田中昌之　元クリスタルキング　part4

1 ：NO MUSIC NO NAME：2017/12/22(金) 12:10:51.15 ID:frZyu233.net

さあ語りましょう！

・次スレは980辺りでお願いします。


田中昌之オフィシャルサイト
http://www.tanakamasayuki.net/

前スレ
田中昌之　田中雅之　元クリスタルキング
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1473501349/

815 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 14:03:46.41 ID:0XnhAitN.net

リーダーがなにをしたところで、田中が元の声を失ったとしても、永遠に世の中にはクリスタルキング=田中の太い高音という記憶が刻まれているのだからかわいそうw
低音の代えはきくが田中の声は代えがきかなかったねぇ

816 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 15:58:04.33 ID:srjOGfuA.net

>>815
SHOW-YAの人とのデュエットはよかったけど、
1人クリスタルキングと名乗ってセルフカバーしておきながら、実質知らない人とのデュエットになってたり、それがおかしいことに気がつかない奴
それならキー下げてムッシュらしい男の声で1人で歌ってくれたほうがよっぽどカッコいいのに。
これがAKBならメンバー変えて歌い次げるんだが、あろうことか田中の代わりが居ると思ってるのが、リーダーのくせにクリキンのポイントをわかってない
メンバーとなんでリーダーにしたのかわからないけど、ムッシュの拠り所を提供して利用していたのかもな

817 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 18:44:52.00 ID:2PeBFXhw.net

ポプコンで勝つために田中のハイトーンを前面に出した時点でもうその運命は決まってたんじゃないか

818 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 18:52:59.29 ID:aFtqXICO.net

>>810
利害だけで尊敬がなく組んでいたならキツいだろうね
田中の声に惚れ込んだ山下さんと居る方が重要だったと思う
一部の人を熱狂させる才能はあるが、ふつうの作曲家でも扱いづらそう

実際クリキンは人気なくて、そこそこ人気出たのがセシル。
CMソングによく抜擢はされるけど話題になったのはひとつもなく、ソロで初めてのヒットがクウガ。それも作品の力が大きい…
代表作は大都会のイントロと見た目のキャラが強いコーヒーのCM



ムッシュが田中の不協和音をマイルドにして聴きやす微調整してたのは暗黙なんだから
謙虚にしてれば田中の声が飽きられた頃に評価されるのに、嫉妬でそれを自分から俺も俺もとアピールするから悪役になって
ますます田中に同情票が集まっていく関係は昔から変わらないね

819 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 19:14:43.43 ID:ByNoae/Q.net

ムッシュはマー坊に嫉妬してたんだろうね
事故後はマー坊を助けようとする気持ちもあっただろうけど自分がハイトーンをファルセットで歌ったり上パートを担当したりすることで逆転した気になってたのかも
マー坊もクリキンは俺の高音が全てみたいな発言とかファルセットなら誰でも高音出せるとか言ってたのもあって
高音も出せないならリーダーの俺に従えよって気持ちになっていってる気がする
どっちが上とかでなく二人とも歌手として一流だったのにムッシュは自分の価値を自ら捨ててハイトーンにこだわったんだね
90年代後半は内田入れたり2000年代に入っても北斗の拳でツインボーカルやってたりしたけど今は印税で金あるだろうから思う存分自分のやりたいステージがやれてるんじゃないかな

820 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 19:17:03.00 ID:ByNoae/Q.net

マー坊もマー坊で自ら承諾して口パク大都会やってたわけだしあの人は今的な番組で事故後一度だけ高音が出たというヤラセにも加担してたし
金次第では何でもやる人なのかもね
嫌だったと言いつつ北斗の拳もやってるし

821 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 20:02:38.74 ID:QWeudsJo.net

>>812
さようならベストテンで珍しくムッシュから「黒柳さんこいつに聞いたってください」って田中の方にマイクふってて
「今こいつ落ちぶれて何してるかきいたってください、もう声も出ないんです」ってしてやったりと思ってそうな顔が嫌だった

822 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 20:16:16.82 ID:ByNoae/Q.net

さようならベストテンといえばマー坊の今素人だから振るな俺にっていう言葉からも振られるの嫌なんだろうなーってのが伝わるよね
声の話題は辛うじて出せるっていうので終わったけど　
事故直前？と思われるデザイン博の映像ではムッシュもマー坊見てニヤニヤしてて関係修復してる風に見えたんだけどな

823 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/11(木) 21:32:16.87 ID:ByNoae/Q.net

ムッシュは裁判起こした時に86年頃のマー坊脱退後のラジオ番組でのクリスタルキングは解散した発言も証拠として挙げてたからその頃から陥れようと計画してた可能性も否めない

824 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 00:53:21.19 ID:TFB4pt/n.net

>>820
自分の主要客層であるアニオタや特撮オタを下に見て金ヅルとしか思ってない
それを話すぶんには冗談かなって思ってたけど、アニソンカバーアルバム出したのはバカにしすぎと思った
tough boyは入ってないし、tomcatとのデュエットは声が合わなかったのかもしれないけど田中版を聴いてみたいとか、客が求めるものをイマイチわかってない
そのくせ洋楽カバーアルバム出さなかったのは、本物と比べてヘタなカラオケを配信する人（自分のファン軽くdisる）みたいになったら恥ずかしいかららしいし。
意外と頭が硬くて、時代を先読みする力がない古い人


まさか北斗の拳が代表作になるとは誰も予想できなかった事だが、
性格が逆とすると、ムッシュはきっちり原作本読んでケンシロウになりきるイメージしてきたのかもしれない
ダダこねながら4行だけ歌って封印してた奴が、それまで気づくチャンスは何度かあったのにニコニコ動画が普及したあたりで、
ようやくカネになるとわかって擦り寄り出したことも、嫌いな奴にやられるとシャクかもしれん

825 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 00:54:15.84 ID:vNNDfq0V.net

【解散】
《名・ス自他》
集まっている人がわかれ散ること。

あってるやんw

826 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 01:12:29.02 ID:2apc8q4w.net

クリスタルキング=田中のハイトーンってのが世間の認識

827 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 01:43:04.96 ID:vNNDfq0V.net

田中さんの性格は良くも悪くも昭和のバンドマンだと思うわ

828 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 01:47:48.98 ID:V82q5Srz.net

チャゲ飛鳥もクリキンみたいにならないようにて自分たちで言ってたのに仲たがいした

ポプコン同窓会でチャゲとムッシュで大都会を歌ったみたいだが動画上がらないかな？

829 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 02:02:06.71 ID:RCczfENh.net

>>825
そうなんだよ。人から見たら解散。内田さんとやってる時期に言ったのがまずかったがいちいち状況知らないし視聴者は興味ない
あとは脱退したって言ったら「なんで？」って話になって、それこそ悪口の流布になるし何より場がつまらなくなるから
やんわりと解散してお互いソロになった、ってニュアンスで言ったほうがお互いに無難だからそうしてるのに
ムッシュはそれを言って恥をかきたい（かかせたい？）謎思考。向こうからじゃなく俺からクビにしたって証拠残そうとしたり。
全員抜けてるのにリーダーの自分が手続きしてないってだけで解散とは認めない。


そもそも年1でテレビで歌っていたら、世間には脱退したとも思われてなかった。
いざとなればまた都合いい時にクリキン利用しようとしてた所もあったかもしれないが、win-winだし。それがバカにされてると思ったのかな。
田中の「俺の高音がすべて」発言に、心底傷ついて根にもっていたのかもしれない。。

あの頃は犯罪犯さないと脱退なんてSMAPくらいしかニュースにならないし解散発表するグループも現役でベストテン入るようなグループだけでほぼ自然消滅
クリキンなんかとっくに忘れられていた。
正式加入なんてムッシュの事務所に籍を置くかどうかの違いでしかないのにそれをテレビで報告したり、仲の悪い事は黙っておけばいいのになぜか言いたがる
wiki見なければあんなにメンバー流動したり田中が抜けたことすら知られてないのに、恥ずかしいだけ。
裁判の主張みると、ムッシュが精神障害か発達障害にしか見えんよ

830 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 02:25:38.25 ID:nD6Yjd0c.net

山下さんや田中さんは商標権をとりもどせ！！
普通に勝てるのにしないのは、金にも困ってないし吉崎へのやさしさなんだろうか。
田中さんはムッシュの悪口は公では言わない賢さがあるよね
それがまた相手されてないようで面白くないのかもしれない

831 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 02:30:52.46 ID:tAuZyzrW.net

バラエティの企画で大都会をちょっと歌うことはあっても、本格的な番組で歌うのは無かったはず
頑なに原キーはNGにして、出ない話はしても、音が流れようが出ない姿は晒さない
ムッシュは逆に、出ないことを隠して、無理して出してるファルセットを晒そうとする。どっちが信用されるかは明白なのに。
あの姿が最もカッコ悪いと思うからこそNGしてんだと思うんだよねw
ファルセットより出るキーで歌った方がいいという音楽性の違い…

原キーでの大都会歌わない約束をしてたのかは知らないが、
たぶんそのニュアンスをわかっておらず、テレビで経歴として紹介されたりCMで原キーの大都会使ったことに激怒。

裏切りの言葉に〜をムッシュよりうまく歌える人がいないからか相手とムッシュに気を使ってか、他の人とのデュエットはたぶんないはず
野村義男とのCDでやればよかったのにやってない
なのにムッシュはとっかえひっかえ色んな人にマー坊パート歌わせ、結果公開処刑させている

832 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 03:32:36.35 ID:0f3GuMgh.net

ムッシュは喉の事故が嬉しくて嬉しくて仕方なかったのかも

833 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 05:40:04.06 ID:63eAYt+p.net

仮に事故がなかったとして大都会の歌声聴くと明らかに衰えは始まってたように思う
ハイトーンは出せてもあのロングトーンはキツくなってたように感じるから単なる老化で高音出なくなったら更に揉めてたような気がする

ミュージシャンらしく新譜で勝負しろと言ってたマー坊だがカラオケ番組で大都会声出ない姿晒して笑いものになるなど金次第で何でもやるのは実はマー坊のほうなんだよね

834 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 14:27:15.65 ID:lOF6HLDV.net

>>822
しかし本当に晒したくないなら出ないと思うんだけど、呼ばれたら行って出るんだよね。あの人は今扱いされるとかそのへんのプライドも無いんだよね。
金もだけど求められたら嬉しくてやっちゃうみたいな人

98年以降の共演ないのは意外とムッシュ側がNGにしているだけかもしれない。

835 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 14:39:37.67 ID:nupHyetl.net

今はともかく90年代は出そうと思えば出てたと思う
ただ少しでも細くなるのが許せなかったんじなないかな
ふつうの感覚なら変じゃないんだけど、田中は楽そうに出すことに美学をもってそうだから、
少しでも太さが保てないのがどうしても不快だったんじゃないか
田中にとってはまさに「かろうじて」だったんじゃないか。


裏声が生理的に無理な感じで
ムッシュが裏声でサポートしてた時期も、あれが自分の声と思われるのが耐えられず、
どーーーしてもキー下げをしないなら、ピッチシフターのがマシと思ったのかもしれない。


だからこそ、今のムッシュや相方？の歌い方は、私たちが感じる何倍も気持ち悪くて興醒めしてるんじゃないかww
しかもCD買った人には自分の声と思われる屈辱ww

836 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 14:54:32.68 ID:f/NnOoJW.net

91年の変な同窓会営業で蜃気楼歌ってるやつ見ると、
「おまーえだけに」と「かわるだろう」だけが出てなくてゴホってなってるけど、
あとは全く変わらず歌えててクリキン時代の声のまま。

あれで営業で来て全然喜んで貰えると思うんだけど、
見せ場の部分が出ないとヤバイ…自分の価値はハイトーンしかないから価値がないとでも思いつめていたのだろうか。
そしてムッシュもその隙をついて、絶対治せよ！じゃなきゃ仕事ないだろ！今のお前使ってやるのはここだけだろ！と追いつめる…
90年代前半は、メンバー全員喉が戻ると信じてそれまでの辛抱、で一時的にコーラスしていたのかも。

昔の代表曲さえ歌わなければ全然やれてると思うのにな。

837 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 16:24:17.22 ID:63eAYt+p.net

マー坊のハイトーンは地声ではなくてミックスボイスだったから事故後に大都会や蜃気楼の音域は完全に出せなかったと思う。蜃気楼もコーラスでごまかしてるのと誰か他の人が歌ってるように聴こえた。

98年頃が事故後では最も高音出てた気がするけどhiAまでは何とか出せてもhiBは一瞬しか出せてない。
同じく98年頃のモノマネ番組で大都会を1音下げで歌ってたけど本当ギリギリって感じで後半は声が出せてなかった。

ムッシュも事故があったときはバンドの存続の心配、一応マー坊にも同情してたとは思うけど、リーダーという立場を利用してマー坊にマウントとるようになっていったのかな。

838 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 16:32:16.69 ID:U1XDEJA/.net

>>831
ムッシュはマー坊が1人でセルフカバーしてるのを見て、「クリスタルキングは田中1人でいい」ってマウントされてるように被害妄想感じてるのかもしれない
逆にムッシュのカバーはマー坊は俺の存在の全否定に感じるマウントだと屈辱感じるはず。この曲は2人必要だと立てているつもりかもしれないけど
よかれと思ってることが、お互いを傷つけ合っている


しかし一般客のために自然にしてるのはマー坊
ムッシュに共感するのはよほどのマー坊アンチくらいだろ
ムッシュは自分の存在にとにかく自信が無い男なんだろうね…

839 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 19:44:34.93 ID:3wPWRqUj.net

>>833
どのみちピッチシフター芸になる運命だったよね
仮に今再結成してもw

マー坊の方はキーさえ下げてれくれれば…とムッシュが下げるのを今か今かと待ってる感じ。だが一生無理そう。
ムッシュのファルセットよりはピッチシフター芸のがまだ放送に耐られると思うんだけど、機械の声だし、
帰ってきたヨッパライみたいな歌でも出せばよかったのに。

のちにPerfumeやゴールデンボンバー出てきたことを考えると、ムッシュはアイドルのプロデュースすれば才能発揮できた。
モー娘や宝塚みたいに、歌い手を変えて歌い継ぐことをあの時代に考えていて。
完全にマー坊らメンバーとのマッチングミス！

840 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 19:50:32.39 ID:xd+yPcxq.net

あの大都会のバンドが落ちぶれて口パク営業とか、
悪態ついてたヤマハの人やチャゲアスやアルフィーとか賢いバンドは話しきいたら「とんでもねぇ奴らだな」って笑うだろう
それをやってるうちは高音出ると思われて新曲作れないし、本当に目先の金しか考えない天然ぽいし
周りにキー下げりゃいいだけじゃんアホか！と言われてやっと目が覚めたのかな？

ネットがあったら絶対話題になってるけど、
残念ながら週刊誌でスッパ抜かれるほどの存在ですらなかった…

841 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 19:56:17.35 ID:QIcwYreI.net

>>836
あっさり大門一也で替えがきいたような男になんで依存してたんだと思うが、洗脳状態で
元恋人との関係をズルズル続けてしまったみたい。目先の快楽と心の弱さで…

事故はもうクリキンには戻るな！という体からのサインだったのに…

842 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 20:28:23.92 ID:63eAYt+p.net

声出なくてコーラスで誤魔化したりピッチシフターで機械音声流したりしてた頃は司会者とかに何も突っ込まれなかったのかな
ピッチシフターはまだしもコーラスはあまりに違和感ありすぎて触れないほうが不自然に思うけど…
ヒッパレでも明らかに声出てないけど何も突っ込まれてなかったよね

843 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 22:29:03.37 ID:cNh3IZ+g.net

>>842
愛川欽也に「歳とったら歌えない歌だね」とは言われてた。
どのみちどう誤魔化そうが出なくなったのはバレてんだから、だったら潔くキー下げりゃいいのに、
悪あがきで隠そうとしてるから、突っ込んじゃいけない空気になってるんじゃないか

ヒッパレは楽屋がベストテン世代の同窓会みたいで楽しそうだから、
自信喪失した田中を見た歌手が、「今のあなた素敵に歌えてるじゃないですか！」「ハイトーンだけじゃないよ、口パクしなくて大丈夫」
「あのグラサン君と離れた方がよいのでは？」とか、まともな事言われて
「俺も…うすうすこんなの不誠実と思ってました」って自信ついて
ムッシュがマウント取れなくなって来たのかも……ww

844 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 22:44:55.82 ID:T4RE9aaS.net

小野正利が高音出なくなった所で口パクはしないもんな
クリキンは全員詐欺やるクズ気質なんだよw

そうなりたくないなら稲葉とかくらい喉を自己管理しろという…

845 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/12(金) 23:38:28.85 ID:Nf91+DmG.net

ヒッパレは前にCSで再放送やってたからまた期待したいが、その時期はムッシュの会社所属だからムッシュの指ひとつでダウン
ヤマハは原盤権を持っていても、肖像権は別っぽいからムッシュが買い取っていたりしたらそれも難しい

846 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 01:17:19.00 ID:bAuAVAJs.net

マー坊もハイトーンだけじゃないと言われて自信ついたのかもね。
ヒッパレでは下パート歌うことになって複雑そうだったけどムッシュといる限りハイトーンの呪縛から逃れられないことにも気づいたのかと…。
この時期は既に事故から十年近いし、声の復活も諦めてたはずだから。
ヒッパレ上パートのムッシュのハイトーンは結構良かったと思うんだけど、世間のニーズとはかけ離れてるんだよねー…。

847 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 01:51:40.14 ID:cXORcFrC.net

>>846
ほんとそれ。うまく出ているか以前に期待と違うから嫌悪感。
体がデカイし、ポケットに手を入れて棒立ちで自分の個性に徹底してほしい。
マー坊は小さいからこそ動いてパフォーマンスする術を身につけてきたんだろうに、人の横取りしてる感が不快に感じるのかな。
2人とも器用に歌えちゃうから交代やっちゃうんだろうが、自分で変えられない見た目の問題なんじゃないか。
渡辺真知子の横でファルセットは…他人の個性を立てることで自分も目立てるのにもどかしい

848 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 13:27:48.25 ID:cXORcFrC.net

徹子の部屋でコンプレックス集団と紹介されるくらいだから、
互い自分に足りないほしい物を持ってる2人で、マー坊もムッシュの男らしい声に憧れがあったのかな？と思う時がある
足りないと思っているうちは、関わると自己肯定感が下がってしまう…

ムッシュは中性的な人に憧れるだけじゃなく、処女航海やメリーブラウンのように一曲の中で高音と低音どっちも出る俺！を出してくるし、
昔のマー坊のガナリどうもしょぼくてムッシュには勝てないのになんでやるんだと思ったが
ハイトーンに縛られるのが嫌だったならお互いのニーズが一致しちゃってたのかな

2人ともなんでもできる俺俺、を欲張って主張が強い
一つを諦めてキャラ徹底している人のほうが勇気もらう

たまたま高音出る喉を努力によらずして持っていて、目立てるぶんムッシュのような奴らの嫉妬を受け、歌いたいような男らしい曲は合わず、
いい事ばかりではないことも経験し、それほど羨むものでもないのに。
どちらかと言えば声がカッコイイのはムッシュ。

1stアルバムはムッシュみたいな歌い方しててどうもダサかった


高低逆転はかつて望んだことなのに、あれなんか違う…周りが喜んでない
マー坊は出したくても出せなくなり、失ったものの大きさに気づけたのかもしれないが、
ムッシュは経験してないから永遠にわからない
朝起きたら突然低音が出せなくなったとか、ぶつかって2人の声が入れ替わった設定でドラマできそう。

849 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 15:47:50.87 ID:se1uDjgz.net

>>845
誰よりもマー坊の出演番組を全て保存してるのはムッシュなんだから、頼むからムッシュにYouTubeであげてほしい
宝の持ち腐れ。雑誌の切り抜きは高額でも買うよ！

850 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 16:10:08.61 ID:bAuAVAJs.net

クリスタルキングにマー坊が復帰した95年のあの人は今とか残ってないかな
当時のライブ映像が放送されてたみたいで…

マー坊の声が出てた頃は明らかにマー坊のほうが立ち振舞に問題はあってYouTubeにあがってるMOONの頃のラジオ番組での口の悪さに驚いた…
テレビみたいな多くの人の目に触れる媒体では昔から割と愛想いいんだけど。
ムッシュも自己主張強めだけど当時はマー坊含め割とうまくまとめてたのかな、と。

851 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 16:17:59.17 ID:JNqRnbuA.net

ムッシュ脳ではマー坊は大都会のための雇われのボーカル、山下も雇われの作曲家でギタリスト、バンドマン達で、
卒業生が現役メンバーを名乗って商売されるのはクリキンのブランドを利用した営業妨害だ！
自分の意向と違う歌い方（キー下げ）で曲を汚された、という主張で裁判

曲にファンがついているのであって、1番曲に合う人、キー出る人が歌えば誰でもいいという、モー娘方式で
だからセシルで山下がセンターだったのでは…

しかしマー坊やマー坊の声ありきのメンバーは、古い人だから全く想像ついてなくて、
半分は俺のバンドなのになんで？って感覚だろうし
噛み合うわけがなく喧嘩ばかりだったのでは。

マー坊メインの曲が売れない事でヤマハの人も味方につけてしまい、クリキン後半はマー坊の意見が全く取り入れられず、雇われて歌ってる感じだったのかも。

2000年代に「クリキンの名を使えば営業に有利なのはわかる。それならばクリスタルキングZとか名義を変えてやってほしかった」とマー坊が言っていたようだが、
ムッシュは営業のためではなく、本気で自分がプロデューサーと思っているからお前が口出しすんなや！また営業妨害で潰す気か！って怒りが溜まっていったでは？

世間的にもマー坊的にも、平等な立場と思ってクリキンの利益にもなると思ってやっていたが、裁判で決着がつき、
「OBなんだから元はつけましょう」
「仮にOBがクリキンを歌ったとしても、現クリキンを妨害しているのは被害妄想なので、許してあげましょう」
という、子供の喧嘩のような判決…w

852 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 17:15:41.46 ID:bFV5alRt.net

「田中はクリキンは解散というデマを流し、ムッシュを陥れ現クリキンの商売を妨害している」という被害妄想は、
自分がそうだからその発想になるんだよなw

853 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 17:51:01.63 ID:X0+G/Tqq.net

>>851
全く腑に落ちない判決
誰一人納得しない

854 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 17:54:51.41 ID:vinwkQBE.net

世間じゃクリキン=田中の高音なのに低音が俺だ！っていうのは無理あるよな〜
愛を取り戻せなんて田中の声じゃなきゃ意味ないのはあらゆるカバーが物語ってる

855 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 20:52:35.73 ID:NbHa13qI.net

久々に見たらめっちゃスレ進んでて草

856 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 20:59:54.63 ID:NbHa13qI.net

>>844
本人の話聞いてると
声が健在だった頃に好きな音楽をやっても鳴かず飛ばずだったから
その商売道具を大事にする気が起きなかったというのが大きいかな
不貞腐れて福岡でホストになったのが運命の分かれ道だったわけだし
時代が良くなかったわな、もう少し後の時代ならネットでチヤホヤされてモチベもあっただろう

857 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 22:37:16.69 ID:WhjOfkh/.net

>>854
その印象が世間についてしまったせいで、田中のせいで乗っ取られて世間に勘違いされて困る邪魔な存在、ってずっと思ってたんじゃないの。
嫉妬というより、本当のクリキンを勘違いさせる存在と。

ふつうは売れたんだから結果オーライじゃんとなるんだけど、
マー坊と違って、金より感情重視で割り切れる男じゃぁなかった…

自分の理想や予定と違ったとしても、いいこともあったんだろうからあきらめて運命と受け入れればいいのに

デビュー前の事なんか知らんし、マー坊みたいに書けばいいんだよ、結成の経緯をしっかりと！

858 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 22:38:17.19 ID:M7k3CPkj.net

田中いない時期に自分がヒット曲を出せず、田中以上の華のあるメンバーを見つけられなかったのが悪い
EXILEリーダーを見習え
ヤマハ独立後に泣かずとばずで結局営業も大都会と田中に頼ってたくせに

…だが大都会があまりに売れてしまったための呪縛
ムッシュは元々レコードデビュー目指したりテレビ出たがっていたわけでもないんだから
やはり出会ってはいけない2人だった…

859 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 23:19:37.64 ID:jpBcgTQH.net

>>851
だから「同窓会コンサート」だったのか！
僕たちはクリキンの卒業生ですw

後藤真希が元モー娘ではなく現モー娘と表記し、「モー娘は解散した」「モー娘は私のグループ」と言っていたら
実害はなくても一度世間への示しに訴えよう、となるわな

860 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 23:32:51.93 ID:cXORcFrC.net

20年近く前だったが、古舘伊知郎の番組に田中が出た時にクリスタルキング物語というVTRがあった
事故の順番とかごっちゃになってて盛った部分もありそうだが、田中から見たクリスタルキングの話で、
あれもムッシュは「デマの流布による営業妨害」として挙げてた？

アメブロもgleeも、ムッシュと出会った所で止まってしまってて、
まさかムッシュ側からの差しどめ？？

もうデマでもいいから続きが見たいし田中昌之物語をフルで見たいから、頼むからムッシュとその嫁より長生きしてくれ！！

861 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/13(土) 23:40:10.62 ID:Xx12vJMH.net

2つのバンドが合併したと言うけど大都会時のメンバーのうち金福以外はマー坊側のバンドだよね？
ポプコンの時点で乗っ取られてムッシュが入れてもらう立場だと思うが
でもみんな「リーダー」と呼んでいた
それがいけなかったな
あとは事故後に戻っちゃったこと

862 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 09:11:45.06 ID:prYeQIXs.net

チューリップも本来の財津ではなく姫野が歌った曲が売れて姫野のイメージがついてしまって色々とあったようだが裁判にまではなってないもんな

ヤマハ時代にもムッシュは「大都会でデビューされて…」と聞かれても、「いやデビューは違うんですよ、テイチクのカモンハッスルベイビーという曲で…」と、
そんなの相手が困るし盛り上がらないのにわざわざ説明してた

世間と孤立していくくらいなら、事実にこだわって説明するより、その方がみんなが盛り上がるから世間的にはそういうことでいいやってなりそうなもんだけど、
その感覚が無いんだろうね…
特にマー坊は冗談とか話を盛るのがうまいからいちいち傷ついてたのかな

863 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 11:40:06.31 ID:TbKN2UZB.net

>>862
“たかが大都会でセンターを務めただけのメンバーが影響力を持ってしまい、本来のクリキンじゃないのに
世間にそいつのバンドだと誤解されてしまい、訂正もしてくれないので困っている“と…

その主張のためにデマの証拠をいちいち保存して法律で戦う労力があるなら、
マー坊以上に影響力を持って、本来のクリキンを見せてみろとしか言えないよな。

「権利を独り占めしようとするより、アーティストなら会社業務は人に任せ、再結成して新曲を作った方が遥かに利益が出るのに」とムッシュが批判され、
田中達が権利を奪われて可哀想、というのが世間とメンバーの認識だが、
ムッシュ的には関係をきっちりしておかなかったことを反省し、本来あるべき力関係を取り戻した、と。
メンバーにすら理解してもらえないのにひとりよがりの主張にこだわってて虚しくならないのか…

864 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 12:01:21.85 ID:s8M41MuN.net

>>861
会社のリーダーに最も必要なのは器の大きさとコミュニケーション力
ここが最も欠けている奴になんでリーダーをやらせてしまったのか
マー坊もリーダータイプではないけどカリスマ性はあるからまだこっちについていこうとなるわ

ムッシュは無理に明るく振る舞ってるだけで会話は噛み合ってない、融通きかないコミュ症ぽいのにMCやらせたり、
メンバーに話を伝えて人を動かす力もなさそうなんだが
なんかムッシュに弱みでも握られてたんか？

865 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 12:15:39.08 ID:TbKN2UZB.net

裏切りの街でも　俺のファルセット聴いてくれる
わずかな客が　いればいい

邪魔する奴は商標権ひとつでダウンさ〜

866 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 13:41:16.36 ID:hew73rnl.net

なんか元カノとの後始末をつけなそうではあるよねw
ノンフィクションアルバムの中で、いつでも俺を待ってくれてると思って甘えていたが、彼女はそうではなかった…って歌があったw

スパッと別れず曖昧な関係を続けてヨリ戻したりしたから、
最後の脱退後もムッシュならいつでも俺を待っててくれるだろうと、辞めた元クリキンという意識も足りてなかったと思う
内田さんとやっていようが、俺の方がいいだろうとかw
しかしムッシュ側の解雇通告はマジの別れだった…


ムッシュ＝俺が呼んでやった
マー坊＝俺が来てやった、支えてやった
金銭的にはマー坊が正しいんだけど…
悪意はないんだろうけど認識のズレ

867 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 15:39:06.10 ID:EjkF3LXr.net

ムッシュは最後の脱退の後は内田入れて何年かツインボーカルでやってたけど内田が抜けたあとは一旦ステージに立たなくなってるんだよね。
その後パチスロ北斗の拳で再ヒットして北斗関連のイベントに呼ばれるようになってライブ活動も一人でやるようになったけど。

86年にマー坊が抜けたあとは仕事もなく、事故後の95年にマー坊が復帰したのも、マー坊が言うにはムッシュが戻ってきてほしいと頼んできたから再加入したということだからクリスタルキングカンパニーの経営に余裕がなかったんだろう。

ムッシュはラジオやライブMCで95〜97年は地獄の日々だったと語ってるし表に出てないそれなりの何かがあったんだろうなって感じ。
ムッシュもマー坊がいないと稼げないのが分かってたから今後一切の絶縁という意味でも商標権で食う選択をしたんじゃないかな。

その後内田入れてライブやってたのは高音が出ないマー坊への見せしめや自分自身のライフワーク的意味があったのかな、ただそれもうまく行かなくなりステージにさえ立たなくなってたところで北斗再ヒットで印税入りまくりで金にこだわらない自分のやりたいライブができるようになったってことだと思う。

868 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 16:13:13.59 ID:Ibw4PFTB.net

>>867
そうだったんですね！
呼ばれて戻ったのか、自分から戻ったのかがわからなくて。自分に非があったりカッコ悪くなる部分の話はしない人だよねw
どちらかというよりムッシュというより中村さんからお願してそうとは想像してた

チャゲアスみたいにクリキンに籍を置きながらソロ活動すればよかった話だと思うんだけど…
それを許さない空気でもあったのだろうか。
みんながリーダーになろうとしたのが良くなかった、とは言ってたけど、クリキン内で色々やろうとするからぶつかって方向性が乱れるんだよね
それかクリスタルキングカンパニーの経営自体に不信感があったか

869 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 16:35:24.80 ID:Snvb2ifQ.net

>>865
くさ

870 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 16:38:19.47 ID:Snvb2ifQ.net

>>868
本人に直接誘ったのは中村だよ
言い出しっぺはムッシュだったのかもしらんが

871 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 16:53:18.98 ID:vO2wl+Hl.net

マー坊かわいそうだけど自業自得でどっちもどっちではあると思うんだ

EXILEは清木場が抜けてタカヒロ入って最初はコレじゃない言われたけど2代目として立て直せたのは、
その間に清木場が求められるからといってEXILE歌ったりはしなかったからと思うんだ
ワンオクtakaが元NEWSを売りに商売はしなかったし、影山ヒロノブも長年レイジー封印してた
それはルール的な制約もあるかもしれないけど、昔のイメージ拭いたいならそれくらい決意はしないと。

音楽性の違いからクロスロード・クリスタルキングと袂を分かち、やり直したのはいいが、
あまりにもすぐに元クリキンを売りにして（しかも現クリキンとか表記が曖昧なまま）テレビに出て、
簡単に昔の曲も歌っちゃうから、
内田さんとの新生クリキンがいつまでも田中のイメージに囚われ、商売が妨害されたと感じた部分もあると思う
マー坊側は目先のお金？しか見えず、吉崎のこと忘れてたのがミスなんじゃないか。
それも芸能界の厳しさを知ってのことだろうけど…
口では元クリキンの冠はいらないと言いながら、特撮の歌で更新はしたものの
やはりクリキン話ばかり求められるのも訴えられるのも自分のせいかと…

872 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 18:04:10.57 ID:Lv6B8NxR.net

マー坊の認識＝世間の認識
になっているのは、マー坊のが表現力があるから。
しかし話術で勝てないからと、法律で勝とうとするあたり、すごい戦いだな…
闇が深すぎる

2人とも縁を切って運気爆上がりで、
一見、素のキャラを出せるようになってブレイクしたマー坊のが成功に見えるが、
吉崎のが一枚上手だったな

873 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 18:23:47.48 ID:EjkF3LXr.net

中村はマー坊サイドの人間だと思ってたから90年代クリキン復帰にマー坊を誘ったのは意外ですね
一般的に裁判の件以降マー坊＝善 ムッシュ＝悪って認識になってると思うけど実際はどっちもどっちだと思う。
当然ムッシュもマー坊も公に見せる顔が全てではなくて内々の事情は分からないけど、
マー坊もかなり難があるのは事実で正直ムッシュの気持ちも理解できる。
一度嫌いになったら相手が何しても腹立つのと同じようなことですね。

ただ裁判の時ムッシュがクリキンの営業妨害の証拠として86年のラジオでの解散しました発言を証拠として挙げてたのは怖いと思ったw
その時点で証拠集め？をしてたのなら87年大晦日のベストテンでの握手とかも嘘に見えてくる。

874 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 18:29:07.73 ID:EjkF3LXr.net

あと98年以降マー坊がバラエティ出まくってた頃のクリキンは解散した~、俺がいないクリキンには何もない~発言も冗談だとは思うが正直引っかかる部分があったし
一発屋歌手としての出演や口パクで歌っていたことの暴露も含めクリキンの名に泥を塗り活動に悪影響が出るというムッシュの主張も理解できる。
口パクについてはマー坊もかわいそうだけどそういう契約で了承してたのならいくらムッシュと揉めたとはいえ公共の電波で話すことじゃない。
ただしそれは一般人的感覚から見た話であってマー坊は完全にアーティスト思考の人間なのに対しムッシュは一般人に割と近い思考の人間な気がする。
だからお互いが理解できずに衝突するのも当然なんだよね。

875 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 18:35:00.42 ID:ND0FaF+O.net

まず前提から間違ってる
ムッシュ以外のクリキンメンバー及びスタッフvsムッシュであって田中はそのうちの一人でしかない

876 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/14(日) 23:52:59.77 ID:igtX+3ET.net

>>875
どういうこと？

自分のためではなくスタッフやメンバーのために顔として（あるいは何かやらかした責任感じて？）戦ってる感じではあるよね
過去にどれだけ落ち度があろうと、みんなで頑張った曲の権利を作ってもいない1人が持っていくのは納得いかないわな
みんなが困っているのになぜ訴えないの？

877 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 00:17:27.20 ID:btaxf9Yh.net

>>873
その時期から証拠集めというより、裁判すると決めてから、身内のクリキンファンをあたって雑誌や録画を探したもんと思っていたけどなぁ。どうだろ？
ムッシュ本人がチェックしてたように報道されてキモいイメージついたけどw
長年準備してたらもっと早く訴えてたのでは？


ザ・エターナル・コンサート
バラエティで元エースとして求められクリキン歌うくらいは田中の魅力だから許せてたけど、
かつて自分が呼んでたような、ガッツリ懐メロ歌う営業に出て、紛らわしい表記を許していたとなると、
俺のが需要あるんだから俺の実力やろ！と言われても確かにそうでも、脱退や解散を曖昧に表現するから本家クリキンが営業しても「あれ田中はいないの？」と言われたり、メディアに力がない本家クリキン自体いないもんと思われて、本来約束してた本家クリキンの仕事も少なからず奪われてると感じる
「あなた、そろそろアイツ訴えていいんじゃない？」となったと思ってた
「永遠に歌い継ぐ歌がある…」って表現も、原キーで曲を歌い継ぐのは俺じゃー！って引っかかってたりしてw

878 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 00:34:34.54 ID:5T09UBuN.net

たとえば薬やってる写真とか、何か犯罪の証拠写真でも握られてんのかな？
ホストすら辞めた時期はメンタル的にもヤバかったみたいだし口パク詐欺どころじゃないことも手を出してそう

879 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 00:38:09.36 ID:tNEbQQF1.net

あんまりお前ら根も葉もないことばかり書き込んでると開示されるよ
ムッシュも田中もネットをよく見るわけだから気を付けたほうがいいよ

880 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 05:54:32.06 ID:qbanmnwY.net

なんで2人ともよく見ててそのアピールするんだろうな
ファンの反応が見たいのはあるだろうけど、
その割には反映はされないし、謎が多くイメージ悪いし
根も歯もないいらんこと書かれるストレスのが多いだろうし

881 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 09:57:21.08 ID:EELdt1DZ.net

クリキンの場合公式なライブビデオやライブ盤も出ていない上、マー坊脱退コンサートのセトリすら分かっていない。更に脱退後の両者の活動や事故後のクリキン復帰時の活動(91年頃の募金活動？も)やライブでマー坊がどう対応してたのか、など
ずっと耐えず追いかけてたファンでも知ってる、覚えてるか分からないし

普通ならネット上に情報出てるしテレビとかで放送もしてたら後追いファンでも知ることができるはずなんだけどそれすら無い
YouTubeにある映像も他バンドに比べて少ないしテレビで流れる過去映像は大都会ばかりでクリキン過去映像特集なんて見たことない

この謎の多さが数々の憶測や誤解を生む原因になっているのは間違いないだろうね…

882 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 12:01:58.00 ID:r4xpZJEq.net

>>870
>>873
自分サイドだからこそ中村から「脱退後のクリキンは大変だったんだよ…」なんて話聞いたら、責任感じて（本音は自分が仕事少ないタイミングも相まって）
ヘルプとして行こうとしちゃったのでは
ムッシュからは言わなそうだし言っても断りそう
中村さんが田中居ない時期含めて最後まで居たのも意外だけど


ムッシュにとってのユリアは
昔からのマネージャーか中村らメンバー？？
信用してた奴を奪われて復讐に燃えて暗殺拳まで駆使するようになったのは…

883 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 12:28:16.09 ID:HcJobBJX.net

キモすぎ

884 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 12:33:23.95 ID:unswo/JE.net

>>881
人気なかった。本当にそれだけ。でも本人のせい
元々ライブメインでスターになるためのグループではなかったから今でこそ評価されるけど、
当時からしても保守的で古い考えの人だから
企画モノを下に見て大事にしなかったり（特に漫画）ライブビデオに否定的だったり、カバーに否定的だったり、アイドル扱いに否定的だったり、
ライブメインだからテレビの使い方をわかってなかったり、世間の需要と違うから
幅狭めて80〜90年代に仕事困ったとしたら自業自得

ポプコン出身者かつ即大ヒットで貢献したから、
「君もクリスタルキングみたいになってポプコンで人生変えないか〜？」って参加者を募って一発屋を大量生産し、原盤権もっていくのがヤマハのやり方だから、看板としてヤマハからかなり優遇されてた方

新曲のたび歌番組出れてセシルまではかろうじて見かけたが、
大都会は曲にファンがついてるというムッシュの思想？もあながち間違ってもいなくて、実際は1年ちょっとで終わってたグループ
一発屋にありがちな、レコード会社や事務所の人からの扱いが良く、地方営業で喜ばれるから、人気がなくなってる身分に長く気がつかない面もあったのかも？

885 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 13:38:25.60 ID:unswo/JE.net

90年代という時代は…
“DEEN“とか“GLAY“みたいなシンプルなグループ名が流行ったから“クリスタルキング“という名前自体がダサくて笑いの対象だった
昭和が否定され、ベストテン的な派手な衣装で歌うのが古臭いとされたから、シャ乱Qですら田舎のホスト風といじられるお笑いポジションだった
（だからクリキンにシャ乱Q歌わせた？）

クリキンが悪いというより、次々に魅力的な歌手が出てきて面白い番組も多かったから、
YouTubeに上がってる懐メロ番組は、見てる人少なかったはず。よくぞ上げてくれたと思う。
でも夜もヒッパレは超人気番組だったから「こんな全国ネットの番組、久々です」と言っている通り、反響あったと思う
うちの家族はリアルに「クリスタルキングなんてまだ生きてたの⁈笑」と言った。
そこからたしかに見かける機会はふえたが
時代遅れのオッサンとして面白がられてる感じだった
再ブレイクと言ってもすごく人気が出たわけではないが、ライブのお客さんは増えたのでは。
それまで地下に潜って生息すらわからなかったから。

886 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 16:26:18.62 ID:qKPj7jUH.net

>>884
音楽畑の人の話を聞かないせいもある。
なぜか自分が信用したよくわからん人の言うことは聞くくせにw
今はともかく東京で同世代の歌手の友人もそんなに作らず、ポップスを下に見てた
全盛期に事務所がカバーやライブビデオを提案されても断ってたんじゃないか？

どこにウケたいのかといえばオタクでも女子高生でもなく外国人w
今もアニソンやってよかったのは外人が歌ってくれるからと喜んでるようだけど、それって外人のアニオタなだけじゃねぇか？と言いたくなるw

欧米＝カッコイイが強いのは60年代に青春過ごしたものもあるんだろうけど
日本でやる以上は音楽畑の人の話を聞いたらいいのに。
売れない事や小さい会場で歌うことへのプライドは無いようだけど、金が好きな割には金になる場所を避けてきててもどかしい！

887 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 16:45:30.66 ID:JbhIM9qY.net

トークは攻めまくる割に音楽に関してはかなり保守的
一方、ムッシュは完全に真逆と感じる
うまくやれば協力し合えるんだが、一回歯車が狂うと噛み合わず最悪だろうな

888 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 18:19:24.67 ID:rR267pr1.net

>>884
人気無かったのか…
いい曲出してるだけじゃ人気保てないんだな

889 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 18:49:16.89 ID:ptsmgLYz.net

ムッシュの中で田中の声は北斗の拳のザコキャラになってて
あれは本気でこの曲はこれがいいと思ってるのか、悪意のあるマウントなのか

890 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 20:54:36.41 ID:35LhdNI/.net

ムッシュも変わってるんだよなオリジナル曲を全く作らない
普通はカバーだけに飽きて自作の曲を作り出す

普通のバンドはリーダーが作詞作曲してメンバーがついてくる感じなのに若いメンバーに丸投げ
そこまで出世欲みたいなの無くて食えればいいて感じなのかな

891 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 22:30:23.36 ID:tV7ZMija.net

>>890
ムッシュは完全にアーティストではなくAKB支配人みたいなビジネス的な人なんじゃない？

商標登録してるってことは、俺がいくらかライセンス料を払えばマルCマークつけてクリスタルキングのメンバー名乗って演奏して歌ったりしていいってことだよね？
大都会は合唱曲っぽいから、全国で歌わせる許可する代わりに使用料もらうビジネスでも考えてた？
でなきゃ商標登録する意味がわからない。今の所田中への妨害にしか使えてない。

ただ田中サイドの人間は田中のバンドであり田中が歌ってこそと考えてるから絶対にそれに反対するだろう
特に田中は俺じゃなくてもと言われるのを1番嫌いそうだから、キー下げてくれない意味もわからず傷ついてそうではある。

ただ当時の国内の需要からすると、ムッシュのが田中の声の価値の客観性をわかっていたんじゃないかな。
田中の声は苦手な人も多いし、話す時のキャラとギャップのある高い声に驚くだけで、正直それほど声自体に人気も個性もない。
今は時代が変わって、田中のような唯一無二のアーティスト気質の人が重宝されてるから田中の勝ちではあるけど。
…と根も歯もない事を書いてみた

892 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 23:51:51.89 ID:GZd+vWLW.net

>>881
ネットが無い時代はたとえば処女航海の次のシングル何だっけ？と思っても調べる手段すらない。
蜃気楼までしか振り返られるのを見たことないし、次のシングルは当時の音楽好きしか思い出せない
後追いなんてほぼ不可能
ファンクラブにでも入らないと出演情報がわからないし、
キャニオン離れてからはファンだったとしてもどこでライブしてるかもわからないし、ずっと追ってるファンなんていたのかな？
大手の事務所でドラマの主題歌やったり役者やったりしない限り忘れられる。でもクリキンはそんなの向かないし。
能力あるから影武者のコーラスやCM音声やれたり懐メロがあって恵まれてた方かも。
今でこそ告知すればファンが集まってくれて好きにライブができるけど、クリキンに限らずあの時代の歌手は怪しげなコネでの興行も避けて通れなかったんじゃないかな。
だからこそアニメや映画の主題歌を歌えることは、長い目で見たらめちゃくちゃラッキーなこと

893 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/15(月) 23:55:16.18 ID:e1PoQmqa.net

処女航海はあぼーんになるの？

894 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 00:11:05.82 ID:yw2nGEhl.net

むしろ田中の声にしか需要が無かった

895 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 00:16:03.92 ID:O5XuWU8K.net

>>894
それでおわりなのにグダグダ気持ち悪い長文書いてるやつなんなんだろうな

896 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 00:17:15.98 ID:yw2nGEhl.net

>>876
クリキン時代からの付き合いである田中のスタッフがここまで言うくらいだからな
http://www.tanakamasayuki.net/staff-blog/live/20130401225108.html

テレビはどうしたかって？
また残念ながらお蔵入りになりました。理由は….みなさんの想像におませするとして…
ん〜、今日は一言書こう！
『世の中に音楽で救われる人が沢山います。だから音楽の力ってすごいと思うし、私たちSTAFFは裏方で頑張れるのも、そんな感動の連続を目の当たりにしてきたからと言っても言い過ぎじゃないです。
現在はもちろん、過去の遺産も封印出来ない。もちろん私たちは過去には生きれないし、生きていないけど、それはクリスタルキングと言うバンドがこんなにも人に影響与える音楽を残した事。社会的影響力はもちろん、当時のFilumも当時の音源も歴史に残るぐらいの大挙であるんだからしょうがない、、、、それわかってるのかな？
７人あって出来たこと、そしてその大ヒットの裏でどれだけの人間がが動いているか知れないのになぜ私物化してんの？だいたいあなたが作ったの？あなた一人で演奏したの？あなた1人で歌ったの？あなた一人でヒットさせたの？
あなたはこれを絶対に読みにくるのではっきり言いますね。あなたも歴史を作った一人なんだから、もっとカッコいいミュージシャンであってほしい！』
デビュー当時から関係している全ての関係者を代表して言わせて頂きました。メンバーはもちろん。クリキンを世に出した数えきれない人達、沢山のファンの方に代わって言わせていただきます。
 これは、今まで数々の制作に関わったテレビクルー、音楽関係者、メディアの人達がみな口にした言葉です。「本当に残念です」
これもう何度聞いたかな？

897 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 00:20:45.11 ID:yw2nGEhl.net

>>895
まあ、久々にスレが活気づいてええことよw
枯れ木も山の賑わい

898 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 00:34:06.55 ID:K3oAPJJo.net

愛をとりもどせヒットまではほぼ一発屋(蜃気楼もあるから違うけど)扱いだったけど
リアルタイムではそこまで一発屋って感じでもなかったような
ベストテンは処女航海以降入ってないけど歌番組には結構出てて人気者扱い
セシルはまあまあ売れたし、ただそれ以降はめっきり出なくなったけど
当時見てた人は結構色んな曲に触れてるはずだけど後年になっても印象に残るのが大都会だから一発屋扱いになっただけで

ムッシュは大都会、蜃気楼、愛をとりもどせだけでなく瀬戸内行進曲もヒット曲にカウントしてるね
でも売上データがないからどれぐらい売れたかは分からない

899 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 00:39:00.06 ID:K3oAPJJo.net

ムッシュも本気出せばかなり出るね
https://www.youtube.com/watch?v=uZleyGZVhJk

900 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 00:48:40.57 ID:2UIfvajz.net

>>896
それを伝えてるだろう相手はカッコ悪い男でミュージシャンでもないんだから伝わらないんだよ…悲しいけど

その当時はもうマー坊の声も変わって原キーで歌えないから過去の物として堅実な選択をしたのかもしれないけど
今は権利を持っていくのは時代に合わないしバッシング強いし、スタッフと一緒になんで訴えないのか不思議なんよ

901 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 01:43:53.20 ID:K3oAPJJo.net

事故で突発的に高音出なくなっちゃったわけだけど
事故直前の大都会は明らかに声質も変わって伸びもなくなってるから遅かれ早かれいずれは加齢で原キーは厳しくなってたと思う
だから揉める世界線が変わるわけではない気がする

902 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 07:01:59.40 ID:MVd1RifP.net

>>900
そういうカッコ悪い事はしたくないんじゃないのかな

ムッシュが裁判したけど結果的にマイナスでしかなかったし

903 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 08:47:36.47 ID:IvHyPoiS.net

>>896
こういうことを公で言ってくれるから可哀想にってファンはマー坊サイドの味方になっていくんだけども、
ムッシュは世間にどう思われようが気にしなそうだし、
「は？俺が作ったグループなのに何お前らに決定権あると思ってんの？お前らのせいで田中のグループと思われ、思ってた通りにならなかったし、
また本家クリキンの俺を悪者にして営業妨害する気か！
全員カンパニー出てった裏切り者だしあの時クリキン放棄したって事やんな？何を今さらになって…」
くらいしか思ってなくて、利益が欲しいわけでもなく本気で噛み合ってないんじゃないかな
営業妨害の証拠として保存されただけ

認識が違うまま目先の利益で活動続けちゃったのが不幸のはじまりだった…

904 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 09:04:25.66 ID:Ac5behQm.net

脱退理由として

田中「過去の曲で食ってくミュージシャンなんかにはなりたくなかった。新しい声で新曲で勝負したかった」

吉崎「ガッツリ過去の権利だけで食っていきたい。新曲を一切作らずともやっていけるようにしたい」

カッコイイの基準が全く違うが
お互いに夢は叶った。
普通はマー坊のがカッコイイと思うんだけど、カッコつけた手前言った通りになってんだから過去は放棄する羽目に…
絡んだ相手がこんな奴とは不幸だったよ

905 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 10:48:30.56 ID:k1xEBBK1.net

ムッシュさえキー下げてくれればクリキンも利用しつつソロで新曲も出せて理想だったのに
ピッチシフター芸から逃げる口実が大きかったんじゃないかな

田中の現役でありたい姿勢にファンがつき、権利と戦うことも含めて応援されているが
現実のところはクリキン時代は越えることができず。番組でも過去の栄光話になるから>>896のようになってしまう。
クリキンの曲を全く歌えないわけでもないから戦う手立てもなく

ムッシュが読んでも「あれ？お前ら過去にしがみつかず勝負するんじゃなかったの？結局俺がいた時代に歌わせたアニソンで食ってるくせに感謝もないのか」でシメシメ

906 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 11:07:04.69 ID:Qf9iMt4n.net

>>896
田中のスタッフもセンス無いしちょっと頭足りないんだよな
「なんで私物化してんの？」とか感情漏らして世間の同情を引こうとしてるけど、そのなんでが重要で少しはムッシュに寄り添えばいいのにな。
どんだけ正論言ったって相手の不信感なくさなきゃ変わらんのに。
みんなで作り上げてることを当時わかればよかったのに、「田中でもってる」とか本人や周りが言っちゃってたから
ムッシュがそれをわからせるために俺を忘れるなぁ！反撃に出ちゃったんじゃあないのかなぁ

907 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 11:20:22.71 ID:K7vxhTBO.net

文体と句読点の打ち方が全部一緒でバレバレなんだけどID変えて何回独り言長文連投してんの？キモすぎんだが

908 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 11:47:51.31 ID:r9RlIoDI.net

>>906
自分らが正しくてムッシュが悪と思っているうちは永久に和解はできない。
本当に権利を取り戻したいなら和解にもっていけばいいのに、したいのかしたくないのかわからん

裁判で競争相手と言っているのもおかしいと思ったし、ライバルとか言ってるけど応援し合える仲間じゃないのかと。

もっと広い世間からみたら恥ずかしすぎる小物グループw
クリキンごときが商標登録してんのもちゃんちゃらおかしいし、それで困って愚痴漏らしちゃうってのが、
ASKAや玉置浩二と遊んでも1人だけ小物臭と言われるんだよ。実力はあるのになぁ

909 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 12:14:10.26 ID:Y1jcGUqT.net

>>907
純粋に語りたいのにキモい人しかこないのがつらい

910 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 12:30:05.18 ID:Swcbx5wK.net

ネガティブな面も含めて好きなんだけど本人が監視してるから語れる場所がない
情報少ない理由もそれ

911 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 15:57:44.37 ID:a8eF3nev.net

>>906
いや世間どうこうじゃなくて完全に私信だろ
しかも不信感って何よw
好き放題してるのを放置し続けてこうなったのにこれ以上どう譲歩しろと
そしてもう一度言うがスタッフだけじゃなくてムッシュ以外のメンバーは全員仲ええのよ
そいつらを取り纏める役割だったのはムッシュなんだからなるべくしてなったとしか言いようがないわな

912 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 16:01:14.02 ID:a8eF3nev.net

>>907
それ指摘したら対応してくるからやめてw

913 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 16:23:25.34 ID:2d6Dlntn.net

>>901
そうなんだよね

ジャニーズにいた忍者ってグループの正木さんは、田中さんと違って地声から明らかにハイトーン出そうとわかるほど高いんだけど
50代でも一応ハイトーン出るし声が全く変わらないの（ゆえに子供みたいな声で役者で使いづらかった）
数年前にXの紅でモノマネ出てたからその系統の声ね
なのに田中さんは事故関係なく全く別人のように声が変わってるから不思議

914 ：NO MUSIC NO NAME：2021/11/16(火) 18:01:00.21 ID:sa6Bl23z.net

白髪になってからは老人ぽくなったものの喋る時の声は若い頃から変わってないよ
地声との差をつくる部分に負担が出てくるのかな

>>901
ユリア永遠にを歌おう！と言えばムッシュはキー下げてくれたのに
アニメを嫌って封印するから…