【俯瞰】地下室 TIMESを語るスレ★４【マウント】

1 ：名無しのエリー：2017/01/25(水) 03:08:09.08 ID:lgzPm4pI0.net

月間40万PV突破。ユニークな視点とエッジの効いたコラムで
話題沸騰の音楽サイト『地下室 TIMES』を語るスレです。

地下室 TIMES 音楽、バンドをより楽しむ為に
http://basement-times.com/

※前スレ
【俯瞰】地下室 TIMESを語るスレ★３ 【マウント】[無断転載禁止]　2ch.net [無断転載禁止]　2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1472640606/

955 ：名無しのエリー：2017/09/05(火) 01:51:17.08 ID:oMpyoHOi0.net

まぁ、まだ若い人たちばかりだったししょうがないよね
石左にしても、次の活動のステップと思ってたんじゃないの
正直ここまでになったのは充分凄いと思うよ

956 ：名無しのエリー：2017/09/05(火) 19:01:21.69 ID:jSvJC6XY0.net

サブカルマスの風見鶏感知器として使ってるけどセカオワとボカロの記事凄まじくダサかったな…。
無知の上に本人印象操作してるって自分で気づいてるの？

そういえばオザケンとセカオワコラボ最初どうなんやろ…って思ったけど曲聴いて対談動画見たら、ヒラギノあたりの発狂してるライターとか可哀想になってくるくらいお互い考えて企画してる上に楽しそうでウケたな。

957 ：名無しのエリー：2017/09/05(火) 19:13:54.76 ID:jSvJC6XY0.net

前に行ってた怖いからめちゃくちゃ調べてから書いてるって大嘘だな。
炎上アフィリエイトより悪質じゃん。

才能順にトランプ、ヒカル、石左といい観測できる範囲でこんだけ騒いでる声がでかい馬鹿がTwitterに増えたのなんなの？

958 ：名無しのエリー：2017/09/05(火) 20:22:10.48 ID:jSvJC6XY0.net

http://natalie.mu/music/pp/miku_enquete
早く消えてくれ石左

959 ：名無しのエリー：2017/09/05(火) 22:03:03.85 ID:CKh8eNqh0.net

もう新しいバンド紹介とかないのか
miwaは女に嫌われてるとか、川谷が躁鬱とか、セカオワが自己愛性人格障害とかもうただの人間性批判だろ？
ラストに曲良い、悪いを一言付けてるだけ
酔っ払った勢いで書いてるだけだろ

960 ：名無しのエリー：2017/09/05(火) 23:59:00.31 ID:H3dAqBx00.net

ロキノンよりムジカの良識派気取りなスタンスのほうが鼻につく者としてはセカオワ記事はよかった
すごい小物っぽくてダサイけどｗ

961 ：名無しのエリー：2017/09/06(水) 00:22:44.36 ID:yD+d1nQJ0.net

もう結構前からネタ切れしてるよな
バンドあるあるみたいな記事は面白くて伸びたけど最近なんもないよな
良い新人は石左の扱ってる界隈では出てこないし無理やりボカロ記事書いたらスカスカだし、セカオワを今更貶したとこでうんざりだし
やっぱり石左の扱ってる界隈は斜陽なんだよ
石左自身には期待してるからカスバンド界隈はもう捨てようぜ
オザケンとセカオワのコラボの感想とか聞きたいぜ

962 ：名無しのエリー：2017/09/06(水) 12:56:33.60 ID:gaRM/ITI0.net

ここでネタ振ったら書いてくれるのか

プロデューサーやエンジニアでのまとめとかどうよ
亀田誠治が関わった曲ベスト５とか
俺は安原兵衛、井上うに、益子樹あたりで見たい

963 ：名無しのエリー：2017/09/06(水) 19:10:32.05 ID:GNd0TBJH0.net

亀田誠治、作曲作詞能力壊滅的じゃない？
プロデューサーとしてもアーティストが口出しても怒らないから重宝されてるだけで。
事変の時はゴリゴリのポップに椎名林檎の作詞能力と周りの創作寄りプレーヤーのおかげで結果的に新鮮に聴こえただけだと思う。

ベーシストとしての方が好き。本人も椎名林檎が居なかったら終わってたって言ってたしな。

964 ：名無しのエリー：2017/09/06(水) 19:12:43.25 ID:GNd0TBJH0.net

>>958
やっぱナタリーにはどこも叶わないんじゃないかね？
石左の書き方はこっちの意識が無知が故にマス寄りの考え方になってたら笑えるけど、知識が石左より勝ってる人からしたら馬鹿にしか見えないよなー

965 ：名無しのエリー：2017/09/06(水) 19:13:15.64 ID:GNd0TBJH0.net

敵わない

966 ：名無しのエリー：2017/09/06(水) 20:18:53.36 ID:e5hhJrmN0.net

>>2
サイゾーかよ

967 ：名無しのエリー：2017/09/07(木) 01:57:43.50 ID:ucGgC/gS0.net

Twitterでバンド紹介しだしたのひどすぎるな
バンドへの愛も何もねえ

968 ：名無しのエリー：2017/09/07(木) 02:44:50.59 ID:UITmnXgy0.net

＞ともかく、好きなバンドのインタビューすら読むのに抵抗を感じちゃうような今のインタビュー業務周りは間違っていると思います。

＞そんなわけで、ちょうど時間なのでインタビュー行ってきます。

盛大なフリだがもちろんズッコケさせてくれるんだろうなw

969 ：名無しのエリー：2017/09/07(木) 16:51:40.41 ID:fhU7h6Fq0.net

@sinointaneto 石左

970 ：名無しのエリー：2017/09/10(日) 13:11:04.57 ID:0ByzOtA80.net

もはやロッキングオンが昔のロキノンみたいな事をやらなくなっちゃってるからなー
地下室はそのエアポケットに入ったわけで
だからもう「根暗のためのロック」は地下室系って呼べばいいんじゃないか

971 ：名無しのエリー：2017/09/10(日) 13:18:58.17 ID:eKfNEXVJ0.net

バンド「以外」を扱ってくれ

972 ：名無しのエリー：2017/09/10(日) 13:23:46.96 ID:thU4aOIh0.net

石左以外のライターはどこいったんだ？

973 ：名無しのエリー：2017/09/10(日) 22:25:41.52 ID:aVk2Yzp/0.net

オワコンすぎ
地下室が持ってる負のエネルギー
それを発するには書き手にもエネルギーがいる
そしてそれは持続しない
石左も当たり前のように歳とともにそれはなくなる
人間なんで当たり前

もしも新しい書き手を入れないのなら、つまらなくなるだけだぞ

974 ：名無しのエリー：2017/09/11(月) 21:23:19.41 ID:E16ZEP1G0.net

地下室が大量アクセスを稼いでいても推してるバンドや界隈が盛り上がってる感じがしないんだが
やっぱりウケてるのはライターのキャラであってロック自体じゃ無いんだろうか
夏目新舎の方はあんまり話題になってないからやっぱり「ロックの話題で毒舌芸をやる」事自体にマーケットがあるんだろうな

なんかターザン山本編集長時代の週刊プロレスみたいだな
本だけ読んで対象は見ないという
ターザンみたいにUWFをブレイクさせたとかの実績が無いのがなんではあるけど
「石左、yonigeはお前なんだよ」くらい言われるようになればもうちょっと拍が付くんだろうが

975 ：名無しのエリー：2017/09/12(火) 01:18:12.44 ID:GwmvNuSA0.net

ロキノンは「レディオヘッドを目指す」と宣言した地下室が目指せるバンドなんてないよな
これは地下鉄をディスってるんじゃなくてあの界隈に目指されるようなバンドがないんだよ
石左がこだわってるジャンルが狭すぎる
商売のために狭めてるのかもしれないがあの界隈からも地下室からもレディオヘッドが絶対に生まれないのはわかりきってる

976 ：名無しのエリー：2017/09/12(火) 02:15:46.37 ID:GwmvNuSA0.net

石左、地下室には見切りをつけて新しいメディアやってくれ
そこはつまらなさすぎる
誰かに先にやられちゃうぞ

977 ：名無しのエリー：2017/09/12(火) 09:56:41.96 ID:JJdwh/xQ0.net

注目を引く才能はあるんだろうけど理論家としては教養不足かな
そこがちゃんとあればほんとに既存メディアを脅かす存在になれたかもしれないけど
なまじ勉強してると知識が邪魔してああいうことは出来なくなるだろうしな……

実は若者文化は若者よりちょっと上のプレおっさん層に認められないと成り立たなくて、本当にキッズだけだとすぐに先細りしちゃうんだよ
だから大人に楯突くのと同時に「大人騙し」もちゃんと出来ないといけないんだけど（評論家があれだけ知識をひけらかすのもそのため）
それをやるには力量が足りなかったかな

978 ：名無しのエリー：2017/09/12(火) 13:38:36.78 ID:5L149MdV0.net

理屈や振る舞いが破綻しているのはある程度ワザとだとは思うんだよね
そうやって大人から「本気で相手にする必要が無い」と思わせておいて
「炎上しても大丈夫な安全圏」から出ない様にしている

業界人を叩くのもナメられる為にわざとやってるし
アニソンや声優を叩かないのもネットの主勢であるオタク層に目を付けられない為（アリバイ作りで炎上しない程度に言及してるけど）
ボカロやニコ動youtuberを叩くのはアニメオタクと層が被ってないから
これも本当にヤバい所を避けながら「オタクも攻撃してますよ」というアリバイ作り

ポジション取りの為の物言いが全て悪いとは言わんが最近は本当にポジション取りのため「だけ」にしか記事を書いていないんじゃないか
あと「僕みたいなイジワルは」「クソほど反論あるでしょうね」「違うと言っても僕は勝手に決めつけますよ」
みたいな批判意見を先回りしてからのわかってますよアピールで自己防衛しまくってるのもヒールキャラを徹底出来てない感じ
リアリティの演出とかじゃないよねあれ

979 ：名無しのエリー：2017/09/12(火) 23:41:30.23 ID:M9M+hSWZ0.net

谷澤ポジションに谷澤以上のブレーンが付いてほしい
ヒロトにだってマーシーがいたし小山田にだって小沢がいただろ
飲み仲間に誰かいねーのかよ

980 ：名無しのエリー：2017/09/14(木) 00:46:08.46 ID:4SXoZaE90.net

大森靖子とYogee New Wavesの件は絶対にスルーしないでほしい
こんな時に何も書けないならこんなメディアいらない
まあ今日はイベント出てるだろうけど

981 ：名無しのエリー：2017/09/14(木) 01:12:20.54 ID:47QChgo10.net

未だにセカオワ貶してるとことか浅すぎるわ、

982 ：名無しのエリー：2017/09/14(木) 09:40:28.84 ID:4IVEtO0a0.net

>>980
何か書くほどの騒動じゃないだろ
内容が薄すぎる

983 ：名無しのエリー：2017/09/14(木) 13:28:43.20 ID:+j951gXE0.net

針小棒大の腕前拝見

984 ：名無しのエリー：2017/09/15(金) 01:56:08.13 ID:jGqrUzUM0.net

>>982
君は表現は戦いだということをわかってない
大森靖子のライブを見たらわかるだろうが

985 ：名無しのエリー：2017/09/15(金) 21:02:40.61 ID:jGqrUzUM0.net

石左の大森靖子の記事よかった
途中までこのまま腑抜けな感じで終わるのかと思ったけど最後にちゃんと大森の気持ちを解説してくれた
石左も同じくらいの気持ちでやってくれることを期待してる
俺も同じくらいの気持ちで読むから

986 ：名無しのエリー：2017/09/15(金) 23:16:26.14 ID:GKSRmzU20.net

この人も結局大きいほうの肩を持ったか、って感じ

987 ：名無しのエリー：2017/09/16(土) 00:37:03.56 ID:aEQTRQZn0.net

書かなきゃ文句言われて
書いたら文句言われるのかｗ

まぁヨギーのスタンスも説明してほしかったな
石左もともとシティポップアンチだから仕方ないか

988 ：名無しのエリー：2017/09/16(土) 01:19:20.11 ID:ljCghCwW0.net

インタビュー産業の虚無さを書くのは素晴らしいw
結局誰も読まなくなって廃刊。ネットに移れず編集者もライターも帰郷だもんな
ロキノン、ムジカ、トーキンは興行持ってるから生き残ってる感じ
回収した宣伝費をギャラでバックすれば良いわけだから

989 ：名無しのエリー：2017/09/16(土) 23:22:28.29 ID:ShsYcPZG0.net

サイゾ● 2000/11
Q r●ckin●n見てたらオレでもつくれる気がしてきて好きなバンドに会って
好きなこと言って書いてそれで●谷社長みたいに１億稼げるんだろ？
A そんな単純じゃないですよ。●谷社長は多角的に仕事を展開しているからガッポリ稼げるんです。
Q ロックなくせに儲けていいの？
A 関係ないよ！それに１冊も休廃刊させたことがない手腕も評価されていますよ。
Q 安定の秘訣は何なんだい？
A 有名なのが社員への要求のスゴさですね。原稿執筆編集だけでなく広告営業
ときには取次書店営業も１人の社員にやらせているから人件費がずっと安上がりなんです。
Q でも業界内で悪く言う人が多いよ。妬みかい？
A 広告出稿有無で内容が変わったり自分たちの思い込みを主張しすぎる傾向が強いとか
いろいろ言われてるみたいですね。でもそれを喜ぶ読者アーティストレコード会社がいるからいいんですよ。ははははは。
Q その「ははははは」の使い方はもしやあなたが●谷社長？
A 違うよ！

990 ：名無しのエリー：2017/09/16(土) 23:26:30.71 ID:ShsYcPZG0.net

サイゾ● 2000/11
自分の誕生日である６月９日をロックの日と呼んで物議を醸した（笑）、そんな彼の
（少々スケールは小さいが）ロックスピリッツ溢れるエピソードをご紹介しよう。
ロックにケンカはつきものだぜ！１０年前、先輩評論家●村●うように因縁をつけられ激怒。
生粋のロッカーらしく堂々とr●ckin●nで反論を展開した。しかし対する●村氏は
「今月はスペースがないから反論が書けない」と敵前逃亡。我らが●谷社長が天下をとった瞬間だった。
ロックに盗みはつきものだぜ！会社立ち上げて間もない頃取引先の印刷屋が突然倒産し債権者に
版下が一部として差し押さえられてしまった●谷社長。そこで夜中にスタッフとその印刷屋に忍び込み
みごと版下を奪還に成功。別の印刷屋に持って行ったとか。過去の悪事を誇らしげに語るのはロックの基本？
ロックに無礼はつきものだぜ！●谷社長自らが好きなことするために創刊させた雑誌では
「よくわからんが写真も撮るで！」と職権をフル濫用。その記念すべき初撮影の被写体（生け贄）
となったのは山●達●大先生。しかし日本が誇るメロディーメイカーを前に、堂々とカメラのマニュアルを
読んでいたというから恐れ入る。
ロックにドラムはつきものだぜ！社長の口ぐせは「俺は昔ドラマーだったんだ」。ある日●野●志郎＆チャ●の
撮影中に「●谷お前も入れ！」と言われスティックを持って参加。ところが２人に「お前なんだそのスティックの持ち方は」
「その間抜けなポーズどうにかなんないのかよ」とツッコまれまくり。でもそのときの写真の顔はとてもうれしそう。

991 ：名無しのエリー：2017/09/16(土) 23:31:00.96 ID:ShsYcPZG0.net

サイゾ● 2000/11
r●ckin●n社員はインタビュー原稿執筆編集さらに広告営業できる（やらされるともいう）
出版大好きの人々にとっては眉唾ものの会社なのだ。
決してバカ高いとはいえない給料で朝から晩まで転がり続ける社員の仕事ぶりをリポートしよう。
「絶対に悪口は書くな、本人の目の前で言えるきちんとした批判なら書け」っていう●谷さんの教えは
僕ら編集者にとっていちばん重要なキーワード。玉砕覚悟のアティチュードではなく、
次世代という名の地平を見通した新しい音楽の発見につながると信じてアーティストとの
コミュニケーションを最重要視しているんですよ（やや興奮）。
結局言いたいのは毎月インタビューや原稿の本数が多くて本当に大変だっちゅーこと（笑）。
あとは社長が率先して日帰り出張を実行するから社員もヘタに泊りがけで取材に行けないですね。
表紙にＧ●AＹになったことがあったんですよ。それまではＧ●AＹなんて相手にしてなかったのに
直前からレコ評で取り上げたりそれに対するは読者の反論を載せたり。
知り合いから「あまりに不自然だ広告のためにやってるんだろ」と言われましたね。
ことの真相はわからないんですけどそんなことは商業雑誌だから当たり前だと思うんです。
案の定日頃見向きもしない奴らがいっぱい買ってたからもうバカ売れ。
でも今まで自分たちが本当にいい音楽をプッシュしたいと思って広告営業もガマンしてやってきたのに
結局いちばん売れたのがG●AYかよみたいな虚しさはありましたね（笑）。
うちの会社は広告営業専門の部署がないから各編集部ごとに広告をとるシステムになってるんです。
インディー雑誌ならそんなの当たり前なんだろうけどこの規模で編集者が営業やらされてるところはないんじゃないかなぁ。
レコード会社のプロモーターさんもそっちの方が話が早くてありがたいって人も多いんですよ。実に効率的なんです。

992 ：名無しのエリー：2017/09/17(日) 06:02:23.09 ID:ljPEcEJH0.net

>>985
俺も今回の記事はええやんって思ったわ

993 ：名無しのエリー：2017/09/17(日) 08:31:31.47 ID:OSx6ffos0.net

大森靖子の気持ちはわかるけど水面下でやるか最低でも一回揶揄ツイートするかのどちらかにすべきでしょ。
どちらもスタンスが違うのはお互い分かってるはずだしだから音楽は面白いのに。キレるのは勝手だけど見えないところでやれよ。
結局、痛いファンだけSNSで可視化されて自分の好きな人全員損させただけじゃん。

あとヨギーがオザケンだったらめちゃくちゃカッコよかったけど、大森靖子は賢いから絶対敵を選ぶ強かさも持ってるだろうしね。

ヨギーがインスタ映えする音楽なら大森靖子はTwitter映えする音楽なんだろうな。
あと、インスタ映えなんて言葉をお決まりに罵倒として使ったことに本当がっかりした。

もう子供もできたんだし引退すれば？
本当は幸せなのにそれを認めたくないだけにしか見えない。

994 ：名無しのエリー：2017/09/17(日) 22:37:42.64 ID:kNNvzJXn0.net

>>981
しばらく見てないけど、浅いし知識も追いついてない感があるわな

995 ：名無しのエリー：2017/09/17(日) 23:28:38.81 ID:IgRR9Pak0.net

大森せいこねえ
シンガー気取りのメンヘラ女にしか見えないが

ヒステリー起こした女は手に負えないのと同じじゃねーか
擁護しないと感情的な女は更に炎を燃やす
男が下手に出て鎮火するしかなかっただけだろ

996 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 01:12:05.87 ID:LXWxhPBP0.net

ヨギースレか大森スレに書けよ

997 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 03:04:48.84 ID:8nvPYhM30.net

なんだかんだいって若いと刺さるだね、ああいうの
あんなもんに付き合っている余裕はない
可愛いならまだしも

998 ：名無しのエリー：2017/09/18(月) 09:14:37.11 ID:c5ycqIBj0.net

命かけてやってます的なパフォーマンスしてても実際に出してる音楽が大したことないとすげえ冷めるんだよなあ
大森はそれ

999 ：名無しのエリー：2017/09/22(金) 22:55:51.48 ID:LWbEBFN/0.net

サカナクションの記事、知識浅すぎて腹立つな
Ame(B)とmoonがあってのSORATOだろ

1000 ：名無しのエリー：2017/09/23(土) 06:22:53.28 ID:85iTw0ze0.net

もともとサカナクションってあんな感じだよなw

1001 ：名無しのエリー：2017/09/23(土) 09:40:46.73 ID:9bxOWtbS0.net

次立てます

1002 ：名無しのエリー：2017/09/23(土) 09:47:42.79 ID:9bxOWtbS0.net

うめ

1003 ：名無しのエリー：2017/09/23(土) 09:48:16.49 ID:9bxOWtbS0.net

次スレ
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http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1506127274/

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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