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高橋幸宏・総合スレpart61
- 1 :NO MUSIC NO NAME:2023/02/23(木) 12:14:36.08 ID:xU+hIYTx.net
- ※スレ継続について
故人となったアーティストのスレですが、訃報直後であると同時に
Y.M.O.メンバーが情報発信を継続しているため、スレを継続しました。
公式よりお別れの会の予定が追って発表されるとのことですので
その時期を目安に伝説板へ移行するかなどの検討が必要です。
※哀悼ハラスメント自粛のお願い
共働製作を中心に故人の交友関係の広さから
「あの人は追悼コメントを出した・出てない」というレスがあります。
こうした動きの無い人に対して'追悼警察'とも揶揄されるような勘ぐりをしたり、
追悼コメントの件数を背景にして
有名名無しを問わず、他の方に哀悼の意思を求めるような同調圧力は控えましょう。
その気持ちは故人の作品に末永くアクセス出来るような
環境作りを求めること(リイシュー等要望)に振り替えれば良いのではないでしょうか。
これまでのテンプレは>>2-4 あたり
前スレ
高橋幸宏・総合スレpart60
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1675228657/l50
- 757 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 12:44:50.75 ID:AEv2ZA2L.net
- 「ファム・ファタール」のレコーディングが1978年2月19日
ポンタの逮捕は1978年7月4日
http://recodai.jugem.jp/?eid=2096
- 758 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 12:50:44.47 ID:tHmUS2Fl.net
- ヘロインってえらいハードだな
- 759 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 12:57:40.92 ID:5W9wWk5H.net
- 止められたのは偉い
- 760 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 13:33:07.33 ID:noLzGd3m.net
- ポンタは意外と同年代に活躍の
先鋭的なサウンドクリエイター自身の‘ソロアルバム’での起用は少ない
まあゼロではないが
あまり高評価(好評価)されていなかったのか?
それぞれ主に起用している人だと……
・細野→林、マシン
・教授(矢野含む)→林、幸宏、外人、マシン
・加藤和彦→幸宏
・大滝→林、上原、青山
・井上鑑→林、山木、外人、マシン
・後藤次利→山木、青山
・松任谷正隆(由実作品)→林、外人
・山下達郎→初期の短期間にポンタ、青山
- 761 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 13:41:16.92 ID:LS+JQsgh.net
- 一人忘れていた
土屋昌巳→外人、青山、マシン
- 762 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 13:59:06.01 ID:AEv2ZA2L.net
- >>760
お前は前にも同じことを書いているが、ポンタのドラムの特徴を分かってない
ポンタが一番重宝されたのはジャズ・フュージョンだ
- 763 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 14:02:18.92 ID:AEv2ZA2L.net
- >>760
評価する・しない、と、サウンドカラー的に合う・合わない、の違いも
分からないアホだろ、君
- 764 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 15:15:11.93 ID:w1SDyevj.net
- ハジメちゃん;;
- 765 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 15:44:26.79 ID:5W9wWk5H.net
- 細野はYMOのときも林にも声をかけてるみたいだけど、
林と幸宏の違いはなんだろ。
- 766 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 16:37:37.38 ID:rm+fhMgv.net
- 細野はっぴいえんど解散して
松本隆にドラムやめて作詞家になれと言って林立夫に声掛けているから当時の細野にとってのナンバーワンドラマーは林だよ
でもYMOは林じゃダメだったと思うが
- 767 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 16:57:16.60 ID:Yq5wYSaI.net
- 林だと普通のフュージョンバンドになってただろうね
- 768 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 16:58:51.80 ID:+5R+FIY0.net
- 林さんが入ってたらBGMとテクノデリックみたいなアルバムは無かったと思うわ
- 769 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 18:15:48.02 ID:bzIryyXm.net
- >>765
「違い」って何を指してるの? そこを明確に
- 770 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 18:17:42.25 ID:bzIryyXm.net
- >>767
フュージョンにはならない
林はフュージョンは下手だし、細野がフュージョンをしたがらない
- 771 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 18:31:52.01 ID:YbUseV+R.net
- YMO初期のライブって周りからはフュージョンバンドって言われてたよね
- 772 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 18:39:42.62 ID:OAosiLRR.net
- 歌の比重が低くて渡辺香津美がツアーに参加してたりするとフュージョンかと思われる
- 773 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 18:44:29.82 ID:bzIryyXm.net
- レコード会社にフュージョンだということにして売り出す
以外の方法が思い付かなかったため
- 774 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 18:46:56.09 ID:OAosiLRR.net
- 当時、ディスコビートのフュージョンってあったのかな
- 775 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 18:49:39.90 ID:bzIryyXm.net
- 1stの帯にある「クラフトワークが脱帽し、ディーボが絶賛」って事実なのかねえ。
あれの日本発売は1979年7月25日だが、その時点までに本当にクラフトワークから
コメントを取ったのか?
- 776 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 18:52:13.44 ID:tgUHteUF.net
- YMOファーストアルバムのコズミックサーフィンはフュージョンぽいな
だからライブでアレンジ変えたのか
- 777 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 18:57:47.35 ID:3QV2aeVT.net
- あれはドラムとベースが変態すぎる
- 778 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 19:02:04.05 ID:OAosiLRR.net
- ディーボォはパンクだから批判するものがなくなれば終わりとか、細野さん言ってなかったかな。
- 779 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 19:06:36.58 ID:bzIryyXm.net
- >>774
そういうのはディスコブームで無数に生まれてる
- 780 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 19:06:59.73 ID:qmmYwByk.net
- ディーボォ と書くヤツ、お前が日本初じゃね?w
ディーヴォ か ディーボ にしてくれ
- 781 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 19:27:52.18 ID:XlyEiwma.net
- 幸宏のあの無駄がないソリッドなドラムスタイルはどこから来てるんだろう
- 782 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 19:47:39.48 ID:Bfu8JY8W.net
- >>776
本人たちもフュージョンに戻っちゃったとか言ってたけどあんなフュージョン他で聞いた事ないわ
電子ビートの傑作だと思うんだけどなあ
- 783 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 19:50:11.30 ID:bzIryyXm.net
- >>781
自身で何度も言及している通り、アル・ジャクソンとバーナード・パーディ
- 784 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 19:57:50.95 ID:hNUCfweI.net
- >>782
一度でいいからあのバージョンをライブでやって欲しかった
ていうかもしかしてやってたりする?
- 785 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 20:01:48.98 ID:OAosiLRR.net
- ミュージックマガジンの増刊号をみたら、
幸宏のディーボォへのインタビューが載っていた。
彼らはミカバンドを聴いていてたのだな、
- 786 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 20:04:02.99 ID:bzIryyXm.net
- >>785
目の前にいる幸宏がミカバンドのドラマーだと知らなかった
- 787 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 20:05:45.25 ID:t+DsWKFh.net
- >>784
紀伊国屋ホールのバージョンでやってなかったかな?
- 788 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 20:06:33.69 ID:8jIXBxp+.net
- ディーボォwww
- 789 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 20:09:07.03 ID:bzIryyXm.net
- >>787
やってない。そんなの無いよ
- 790 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 20:10:57.36 ID:Bfu8JY8W.net
- >>784
幸宏はともかく細野はスタジオワークのような16分のキレたプレイをライブで見せたことがほとんど無い
本気だと人前に出せない顔つきになるのかもしらん
- 791 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 20:51:56.46 ID:tuc1eNqj.net
- ディー坊
- 792 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 20:51:59.03 ID:tuc1eNqj.net
- ディー坊
- 793 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 21:20:32.45 ID:HTAWlE80.net
- ヒロシ & ディーボォ
- 794 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 21:59:33.25 ID:SK2Qmp0l.net
- D坊
- 795 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 22:01:05.43 ID:SK2Qmp0l.net
- ˈdiːvəʊ
こういう感じか?
- 796 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 22:01:45.12 ID:SK2Qmp0l.net
- ディーボォよりうまいのはディーボォだけ
- 797 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 22:07:53.46 ID:SK2Qmp0l.net
- 俺はディーバゥ派になった
- 798 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 22:44:01.10 ID:1imzHZWw.net
- DEVOはYMO版デイトリッパーをどう思ったんだろう
- 799 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 22:52:28.13 ID:Xsmsrx5o.net
- 恥ずかしながらDEVOはサティスファクションとアーユーエクスペリエンスト?しか聴いたことありませんw
MTVとかポッパーズとかでかかったことあまり無いよね。
- 800 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 22:54:50.35 ID:1imzHZWw.net
- マーク・マザーズボー「スパイダースっぽいね!」
- 801 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 22:59:14.89 ID:2007WkNT.net
- 俺もDEVOはCD持ってるけどあまり聴いてないな
プラスティックもほとんど聴いてない
- 802 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 23:02:08.41 ID:SK2Qmp0l.net
- 夏はやっぱり
devoの糸~♪✨
- 803 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 23:02:26.51 ID:2007WkNT.net
- 実際YMOとDEVOはともにテクノって言ってたけど全然別物やん
- 804 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 23:06:20.09 ID:SK2Qmp0l.net
- 検索したら普通に出てくるのな
- 805 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/22(水) 23:24:26.95 ID:tgUHteUF.net
- DEVOはロックバンドだよな
スタジオワークに凝るよりもライブで盛り上がることが最終目的みたいな
典型的なアメリカン
- 806 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 00:28:42.02 ID:FOTyYplu.net
- ディーボォってイーノとかボウイとかが関わってたのな、
- 807 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 00:30:14.07 ID:3cZjJHlf.net
- 今ごろか
- 808 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 00:37:29.96 ID:nuK8ak3y.net
- ニューウェーブのロックバンドをいくつもプロデュースする一方で
同じ時期にイーノ自身はロックをやめてしまうわけだけど
バトンを渡すような気持ちだったのかな
- 809 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 00:47:55.90 ID:FOTyYplu.net
- YouTubeでサティスファクションのビデオ見たけど 出来杉だと思った。
なんで痙攣するのかな。
トーキングヘッズも痙攣してたけど。
イーノはロックには若さとスピードが必要だとか極めて普通なことを言って隠居したんだよな。
- 810 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 00:57:25.41 ID:FOTyYplu.net
- ギルバード&ジョージの生きる彫刻に似てるね。メンバーにアートスクール出がいそう。
- 811 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 01:00:29.88 ID:3cZjJHlf.net
- オハイオ州ケント州立大学美術学部の学生だったマーク・マザーズボウとジェラルド・キャセールが意気投合して前身となるグループを結成
- 812 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 01:03:18.05 ID:dbN/Hdb4.net
- 痙攣ならイアンカーティスが本物
幸宏の声も痙攣声だった
- 813 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 01:06:39.88 ID:FOTyYplu.net
- 筒井康隆はそれで断筆
- 814 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 01:14:23.95 ID:nuK8ak3y.net
- Whip ItのMVは笑わそうとしてるとしか思えない
- 815 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 01:33:56.86 ID:FOTyYplu.net
- イギリスだと、
ゲイリー・ニューマンがやたらと人気があったけど、話題に出てこないね。
- 816 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 01:59:18.04 ID:Ek084KjU.net
- ツイッターはネタ切れなのか炎上が嫌なのか、YMO界隈垢のツイが面白くない
そもそも幸宏本人がツイッターでツイしなくなってから2~3年、ホントつまらなかった
幸宏のことは5chのレスのやりとりのほうがツイッターより面白い
- 817 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 02:14:45.80 ID:q2DXej6Q.net
- >>815
「ゲイリー・ニューマンがトップのようじゃロンドンのシンセサイザー音楽の状況は寒いよね」
「ゲイリー・ニューマン、みんなバカにするけど、けっこうアートなのね。青白き少年ぽいところがね。彼の場合は凶暴さがないんだけど、けっこう発明が入ってるよ。僕はジョン・フォックスよりはゲイリー坊やを買うね」
(坂本龍一)
- 818 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 07:17:34.07 ID:kbplXLSk.net
- >>805
同意
1980LIVEのDVDはほんとに凄い
- 819 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 08:22:27.58 ID:ru3bLs+c.net
- 【音楽】ディーヴォに関する史上初の完全公認ドキュメンタリー映画『Devo』制作中 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679522083/
- 820 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 10:32:49.21 ID:F2UA3I6J.net
- ゲリマンよりフォックスのほうが先なのな。
ヒロシマモナムールかっこいい。
- 821 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 11:05:21.27 ID:AVs1TOpB.net
- >>820
先だよ。ゲイリーはフォックスのパクリと見なされていた
- 822 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 12:27:26.39 ID:xuZem1Yx.net
- foxxはロンドン王立芸術学院のエリートやで
- 823 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 13:36:29.33 ID:g9tz2V4W.net
- レオ今井もオックスフォード大学院卒のインテリやで
- 824 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 14:09:28.72 ID:uCcPrrJ4.net
- パクリというかJohn Foxxが師匠だとゲイリーは公言してるし
- 825 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 14:24:32.55 ID:q2DXej6Q.net
- いろんなインタビューで、彼(ゲイリー)は、最も影響を受けた人物として君の名前を挙げている。それについて、君はどう思う?
「彼はフェアーだと思うよ。普通、誰も自分の受けた影響などは言いたがらないからね。
しかし、僕がこのテの音楽を始めたのは4~5年前なんだけど、多かれ少なかれ、
同じころに同じようなアイデアを持ってる人がいたとても全然不思議ではないんだ」
(ジョン・フォックス)
- 826 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 16:19:33.37 ID:AVs1TOpB.net
- 公言すればパクリが許される
なんてことはないよな。
- 827 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 16:27:47.67 ID:YljJwgdB.net
- ゲイリー・ニューマンの方が歌が上手かったし、メロディメーカーでもあった
ジョン・フォックスは「メタマティック」で才能を使い果たし次作以降は凡庸
でもあれは今聴いても斬新でB-2ユニットと並ぶオーパーツだと思う
- 828 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 16:35:45.61 ID:YljJwgdB.net
- >>803
いやDEVOは1st以前の方が実験的でテクノ養分が濃いのよ
殆どクラフトワークとタイムラグなくシンセを使いこなしてる
デビュー以前のデモ音源を集めた「ハードコアディーヴォ」というシリーズがあって
これを74年~77年にやっていたというのは間違いなく世界最先端だったと思う
Devo / Hardcore Volume 2
https://www.youtube.com/watch?v=h06vQRodVkw&list=PLiMAkjqsDYt5bhs0_OwwtvukGyY63Ox6c
DEVO ? Hard Core Devo
https://www.youtube.com/watch?v=zTO7aoopzoE
YMOが中期にやってたような実験をすでにやり尽くした後に、あのパンクと融合させたスタイルを作り上げたのがよく分かる
- 829 :NOMUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 16:40:48.73 ID:Ezw+miFp.net
- マーク・マザーズボーってレイモンド・スコット大好きだよね
UFO型のスタジオもシンセ博物館みたいになってるし
- 830 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 16:44:08.67 ID:taEJ6VeP.net
- >>803
シンセの割合が少ないのにテクノを感じさせる
そこに坂本と細野はビックリしたんだよ
- 831 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 19:29:12.19 ID:Ek084KjU.net
- フラッシュバックは名曲
作曲は教授で中華三昧のCM曲のためにつくったとか?
- 832 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 19:32:54.46 ID:JpWPixg1.net
- 当時、教授がサンストでそう言ってたね
- 833 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 19:33:04.52 ID:J3cN0sA5.net
- 今さらかよ
- 834 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 19:38:40.93 ID:ySwsKZBt.net
- ゲイリー・ニューマンの方が歌が上手かったし、メロディメーカーでもあった
ジョン・フォックスは「メタマティック」で才能を使い果たし次作以降は凡庸
でもあれは今聴いても斬新でB-2ユニットと並ぶオーパーツだと思う
- 835 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 19:47:05.68 ID:J3cN0sA5.net
- >>827
B-2 は Cluster の影響が強いと思うが、坂本はそれを隠してる
- 836 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 19:49:46.10 ID:37B3VBPW.net
- >>827のコピペには感心しないが、B-2 UNIT オーパーツ説には賛同する
- 837 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 19:51:14.14 ID:nuK8ak3y.net
- 坂本龍一「タンジェリン・ドリームは好きではなかったですが、カン、ノイ!、クラフトワーク、クラスターなどは70年代から好きでした。 」
https://ototoy.jp/feature/20170417
- 838 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 19:58:51.63 ID:J3cN0sA5.net
- 革新的な音楽家というのは Cluster のような人たちを言う
抽象的なテクノの祖であり、アンビエントの先駆けでもある、
Cluster のような人たちを
- 839 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 21:20:38.00 ID:wqhzyCfl.net
- 細野さんは横尾忠則経由でタンジェリンドリームとかクラフトワーク知ってコチンの月作ったんだっけ
- 840 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 21:24:10.92 ID:q2DXej6Q.net
- 坂本はピーター・バウマンのソロアルバムの日本盤のライナーを書いてたね。
クラスターが1979年に出したアルバムはピーター・バウマンがプロデュースしてた。
ふむふむ
- 841 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 21:41:55.81 ID:DBLmfaxt.net
- イーノとのコラボ作 Cluster & Eno が1977年
坂本が B-2 以前から Cluster を知っていたのは間違いないと思う
- 842 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 21:57:23.19 ID:O0xgfSTA.net
- Phewからは馬鹿にされてた教授
- 843 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 22:00:50.56 ID:dbN/Hdb4.net
- B2にCluster?
無いな
それにClusterは音楽家ではない
ただの変態だ
大好きだ
- 844 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 22:05:44.94 ID:rzJCgTcj.net
- 後にthatness and therenessをカバーしてtwitterで教授に
媚び売りまくってたPhewの姿はいろんな意味で泣けた
- 845 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 22:24:07.07 ID:O0xgfSTA.net
- 教授もPhewもお互いまるくなったんだねえ
- 846 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 22:25:05.69 ID:a7HZAEIl.net
- どっちもポーズとして変人のフリをしていただけな部分があるから
- 847 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 22:34:34.29 ID:q2DXej6Q.net
- >>845
ここで飯島真理さんの登場です
- 848 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 22:35:47.92 ID:Ek084KjU.net
- 若い芽を積む会なんて教授がいってたけど、幸宏が逝ってしまった今、あれは冗談にならなくなった
- 849 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 22:39:10.65 ID:a7HZAEIl.net
- 不思議と細野さんの周りには若い面白い人が沢山集まるけど、僕のところには全然
とか坂本が言っていたが、それお前の性格のせいだろ、と思った
- 850 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 22:49:11.01 ID:GZ7xcLOK.net
- 細野さんは特別な存在って感じる
- 851 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 22:57:07.75 ID:trryJiYY.net
- 細野さんの人柄はいいよな~
- 852 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 23:01:23.83 ID:q2DXej6Q.net
- お。志村けんだw
- 853 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 23:07:39.90 ID:CruJJwZ/.net
- しかし、幸宏の話が全然出てこないなw
- 854 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 23:14:35.70 ID:EpcOPgKh.net
- 細野さんの得意技「ぼくもそうだよ〜一緒一緒」
- 855 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/23(木) 23:16:44.17 ID:3ypSJGb5.net
- >>853
死人にくちなし
- 856 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/24(金) 01:05:17.28 ID:lHwLzcs/.net
- くちなしの花
- 857 :NO MUSIC NO NAME:2023/03/24(金) 01:16:44.52 ID:NlnjLKcI.net
- どーせたのきんトリオでいったら自分はよっちゃんですよ、と謙遜する細野さん
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