自転車に賭ける 児ポ法改正反対運動19

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/06/23(月) 23:24:43.78 ID:irGUE4WK0.net

同人規制が必至の状況にもかかわらず、なにもしないどころか内輪もめばかりの毎日…
単純所持規制は、２次元メディア規制はどうなるのか？
各反対運動団体の現状はどうなってるのか？

※同人板では個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや
投稿は禁止という事でしたのでヲチ板に移動しました

前スレ（同人板）
轟 沈 児ポ法改正反対運動；WinXP
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1396995936/

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/02(水) 17:39:05.95 ID:T7xPiGd80.net

>>22
そら法案が修正するしない可決するしないで
揉めてたしニュースにもなってたから本来の同人板の住民の他
他板からも見られてたんじゃねーの？

果てには絡みスレでもヲチ行為だの指摘されてたよな
あれはいつか来るなって思ってたけどよ

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/02(水) 17:59:59.69 ID:AfpZrXpt0.net

政治厨には普通に趣味を楽しんでいるオタクに対する妬みみたいなものは感じられるかなあ

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/02(水) 20:31:45.64 ID:mZgQLZr80.net

>>23
うn
だからますます絶望的だと思った
展望は明るくない

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/02(水) 20:38:12.22 ID:mZgQLZr80.net

昨日は集団的自衛権の件で祭りになってたが、通信傍受の拡大といい
全部裏で繋がっている事が見えてきたのか無関心な連中も騒ぎ始めてる
自分らにも影響が及び始めたらようやく事の深刻さに気付いたようだが
外堀を埋められてから騒いでももう遅いんだよね

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/02(水) 20:40:43.51 ID:QhBa3gUA0.net

轟珍みたいなリアルペドは逮捕されろよ
その代わり二次元まで規制しようなんて許さないぞ

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/02(水) 21:10:24.03 ID:qEGpEzpJ0.net

>集団的自衛権の件で祭りになってたが、通信傍受の拡大といい

それのどこが同人と関係有るのかｗ
まるで風が吹いたら桶屋が儲かるみたいな話だｗ

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/02(水) 21:18:24.11 ID:T7xPiGd80.net

>>29
ほんとこれ

…っと言いたいが
同人板じゃ
それ系の批評同人もあるんじゃないかと
押し切られた事あるんだよね
別スレでだけど

今もチラシ→絡みでもなぜか結婚・主婦の話で盛り上がるし
同人に直接無かったりするのにね

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/02(水) 22:15:34.74 ID:L/KYDhia0.net

エアトスはどうやら撤退したのに
他の自称反対派はしつこく反対運動を終われないのは
自分の居場所が生き甲斐が反対運動という政治運動になってしまったんだろうな
そういうやつらが今でもエアトスはどこに行ったんだと探してる姿は
何ともみっともない

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/02(水) 22:45:15.55 ID:OuFBPUZm0.net

政治好きの連中なんて他人に狼が来るぞと言って注目してもらいたいだけだよ
狼がいなくなれば野良犬が来るぞ、馬が来るぞと言い出すｗ

33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/02(水) 23:10:00.57 ID:+ARfzi6Q0.net

そいつらのせいでマジで困ってる奴らがとばっちりを受ける
やっぱり政治厨はクズだわ

34 ：二次ペド乙：2014/07/02(水) 23:39:13.81 ID:upuOcOr00.net

>>28
>轟珍みたいなリアルペドは逮捕されろよ
>その代わり二次元まで規制しようなんて許さないぞ

こういうバカがいる限りもうダメ
世間は二次も三次も区別しない
お前もペド漫画で抜くリアルペドだ

35 ：二次ペド乙：2014/07/02(水) 23:40:17.22 ID:upuOcOr00.net

>>29
少しは勉強しろよ
漫画バカは漫画しか見えないんだな


【社会】 通信傍受児童ポルノまで拡大 ISP立ち合い不要も=法務省最終案 [06/30]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404143979/

36 ：二次ペド乙：2014/07/02(水) 23:47:13.62 ID:upuOcOr00.net

>>30
漫画だけ同人だけ規制されなきゃ構わないと無関心でいた結果が
徐々に外堀を埋められ、次は漫画規制だという事になっている
http://i.imgur.com/p2MLNU3.jpg　（ビラに注目）

美味しんぼ批判に見られるようにポルノ規制など口実に過ぎず
狙いはあくまで表現規制にある事を理解しないとダメだよ
漫画を啓蒙の道具に使われると困るから規制したいのさ

37 ：二次ペド乙：2014/07/02(水) 23:57:14.45 ID:upuOcOr00.net

>>31
反対運動の自称大御所自称古参なんてみんなそんなもんだろ、ネトウヨも同じだ
原発やら基地やらの反対運動を口実に集まって皆で楽しくワイワイやりたいだけ
ヘイトデモも孤独な奴らが集まって大騒ぎして連帯感を感じたいだけだ
もう趣味になってて、サッカーW杯で渋谷の交差点で騒いでる連中と変わらん
そういう連中に場を乗っ取られ、トンチンカンな事してる間に規制が進む

38 ：二次ペド乙：2014/07/03(木) 00:00:55.20 ID:upuOcOr00.net

>>32
皆の支持を集めるために危機感を煽るというのは常套手段だからね
自民族優越主義を叫びながら在日に日本が占領されるとか言ってるから
ネトウヨなどはその辺の矛盾点を突かれていい笑い者になっている

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 00:01:25.60 ID:sgEICI6d0.net

あきらかに三次元を狙った規制なのに、強引に二次元の規制だと言うから
政治厨は嘘を言っているに違いないという悪評が広まるのが
なぜわからんのだろうか
現実にジュニアアイドルのイメージビデオの過激な作品が作れなくなっただろ
それを隠してるのはなぜなんだよ

ウソつきにはつきあってらんねえよ

40 ：二次ペド乙：2014/07/03(木) 00:03:04.08 ID:upuOcOr00.net

>>33
Twitterでも言われてたが、アニメアイコン使いながら
漫画規制を掲げる自民党を支持する奴が一番馬鹿だとさ
肉屋を支持する豚、自分の足を食らうタコと罵られてた

41 ：二次ペド乙：2014/07/03(木) 00:07:57.71 ID:7Wi+HgYU0.net

>>39
現実をよく見ろよ
http://i.imgur.com/p2MLNU3.jpg　（ビラに注目）

純粋に三次元だけの規制ならなぜ同人誌まで規制強化されるんだ？
二次元も無関係ではいられないという明白な証拠だろう

【規制】同人誌などを取り扱う書店「とらのあな」で性描写の規制が強化される！児童ポルノ改正案の影響か！？
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-2914.html

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 00:26:23.50 ID:PoYAEvIQ0.net

すでに二次元の法規制は終わったのに
それでも反対運動家は二次元が狙われてると平気で嘘をつく

しかも矛先はなぜか動かない出版社が悪いとか、動かない企業が悪いと
言って営利企業に怒りの矛先を向ける
こいつら運動家は資産家を憎む社会主義者なのか？と思うくらい奇妙だ

怒りの矛先は本来は規制派に向けるべきなのに、なぜか出版社が
悪いと言い出すのはなぜなんだ？
おかしな奴らだ
営利企業を憎むのは反対派が社会主義者だからなのか？ああん？

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 00:31:52.30 ID:PoYAEvIQ0.net

しかも出版社叩きがだんだんひどくなってくるんだよ
一般人が反対運動から撤退して、政治厨の濃度が高まるほど
出版社が悪い、出版社が憎いと叫び始める
資本家が憎いのが本音かよって

で、数年前はそれを言い続けて反対運動家は出版社から出入り禁止を
食らったんだろｗ
馬鹿だよなあｗ
何度目だよ、いいかげん学習しないのかｗ

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 00:37:15.17 ID:ks/mU0rK0.net

＞すでに二次元の法規制は終わったのに

この一言で馬脚

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 00:37:19.39 ID:PoYAEvIQ0.net

結局さあ、反対運動なんて攻撃をしてくる奴がいなくなったら
敵が分からなくなるから
それで悪いのは動かない出版社だ、動かない出版社が敵だと言い始めるのが本質なんだろ
くっだらねえよなあ

敵がいなくなったら身内の出版社や企業を敵に認定して叩けと言い始めるんだから
しかも自分でそのことに気付かないんだろ

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 00:49:08.12 ID:NJmCj/1z0.net

>>44
いよいよ反対運動に加わらない人は敵だと言い始めるのか？
先鋭化して、総括援助ですか

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 01:04:16.58 ID:Y4Acwz6M0.net

LGBT運動なら敵は必要ないからそうすればええ

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 01:17:10.54 ID:ks/mU0rK0.net

反対するもしないも本人の自由

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 02:54:22.20 ID:HPngEvwk0.net

>>42
すぐ上の書き込み見ろよ、ネトサポ

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 02:56:12.24 ID:HPngEvwk0.net

>>45
ああ、ネトサポは攻撃の矛先を自民党から出版社に向けたいのか

語るに落ちる

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 04:33:53.17 ID:0zVdPVtQ0.net

児ポ法改正の責任をエアトスに押しつけようとしたらこいつが消えていた件について
はてさて次の表現規制法成立時では誰が生贄にされようとするのだろうか

52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 04:42:46.40 ID:18pUGdMV0.net

http://otapol.jp/2014/06/post-1126.html
昼間たかしが児ポ法改正単純所持刑罰化に反対していた本音が出たね
予想通り表現弾圧ガーではなくって自分が逮捕されたくないだけだったかw

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 07:01:52.93 ID:LrL4AyHc0.net

>>51
二次元ではロリか陵辱か近親相姦が切り捨てられる候補でしょうな。

>>52
うぐいすの荻野に「実在加害者」なんて呼ばれる下衆ですから。

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 10:07:37.58 ID:7OK7I7cU0.net

轟沈が発狂して乗り込んできたか
三次ペドコレクション捨てて早くお縄につけ

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 11:00:08.95 ID:7OK7I7cU0.net

>>41
とらのあなの自主規制は刑法175条対策
児ポ法とは何の関係もないぞ
とらのあな公式ＨＰにも局部修正の基準変更とちゃんと書いてある
ロリキャラ規制なぞ一言も書いてないわｗ

【重要】弊社同人作品お取扱いにおける局部修正の基準変更のご連絡（2014/6/11掲載）
http://www.toranoana.jp/dojin/osirase/20140611_syuusei/index.html

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 11:16:39.07 ID:wpXQrIQ00.net

賛成派反対派問わず、児ポ法と青少年健全育成と刑法175条を混同している奴が多くて困る

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 19:47:04.94 ID:Vjgw6dgR0.net

>>56
だがロリペドは「児童ポルノ規制だけが表現規制だ！175条は表現規制ではない！
青少年健全育成もロリ規制以外は表現規制ではない！」と言うｗ
あの糞野郎ロリペドどもが

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 19:54:43.97 ID:pN1rc2Js0.net

>>50
今まさにエロゲ板の連中が全員で出版社が悪いの大合唱中でござるｗ

だから言っただろ反対派は敵を見失って出版社を敵に認定するだろうと
その通りになったｗ

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 19:59:40.16 ID:pN1rc2Js0.net

みてな、反対派の出版社をサンドバックにして叩き放題はこれから
ずっと続くから
本当に馬鹿

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 20:06:33.02 ID:pN1rc2Js0.net

LGBT運動みたいに前向きな運動ならば、敵なんかはいらないから
出版社を敵にする必要がない
ゲイとレズの権利を確保しようと言うだけでみんな付いてくる

だけどいまの表現規制反対派は敵から殴られないと動けないから
間が持たない
だから「出版社は規制した、出版社から殴られた、出版社は規制派、出版社は敵」と
そう言わないと反対運動の勢いが維持できないんだよ
昔からそれを何度も繰り返してる

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 20:26:28.37 ID:tSTkb99p0.net

なんでLGBT運動みたくできないのかな

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 20:32:46.39 ID:zaKjtN9k0.net

彼らを説得するなら反対派ガーとかやってるお前等が拳を振り下ろさんと話は進まんと思うがなあ

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 20:40:34.21 ID:7fPufWWq0.net

出版社や同人誌即売会なんかを守るためだけに
規制反対運動がある訳ではないという以前に
自分達の会社や業界で出来る事は、自分達でやれと言われるのは当たり前の話なのに
それが出版社の敵という話になるのは、気違いの詭弁以外の何物でもないけどな

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 20:52:10.46 ID:zaKjtN9k0.net

>>63
敵っていうか無能な味方って意味での批判したくなるだろうなｗ
大角川様のやらかしからの徳間が作家を放置トンズラで進撃作者激怒
一方そのころ幻冬舎はインチキ癌治療本がベストセラーだってね

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 20:53:07.02 ID:nI+JkJJb0.net

>>63
でも反対派は出版社をサンドバッグにしないと今は敵がいなくて困ってるんだろｗ
出版社のためにやってるんじゃないなら、出版社を叩く必要もねえよなｗ

叩かないと、反対運動の求心力が保てない、間が持たない、んだろ？どーよ？
昔からそうだろ

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 20:55:39.99 ID:nI+JkJJb0.net

で、挙げ句の果てに反対派は出版社から嫌われると
数年前もそうだったろ

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 21:01:09.16 ID:zaKjtN9k0.net

そもそもネットの反対派なんてアフィカス養分くらいにしか見られてない気がするがな
誉められたら全力で媚び売って叩かれたらお茶を濁すくらいでしょ

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 22:30:09.64 ID:OVuG9nMO0.net

反対派が本を出すと叩かれるわけだが

例:炉理板

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/03(木) 23:21:55.77 ID:0zVdPVtQ0.net

>>67
アフィカスの養分にされて上等ですが何か？
あいつらの養分にされようとそいつらのかげでこっちは拡散されれば万々歳なんだよ。
そうすればフォロワーも増えて自動的に自分の意見が勝手に広まるし後はウマーな展開ですよ。

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 02:38:54.30 ID:s2Sc7MUQ0.net

結局議員へのFAXを煽ってた張本人ってトリではなくてムラクモだったらしいね

71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 09:54:26.75 ID:9ylabQi40.net

AMIの全盛期はまだ運動にFAXは組み込まれていないよ
FAXが出てきたのは人権擁護法反対運動から
前スレでも指摘されてたでしょ

638 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 21:07:37.21 ID:9IZTF8SC0
>>632
＞エアトスの行動で問題となったメールとFAX攻勢はAMI時代の戦術だったし
AMI時代の戦術はメールと手紙だよ
FAX攻勢、電凸攻勢が加わったのは人権擁護法反対運動から
エアトスは特に電凸攻勢をやっていたが、奴の手法は大元をたどればネトウヨの反対運動からなんだな
この戦法は国籍法改正に反対するネット運動でも使われた

639 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 21:51:56.24 ID:9IZTF8SC0
追加
人権擁護法反対運動だけでなく、少し前に始まった在日外国人参政権反対運動もそう
FAXを使うようになったのは彼らがビラ撒きが盛んしていたから
ビラを議員事務所にFAXで送ったわけだ

72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 09:55:40.83 ID:9ylabQi40.net

640 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 21:54:13.27 ID:9IZTF8SC0
誤：ビラ撒きが盛んしていたから
正：ビラ撒きを盛んにしていたから

646 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/05(木) 12:13:49.10 ID:Opv8RuQL0
>>638-639
あの時は2chでポスティングオフ活動や凸スレが立ちまくったりで凄まじい勢いだったな
こんな感じに

【手紙】人権擁護法案反対ﾘｱﾙﾒﾙ凸運動　３【葉書】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1114300664/l50

1 ：エージェント・７７４：2005/04/24(日) 08:57:44 ID:1JrSzMxG
【手紙】人権擁護法案反対ﾘｱﾙﾒﾙ凸運動　３【葉書】

「人権擁護法案」の廃案に向けて、議員や官邸、マスコミに直接訴えかけよう。
手紙・FAX・メール等、国民の声が集まれば決して無力ではない。

前スレ 【手紙】人権擁護法案反対ﾘｱﾙﾒﾙ凸運動【葉書】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110904091/

【まとめサイト 】
ttp://blog●livedoor●jp/monster_00/
ttp://blog●livedoor●jp/no_gestapo/
ttp://blog●newsch●net/home/zk1/
ttp://shinsho●shueisha●co●jp/toranomaki/020724/index●html

【抗議文参考サイト】
ttp://geocities●yahoo●co●jp/gb/sign_view?member=jinkenyougohouhantai
※注意：テンプレ・コピペ文章は極力使わないこと。逆に相手の心証が悪くなります。
短くてもいいので「自分の言葉」で伝えてください。
また、電話での抗議・請願も効果的です

73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 10:44:20.51 ID:vOkimlau0.net

ムラクモは緊急とか言って脅しをかけるサイトを作ってそれを当時の有力ニュースサイトで拡散させる手法を取ってたからなあ
その過程で電凸やFAX凸と言った当時のネトウヨ的なやり方に目覚めてしまったんだろう、都条例を阻止出来なかった時点で察しだが

74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 10:53:07.29 ID:9ylabQi40.net

つーか都条例の時、AMI自体潰れてたじゃんｗ
ついでに言うと都条例の時に都議のメルアド、TEL、FAXの一覧出してネトウヨ的に凸を煽ってた一人が鳥山仁
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html

75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 11:01:40.39 ID:9ylabQi40.net

追加
都条例の時この鳥山仁の煽りをさらに拡大させたのが例によって水無月だったりする

「東京都青少年問題協議会答申素案」の件で再び都議会議員に反対意見を送ってください！
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-700.html

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 11:51:22.81 ID:vOkimlau0.net

>74-75
連絡先は乗せてるけどFAXや電話しろとは言ってない様な
水無月は論外

77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 12:33:12.37 ID:9ylabQi40.net

TELやFAXの連絡先載せたら凸る奴が出るのは当たり前
だから載せる事自体NG
ネットに晒したら最後あちこちにコピペされる
だから載せるのは住所とメルアドまでにしておかないと駄目だ

都条例での電凸、FAX凸問題は鳥山仁と水無月の共犯というのが事実
無能な味方が害を与えた典型的な事例だ

78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 13:17:33.73 ID:vOkimlau0.net

>>77
そう言う理屈なら議員のホームページに連絡先を載せるのもNGになっちゃうんだけど

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 13:25:46.36 ID:vOkimlau0.net

>77の様な短絡的な人がムラクモや水無月の様な人の餌食にされるんだろうなあ

80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 13:58:13.62 ID:9ylabQi40.net

>>78-79
何言ってるんだ？
責任転嫁してんなよ、クズ
議員が自分のHPに載せてるのは議員の自己責任だろうが
鳥山仁も自分のブログに連絡先を転載した以上、その記事作成の責任は当然、鳥山仁自身にある

鳥山仁がTEL、FAX先まで一覧で載せなければFAX絨毯爆撃も起きなかった
しかもこっちの記事で「いよいよ戦闘再開でございます」と凸を煽ってるし
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-266.html

無関係な人間に責任転嫁してんな、クズ

81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 14:12:58.17 ID:4KTmlZJt0.net

トリがやらかしたＦＡＸ凸煽りをムラクモのせいにしようとして大失敗ｗ
トリを必死に庇うID:vOkimlau0はトリ本人かその関係者だろうなあ

凸連絡先一覧を作ったのは議員じゃなくてトリなんだからトリが一番悪いのは常識だ

82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 14:33:33.84 ID:vOkimlau0.net

>80-81
連絡先を載せるぐらい何処の社会運動でも見かけるんだけど、それすらも責任転嫁する姿勢は
思い込みで前のめりな事も含めて前スレで暴れた轟珍と変わらないな。だからこそ表現規制反対運動はオタクの支持を失ったんだけど

83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 14:51:42.15 ID:vOkimlau0.net

>70でムラクモの名前を出した所で>71-72 >74-75 >80-81 みたいな人が
わざわざID変えて発狂しているあたりムラクモのやったことが間違いだったとは認めたくは無いんだろうな
間違ってもいいんだけどね、人間だし
もっとも、明らかに危害を加えるのであれば排除されるだけだが

84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 14:59:59.39 ID:vOkimlau0.net

今回の児ポ法で赤松が動員には慎重な対応を取ったことでも分かる様に
ムラクモのパニックを煽るやり方は不要だった

85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 16:36:15.83 ID:NqEeSAHe0.net

>>81
民主党の都議さん一人あたりに四十枚も送りつけられた
無記名で発信元も隠蔽された悪質な迷惑ファックスの内容が
鳥山のブログをコピペした物だったんだけど
それに対する弁解や反省の言葉が、いまだに聞こえてこない時点でな

86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 16:43:56.37 ID:vOkimlau0.net

>85
それは水無月の責任でいいんじゃないじゃなあ、散々FAX利用を煽ってたし
トリは連絡先を載せてたとしても
「どうするかは自分で考えろ」
で終わってたと思うよ

87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 18:45:28.84 ID:chzlFH730.net

ID:vOkimlau0が連投しまくりで必死過ぎる件について。午前10時台から午後16時台までずっとスレに貼りついてこいつは何をやってるのだろうか。

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 19:10:21.50 ID:vOkimlau0.net

表現規制反対運動もひと段落したからか伸びない感じかなあ
昼間はサイゾー(おたぽる)でゲロった様だけど

>87
それで自分が優位に立ったつもりかな？
そもそも影響力の低いヲチスレなのに何を求めてるんだか

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 19:17:27.84 ID:acA6dZ4S0.net

水無月は今でも煽ってるんだろ？
だったら水無月が戦犯に決まってる

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 19:19:20.98 ID:vOkimlau0.net

AMIやそのメンバーのムラクモが悪役にされるのが絶えられないと言うのは分かるんだが
「尊い」ボランティア精神の下で漫画家や関係者を使い潰して来た事実があるからなあ

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 20:13:29.19 ID:mOlw/DpQ0.net

なんか同人板にヲチスレがまた立ったっぽい
もう病気だよなｗ

爆発四散 表現規制反対運動19 Mavericks
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1404149844/l50

92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 21:58:00.19 ID:+KBcyz2W0.net

都条例問題でFAX凸魔の漆黒の騎士団が大問題になったけど元々の原因は鳥山だったのか。

鳥山は2009年はフレンドリーファイアしかやってないのな。
議員会館にペドピラ撒いたり生活者ネットが規制派だとデマ吹聴したり。
こんなのだから反対運動界隈から駆逐されたんだろうけどさ。

93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 22:06:40.88 ID:+KBcyz2W0.net

>>85
鳥山の乱心の原因はコンテ研の伸張じゃないかと個人的に推察する。
あっちが政界に確実に勢力の伸ばしているのに対して鳥山達はどんどんジリ貧になっていたからね。
2004年の改正の時には反対運動の中核の一翼を担っていたのにいつの間にか人脈も途切れて傍流に転落だもの。
精神的に相当追い詰められてあんなヘマばかりやったのだと思う。

コンテ研が大御所漫画家や業界や都議を引き連れて派手に集会を打っていたのに対して
鳥山はその場に参加することすらできなかったのが本当に惨めだけど。
運動から足を洗うきっかけになったと思えば本人も多少は慰められるんじゃないの？

94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 22:17:40.13 ID:pVUkbKiN0.net

あはははｗ
表現規制反対派は敵がいないと運動が維持できないと言ったとおり
今度はいろいろな反対派を敵認定しはじめそうだね
内ゲバ

95 ：二次ペド撲滅：2014/07/04(金) 23:15:52.09 ID:CJXeF2Cf0.net

>>54
二次ペド変態オタク乙

世間から見ればお前も児童性愛者
漫画もじきに規制されるから覚悟しとけ、変態

96 ：二次ペド撲滅：2014/07/04(金) 23:17:11.39 ID:CJXeF2Cf0.net

>>55
http://i.imgur.com/p2MLNU3.jpg　（ビラに注目）
http://i.imgur.com/p2MLNU3.jpg　（ビラに注目）
http://i.imgur.com/p2MLNU3.jpg　（ビラに注目）

97 ：二次ペド撲滅：2014/07/04(金) 23:38:43.08 ID:SJPwIL760.net

>>94
内部対立を煽る規制派の思う壺だと思う。
>>54のような近視眼のバカを見てると仕方ないと思うが
案外こういうのが内部分裂を煽るスパイだったりしてな

何しろ昔は健全とエロで対立し、その次はエロとロリで対立
三次と二次で対立したりと内部対立ばかり繰り返している
オタクってのは劣等感の塊で同族嫌悪を繰り返しているから
趣味に対する後ろめさたを逆手に取られて手玉に取られた

自分はエロ漫画など見ないから無関係などと安心していると
外堀を次々埋められて自分の趣味も規制されると言われてたろ
そして言われていた通り都条例で一般漫画まで規制され始めた

しかし過去にエロ漫画オタやロリオタを罵り排除した結果、
味方は激減し、今では擁護してくれる人もいない有様だ
中には恨みを抱いて規制派に回った人間もいることだろう
つまり>>54みたいのは過去の仲間に潰されそうになっている

俺も自分のジャンルが規制されたら逆恨みして規制派に寝返るだろう
一緒に擁護してくれなかった連中のジャンルを規制かけてぶっ潰す
自分だけ規制されるのは不公平だから他人も巻き添えにしようという
人間にはそういう感情が宿っているものだ、もっと恐れよ

98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/04(金) 23:41:57.13 ID:noWA9lgm0.net

>>97
ここ名前欄に何もいれなくていいんですよ
同人板じゃないので

99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 00:25:29.77 ID:adz2bPTg0.net

>>98
そいつは轟珍というつい先日まで刑務所か精神病院に収監されてたキチガイ
しかも実在児童の児ポ愛好者という最低なクズだ
だから触っちゃダメ

100 ：二次ペド撲滅：2014/07/05(土) 03:24:06.75 ID:b1Ch1Ir50.net

>>98
皮肉だよ

>>99
お前も紙一重だろ、周りがみんな敵に見える二次ペド変態野郎
宮崎勤と何ら変わらないくせに自分だけまともだと思うなよ
二次ペドのお前が逃げても徹底的に追いかけて批判するよ、粕

101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 03:30:43.88 ID:E8v/rguo0.net

>>99
二次三次関係なくお前も狙われてるんだが、まだ分からないのか？
漫画の事しか考えない漫画バカだから、こんな事になったんだぞ？

【社会】 通信傍受児童ポルノまで拡大 ISP立ち合い不要も=法務省最終案 [06/30]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404143979/

102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 03:39:58.57 ID:E8v/rguo0.net

>>99
轟沈ってこの人のことか？
この人も二次元の人なんだが
https://mobile.twitter.com/Goutin0

自分にしか分からない固有名詞を出してわめく人間は大抵頭がおかしい

103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 07:00:49.26 ID:Y/gJTceC0.net

>>102
同人板のキチガイ・斜陽アスペと同一人物疑惑のある前スレで暴れてた奴のことだよ

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 08:06:02.63 ID:6c2cHoOr0.net

ムラクモあたりが人集めたら明らかに恐怖で頭がいっぱいになった人しか集まらなかった事を考えると
水無月や轟珍やエアトスの様なおかしい人が出て来てもおかしくはないだろう

105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 09:19:05.08 ID:7mer8dsa0.net

なんか未だにムラクモに
粘着してるのが一名いるな
何年も前に消えた奴なのに
大方運動中にムラクモに
苛められて恨んでるというところか

106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 10:55:14.74 ID:6c2cHoOr0.net

>105
それを言うならトリに粘着してるしてる人もいるのでお互い様でしょう

カマヤンは本当に語られなくなったけどな

107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 11:07:24.27 ID:6c2cHoOr0.net

表現規制反対運動に於いて現状ではっきり言えるのは
オタク全体を巻き込んだ動員と闘争をやるよりは少数精鋭でやった方が上手く行った
って事ではないかな？

108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 11:52:56.95 ID:6c2cHoOr0.net

一応貼っておこうか
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/loftplus/20030712.html

もっとも「児ポ法改悪!！緊急アピール！」と言うサイトは消えてるけどね
この頃と比べると児ポ法の問題で実写とマンガはものの見事に分断されちゃったよなあ

109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 12:07:39.48 ID:7mer8dsa0.net

何だまたマンガ規制反対運動を
実写の盾にしようという輩かよ
単純所持規制反対はあくまで冤罪や
プライバシー侵害の観点からのもので
実写を守るためじゃないのに
実写規制に反対したければ実写マニアが自分達でやれ

110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 12:11:55.38 ID:6c2cHoOr0.net

>>109
昔は「実写も漫画も守ります」的なムードだったからな
都条例以降から漫画の問題が固められた感じ

111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 12:17:09.19 ID:7mer8dsa0.net

>>110
それあんたの身勝手な思い込み
どこの団体も実写なんて守る気はなかった
冤罪防止やプライバシーの保護が
ちゃんとされれば単純所持規制に賛成してたよ

112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 12:20:37.64 ID:7mer8dsa0.net

こんな実写マニアの逆恨みで
粘着された奴はたまらんだろうな
くわばらくわばら

113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 12:29:35.73 ID:6c2cHoOr0.net

>112
勝手に実写マニアのレッテルを貼らない様に(大笑)

114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 14:03:22.16 ID:SnIomcvy0.net

所持規制決まってからこの手のスレにペドが乱入しまくってるな。
大概が発狂するか反対派に恨み節垂れてる。
なんつーか今更としかいえんが自業自得だろうに。

115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 15:10:14.38 ID:SnIomcvy0.net

>>107
その説はみんなのさんちゃんねるで山田太郎議員から明確に否定された。
附則二条の削除ができたのはオタク全体を巻き込んだ動員と闘争をやったおかげだったとな。
だから青少年健全育成基本法でも世論をどう盛り上げるかが鍵だと山田議員は言っていた。

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 15:24:48.60 ID:6c2cHoOr0.net

>115
何処まで世論を盛り上げるかと言うのはあると思うんだけど
これまでの様に冷静さを欠いた手紙やメールが送られて来たのは表に出なかったね
規制派の言う「反対運動が激しい」のは都条例からの流れが大きいのでは？

117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 15:34:20.23 ID:6c2cHoOr0.net

これまでの様にオタクがパニックに煽られて騒いだから勝てたのではなく、
東京都の青少年条例改正問題を機に危機感を抱いた方々が動くべき所で動いたから
と言うのが正しいのでは？
これまでのパターンだと「ペドが騒いでる」とレッテル貼られて規制推進派有利で進められたと思う

118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 17:35:27.91 ID:E8v/rguo0.net

>>103は前スレで暴れてた革マル派のテロリストだから放置推奨
規制反対運動に便乗して乗り込んできたただの迷惑者だ
同人板では同人作家を叩いてる同人アンチなのだから語る資格なし

119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 17:46:17.57 ID:s5jlIXic0.net

>>109
表現規制の問題って別に漫画だけの話じゃないからな
変な子は児童ポルノしか頭にないようだけど、
ただの映画まで発禁食らってるから問題なんだよ

アラーキーの写真集や宮沢りえの写真集はどうなるのかと
国会議員まで議会で提示して疑問を提起してるんだけど、
こういう話を挙げられると何も答えず逃げるんだよな

なんでペド叩きで思考停止してしまうのか分からんが、
三次は1999年に全面禁止されてるのに今頃何を言ってるのか
なぜ二次規制に反対すると三次と結びつけてペドと叩くのか
禁止された三次を解禁しろなどと誰が言ってるんだ？

120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 18:37:45.52 ID:SnIomcvy0.net

>>117
＞東京都の青少年条例改正問題を機に危機感を抱いた方々が動くべき所で動いたから
＞と言うのが正しいのでは？
完全に間違い。
都条例のあとに東日本大震災が起きたから識者たちのリソースはそっちに流れた。
小学館のヒーローズカムバックなどがいい例だね。
この時点で都条例で生まれた規制反対の流れはいったん断ち切られた。
児ポ法の附則を削除した流れは全く別で山田太郎議員によると
1）ネットやニコ動などのユーザーが法務委員会に手紙やメールで規制反対意見を主張した事
2）赤松氏を筆頭に漫画家達が動いたこと
の2点が大きいと述べていた。
特にニコ動は自民党が支持基盤の一つとして重視している箇所だからそこからの反対は痛烈に効いたわけだ。
ヲタの動員と闘争は今回は非常に有用であったというのが山田太郎議員の見解だ。

121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 18:46:45.60 ID:6c2cHoOr0.net

>120
いくら「オタクの動員による闘争」が正しいと言っても意見集約を重視したり、
高邑や疲労と言った明らかな過激派を抑えたやり方はサンタフェの問題が持ち出された
2009年の頃とは全然違うわけだしね

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 19:00:44.32 ID:6c2cHoOr0.net

これ迄の児ポ法反対運動は脅しでオタクに参加を押し付けるようなやり方だったのが
与党自民党との協議を重視した結果動員はさほど重視されなかったと見ていいし
非常識な行動をとるオタクは注意しつつ問題のある人は排除する形を取ってた

騒ぎたかったけど抑えた感じかね？

123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 19:49:19.88 ID:hoqDO3J60.net

全てのオタクを動員した規制反対運動という
一度も起きていない事象と比較して上手くいったも何もないし
今回の勝利というのも妄想だけどね

124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/07/05(土) 21:02:00.38 ID:Rv9eazri0.net

ぬまきちさんが前に言ってたけどさ、こういう表現規制問題ってのは
売れてて目立つ作家が狙われるのが普通なんだよ
本来あるべき姿ってのは業界トップで売れてる漫画家や作家が時の権力者から
批判されてギャフンと言わされる
それが、最近はなぜかコミケで一日かけて3個しか売れないような弱小サークル
を時の権力者がギャフンと言わせるという姿
そんなくだらねえ意味不明の弱い者イジメが異常なだけ

つまり、政治家へのメールとかの絨毯爆撃は、あれは単に「業界トップの
漫画家が作家どもよ、おめえらが本来は規制反対やるべきなんだよ」と気付かせるための手段
にすぎないわけ

実際に高河ゆん氏や角川書店や赤松氏が表舞台に引っ張り出されて動いただろ
目標はあの時点で達成されたのだよ
数年前の昔なら、石ノ森氏や手塚氏が表舞台に引っ張り出されただろう

ところが規制反対派（自称）は何を勘違いしたのか、ネット軍師ごっこを
目標達成後もいまだに続けてるってわけ
出版社が動かないのが不満？じゃあ自称規制反対派が自分で出版社を作れよｗ
昼間氏と永山氏がやってるようなマンガ論争みたいなミニ出版社でもいいよ
彼ら２人は実践してるだけまだ良い
ネット軍師どもはなぜやらない？偉そうに口だけ軍師