田中昌之　元クリスタルキング　part4

1 ：NO MUSIC NO NAME：2017/12/22(金) 12:10:51.15 ID:frZyu233.net

さあ語りましょう！

・次スレは980辺りでお願いします。


田中昌之オフィシャルサイト
http://www.tanakamasayuki.net/

前スレ
田中昌之　田中雅之　元クリスタルキング
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1473501349/

715 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/22(木) 00:24:17.80 ID:pz5UmV6N.net

高音出なくなって数年酒浸りしたのもガラガラ声の原因かなと…
声が出ないのに無理して絞り出そうとしていたからそれも声帯にはかなり悪影響を及ぼしてるだろうし

716 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/24(土) 21:24:46.00 ID:Tmg3eQ6W.net

喉壊した後も劣化はしてますよね
事故後は90年代後半-2000年代前半辺りの声が1番カッコよかったと思う

717 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/24(土) 22:13:38.13 ID:iWyBLDMd.net

低音が出てないのは発声法を変えたからってのもあるんじゃなかろか

718 ：NO MUSIC NO NAME：2021/08/13(金) 01:44:45.85 ID:QP0CfGuU.net

田中さんの声は大西ゆかりさんにそっくりな気がする

719 ：NO MUSIC NO NAME：2021/08/15(日) 19:31:35.45 ID:Tk2Dn4j0.net

個人的にマー坊に似てると思うのはガリバーボーイのEDの人
名前は知らんけど
https://youtu.be/tHy23mSvlgc

720 ：NO MUSIC NO NAME：2021/08/21(土) 08:26:59.67 ID:/Zw0yWyO.net

AN ENDのライブ動画発掘されないかなあ

721 ：NO MUSIC NO NAME：2021/08/22(日) 22:13:01.62 ID:hOP2UIGq.net

そもそもAn Endはライブでやったのか
見た人いるのかな

722 ：NO MUSIC NO NAME：2021/08/24(火) 19:46:02.00 ID:C6cnMFSt.net

昔のファン曰くライブの締めでやってたらしい

723 ：NO MUSIC NO NAME：2021/08/29(日) 07:48:19.21 ID:vKNhrpN/.net

10年前に見たソロライブの締めは朝焼けの街角だったな

724 ：NO MUSIC NO NAME：2021/08/30(月) 13:25:33.32 ID:b6HSh4nD.net

マー坊だいぶ痛々しい感じになっちゃったな
SNSやらせるべきじゃない
コロナ馬鹿にしてたらポックリ逝くぞ

725 ：NO MUSIC NO NAME：2021/08/30(月) 13:48:11.64 ID:lIaY/yFb.net

ASKAの時にマー坊のTwitter見るのやめちゃったわ

726 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/01(水) 15:47:34.98 ID:ffc++zch.net

>>724
ツイッター見てないけどコロナは風邪とか言ってんの？

727 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/01(水) 19:01:56.72 ID:+Rodbf/F.net

それどころかノーマスクで外食してる

728 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/01(水) 22:16:08.77 ID:USYExHi4.net

ソロライブで朝焼けの街角やってたんだ
てっきりソロライブではクリキンの歌はほとんど歌わないのかと…
大都会と愛を以外だとサマーシェイドしか聴いたことない

729 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/01(水) 22:17:08.65 ID:USYExHi4.net

マー坊はどうしても着用するしかない場面以外はノーマスクですね

730 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/01(水) 22:32:02.07 ID:ffc++zch.net

>>727
>>729
ノーマスクですか
もう70近いおじいちゃんなんだから無茶せんで欲しいな
てことはワクチンも打ってないんかな？

731 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/02(木) 23:46:22.87 ID:+yhc3/2g.net

>>730
打ってないしワクチン拒否派

732 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/03(金) 00:25:50.28 ID:gr9zljzM.net

>>688
わかる

733 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/03(金) 07:54:22.68 ID:Fjt7/8hE.net

>>731
マジすか
身内に医療関係者がいるがまぁ神経ピリピリで凄く大変みたい
仕事だろと言われればそれまでだけど
ワクチンを打てる機会があるにも関わらず拒否するのは自由
だけど、そういう人は感染したときに病院のベットを埋めずに自宅療養して頂きたいね

734 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/05(日) 13:07:17.39 ID:CvXFCHP3.net

マー坊はマスクは無意味でワクチンは危険、そもそもコロナは嘘という考えですね
でもあの状態だとテレビからオファー来なくなる気がする

735 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/05(日) 13:08:15.23 ID:CvXFCHP3.net

あと去年有吉の番組出たときに声出てないのを笑われたせいか有吉は芸人として面白くない的なツイートをリツイートしてたのもねぇ…

736 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/05(日) 13:57:30.78 ID:f9S2I9ir.net

もともと善人じゃなかったとはいえちょっとキツいムーブだよね
歌だけ聴くに限るな

737 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/05(日) 18:05:44.01 ID:InxJvSW/.net

>>734
世界大戦より死者が多いのにね
志村けんさんらの死をどう捉えているのだろうか…

738 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/05(日) 19:26:29.58 ID:CvXFCHP3.net

>>737
マー坊的には志村けんさん含め死者のほとんどはコロナによる死ではないのにマスコミの嘘の報道により無理矢理コロナで死んだことにされてるということらしい
志村さんの場合も元々持病があったからそれが死の原因だと主張してたよ
あと一般人相手に結構喧嘩腰でびっくりした
https://twitter.com/mabotanaka/status/1246719241727782913
(deleted an unsolicited ad)

739 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/05(日) 21:30:00.09 ID:InxJvSW/.net

>>738
あーこりゃ残念ですね
キッツイわー
色々と興醒めですわ

740 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/06(月) 02:24:57.31 ID:vf0ukYQu.net

自分はもう元気で生きてるならそれでいいと思ってるw
既に何度か死の淵から生還してるわけだし
一応犯罪とかでもないしね

741 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/06(月) 08:42:47.93 ID:8sI5n2Em.net

前はライブよく行ってたけど、最近のSNSとか見て完全に冷めちゃった

742 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/06(月) 11:02:51.58 ID:50ipWtJe.net

元々こういう人だったのか事故が原因で歪んでしまった部分があるのか…
マルチ商法集団に関与してる話も聞いたことあるし
口パクは可哀想だったけど90年代からクリキンで一緒にやってれば良かった気がする

743 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/06(月) 11:03:54.19 ID:50ipWtJe.net

オンラインサロンもなんか怪しいけどどうなんだろうね
あれは単なるファンクラブ的なやつかな

744 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/06(月) 11:05:44.56 ID:cF/sjDvo.net

もともと「俺の考えが絶対正しい」って人ではあると思う

745 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/06(月) 15:44:26.61 ID:bE78UcFt.net

まぁ歌だけ聴いてればええやん

746 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/07(火) 12:35:51.14 ID:c8ySNTd+.net

声の治療のため霊能者を訪ねたとごきげんようで言ってたからな
元々病院嫌いなのかな

747 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/07(火) 13:51:22.57 ID:heYo0+Ct.net

YouTubeで全盛期の声いくらでも聴けるから今のマー坊がどんなでもいいわ

748 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/07(火) 14:04:45.80 ID:eHDAncRC.net

>>746
病院に行っても治らなかったから霊能者頼ったみたいな流れだったはず
そもそも病院に行くまでが遅かったのはアレだが

749 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/07(火) 17:34:49.96 ID:6o0N9pYr.net

藁にもすがる思いで行ったけど意味なかったっていう笑い話だよね

750 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/08(水) 08:51:41.67 ID:K/TjGd5H.net

そもそもその事故の一連の話もどこまで真実かは分からないけどね

751 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/08(水) 09:08:10.79 ID:Tzymfc/e.net

>>750
野球が原因なのか分からないけど、
確実に何かあったとは思う
声変わり過ぎ

752 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/08(水) 10:00:15.50 ID:K/TjGd5H.net

野球の話は昔から少しずつ内容が変わってるからね
事故が無ければ90年辺りからクリキンに復帰することになってたらしいけど

753 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/08(水) 10:03:19.74 ID:K/TjGd5H.net

あとこの番組でマー坊自身が語ってる事故後に大都会が歌えたって話は本当なのかな
https://youtu.be/cqildippMXA

754 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/08(水) 13:17:43.50 ID:olE65HAL.net

サンプラザ中野だか忘れたけどその場で一緒に野球してて目撃されててラジオかなんかで喋ってた記憶あるけどな

755 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/08(水) 13:41:10.67 ID:tJ0DzVyx.net

中村公
http://bbs22.meiwasuisan.com/img/owarai/16093064220006.jpg

756 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/09(木) 01:48:56.12 ID:/OUEr2N9.net

>>751
短期間で急激に変わったから何らかの外的要因ではあるよね。
居合わせた人の話は自分も聞いたことある。口裏合わせてるとか言われたらもうお手上げだけどw

757 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/09(木) 02:10:37.04 ID:2e/pOk3T.net

喉は確実に外的要因で潰してると思うよ
喉仏にものが当たって喉仏が奥に引っ込んじゃった事で、声帯を伸ばすのに必要な関節がうまく動かなくなってるんだと思う。
発声障害の一種だけど、こうなると地声の高音どころか裏声も綺麗に出せなくなる。（医者に問題ないって言われたのは、声帯自体には何も異常がないのと、日常生活に支障がでるレベルでもないからだと思う）

全く声でなくなったところから、声帯を糸で引っ張る手術をして声を取り戻したテノール歌手もいたくらいだから、今の技術で凄腕の専門医に手術してもらえば治る可能性はありそう

758 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/09(木) 07:59:06.63 ID:d/AhVr6v.net

事故からそんなに経ってないクリキン復帰の頃の夜もヒッパレがYouTubeに上がってるけどムッシュが高音歌って自分が低音歌う所とか複雑そう
あの当時クリキンのライブとかどうしてたのかな
大都会は口パクだけど他の曲はどうしてたのか気になる

759 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/09(木) 09:49:36.45 ID:ojz+SZZF.net

>>758
高校のイベントだったかな
PASSION-LADYの動画では歌い回し変えて高音回避してたけど、
どうしてもサビは他のメンバーのコーラスで誤魔化してた感じ

760 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/09(木) 23:11:45.28 ID:d/AhVr6v.net

90年代クリキンのライブ音源とか出てこないかな
90年から91年頃にかけては学祭に多数出演したようだけど

761 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/17(金) 03:13:42.14 ID:8q54Eo35.net

>>742
マヌカハニーのなんかとかのインタビューページあるね
あとはTENG◯Y

762 ：NO MUSIC NO NAME：2021/09/20(月) 00:57:23.29 ID:a/bYnn6Z.net

マー坊のライブ観た方いたらセトリ教えてほしいです

763 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/15(金) 11:16:54.51 ID:k/Zid8aF.net

コーヒー色の夏太郎は黒歴史なんかな？
ラテン好きの私好みの曲ではあるんだけど、アイドルでも歌えそうな曲で、PVもアイドル風で、ロックやりたかった田中さん的には複雑だったんじゃないか？と思うのですが、
この頃の話はされてますか？
ロックやるには綺麗すぎる声だから、アラフォーになっめ周りが求めるアイドル路線や声のインパクトからCMソングさせられ、
こんな声があるからや…と潜在意識が思ったことで、それが実現してしまったのかと思ってしまいます。野球は表面的な後付けで。
ライブでこなせる実力があるほど、歌番組のテレビ映えやカメラサービスに欠けてて人気が出にくい傾向があります
その後に出したクロスロードは涙が出るほどよかったけど売上的には苦戦し、当時のレコード会社は売上主義だから
自分なんて必要ないんじゃ…などと、酒浸りになってもおかしくない気はします。

764 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/15(金) 11:25:33.61 ID:k/Zid8aF.net

ランキング形式の歌番組が、日本人の感性を奪った
上位＝実力がある、テレビで売れるのが全てなどと言う人が平気でいる。

そうはいうても大都会や蜃気楼でベストテンで上位になって認知されたバンドではあるけど、
皮肉にも、上位とれなくなったらあれほどの天才シンガーに対しても一発屋芸人扱いでいじられるんだから、かなり複雑だろうに、笑顔でこなしてるのがすごい。裏には涙もあったのでしょう。。

1989年のオールナイトニッポンで既にとんねるずや田村英里子？や石野陽子から「懐かしい〜」みたいに言われてるのもこっちがなんか腹立ったw

765 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/15(金) 11:25:52.28 ID:k/Zid8aF.net

間違えた、オールナイトフジでした

766 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/15(金) 12:35:45.39 ID:KRa3ejs3.net

声質せいが大きいけどルックスも相まって30過ぎても美少年アイドルに見えるからね。
かといってそういった路線の人は当時たくさんいてジャニーズであってもすぐ売れなくなったからなぁ。
日本の芸能界て、少ないパイを奪い合ってて使い捨てされてアーティストの立場が低すぎるよね。

夜もヒッパレの頃にはさすがにアイドルさは求められなくなって、今に続くガラの悪いおっちゃん感を出せるようになったのかと。

767 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/15(金) 15:37:28.78 ID:803iHnBC.net

これすき

25 NO MUSIC NO NAME sage 2016/09/14(水) 06:02:40.38 ID:KsQTFNGK
「あ、田中くん。ソロデビューの曲、決まったから。よろしく頼むよ」

「ハイッ。ありがとうございます！がんばりまっせ！ん、どれどれ

コ、コーヒー色！？

な、な、夏太郎！？

サマーブロンズゥ！？」

768 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/16(土) 00:52:29.87 ID:RacEh4L7.net

>>767
やっぱそんな感じだったのかwwww
でも断らずにやっちゃうのがすごい
ニコニコ動画の夏太郎を歌番組で歌ってるマー坊に萌えて毎晩リピしてるw
マー坊じゃなければ一生知らなかった曲。
今世紀になって（多分一生分稼げたから）北斗の拳やっといてよかったわって言ってるし
出してみないとわからんもんだよね。

作詞・松本一起、作曲・井上大輔のクレジット見て、もろ期待されたアイドルみたいでワロタよ
新人にしてはやたら上手くてベテラン臭あるし、髪型が外国かぶれで地方出身者ぽくて色々シュールw

パッションレディーと同じく井上大輔さん
大都会も編曲に船山基紀が入ってるし、チャーチは作詞が売野雅勇だったり、
好きな曲は職業作曲者や職業編曲家が入ってるんですが、会社の意向で売れさせ方を知ってる人を入れられたんですかね？


（クリキンも田中さんのwikiもメジャー歌手に珍しく作詞作曲編曲と枚数とチャート記録が書かれてないのが不便）

769 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/16(土) 02:18:46.71 ID:RacEh4L7.net

あとやはり黄緑色のスーツなのはラッキーカラーで選んだのかな？とか想像してしまう

おそらくイエローベースで春？
黄緑や黄色がよく似合ってて、黒より白い服が映えて、
髪は茶色がかってる時がすごいかっこよくて金髪もいけるが黒髪や銀髪だと一気にもっさり年相応な印象

歴代の髪型全て、他の人がやったらお笑いになりそうなのにアフロでもイケメンだったのは色彩効果と体型の奇跡かな。
願わくばポリドールではなくEPICソニーで何本かPV制作して欲しかったけど、
ステージ歴が長いゆえか？イケメンゆえか？カメラサービスわかってなくて物足りないのが逆に萌える

770 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/16(土) 19:12:52.84 ID:g6CWtRA8.net

夏太郎頃、すでに地方のホストっぽい見た目

田中氏もクリキンの曲も洗練されてて田舎出身なのが意外だったんだけど、
よーく見ると、細くて小さな体に派手な髪型に派手なスーツ…
なんか垢抜けないが、夜のお姉さんには可愛がられそうな独特の感じ

ムッシュも夜の人なんだけど見た目は当時のミュージシャンぽいし山下さん達も居たからミュージシャンぽく見えたけど
もし若い時にソロデビューしてても売れずに地元に帰って結局同じ運命を辿ってそう。

アフロになったのは戦略か知らないけどよかったんだと思う

771 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/17(日) 02:17:03.64 ID:sN9WGPXM.net

>>768
一生分稼いだとしたら、ムッシュも同じだけ稼いでるはずなのに、なんで版権をくすねとるような真似して自分の首絞めるんだろう？？
権利守るより開放して知ってもらった方が、自分にもメリットあるのでは？

もし大都会だけのバンドだったら、作曲クレジットが無い分版権を独り占めしようとするのもわからなくもないが…

Winkとかヒットさせた作詞家の及川眠子も「エヴァ関係のおかげでのちに一生分稼げたから今は好きな音楽ができるけど、
2000年頃は旅行関係の全く別の仕事していた。なんとなく受けたあれをやっておいて本当によかった」って言ってたから、
クリキンも大都会の印税だけでは一生はもたず、出演料なら7人いたらスズメの涙で、
北斗がなければムッシュは地方でバーやスナック大都会でも開いてそう。

772 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/23(土) 00:14:47.69 ID:EoPM8jlK.net

90年代前半の田中さんを探してて、そういやボキャブラ天国で見たような記憶があって探してみたら

山下達郎のクリスマスイブで
きっと君は来ない　ひとりきりのクリスマス・イヴ　oh
↓

ヒット曲が出ない　ひとりきりのクリスマスイヴ　oh


という投稿で本人登場。しかも本人歌唱


…一体どんな気持ちで歌っていたのか、ライブ等でこの時の話、をネタにされたりしていますか？

しっかし田中さんは（運）持っていますね〜。視聴者投稿で出て、ボキャブラ賞まで獲得

事故後に酒飲んで喧嘩に明け暮れた時期？又はトレーニングしていた時期の貴重な歌声が聴けましたが、
今より声は若いけど、今の声質になっていました。
VTRが…牧瀬里穂のCMみたいなつくりで、イルミネーションの中、すれ違った人が競馬新聞を読む落ちぶれた田中さんというリアリティw

つべの「ボキャブラ天国投稿作品集2」の11：04頃に見れます。
https://i.imgur.com/Pkdx3Uq.jpg
1994(H6).12.21 OA
バカシブ10・10

773 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/23(土) 00:16:21.76 ID:EoPM8jlK.net

↑大事なとこ間違えました、

ヒット曲が出ない　ひとりきりのクリスタルキング　oh〜

でした。リアルに今のムッシュのことですね

774 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/23(土) 13:09:53.68 ID:+JFkTXAQ.net

田中って「この俺様が漫画の歌だと⁈」とか豪語する割には、目の前のギャラ次第で呼ばれたら何でも歌うよね
ケンカ別れした2度目の脱退後もテレビで何度もムッシュと歌ったり。こんなグループ稀だよね。

775 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/24(日) 04:58:00.53 ID:uXAG1aDM.net

>>771
変にお金と力を手に入れちゃったからこそ、元メンの営業妨害をし続けるのが趣味みたいになってるのでは。
寄ってきた悪い奴らにそそのかされて裁判しちゃったと思いたいよ

どちらかが亡くなればクリキンの映像作品が日の目を見るのか…？
TVのお蔵入りが続いているなら、そろそろ田中サイドから訴えてもいいくらいだが、前回の裁判で不　実質勝ってしまったために訴える手立てがなく、
ムッシュこそ不正競争なのに実はムッシュに都合よい世界になってしまった…

776 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/24(日) 20:17:42.25 ID:qjVr5YIg.net

ムッシュ吉崎＝ヒット曲が出ないひとりきりのクリスタルキング

777 ：NO MUSIC NO NAME：2021/10/29(金) 19:42:48.79 ID:e/w3Vy27.net

どなたか1stアルバムの「田中昌之物語」をアップしてくださいませんか？

アルバム以上に入手困難すぎて。かなり探したんですが内容を上げてくれてる人すら居ない…
冊子なんですか？

778 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/01(月) 23:35:43.45 ID:DiTxa5al.net

>>777
私も気になってしらみ潰しに探したけどレア過ぎて見つからないねー

779 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/03(水) 16:26:53.84 ID:qjk/NrBV.net

ムッシュソロの大都会をYOUTUBEのプレイリストに入れてんだなｗ意外だ

780 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/05(金) 00:16:29.51 ID:N1O0mMsN.net

>>779
マー坊のYouTubeチャンネルか
今のムッシュをどう思ってるか気になるな

781 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/05(金) 10:58:39.94 ID:Sc8ZkDea.net

最近のムッシュ歌うまいしなぁ
少しずつ歩みよろうとしてる？

YouTubeで妄想大都会2020とか愛をとりもどせ2020とかルパン3世2020ってタイトルで、2人のセルフカバーを合成して2人で歌ってる風にしてる動画作ってる人がいて笑ったんだけど、あれこそ2人に見てて欲しいなぁ
ムッシュ版のポッカのCM作ってんのワロタ

782 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/05(金) 11:19:02.07 ID:8hNsfHsZ.net

An endって本人の感覚では全部裏声なんだな
裏声があれだけ太ければミックスも地声っぽく聴こえるわけだし、裏声が出なくなったら高音も出ないというのも頷ける

783 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/05(金) 11:23:20.13 ID:CcbULt9n.net

口パク大都会の1990、1991、1992、1995、1996、1997見たけど（1997は生歌かな？）
不本意とはいえ7年もやるってかなりアウトだと思うけど、
やらなきゃいけな事情でもあったの？金に困ってたとか？

クリキンという帰れる場所があるからこそくすぶった部分もあって、
最初の脱退後の10年に共演NGにしていれば、逆に今頃懐メロ番組で見れてたかも。

ムッシュ的には声出ない時期を懐メロ番組や営業呼んで救ってやった、が、新しい声で勝負したいマー坊にとっては辛かった
でもマー坊は再ブレイクでCMやテレビ呼ばれてもムッシュを呼びはしなかった
そこに怒りに火をつけた感じ？

過去ログ見た限り、10年距離とってお互いソロで自立できるようになった、ようやく共演しようか…というところで裁判
さらにムッシュを抜いた同窓会コンサート。リーダーと思ってるムッシュにとって、呼ぶ立場でなく呼ばれる立場というのは許せない…
ムッシュはSNSで語らないから本音がよくわからないけど

2人の「よかれと思って…」が相手を苦しめるような、どうしようもない相性の悪さなんだろうか？

安壊関係で壊がムッシュだった
マー坊のコミュ力をもってしても、敵わない相手なんか…

784 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/05(金) 12:06:53.29 ID:CcbULt9n.net

時系列
1997.2月頃　ミスチルのEverything（it's you）で夜もヒッパレ初登場
1997.4.5放送回で99番目の夜・FACES PLACES・FIREBALL歌唱
1997.4月頃　シャ乱Qのそんなもんだろう歌唱
1997.5月頃　田中とバンドメンバーが脱退を申し出るが、ムッシュは「年内は仕事が決まっているからやれ」として続ける（ソースは裁判の書面）

1997.6月頃　TOKIOのJullia歌唱
1997.7.9放送　WAになっておどろう・Calling歌唱
1997.8〜9月頃　GLAYのHOWEVER歌唱
1997.12月　ムッシュは「態度が悪くお客さんや興行主からクレームがきている」とし、書面で全員に解雇通知
（裁判の書面によると態度の悪さの根拠は不十分とされた）

1998.6月　ムッシュの会社がクリキンの名を商標登録申請
1998.9.5 ウルトラマンガイア第1話放送
その前後からポッカのCM放送
2002.8月　商標登録取得
2002.8.29 さっぱりブラザーズでCD発売


ウルトラマンや大手のCMって早く内定しそうなイメージだから、本当に抜けてから決まったのか、
たとえば大門一也ではなく実はクリキン2人に来てた仕事をしたたかに手を引いたのか、でかなり見方も変わってくる
ただしシビアだけどそこはムッシュの感情より離れて正解だったとは思う

785 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/05(金) 12:40:00.62 ID:CcbULt9n.net

あるいは、脱退したメンバーを妨害するために商標登録したようなものに見えるが、ムッシュが版権で食う仕組みを進めだして衝突したか？
「昔の功績だけで食ってくミュージシャンになりたくなかったから脱退した」と発言もあったので。

口パクが嫌で抜けたのにCMで口パクしたり、結局ムッシュとが嫌だっただけでしょって取れる面もあったり

ケンカ別れの脱退後も年1で一緒にテレビで歌っていたら、表面上は解散したように見せかけずにお互い利用しあっていた面もある
解散発表することで誰も得しないから
田中サイドもなぁなぁにしてた所を、ムッシュがメス入れてしまった

786 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/05(金) 14:29:27.19 ID:8hNsfHsZ.net

>>785
ライブで客を騙す口パクとCMのネタでは全然意味合い違うと思う

787 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/05(金) 14:43:23.04 ID:8hNsfHsZ.net

同窓会ライブは余命宣告された山下の奥さんに元クリキン達が見舞いに行って
最期にクリキンのライブが見たいって言われたのがきっかけだったかな
ムッシュだけ見舞いに来なかったから必然的にメンバーからあぶれた
翌年の金福に関しても同様

788 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/05(金) 23:02:44.61 ID:gqnfNjWz.net

>>784
微妙に間違えてるなさっぱりネットワークは2000年8月
クリスタルブラックCMは1998年4月ぐらいだ

ムッシュの息子が日本が嫌になって留学したのもその時期
田中がCMでブレイクしたのがクリキン脱退直後てのも複雑なんだろうな

789 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/06(土) 01:55:50.50 ID:FODpArj+.net

>>784
最初のヒッパレで小野正利の移民の歌を見せられてる
途中でモト冬樹が大都会歌ったけど、あれってどう考えても製作側はマー坊に乱入を求めたんじゃないかと思うんだよな。むしろ小野とコラボさせるために呼んだが
声出なくて恥をさらすから断ったんじゃないかと。

高い声出ないことをバラしてもまた呼ばれたから、高音出なくても需要あるって確信づいた所はありそう

790 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/06(土) 02:25:20.96 ID:qrxH4yb3.net

>>788
ご指摘ありがとうございます！
そうなんですね。
裁判の発端になった新聞を見つけたのはムッシュの嫁のようですし、もし家族ぐるみで元メンバーが憎いとしたら
近づかない方がいいと思うし
戦う気もなく、ただただ残念です…ってなるわな


>>786
正常な人は誰でもそう思いますけど、いちゃもんの付け方見るに、薬やってても驚かないくらい異常でムッシュから見える世界はそうなのかなって。

791 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/06(土) 02:39:20.79 ID:qrxH4yb3.net

サンプラザ中野くん（爆風スランプ）
タケカワユキヒデ（ゴダイゴ）
田中雅之（クリスタルキング）
津久井一行（class）
藤田恵美（Le Couple）

この表記でスイッチ入る方もヤバいけど
読売新聞が「元」さえ表記していれば…
「ザ・エターナル・ソングス・コンサート」なんかに出てなければ…
ムッシュ嫁が見つけなければ…

元メンの活躍を喜べない奴くらいの印象だったけど、
いじけのカッちゃんの闇が深すぎて、また一緒に歌って〜なんて簡単に言えないわ。両者にとって辛すぎ

792 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/07(日) 02:13:56.37 ID:ShR+iLQX.net

97年のマー坊は昔のイメージよりカッコよくなっていて、しかも再起をかけてるなら、あれ見た人は絶対起用したくなるよ
あんな現役感あるのになんで全国ネット出てなかったんだよって。


YouTubeの「裏切りの言葉に〜集」ってやつ見るとよくわかる。
それまでは大都会時の雰囲気引きずってたのに97年でロングになってジャケット脱いでTシャツになって一気に憑き物が取れた感じ。
そのチャンネルはクリキンマニアなら爆笑すると思う。
貼ると消されそうだから貼らないけど。

793 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/09(火) 01:44:58.48 ID:Fk80727u.net

本当にケンシロウとシンの関係にならなくてもよいのに…

登録商標や版権という暗殺拳を手に入れたムッシュは復讐に生きる

田中「お前と俺との関係は永遠に決着はつかない…」

794 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/10(水) 12:20:17.45 ID:sKuBoxxD.net

クイズ脳ベルSHOWって番組出た？
トークつまらないかなり微妙な人でも出てるから、ムッシュでも出そうなんだけど出ないかなぁ


最近懐メロ番組多いし、2人のどちらかでも出ていいのに見ないね。
田中が出るとムッシュが傷つくしクレーム入るし、
ムッシュくらい歌えてればムッシュだけで出れそうなんだが、1人クリスタルキングと表記しないとごねたり、わかりづらいのにテロップに気つかうしヤバい奴認定されてるんだろうか。

795 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/10(水) 17:16:26.42 ID:wk4ceKBX.net

マー坊がプレイリストに入れてるムッシュの動画は唯一キー下げで歌ってる奴だから無理に原曲キーにこだわらず今出せる声で歌うという気持ちの表れなのかも
ライブのMCでもたまにムッシュの話題出るけど拒絶してる風には見えないしやっぱり歌唱力は認めてるだろうし

796 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/10(水) 17:18:38.29 ID:wk4ceKBX.net

90年代はテレビで何回ぐらい大都会やったんだろう
YouTubeには数回分しかないけど

797 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/10(水) 17:24:18.52 ID:wk4ceKBX.net

事故直後も95年以降の口パクもマー坊自身が了承してやっているわけだし
あの時は金に困ってたのかな

798 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/10(水) 18:00:45.53 ID:gJO9PEU9.net

ヤバい奴に関わったのが運の尽きだな
吉崎が大人しい奴な、良かったが、原キーへの異常なこだわり、恥晒してまでハイトーン出したり、商標権取ったりと変なとこでポテンシャル発揮する奴だったからな…

クロスロードの時点で山下・中村・博美の主要メンバーと出会っていたなら、どこかのタイミングで野元とも合流できただろうし、そのままクロスロードでやっていれば…
まぁそう思ってクロスロード結成してやり直そうとしたんだろうか。
そんで自分が要らないと言われてるのわかっていじけたのか。

北斗はムッシュの功績が大きい感じだけど大都会は田中1人でも世に出れたのでは。
もちろん吉崎いたからこそあれだけのインパクトと大ヒットしたと思うが、その後の苦しみもなかった。
安壊関係というのがよくわかる。

799 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/10(水) 18:45:58.55 ID:qT0WlRe3.net

ムッシュもムッシュで曲に合わせて変容できるさまはすごい才能だし、
トークが壊滅的にコミュ症だからテレビは無理でも、
どこかのタイミングでアニソン歌手やものまね歌手として活躍できてそうだから
田中と関わったことで人間不信なサイコな奴になってしまったんじゃないかとも思う

800 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/10(水) 19:23:28.87 ID:wk4ceKBX.net

クリキン全盛期はともかく脱退後は互いに利害が一致するから一緒にやってたようなものだけどね
事故前のベストテン特番での握手やデザイン博での仲良さげな雰囲気も仕事取るためのパフォーマンスだった可能性もあるし
マー坊もかなり性格に癖あるしそれなりに非はあったと思うけども事故後自ら変わろうとするマー坊に対し
ムッシュは本人も気づかないうちに悪いほうに変わってしまったのは否めないかも
でも不器用ながら頑張るムッシュも好きだけどね

801 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/10(水) 21:20:18.06 ID:ZbQ8xQ7/.net

そりゃソロ歌手としてヒット曲でもあればそれでいけるけど夏太郎じゃな・・
営業の仕事も大都会を聞きたいてなるから田中ソロじゃ物足りない
隣にムッシュが居てこそ場も引き締まる

田中脱退後のクリキンもギターやドラムに田中パートを歌わせてたらしいしな
試行錯誤した結果が今か

802 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/10(水) 22:45:59.77 ID:wk4ceKBX.net

田中復帰前のライブでは大都会は事故直後みたいなコーラスでごまかしてる感じだったんだろうな
当時はやむを得ずムッシュも高音を歌ってたのが段々自分で全部歌えるのが気持ちよくなってきたのかもしれない

803 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 00:12:15.69 ID:WB3qMdrE.net

田中＝笑えるクズ
ムッシュ＝笑えないクズ
この違いは大きいと思うが、
昔のラジオやMC見る限り、ムッシュは笑いの感覚がないからわからず、盛り上がりそうな所で止めるような奴だから、なんで許されてるのかがわからないから腹立つんだろう。
田中の言動はかなりクズだが、笑い重視で正直さと面白いからというだけで許されてるだけで、
田中に好意が無い奴から見ると不快だと思う。全盛期の歌声もかなり不快と言う人もいるよ。
やたら自己評価が高くチビなのにコミュ力でモテて、
口悪いのにあざと可愛くて女ウケがよく、いい所持っていきすぎだから昔から嫉妬を買いやすい奴だろうとは思うw

スタッフblogで「お願いだからミュージシャンとしてかっこよくあってください」とムッシュへと思われる悲痛な文があったが、
ムッシュはカッコ悪い奴だから全く理解できてないと思うから、逆撫でするだけ。
裁判も金が問題ならいくらでもやるからお願いだからクリキンの名を汚さずまともに生きてほしい、くらいに思ってそうだが、
ムッシュからするとはお前の歌声やキー下げこそクリキン汚すな！で噛み合わず…w

ミュージシャン志向が強い田中には、新曲も作らず権利で食う知恵ばかり働かせてヤマハの社員みたいな事してカッコ悪く映ったんだろう。
勝手な想像だが、「もう大都会なんかいらんわ！昔の権利なんかやるからお前の好きにしろ！」とでも捨て台詞吐いてそうw

しかしムッシュなりにメンバーや家族を食わせようとしていただろうから、今頃になっていざ版権とられても
「いやだからみんなで会社作ってやっていこうとしたのに、お前が裏切るからこうなるんだろうが！」と
自業自得の人生でもあるんだよ…
あまり後先考える力がなく、自分に甘い人に流されて人を見る目もあまり無い人だとは思う。
自らネタにするし人ごとだから笑えるけどもw

804 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 00:46:56.97 ID:WB3qMdrE.net

正直、全盛期の田中の歌声がネットでそこまで絶賛される理由がわからないし、
友人は「ハイトーンの音圧高すぎ、これ聴かされるグラサンパンチのストレスは察するわ」と言っていた。
歌い方も癖があって、デビュー前はうるさいと耳ふさがれていたようだし、かなり好み分かれるとは思う。
高い声聴きたければ女の歌聴けばいいし、ハイトーンは男が出せないからこその憧れなだけなんじゃないの？

クオリティより「あの人が歌ってるからいい」という、アイドル的価値な感じがするよ。少なくとも自分はそれ。

ハイトーン以前に歌い方の問題なんだが、ハイトーンが唯一無二だっただけに合う曲が少なく、
でもその時点でアニソンに居場所を求めればハードロックも歌えたのに妙なプライドで自分の需要に気づかず…

ソロでうまくいかなくて自分で喉潰そうとしてたくらいで、
いざ本当に出なくなると困って霊能者まで頼るっていうね…
霊能者に貢ぐために口パク営業してたならどうしようもないわ
貢いで騙された、みたいな歌も多いし
ホストやっちゃうくらいのクズ。貢がせる才能はわかっていて、しっかり枕営業もしただろうw

805 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 01:47:03.38 ID:LgLV6xA7.net

でもそれあなたの感想ですよね

806 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 02:56:43.80 ID:VSa3V8dv.net

山下さんが抜けたのが大きな損失
あれだけのヒットメーカーなら他の歌手への作曲家でやっていけそうなのに、ほぼしてない不思議
マー坊ありきで作ってたからいない時点で抜けたのかもしれないけど、
地方のスナックなんて、もったいなさすぎ。

90年代に新曲が出ることはなく。
一緒に復帰していれば、新しい声に合わせた曲を作れてそうなんだが。
博美さんも抜けたあたり、マー坊もムッシュも作曲家を大事にしてなかったのだろうか…

807 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 03:37:26.42 ID:a/JAfNih.net

>>802
気持ち良くても見てる方は不自然
今もドラマーが高音でコーラスしてるけどその時からの人？

ムッシュがキーさえ下げれば早い話なのに
案外、脱退理由は語ったのが全てで、価値観の違いはわかっているだろうから、
キー下げない頭のおかしさだけなんじゃないかな…

808 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 03:58:59.23 ID:B7ovAeto.net

50代にもなればキー下げる歌手はいくらでもいるのに、セルフカバーで居ない人のぶんをコーラスで入れたり、低音イメージある自分がファルセット出したり、
挙句の果てにピッチシフターまで持ってきて、どんどん不自然になってるってことがわからないセンスにドン引くと思うんだが。
そんな詐欺行為に加担しつつも、再加入でテレビで見かけることも多くなって面白さがフォーカスされてきてた頃、
必ず高音の話になるからちょっとやってくださいと言われても
「いや実はもう出ないんです、大都会だけ口パクで営業してます」なんて
ムッシュはそう言わせてそんな俺凄いでしょ？とアピールしたそうだが、周りは困惑するし頭おかしいと思われる。

もういい加減キー下げろ！と下げるのを待ってるかもしれないが奴は70過ぎてもなお原キー

809 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 10:16:22.76 ID:rI0T6hi8.net

田中脱退後のクリキンにヒット曲がないんだから仕方ない

世間が求めるのは大都会や北斗の拳だ

メモリーやムーンライト歌っても誰も知らないもんな

810 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 11:15:48.49 ID:6j++H5RG.net

ムッシュが田中の声嫌いだったとか、あれくらいの高音自分でも出せるとか
酒の場で言ってたみたいな草の根レベルの噂は聞くけど
行動がそれを物語ってんだよなw

811 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 11:20:44.43 ID:cRvAwV9j.net

>>802
処女航海の時点でそうじゃん
1人のライブで披露するのはご勝手だけど、横に田中いるのにかき消してて、
自分のキャラに徹して、他の人の見せ場まで奪うなよ。
リーダーなのにに他人を引き立てることをしない所はあった。
その理由がハイトーン持て囃されたから「俺も出るんだぞ」ってアピールしたいからだとしたら痛過ぎる


再加入後にムッシュが高音取得、田中が低音取得でパート交代してみたのかもしれないけど、いくらうまく出ててもやっぱ周りに求められるものが違う。
そんなことに努力するあたりかなりズレてる

812 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 12:20:13.68 ID:AEEE8xud.net

性格が反対とすると、ホストやるような奴を気持ち悪くて見下していたのかもしれん
生理的に気持ち悪いと思う部分がぶつかってそう
ファルセットもだが、自分の雑誌や録画ビデオを全部保存してるのも気持ち悪いし

813 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 12:34:56.72 ID:j+0U9ruT.net

テスト

814 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 12:39:57.43 ID:j+0U9ruT.net

>>812
やたら外見の維持にストイックなくせに喉のケアは全くしない所とか、もしミュージシャンじゃなければただのチャラい奴
ムッシュは童貞くささで根強いファンを獲得してるから、ムッシュファンが田中をボロカス叩きたくなるのもわかる気はする