエリー：2017/10/31(火) 02:33:38.93 ID:IbZ9E2+80.net
- いってしまえば桑名老舗の猿芝居、平等に聴いたけど、lgirlmine伊豆は目卯作だよ、レコードでもいい8888年
- 729 ：名無しのエリー：2017/11/18(土) 07:09:15.07 ID:5Adb7s060.net
- アンチミスチルの人達はミスチルの音楽が理解できてないんでしょ
流行ってるときも、学校でも理解できてるやつと理解できてないやつがいた
分からないなら無視すればいいのに、なんで絡んでくるかね
- 730 ：名無しのエリー：2017/11/28(火) 16:31:40.20 ID:UOgoe8h90.net
- なぜ売れたのかってスレだから否定的な意見も必要でしょ
肯定的な意見なら十分出ている
- 731 ：名無しのエリー：2017/11/30(木) 01:56:04.73 ID:6a77UkGg0.net
- ●長谷部誠に想う
長谷部氏が、NHKの音楽番組 「ミュージック・ポートレイト」に出演した。
この番組は二人のゲストがそれぞれの人生の重要な場面で流れていた音楽を
紹介し、人生について語り合う番組だ。
長谷部誠氏がセレクトした曲は
「燃えてヒーロー/沖田浩之」
「涙がキラリ☆/スピッツ」
「星になれたら/Mr.Children」
「終わりなき旅/Mr.Children」
「糸/中島みゆき」
音楽にはかなり詳しい俺様にとって自慢じゃないが全て知らない曲だ。
せめてイルカの「なごり雪」でも入ってくれていれば、、、、
「Mr.Children」というのはバンド名で、略して「ミスチル」なんて呼ばれることもある日本を代表するロックバンドのひとつ。
いや、日本を代表する“日本のロックを演奏しているバンド”というのが正しい。
本物の「銀座」と地方都市によくある“●●銀座”とは異なるのと同様に、「日本の“ロックバンド”」と「“日本のロック”を演奏しているバンド」とでは
違うものを指しているので、間違えないように。
「終わりなき旅/Mr.Children」は2010年W杯重圧の中聴き続けた曲との事で、
そう言われてしまうと「ミスチル」も馬鹿にはできないなぁなどと殊勝な気持ちにもなろうものである。うそ。
http://kenso.exblog.jp/18178109/
- 732 ：名無しのエリー：2017/11/30(木) 07:49:27.67 ID:fn/V/ffU0.net
- こんな気持ち悪い奴に知られていなくて良かったわ
- 733 ：名無しのエリー：2017/11/30(木) 17:31:48.72 ID:6a77UkGg0.net
- KENSOこと清水義央は、日本を代表するプログレバンドのギタリストなｗ
- 734 ：名無しのエリー：2017/11/30(木) 18:34:33.09 ID:doyzQWbQ0.net
- 代表してる割には随分知名度低そうですが
そんなんで代表とか言っちゃう？恥ずかしいな
- 735 ：名無しのエリー：2017/11/30(木) 18:38:05.29 ID:v7t0fkY90.net
- 他人を貶して自分を持ち上げるって人間として恥ずかしい奴やな しかも芸術の世界でそれやる奴はアーティストとして失格だわ
- 736 ：名無しのエリー：2017/12/01(金) 18:19:53.76 ID:Fv4+zVOG0.net
- >>734
日本では技術と知名度は反比例してるからなｗ
- 737 ：名無しのエリー：2017/12/01(金) 19:31:51.27 ID:jEM7JtOm0.net
- 主観だよねそれ 何かデータあるの？
- 738 ：名無しのエリー：2017/12/02(土) 17:48:22.01 ID:rMMRQ+WT0.net
- たしかに海外基準だとこいつらロックじゃねぇもんなｗ
ビートルズが銀座だとしたら、こいつらは茨城の「日立銀座」だなｗ
- 739 ：名無しのエリー：2017/12/02(土) 18:42:20.00 ID:18tt1eoS0.net
- それで何が悪いんだ？
- 740 ：名無しのエリー：2017/12/02(土) 18:48:23.56 ID:18tt1eoS0.net
- >>738
結局それも主観だよね 何がたしかにだよ
根拠なんかてめえの中にしかないくせに
- 741 ：名無しのエリー：2017/12/03(日) 05:36:01.76 ID:bPvMM3Jr0.net
- 過去のゲス不倫の影響で更に売り上げ下落が止まらないもよう
- 742 ：名無しのエリー：2017/12/03(日) 09:12:31.51 ID:34X4eQce0.net
- ソース出してよ ゲス不倫の影響だっていうソースをよ
アンチの低能さがよく分かる
- 743 ：名無しのエリー：2017/12/04(月) 01:07:52.75 ID:OclJpHGh0.net
- 昔の桜井のプライベートの性格がどんなんかわからないけど
前妻も悪かったんでしょ
夕食の話題仕事で汚染すなよ
- 744 ：名無しのエリー：2017/12/04(月) 01:13:33.34 ID:OclJpHGh0.net
- 不倫なんかもうファンみんなどうでもいいと思ってるよ
売り上げ落ちてるのは桜井の表現が全盛期と比べて衰えてるからでしょ
若いころはアダルトな魅力があったんだけどなぁ…
- 745 ：名無しのエリー：2017/12/04(月) 01:22:24.11 ID:OclJpHGh0.net
- 今の音楽業界も酷いもんだな
バリバリロックやってるやつが評価されて売れるってわけでもないしな
詰まんない曲ばかりがチャートに上る
コバタケなんか2000年以降も名曲産み出してるのに全く評価されてない（知られてない）
- 746 ：名無しのエリー：2017/12/04(月) 07:37:12.57 ID:Py2JN7zy0.net
- 売り上げ落ちてんのは曲の質とか云々じゃなくてどう考えても時代のせいです 単純にCDが売れる時代ではなくなったってだけ
馬鹿なファン装ったアンチか？
- 747 ：名無しのエリー：2017/12/04(月) 12:59:49.16 ID:OclJpHGh0.net
- >>746
今のミスチルそんなにいいか？
正直俺の理解できないレベルまで落ちてる
時代が悪いってのはもちろん一つの要因としてあるけど
- 748 ：名無しのエリー：2017/12/04(月) 13:09:43.72 ID:OclJpHGh0.net
- 解散せずに曲生産しつつ活動続けてるのは本当にすごいと思うよ
- 749 ：名無しのエリー：2017/12/04(月) 13:17:24.39 ID:OclJpHGh0.net
- このスレ立った当初から読んでるんだけど
あの頃の人はもう居ないのかな
- 750 ：名無しのエリー：2017/12/04(月) 16:35:21.95 ID:OclJpHGh0.net
- よく考えると桜井の歌い方とか作詞、バンドのアレンジのポイントが俺の感覚の範疇からはみ出たんだと思う
メロディの聴かせ方自体はベタだしあまり変わってないよな気がする
シフクノオト、B-SIDE、相思相愛の2までが好きだ3は聴いてて引いてしまう
- 751 ：名無しのエリー：2017/12/04(月) 20:05:52.90 ID:sQlY61i60.net
- >>747
落ちてねえよ イノワーを今出しても売れないしTNKの代わりにhimawariを当時出したとしたら同じぐらい売れてただろう それだけ
後はお前が飽きただけ 曲のレベルは落ちていない
- 752 ：名無しのエリー：2017/12/05(火) 00:49:18.19 ID:p6WYwK1C0.net
- >>1
[キミスイMV] himawariのように笑う君の膵臓をたべたい (字幕あり)
https://youtu.be/Q2fi0lcQ-l8
- 753 ：名無しのエリー：2017/12/07(木) 19:15:57.71 ID:2aW93hhW0.net
- 手癖で曲書いてるだけだな アレンジは相変わらずのストリング頼りｗ
- 754 ：名無しのエリー：2017/12/07(木) 19:20:05.77 ID:2aW93hhW0.net
- そのブログミスチルも小ばかにしてるけど、サッカーと長谷部も馬鹿にしてるな
「我々のファンは知らないと思うが、一応説明しておくとサッカーで有名な選手だ」って
サッカーを下に見てる感じが伝わってくるわｗ
- 755 ：名無しのエリー：2017/12/10(日) 00:03:26.64 ID:OcSBwy7j0.net
- >>17
ここは日本だから別にそれでよくね？
- 756 ：名無しのエリー：2017/12/27(水) 23:52:41.26 ID:KH/NUzmm0.net
- 関連スレ洋楽板
なぜ日本では、Mr.Childrenは売れるのか！
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1512903296/l50
- 757 ：名無しのエリー：2018/01/01(月) 20:40:08.08 ID:b2LNY6Rf0.net
- ＰＣで就職しなくても稼げる方法とか
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
4NVVUYLGME
- 758 ：名無しのエリー：2018/01/16(火) 00:58:13.23 ID:lBDOdmRT0.net
- 何故ってバカでもわかるようにわかりやすい曲を作ってるからだろ
- 759 ：名無しのエリー：2018/01/17(水) 15:23:50.79 ID:Fg26RSSq0.net
- 時代背景考えたら解る ミスチルがブレイクする前夜はチャゲアス全盛期とビーイング初期の時代 そりゃ売れるに決まってる
- 760 ：名無しのエリー：2018/01/18(木) 11:30:09.34 ID:HDaX+QHP0.net
- >>758
売れたからそれを逆手に取って「分かりやすい」ってお前が言ってるだけで、
分かりやすいかどうかなんて分らん。それは卑怯な論法。
少なくともミスチルが出てくるまではミスチルみたいな音楽は存在しなかった。
スピッツみたいな曲は存在していたけど、ミスチルみたいなのはなかった。
音楽においてはやらなかったことをやった人間が勝ち。
大体音楽において「分かりやすい」ことはマイナスにならない。重要なのは
音楽性と新規性。
- 761 ：名無しのエリー：2018/01/18(木) 22:00:20.91 ID:qxBu5M9m0.net
- あの頃のミスチルは新鮮だったけどどこかノスタルジックな感じもあったね
ミュージックビデオとかモノクロでさ
吉田拓郎も曲を聴いて曲についてそのようなことを言ってた
- 762 ：名無しのエリー：2018/01/18(木) 22:08:45.39 ID:qxBu5M9m0.net
- やっぱ現代のバンドは練習ししてギタードラムガンガン鳴らさないと舐められるね
キリンジくらいセンスがあれば歌ものでも評価されただろうけどさ
- 763 ：名無しのエリー：2018/01/20(土) 03:02:49.30 ID:Y8ptim0R0.net
- >>760
ミスチルみたいなバンドがいなかった？ｗ マジで言ってるなら何も言わないわ……
- 764 ：名無しのエリー：2018/01/20(土) 06:48:46.52 ID:tOPAOURw0.net
- >>763
具体的な例挙げて話もできないお前なんか取り合う価値もないな
- 765 ：名無しのエリー：2018/01/20(土) 08:30:23.90 ID:iGwsmhuj0.net
- ふわっふわな意見でよう反論しようと思うな
- 766 ：名無しのエリー：2018/01/22(月) 17:57:41.48 ID:Waw6iCtZ0.net
- 高増明：日本のポピュラー音楽って大丈夫なの？
──「良い音楽」ってあるのですか？この本のなかで批判的に取り上げられているMr.ChildrenやAKBは、「良い音楽」ではないのでしょうか？
最近の日本のヒット曲は、同じようなコードパターンで作られています。Fmaj7からG7、Em7、AmをJ-Pop王道進行と名付けた方がいるのですが、
そのような抒情的コードの進行に、日本人全体が洗脳されているところがあります。
こういうパターンは海外では、ディスコやユーロビートの70年代の終わりから80年代はじめに流行ったのですが、
日本だけそれが精緻化・日本化されて現在まで続いている。それでみんな感動しているというのは少し不気味です。
日本のヒット曲が「悪い音楽」だというつもりはないのですが、みんな同じような曲になってきて、しかも世界とはかけ離れたものになっている。それはかなり問題だと思います。
- 767 ：名無しのエリー：2018/01/22(月) 19:08:31.71 ID:3TeXcGVz0.net
- 世界とかけ離れて何が問題なんだ？当然それについても語ってるんだろ？
自分の意見も言えないパクリ野郎
- 768 ：名無しのエリー：2018/01/25(木) 19:06:59.43 ID:xbNV9M1H2
- ミスチル＝歌謡曲
- 769 ：名無しのエリー：2018/01/26(金) 18:48:20.27 ID:cWCtihMw0.net
- 洋楽に影響を受けたサザンやB'z、スピッツ
そのサザンやB'z、スピッツに影響を受けた親バンド
親バンドに影響を受けた子供バンド
子供バンドに影響を受けた孫バンド
世界のトレンドに追いついていかないとこうやって薄い音楽しか残っていかなくなるんだよ
- 770 ：名無しのエリー：2018/01/26(金) 19:25:54.23 ID:stiv1R0V0.net
- 別にトレンドに追い付く必要なんてないと思うけどな 温故知新は確かに大事だ
洋楽に～孫バンドと薄まると言うけれど、その孫バンドにしたってちゃんとルーツを辿っていけば薄まることなんてないんだから
それとトレンドに追い付くことと何の関係があるんだ？
- 771 ：名無しのエリー：2018/01/27(土) 10:41:32.79 ID:7TlTxAUK0.net
- 洋楽が頂点って発想がそもそも理解出来ない
車やらゲームやら様々な趣味と比較しても歌なんて人によって評価変わるだろ
- 772 ：名無しのエリー：2018/01/27(土) 13:43:39.17 ID:21KWbCNO0.net
- >>769
コステロやU2に影響を受けたミスチルと、ニルヴァーナやシューゲイザーに影響を受けたスピッツに
影響を受けたバックナンバーってことだな 遺伝子が1%も残っていない
- 773 ：名無しのエリー：2018/02/07(水) 18:18:16.03 ID:7ZSd21uX0.net
- 馬鹿
- 774 ：名無しのエリー：2018/02/09(金) 03:04:47.06 ID:lp2WOqz10.net
- >>771
邦楽は洋楽から影響を受ける立場であって、与える側ではない
この立場が変わらないから邦楽はずっと格下
- 775 ：名無しのエリー：2018/02/09(金) 04:02:50.18 ID:Y3aXcriV0.net
- >>774
その根拠は？
- 776 ：名無しのエリー：2018/02/09(金) 06:10:13.02 ID:y86zjX4l0.net
- 音楽自体が西洋から来たものだろ
純粋な邦楽と呼べるようなものは無いと思う
三味線や尺八なんかの古い楽器も海外から伝わったものだし
民謡は節を付けて歌うだけのお経みたいなものだった
演歌も西洋音楽を真似て日本風にした昔のポップス
- 777 ：名無しのエリー：2018/02/11(日) 08:29:26.66 ID:GgSKPCsX0.net
- 文化は伝わるもの
それを否定したらオリジナルの文化なんてほとんどない
- 778 ：名無しのエリー：2018/03/04(日) 20:04:59.61 ID:RYI2XCYW0.net
- >>704
それだよね。
洋楽は英語とかよりも外国人が刺激的なんだよ。
日本人にはアクが強い。
- 779 ：名無しのエリー：2018/03/04(日) 20:08:21.09 ID:RYI2XCYW0.net
- >>747
JAの宣伝で流れるレベル。
大物なら安全地帯も落ちてる。
- 780 ：名無しのエリー：2018/03/27(火) 16:16:46.99 ID:yXx6jZZQ0.net
- >>703
誰も朝鮮人扱いなんてしてないのに被害妄想激しすぎワロタｗ
- 781 ：名無しのエリー：2018/04/01(日) 01:15:47.85 ID:DUEC3oTd0.net
- 王道で馬鹿にでも分かりやすいから考えなくて済む歌詞とワンパターンな曲だからだろ
ほかの歌手なら恥ずかしいからやらない手口を堂々とやるからな
しかし最近はオタもワンパターンだと気づいたのか売り上げ落ちてる
- 782 ：名無しのエリー：2018/04/01(日) 12:37:22.83 ID:21f/2IhD0.net
- いやいや配信も好調でライブDVDも売れとるんだが
- 783 ：名無しのエリー：2018/04/02(月) 03:48:22.61 ID:1gSpSlJr0.net
- >>781
ミスチルは王道じゃないだろ
ミスチルみたいなバンドはそれまでいなかった
むしろ王道を作ったのがミスチル。それを真似しようとしても全然できてないのが
コブクロやスキマスイッチやBack Number。
- 784 ：名無しのエリー：2018/04/05(木) 07:10:58.95 ID:8H1kztKuO.net
- 歌謡曲の要素はあまりないけどな
- 785 ：名無しのエリー：2018/04/07(土) 21:23:08.94 ID:H4eEC7EC0.net
- ミスチルはもう語り尽くされたな
- 786 ：名無しのエリー：2018/05/17(木) 18:36:56.31 ID:P2v1rhp40.net
- >>566
ん？ミスチルは最初バッドミュージックなんだけど
クロスロードのヒットの勢いついたあとイノセンスワールドのタイミングで烏龍舎設立だぞ
- 787 ：名無しのエリー：2018/05/24(木) 21:44:27.06 ID:irXdm6DX0.net
- 0647 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 8b49-FtkB) 2018/05/24 08:40:31
0849 名無しさん＠恐縮です 2018/01/09 21:24:02
>>706
日本って死因不明の変死体が年間15万体ぐらい見つかる
WHOの統計だとその半分を自殺と見なすから日本の
自殺者数の実態は10万人以上って話がある
ID:83z4jZZx0
0850 名無しさん＠恐縮です 2018/01/09 21:24:05
>>738
教えてやるよ
ミュージシャンにはマネージャーがいる
そのマネージャーの下にはデッチと呼ばれるローディーがいる
歌舞伎役者でいうとこの付き人な
ヘビメタの場合、特にギタリストはそのデッチをしょっちゅう殴るんだよ
これはベビメタがどうとかではなく、メタル界隈なら常識で、昭和の時代から今なおずっとある
理不尽に殴られたデッチにあとあと恨まれるケースが多々ある
ヘビメタ、V系なら常識
ただし、この手の話題は2ちゃんでも滅多に表に出てこないけどね
返信 ID:FspEwuYF0
0648 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 19b8-ai+e) 2018/05/24 16:33:20
ヘビメタではないけど、長●剛、エグ●イルはスタッフに対する暴行は日常茶飯事らしいね
- 788 ：名無しのエリー：2018/05/29(火) 15:48:58.77 ID:T9UxfskJ0.net
- 「筋肉 ミスチル」で検索
- 789 ：名無しのエリー：2018/05/31(木) 02:53:18.04 ID:dBip7njX0.net
- 電通のごり押しでしょ サッカー日本代表とズブズブなのを見てもよくわかる
- 790 ：名無しのエリー：2018/06/01(金) 17:21:38.46 ID:wv6YtmyQ0.net
- アーティストなんてみんな大なり小なりゴリ押し(売り出し)期間はある
コバタケの編曲力と共感を生みやすい分かりやすい作詞とキャッチーなメロディーのおかげだろうなあ
- 791 ：名無しのエリー：2018/07/05(木) 12:33:27.24 ID:bzizgBox0.net
- 知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス
参考までに書いておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
OTQ
- 792 ：名無しのエリー：2018/08/04(土) 11:31:58.74 ID:z7QamsW10.net
- Spotifyできかれている曲がまとまってたんだけど、やっぱりHANABIとかシーソーゲームとかなんやなー。
https://note.mu/toank/n/n3309913c538a
- 793 ：名無しのエリー：2018/08/24(金) 22:04:39.05 ID:MdNhkdBb0.net
- >>790
亀レス
ミスチルは桜井のルックスの良さで売れた面も大きいからな
ミスチルは女のファンが多いと言われるけど、老化の進む桜井が
これからも人気を保てるかどうかは微妙
年を取ってルックスが崩れると人気が落ちる可能性は大きいな
- 794 ：名無しのエリー：2018/09/17(月) 13:25:28.91 ID:XjQPhRUH0.net
- 他のバンドを批判して自分の好きなバンド持ち上げてる時点で恥ずかしい。それぞれ自分の心に響くものがあったから曲を、そしてバンドを好きになるんだろ。音楽ってそういうものだろ。
- 795 ：名無しのエリー：2018/10/07(日) 23:30:36.76 ID:1UShm0l+0.net
- 10： 名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/12/05(月) 19:10:01.43 ID:6uj7oY9U0
成功してるやつって明らかなクズしかいないよな
真面目と呼べるやつなんてホントいない
118： 名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 19:28:21.84 ID:+nxS9Rh10
>>10
短期的に見るとそうだが、長期的に見ると必ずしもそうじゃない
真面目にやって成功している人は、マスコミも面白みがないから取り上げないだけだし
12： 名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/12/05(月) 19:10:13.16 ID:3Q4ZrO/D0
真面目な人はみんなが損をしないように働きかけるからな
そう俺はただのヘタレなのである
15： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 19:10:37.89 ID:WEvwlCF10
真面目にやれってのは
お前が損をしろってことだよ
言わせんな
- 796 ：名無しのエリー：2018/10/08(月) 09:23:41.57 ID:w2BSdq/u0.net
- 桜井はいい加減ライブで観客にマイク向けるのやめてほしい。ていのいい手抜きだろ。
- 797 ：名無しのエリー：2018/10/11(木) 18:45:02.81 ID:D4/Ke8Fx0.net
- イノセントワールドぐらいじゃないの？
何曲も？
- 798 ：名無しのエリー：2018/11/13(火) 20:36:46.34 ID:xuAKF1Tm0.net
- 0308 名無しさんの主張 2018/11/13 18:58:30
五輪とかリニアとかMRJとかもうメンツだけでやっているとしか思えない
ID:???(234/235)
0309 名無しさんの主張 2018/11/13 19:11:21
ユダヤは皆で優秀になって皆で金持ちになろうという良い守銭奴
日本人はたまたま生まれた優秀な人間さえ上手く行けばいい
後は全部貧乏で不幸になれば良いという駄目な守銭奴
返信 1 ID:???(235/235)
0310 名無しさんの主張 2018/11/13 19:46:10
>>305
日本人て普通の奴でもオラオラ光線出してるよね。
タレントみたいにさw
ID:W7e2xfc+(3/6)
0311 名無しさんの主張 2018/11/13 19:48:18
>>309
海外で経済活動するネットワークが
あるからね。
日本人は同胞？とチャリンコに乗るのも嫌だそうだ(笑)
陰険だな
- 799 ：名無しのエリー：2018/12/01(土) 22:40:26.09 ID:d1n79ddV0.net
- 0086 名無しさんの主張 2018/12/01 14:40:01
日銀も政府のGDPの統計に対しては流石にこれやべーだろって感じだったんだろうな。
2 ID:???(64/75)
0087 名無しさんの主張 2018/12/01 14:43:20
生データならすぐ出せるだろうに。
よっぽどヤバイんだろうな日本のGDPは。
ID:???(65/75)
0088 名無しさんの主張 2018/12/01 15:10:10
財政再建なんて考えが蔓延ってるうちは
いつまでたっても低成長のまま
返信 ID:Vegu4e1M
0089 名無しさんの主張 2018/12/01 15:59:13
80〜100年周期で世の中が行き詰まって変な殺人事件が増えたり戦争を望む人が増えるらしい
周期的にそろそろだけどあんまりそういう世相じゃないよね
氷河期世代はみんなしねしね戦争はよだけど
- 800 ：名無しのエリー：2018/12/05(水) 14:27:36.14 ID:tO/S1mdZ0.net
- >>1
大嫌韓・つり目ポーズは既に世界のスタンダードw
世界中で忌み嫌われるバ韓国ヒトモドキw
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1538318196/55
- 801 ：名無しのエリー：2018/12/13(木) 13:19:23.62 ID:+ZAY/+Us0.net
- >916
そうだね。
ハリウッド映画のアジア人＝日本人てのもそれ、洗脳工作。
あと洋楽の英米歌手が日本人向けみたいなナンバーとか。
クイーン、ボンジョビ、パープル、エアロスミスのジャケット写とか。
1 ID:Knf/7sMT0(19/19)
0985 名無しさん＠１周年 2018/12/12 20:23:32
0988 名無しさん＠１周年 2018/12/12 20:28:59
>>984
洗脳受けてる日本人と話すのもつまらないと思ってたら
受けてない人もいたね
そうそう
そんな感じだよね音楽なんかもそうだけど
映画なんかでもステマをたくさん入れているし
価値観の固定化を生み出した
日本人のミーハー化って自国の自虐感から来たのかと思っていたら
そうでもなくて単に洗脳だったとわかってきて残念に思ったことが多々あったよ
- 802 ：名無しのエリー：2018/12/25(火) 01:22:18.67 ID:nAyc16wh0.net
- 田園調布の10億の家
解体したんだって。
- 803 ：名無しのエリー：2019/01/02(水) 18:11:11.55 ID:4Pzzh3po0.net
- 「平成」とは何だったのか？ ミスチルと日本代表から見えた時代精神
――宇野さんは平成という時代を「広告が力を持った時代」と位置づけているわけですね。
宇野 ミスチルは何かって言うと、タイアップビジネスの象徴だと思うんです。
21世紀に入ってからの代表曲だけでも、「HANABI」は「コード・ブルー」の主題歌だし、
「himawari」は「君の膵臓をたべたい」の主題歌。最終的には曲の力でタイアップの射程をはるかに超えた飛距離を生んでいくんだけど、
ヒット曲の創作のきっかけはほとんどタイアップだった。
僕は敬意を込めてミスチルのことを「広告の時代のバンド」と言ってるんですけど、
それは要するに、「ブランド」だということなんです。
当時からメンバーのソロでの活動と一線を画していたSMAPとしての活動や、
さっき話した21世紀に入ってからの安室奈美恵もそう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181221-00058805-gendaibiz-bus_all&p=6
ミスチルは産業ロック
- 804 ：名無しのエリー：2019/01/03(木) 17:24:24.17 ID:vM1AV0Nu0.net
- 下ネタの歌詞とか多いのに外向けはそれなりに綺麗にまとめてるのが気持ち悪い
- 805 ：名無しのエリー：2019/01/05(土) 19:29:20.16 ID:CK/GQhLj0.net
- 慈善事業じゃないから産業なのは当たり前。
- 806 ：名無しのエリー：2019/01/22(火) 00:04:20.84 ID:8sc9nMpa0.net
- マイルドヤンキーが多い田舎はまだマシ
ヤバい田舎はヤンキーすらいない
若者は原住民のおっさんに都合よく支配、洗脳されており文句や不平不満を言わない
ドロップアウトした人は引きこもってしまう
そこそこ栄えている地方都市なのに選択肢が限りなく少なく、外部の情報を与えないようにし、よそ者からは根掘り葉掘り聞いて噂したり、劣等感を植え付けたりしている。
だからおっさんへの反抗心が生まれずヤンキーがいなくなる
そういう地域に住んでいたことがあったけど人間関係とかいろいろと酷かった
- 807 ：名無しのエリー：2019/01/22(火) 01:37:18.92 ID:QJrfnPos0.net
- ミスチルはアンチビーイングとして支持された面がかなりある
WANDSやDEENなんてミスチルに食われてすぐ消えたし
- 808 ：名無しのエリー：2019/01/22(火) 16:19:21.32 ID:2x8MsUm/0.net
- アンチビーイングというけど、同じタイアップ商法で売れたわけだしなｗ
- 809 ：名無しのエリー：2019/02/20(水) 02:17:05.31 ID:Ff7hMTj30.net
- ミスチル大好き25年アラフォー女子です。
なんとなくイケメンで流行ってたから中学から好きだったけど、今現在まで好きで居て思うのは、メンタルが顕著に曲に現れているのが人間らしくて好き。
説教臭いと言われる歌詞のときは、「いま幸せなんだな～」と思うと微笑ましくなる。母性本能くすぐられてるのかも。
でも、個人的にはハッピーな時のメロディはあまり好みじゃない。歌詞はもともとそんなに気にしてない。
アルバムB sideがミスチルらしくて好き。Bside臭のする、Qやらシフクノオトも大好き。
長らくミスチルが好きな人ってみんなそうなんじゃないのかな？？
単発で大衆的に売れるのは別として。
ライブがスゴイのかどうかは正直わからないけど、腰の動きに対して黄色い声援を送る気にはならない。
でも、生で聴きにいきたくなる。
歌声も歌い方も、好きなんだな～
- 810 ：名無しのエリー：2019/02/21(木) 12:41:31.33 ID:B0nAQbgW0.net
- ここ１０年くらい存在感無くなったよな
- 811 ：名無しのエリー：2019/06/25(火) 17:25:52.66 ID:PDk0UvOm0.net
- >>810
てか、新規がカルト宗教みたいで引いた。
https://pbs.twimg.com/media/D9pQ7XFUwAY1IpI?format=jpg&name=large
- 812 ：名無しのエリー：2019/06/25(火) 23:53:22.06 ID:G+xAXTom0.net
- 好きか嫌いかでいったらどちらでもなく強いていうなら苦手だけど
メロディはキャッチーだし売れるのが理解できない方が不思議だけど
- 813 ：名無しのエリー：2019/06/28(金) 03:46:19.11 ID:IDHs2I0J0.net
- これすき https://www.nicovideo.jp/watch/sm35319047
- 814 ：名無しのエリー：2019/06/29(土) 17:47:47.98 ID:TY7AVIWh0.net
- キャッチーな楽曲というだけで売れるかよｗ
- 815 ：名無しのエリー：2019/07/02(火) 21:59:06.84 ID:bsgS9aKL0.net
- ABBA - The Winner Takes It All リリース：1980年
https://www.youtube.com/watch?v=92cwKCU8Z5c
Mr.Children - day by day（愛犬クルの物語） リリース：2018年
https://www.youtube.com/watch?v=vIHJA48f8so
サビが酷似
- 816 ：名無しのエリー：2019/07/18(木) 07:37:17.72 ID:8mUL3UqA0.net
- 似てるな
- 817 ：名無しのエリー：2019/08/19(月) 07:45:42.48 ID:lNY4785D0.net
- コバタケのおかげで売れたんだよ
- 818 ：名無しのエリー：2020/01/19(日) 20:25:25.84 ID:kM9vLxif0.net
- なんでお前らってユーチューブでは批判しないの？
高評価ばっかじゃんユーチューブ
すごい少数派が2chで頑張ってるってこと
- 819 ：名無しのエリー：2020/01/20(月) 13:23:07.70 ID:8yXE7BOd0.net
- わざわざ好きな連中集まってるトコに行って
俺は嫌い宣言すんのか？なんのために？
- 820 ：名無しのエリー：2020/02/05(水) 19:28:13 ID:e3cuwoJq0.net
- アンチは黙って低評価
- 821 ：名無しのエリー：2020/02/09(日) 03:43:49 ID:9fYP8A6M0.net
- 低評価の人達がアンチの人達ってことか
じゃあほとんどいないじゃん
それが売れた理由でしょ
- 822 ：名無しのエリー：2020/02/23(日) 02:22:49 ID:CtspH54s0.net
- どうやって曲を作ってるかわかれば
- 823 ：名無しのエリー：2020/03/16(月) 00:41:22 ID:sD1fAmQ80.net
- 最新の新曲売り上げ下落酷いねw
コバタケ離れて劣化が激しい
- 824 ：名無しのエリー：2020/04/08(水) 02:02:27.18 ID:7ZPbQ/zT0.net
- 歌詞そんな酷いか？
近年だとhimawariが衝撃的だった
唯一無二のラブソングだと思う
まだこんな曲書けるのかって思って
未だに追い続けてる
最新シングルはしっくり来なかったけど
- 825 ：名無しのエリー：2020/05/12(火) 04:59:46 ID:2SCdT+bo0.net
- 和の王子
https://mobile.twitter.com/Bang29303
(deleted an unsolicited ad)
- 826 ：名無しのエリー：2020/05/24(日) 00:45:00.51 ID:l5bigXHiJ
- 名前の響きの良さ
- 827 ：名無しのエリー：2020/06/11(木) 00:12:02.11 ID:KKPx6Jbc0.net
- このスレでも見られるが、ミスチルアンチの正体ってスピオタなんだよな
他のアーティストのファン好き嫌いはあれど普通ここまでミスチルに憎悪抱かないし笑
こんなスレ立てたりしてもはやストーカー
語り継がれる名曲 何故ミスチルはスピッツに負けたのか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1569028764/
- 828 ：名無しのエリー：2020/06/30(火) 19:01:49.99 ID:ykxMxFxV0.net
- 田中宗一郎「ミスチルはイントロを10秒聴くだけで吐き気がする」
って、邦楽の権威タナソーに言われてたね、ミスチル(´・ω・｀)
- 829 ：名無しのエリー：2020/07/01(水) 00:04:44.11 ID:Kj+La//O0.net
- https://pbs.twimg.com/media/Dic4awZVsAAuhDD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dic4d2DU8AAXcY_.jpg
AV女優の好きな音楽
1位 浜崎あゆみ 15％
2位 倖田來未 7％
3位 Mr.Children 4％
3位 ケツメイシ 4％
5位 安室奈美恵 3％
- 830 ：名無しのエリー：2020/08/04(火) 00:56:27 ID:J+rmsDjp0.net
- 柳樂光隆 《Jazz The New Chapter》@Elis_ragiNa
散々CMしてるから毎回思うんだが、ドラえもんの映画の主題歌を
ミスチルにする理由がさっぱりわからないんだよな。
https://twitter.com/Elis_ragiNa/status/1290170675534036994
ま、親世代が考える「みんなが薄ら納得する誰でも知ってて当たり障りない善良な音楽」が
ミスチルって感じなんだろうけど、その辺のマーケティング感にゾワっとするんだよな…
https://twitter.com/Elis_ragiNa/status/1290176641734336512
(deleted an unsolicited ad)
- 831 ：名無しのエリー：2020/08/04(火) 01:01:21 ID:J+rmsDjp0.net
- カラオケで歌ってはいけないミスチルの名曲とは？
『ドリカム層とモテない系』などの著書があり、コンサバ系の女性心理に詳しい作家の能町みね子氏は、こう分析する。
「男子にカラオケで歌ってほしいという点で票を集めたのではないでしょうか。あと、ミスチルのイメージもこの人気に寄与しています。
メディアにあまり出ないので“アーティスト感”があるんです。だから、『そこまで私はミーハーじゃない』と言いたい女性にとって“ちょうどいい”ミュージシャンなんだと思います」（能町氏）
https://www.excite.co.jp/news/article/Shueishapn_20120508_11311/
- 832 ：名無しのエリー：2020/08/08(土) 14:24:14 ID:CZ+/T1p90.net
- B'zの東京って曲は桜井和寿のことを想定したのかしら
- 833 ：ナンパ師：2020/08/20(木) 02:28:33 ID:X9vhnf760.net
- １９９４年だけの１発屋ワロタ
- 834 ：名無しのエリー：2020/09/24(木) 03:39:25.37 ID:rnivV0/c0.net
- https://i.imgur.com/5kXa2pT.jpg
- 835 ：名無しのエリー：2020/09/29(火) 10:32:14.50 ID:EFYwEE/h0.net
- コロナはたとえ軽症でも肺が繊維化して治ったあとも後遺症で息苦しさに苦しみ続けるんだよ
そして最悪なことに一度繊維化した肺はリハビリしてももう元には戻らない
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのようになって酸素を取り込めなくなると思えばいい
死なないから大した事無いとか舐めすぎ
- 836 ：名無しのエリー：2020/12/08(火) 19:03:16.36 ID:BcP8wI140.net
- 近影
https://pbs.twimg.com/media/EnhD9cZVoAA4KLT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Enizr7iUwAQPWGW.jpg
- 837 ：名無しのエリー：2020/12/11(金) 18:10:59.09 ID:FrDyRZHV0.net
- Mr.Children
1992年「Kind of Love」117万9,780枚 ・1種
2000年「Q」89万6,890枚 ・1種
2010年「SENSE」78万4,282枚 ・1種
2020年「SOUNDTRACKS」27万8,506枚 ・4種（通常盤・初回限定盤AB・初回生産限定アナログ盤）
順調に売り上げを落とすミスチル
- 838 ：名無しのエリー：2020/12/25(金) 14:08:36.81 ID:6BEmxrAT0.net
- めるる「ミスチル知らない」発言が物議！ 変化に追いつけない老害が発狂…
タレントの「めるる」こと生見愛瑠が、ロックバンドの『Mr.Children』を「知らない」と発言したところ、旧世代の視聴者から非難を浴びてしまった。
「これに驚くのは、時代の変化についていけていない〝老害〟の証拠。『ミスチル』が誰もが知るヒット曲を量産していたのは00年代までの話。
昔の威光と固定ファンで食っているだけで、ジャンルとしては〝消えたバンド〟にカテゴライズするのが妥当です。そもそも、18歳のめるる世代にとっては、
『ミスチル』の全盛期を知らないのも、リアルタイムでヒット曲に触れていないのも、代表曲を知らないのも、全ておかしくない話。
カルチャーや趣味が多様化した現代は、オジサン・オバサンの若い頃と違い、みんなが同じアーティストを聞くなんて時代ではないのです」（サブカル誌記者）
https://myjitsu.jp/archives/245628
- 839 ：名無しのエリー：2021/01/15(金) 17:00:06.05 ID:yirWEi+/0.net
- Mr.Children
1992年「Kind of Love」117万9,780枚 ・1種
2000年「Q」89万6,890枚 ・1種
2010年「SENSE」78万4,282枚 ・1種
2020年「SOUNDTRACKS」36万5,531枚枚 ・4種（通常盤・初回限定盤AB・初回生産限定アナログ盤）
順調に売り上げを落とすミスチル
- 840 ：名無しのエリー：2021/02/04(木) 16:15:25.19 ID:xa31nTfd0.net
- ミスチルって、小林武史(TK)系なんだよ
小林武史が手掛けたリリィシュシュとかに
近い
小林武史(TK)系というのがある
TKは、小室哲哉もそうだが、
この時代は、二人のプロデューサーTKがチャート上位にいた。
- 841 ：名無しのエリー：2021/02/04(木) 16:21:20.65 ID:xa31nTfd0.net
- もし、売上が下がってるとすれば、
音楽業界全体の売上が減ってる地盤沈下と、
もう一つ、小林武史風が消えた事も原因にあるかも、
ミスチルを理解するには、
小林武史『リリィシュシュのすべて』の楽曲を
聴かないといけない
つまり、プロデューサー小林武史(TK)
を聴かないと笑
- 842 ：名無しのエリー：2021/02/04(木) 20:12:21.27 ID:xa31nTfd0.net
- ミスチルを語るならまず小林武史を語らないと笑
⬇
TK小林武史コード進行JPOP
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musicj/1612435646
- 843 ：名無しのエリー：2021/03/22(月) 16:47:50.30 ID:eebDqlVA0.net
- いまスピッツやミスチルは「前世代のダサさの象徴」としてかつてのアリスや海援隊のように一部の若者に嫌われている？
https://togetter.com/li/1680597
- 844 ：名無しのエリー：2021/07/10(土) 01:34:45.67 ID:F7UCd3AZ0.net
- テレビ局が牛耳る「音楽出版」利権
テレビ番組の主題歌はすべて利権で決まっている。音楽出版社なる著作権管理ビジネスの裏側。
https://facta.co.jp/article/200901015.html
- 845 ：名無しのエリー：2021/07/10(土) 01:38:11.67 ID:F7UCd3AZ0.net
- Mr.Children
2020年
Brand new planet フジテレビ系ドラマ『姉ちゃんの恋人』主題歌
turn over? TBS系ドラマ『おカネの切れ目が恋のはじまり』主題歌
The song of praise 日本テレビ系情報番組『ZIP!』テーマソング
2018年
SINGLES テレビ朝日系ドラマ『ハゲタカ』主題歌
here comes my love フジテレビ系ドラマ『隣の家族は青く見える』主題歌
2017年
HANABI フジテレビ系ドラマ『コード・ブルー -ドクターヘリ緊急救命- 3rd season』主題歌
ヒカリノアトリエ NHK連続テレビ小説『べっぴんさん』主題歌
＞テレビ番組の主題歌はすべて利権で決まっている。音楽出版社なる著作権管理ビジネスの裏側。
- 846 ：名無しのエリー：2021/11/19(金) 15:13:21.56 ID:tYW/wDpO0.net
- 久しぶりに”Replay”聞いた
(PV:4'16")「誰より愛しい君よ'いつの日もその胸に'」は違和感がある
当時は全然気づかなかったけど、気持ち悪い
その後の(PV:4'32)「二人で駆け抜けた季'節の'どんな場面も」
この違和感は何？教えてくれ
- 847 ：名無しのエリー：2022/07/24(日) 18:37:17.33 ID:JhGiRT7xG
- 宣伝費をかけたら とりあえずテレビに出まくれるので、
曲がよかったわけじゃないなんでもいいのだ！
テレビに出る人は、馬鹿でも売れるというのが、この国の定番
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