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自転車に賭ける 児ポ法改正反対運動19

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/06/23(月) 23:24:43.78 ID:irGUE4WK0.net
同人規制が必至の状況にもかかわらず、なにもしないどころか内輪もめばかりの毎日…
単純所持規制は、2次元メディア規制はどうなるのか?
各反対運動団体の現状はどうなってるのか?

※同人板では個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや
投稿は禁止という事でしたのでヲチ板に移動しました

前スレ(同人板)
轟 沈 児ポ法改正反対運動;WinXP
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1396995936/

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/16(水) 22:48:24.99 ID:PN6p9n/K0.net
>>271
>漫画やアニメ業界の人なんて二次創作がもたらす業界の発展より、違法コピーなんとかしてくれという要求の方が強い
>新作アニメを発売翌日にはネットで流されて全身から力が抜ける思いをしたとか、制作会社の人も語っていたから

みんな作家は黙ってるけどTPPで著作権の非親告化が導入されると
勝手に海賊版を取り締まりをしてくれるんじゃないかと少し期待してる声はたまに聞く
どういう根拠で取り締まりをやるの?と思うだろうけど
たぶん政府や行政が著作権の取り締まりをやる根拠ってのは、税金の正常な取り立て
が根拠だろうね
本来は著作権の権利を政府が作家に認可することで、作家が金を稼ぎ、その金から
税金を取り立てられる
その著作権を海賊版が無効にすると、作家は稼ぎが出来なくなり、同時に税金も
政府は取れなくなる
外国で海賊版が取り締まられる理由も、基本的に脱税を許さないのが理由だからね

政府が海賊版を取り締まるのは、著作権を無効にすると作家が飢え死にするだろ
という単なる正義感ではなく、税金が正常に取れないから困るというのが理由なんだよね

表現規制反対派が海賊版は体験版みたいな感じで役に立つんだというオカルトな理論
をよく言うけど、その海賊版の分の取り立てられなかった税金はどこに行ったの?
という部分が無視されてしまってる
税金なんか安いほどいいじゃないかというのもその通りだけどな、それは
あくまで国民側の理屈であって、国家からすれば税金が入ってこないと困るという
理屈があるんだよね

こんなことを表現規制反対派の目の前で言うと袋だたきに遭うんだろうな

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/16(水) 22:57:43.37 ID:PN6p9n/K0.net
補足だけど、
>政府が海賊版を取り締まるのは、著作権を無効にすると作家が飢え死にするだろ
>という単なる正義感ではなく、税金が正常に取れないから困るというのが理由なんだよね

これって、他の商品の万引きや食い逃げを政府が許さない理由にもあてはまる
と思うんだよね
万引きや食い逃げを国民がやり放題で許すと、国には税金が正常に入らなくなる
貨幣を使わない、物々交換の世界になるからね

物々交換の世界でいいじゃないか、という考えもあるんだけどね
アナーキズムの思想的に、そういう考えも有りだろう
もしもそうなら、万引きも食い逃げも許してあげろよって、俺は普通に思うわな
万引きや食い逃げは許さないけど、コンテンツの海賊版は許す根拠や差って
何だよ?って思うよ
コンテンツは娯楽だから格下だ、底辺の仕事なんだと蔑むのが理由ってのも
有りだけどね、ただしそれは感情的な理由だね

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/16(水) 23:13:14.97 ID:PN6p9n/K0.net
表現規制反対派に海賊版を許すなら、万引きも食い逃げも許してあげろよって
言うとぶち切れるんだよね
そんなことは言ってないと
でもね、アナーキズム(無政府主義)が正義と考えた場合、海賊版と万引きも食い逃げ
も全部許すという考えも有りなんだわ

極端な話、音楽家が無料で国民に音楽を提供し、その音楽家の飯は優しい国民が
無料で食わせてあげれば、それで物々交換で世界は成り立つ
そういう世界を望むのも、また有りでしょう

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/16(水) 23:33:39.50 ID:PN6p9n/K0.net
二次創作パロディやってる同人サークルからすれば
もしも、TPPで著作権の非親告化が導入されたら
二次創作が出来なくなるというデメリットと
海賊版を勝手に楽に取り締まってくれるというメリットのせめぎ合いになる

海賊版がこの世に存在しないなら、二次創作の同人サークルは単純に
TPPで二次創作ができなくなるのは反対と主張するだろうね
そして、表現規制反対派は「同人サークルとコミケはTPPに当然反対だよな、なぜ反対しないんだ?」
と言うだろう
しかし、現実には同人サークルは海賊版で悩まされてるので、二次創作を取るか海賊版取り締まりを取るか
の選択肢で悩んでる

だから同人サークルとコミケの動きがTPPに関しては鈍いわけだ

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/16(水) 23:42:53.11 ID:PN6p9n/K0.net
消費者からすれば、TPP反対すれば二次創作は続行できて、海賊版も取り締まりされない
からメリットが多い
でも、同人サークルはメリットとデメリットの両方が有って悩んでる
ということは、同人サークルは動きを期待してもあまり当てにならないってことだよね

表現規制反対派がTPP反対運動に絡みたいなら、その現実問題を分析して直視しないと
同人サークルとコミケはほとんど動かず、ってことになるかもね

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/17(木) 00:23:57.93 ID:ISNPcfp10.net
演説くん延々としつこいな
同人板には来るなよ

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/17(木) 02:07:50.03 ID:vczvEPF60.net
表現規制反対派は「同人サークルは政府にだまされるな。海賊版の取り締まりを
政府が真面目にやるわけが無い。だからTPPに反対してくれ。」と
同人サークルを説得しようとするだろう
しかし、同人サークルには同人誌の海賊版を取り締まって欲しいという期待が有って
政府にも著作権を取り締まることで税収を上げたいという期待が有る
しかも同人サークルの中には、オリジナル創作のサークルも意外と多いから
同人サークル全員が二次創作のパロディをやってるわけではない

この状況で同人サークルにTPP反対をしてもらうように持っていくには
よっぽど強い別の動機が何か必要な感じがする
例えば、二次創作の同人サークルの大手の神様レベルのカリスマ的な存在の人が指導者になって
「二次創作をまもろう!」と魂の叫びをあげて盛り上げるとか
たぶん赤松氏の場合は二次創作の人ではないので、ちょっと難しいのではないか

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/17(木) 02:31:41.55 ID:vczvEPF60.net
たぶん政府はパロディに関しては二次創作の同人誌が活発になることで
政府の税収が上がるならフェアユースを導入してパロディ市場を合法化させたいと
言うんじゃないかな
財務省は税金が欲しいし、政治家も税収でいつも困ってるからね
こういう産業系の話は相手である政府の喜ぶことを言って、ワキをくすぐり
ながら説得しないとうまくいかないだろうね

産業系の話は単純な表現の自由の問題ではなく、損する者と得する者の2者の利害調整も絡んでるので

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/17(木) 08:53:19.80 ID:jmLmtDpm0.net
>>274
パチンコのプリペイドカード導入の時みたいに、ちょっと頭を働かせると裏の事情も見えてくるのだけど、
最近の連中は頭が悪いのが多いのか、脊髄反射で騒ぐだけで物事の裏の裏まで考えようとしないのな
それを実行する事で誰が一番利益を得るのか考えれば、おのずと動機も見えてくると思うのだけどね

フジテレビ叩きも同じで、広告出稿でTV局を縛ってるのが電通だったり、大口スポンサーが創価だったり
新聞社の系列企業の一つに過ぎない事を理解すれば、末端のTV叩いても意味ない事は分かるはずなんだが

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/17(木) 10:42:47.43 ID:wAkZR6H00.net
この間のニトロプラスのガイドラインは同人誌は対象外となったらしいな
企業のホームページでパロディ同人誌はOKと書かれてる場合は
その企業の作品の二次創作の同人誌はたぶん取り締まれないだろう
企業が「うちは二次創作の同人誌を認めてると最初から書いてますよ」と言ったら
取り締まる側は途中で身動きが取れなくなって恥をかくからね

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/17(木) 11:23:01.15 ID:jo4wxZoL0.net
飲食店の店の前に貼り紙で「ウチは学生を応援してるので貧困学生のランチは無料」とか
「地元サッカー選手は地元応援のためランチ無料」と書いてる店がたまに
本当に存在していて
そういう店の前で学生や選手を食い逃げだと逮捕するのはかなりリスキー
じゃないかなと
そういう店の前で学生や選手ではない単なる食い逃げのオジサンを逮捕するのは
店の店主もその人は逮捕してくださいと言うと思う

赤松氏の同人マークやニトロプラスのガイドラインはそういう事前承諾の
風潮を盛り上げる意味では大きな意味が有っただろうね

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/17(木) 13:43:38.39 ID:OAgr23ip0.net
.
【超速報】岡山倉敷の美少女連れ去り、不審車のナンバーを近所の人がメモ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405555079/

6 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/07/17(木) 09:01:37.13 ID:6nn0zNNA0 [1/3]
ハイエースでもダイハツムーヴでもない
コンパクトカー
ttp://i.imgur.com/wWZaFyz.jpg

48 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/07/17(木) 09:12:50.25 ID:wnMXTOMri
>>6
なんでこの作者とか逮捕しねえの
まんこの形取りみたいなどうでもいいのは逮捕してるくせに

57 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/07/17(木) 09:15:32.59 ID:ZLeiKPbZ0 [1/7]
>>6
こういうの見るととっとと規制されろと思う
明らかに害があるだろこれ

66 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/07/17(木) 09:16:57.39 ID:W0JLx/Vg0
>>6
もう単純所持も何もかも厳罰にされて然るべき


あわじひめじ「何故だか知らんが、私のマンガの読者さんたちはアレを「レイプ漫画」だと思って読んでいるらしい。
         私としては単に「積極的少子化対策マンガ」を描いているだけのつもりなのだが。」
ttps://twitter.com/AHimeji/status/489248230513709056

あわじひめじ
@AHimeji
エロい漫画描いています。
今のところは別にツイッターで何かをしようとは思っていません。多分、絵も一切載せないでしょう。

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/17(木) 22:57:32.54 ID:jrTcMyu/0.net
>>285
エロ漫画家はそういうとき、無断で自分のエロ漫画の画像を使うなと
著作権侵害のことを言うのも一つの自衛手段
都条例の時、奥様は小学生の漫画家はテレビ局に画像の使用許可を出さなかったからね

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/18(金) 12:53:29.69 ID:s8MzSvxT0.net
TPPの是非は別として、TPPで著作権侵害を政府が守ってくれるかといえば、、まちがいなくNOと断言できる。
ダウンロード禁止法とWinny作者の逮捕でWinnyはほぼ撲滅されたが、その他のP2Pはあいかわらず栄えている。
もし欧米の法律で禁止して有効に取り締まりが行われているなら、ここまでの跳梁跋扈はありえない。

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/18(金) 20:09:57.03 ID:0A1t85tO0.net
米国の場合は政府とFBIがMegauploadという海賊版の違法コピーの米国の最大手サイト
を逮捕して大事件になったぜ
そのFBIの逮捕の理由は「脱税の容疑」だからね
著作権違反の容疑も理由の一つだけどね

作家の冲方丁氏もこう言ってるので
「海賊版、違法ダウンロード、集団窃盗による中古販売など、業界を消耗させることはなはだしい悪質な行為の規制と抑制」
彼ら作家もやっぱり本音ではTPPは海賊版対策が本命だと認識してる
あえて言葉に出さないだけ
これだと、二次創作の同人サークルはTPPに対して最後までのらりくらりと回答
をかわして沈黙を続ける可能性が有る

別にそれが良いとも悪いともわからんけどね

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/18(金) 20:41:33.57 ID:9IqHnlOd0.net
前々から思ってたんだが、>>285みたいなロリコン漫画家が
エロ漫画に漫画を載せて、エロ漫画の読者が本を買って、両者は喜んで満足
している、という閉じたサイクルにおいて、不快感を持つ人は少ないんだよね

ところが、そのサイクルから外れた、アフィブロガーや画像掲示板が
エロ漫画の1シーンを一般人に見せびらかして、「表現規制されるべき」
という言葉が出るのは、これは不快感を持つ人が増えるから好き嫌いで
嫌いな人が増えるということだよね

ということは、アフィブロガーや掲示板が不特定多数に見せびらかさなければ
エロ漫画に不快感を持つことがあり得ないわけだ
逆にそれを繰り返すことで、たいしたことないじゃんかと免役ができる
という逆効果も有るけどね

これはインターネット時代の特有の問題だと思う
なぜ、不快感を持ちたくない人に、わざわざ不快感を与える画像を見せる
必要が有るのか?
しかも、著作権違反の違法コピーなので作者は意図していない

これから、数10年単位の時間の流れで、いつまでもそういう著作権違反に
よる画像のたれ流しで、強制的に不快感を与える風習がインターネットの
媒体で続くのだろうか?ということについて
俺の予想では何らかのブレーキがかかるのでは?という予感がする
具体的な手段としては、著作権法の強化か、あるいは不快感を与える
画像の抑制の自主規制のシステムが始まるとか

なぜかというと、作者は快感を求める人に画像を提供するけど、不快感を与えるために
画像を提供することは基本的に無いから
現在、不快感を与える行為をやってるのは作者ではなく、違法コピーや著作権違反
の人達だから、それって誰がどうやって止めるべきなんだろう?という議論が将来は起きるん
じゃないかな

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/18(金) 20:51:23.22 ID:9IqHnlOd0.net
アフィブロガーや掲示板が不快感を持つ人にわざわざエロ画像を見せて
それで「これを書いたエロ漫画家が悪いんだ。規制しろ」という発言は
俺は間違ってると思うんだよね
なぜならエロ漫画家はその不快感を持つ人に見せてないのだから

見せたのはアフィブロガーや掲示板なんだから、批判を浴びるべきは
アフィブロガーや掲示板の人達だと思う
そこが今のインターネットの時代ではなぜかアフィブロガーや掲示板には
批判が行かない不一致になっている

俺は単純にそんなのはアフィブロガーや掲示板に文句言えば?と言う
これから将来、そういう問題は作家ではなく、見せびらかしたアフィブロガーや掲示板
にお前ら変な物見せるなと言うように批判の矛先が変わるんじゃないかな

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/18(金) 21:40:30.28 ID:ePYXAQDF0.net
演説くんは続きはこっちでやれ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1404149844/l50

ここはヲチスレだ
スレタイが読めないのか?

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/18(金) 22:35:25.74 ID:XOkbBP3g0.net
>>291
演説くんを向こうに呼ぶんじゃねぇ、鬱陶しい!

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/18(金) 22:50:54.15 ID:/XQcijlR0.net
規制反対派(自称)の迷走を語るならこのスレよw

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/18(金) 22:54:43.39 ID:/XQcijlR0.net
違法コピー叩きが嫌なんだろw

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/18(金) 23:47:37.88 ID:1R8Fe5Qu0.net
>>294
板の名称も読めない池沼か

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/18(金) 23:50:33.98 ID:85y0E6u60.net
反対派が違法コピーを擁護してるから面白いとゆうヲチやな

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/19(土) 00:26:12.59 ID:0kNzYmiJ0.net
>>291
毛嫌いしていた演説君に助けを求めるほど、こいつは規制反対はメンバーの個人攻撃を阻止したいようですなあwww
残念ながら何をどうしようが、お前の願いがかなうことはないと断言しておこう

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/19(土) 00:58:38.98 ID:7/pugLjB0.net
反対派の右派は在特会並のルール無用ですなw

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/19(土) 01:54:55.21 ID:YALT01MT0.net
>>291
演説くん、助けて〜〜〜〜


ははは、情けねぇ奴だな、お前wwww

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/19(土) 07:07:58.10 ID:iQHum8Wg0.net
何だよ演説くんって誰かと思ったらリアル三次ペドの轟珍かよ
いい加減精神病院帰ってロボトミー手術受けろよl

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/19(土) 07:47:10.97 ID:Rs18V3lk0.net
>>285
>>289
批判する側も働かずに真昼間からネット街宣してるようなバカウヨばかり
偉そうなこと言っても世間から見れば少女連れ去り犯と大差ないのにな

どうも自分自身がろくでもない生活を送っている人間に限って
事件が起きるとこっぴどく犯人を罵って模範回答を並べるけど、
結局、誰も擁護しようのない犯罪者とかを一方的に見下す事で
ろくでもない自分自身をよく見せようと必死なのかもしれん
皆と一緒に批判してればクズの自分でも仲間意識を持てるからね

普通の人からすれば、エロ漫画家など叩いてる暇あったら犯人捕まえろと
GPSまで持たせてたのに警察は何もせず何やってたんだと思ってるはず

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/19(土) 07:50:22.60 ID:Rs18V3lk0.net
>>300
二次元児童ポルノでセンズリこいてる変態二次ペド右翼オタが何言ってるんだ?
世間から見ればお前も立派な犯罪者予備軍のキモオタロリコン変態二次ペド野郎だよ

匿名通報ダイヤルで密告してやるからさっさと逮捕されろ、二次ペド

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/21(月) 12:14:42.01 ID:MdnAZr0d0.net
.
140 :名無しさん@初回限定:2014/07/19(土) 20:31:18.72 ID:qLWCz7Un0
>>136
今は保守やネトウヨの時代だから権力が絶対だと思ってる奴が多い
だから反逆者やアウトローやサヨクは創作でも忌避されるんじゃないかな


145 :名無しさん@初回限定:2014/07/19(土) 20:52:04.33 ID:jeJNYn6V0
中国で軍国主義が台頭してきたり、韓国でディスカウントジャパン運動が盛り上がったり、北朝鮮が拉致事件を起したりしたから
ネトウヨじゃない一般人の間でもアウトローやアウトローに通じる要素の多い左翼に対する印象が悪くなった
アウトローに格好良さを感じる人間が減ってしまったんだろう。そして国民の約半数が安倍政権を支持する事態になった

日本人の権力者側が日本国民の多くから大きな不信感を持たれる様な大失態を犯さない限りはこの状況が続くだろうな


146 :名無しさん@初回限定:2014/07/19(土) 20:56:12.16 ID:jeJNYn6V0
こういう時代になった。ネトウヨ以外の間でも保守派の人気が高まり、アウトローが受ける時代風潮ではなくなった

https://twitter.com/aniotahosyu/status/488650288161914880
私が高校生の時「森内閣の支持率2%」というのが週刊紙の見出しに踊っていた。
それに比べれば「安倍内閣の支持率過去最低の45%」という数字は、何という防御力だろうかと目を見張る。
良い意味でも悪い意味でも、時代が変わったんだなと思う。


ttps://archive.today/w8t9M

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/21(月) 19:32:28.26 ID:3bfBnvQpI.net
表現規制反対派の児ポの単純所持とヘイトスピーチ規制に対する態度にダブルスタンダードを感じて仕方が無い、

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/22(火) 23:01:32.37 ID:N6okb2rN0.net
>>304
軍オタは隣国のヘイトスピーチをしたい人達で、今回は表現規制反対運動を軍オタが
乗っ取ったから、いろいろなところでダブルスタンダードが起きている
そして軍オタが嫌いな人達は先月の児ポ可決の時にほとんど運動から離脱した
今残ってるのはおそらくほとんど軍オタだろう

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/22(火) 23:15:14.93 ID:N6okb2rN0.net
外国人へのヘイトスピーチを別にどうとも思ってない
もう規制反対運動は軍オタが主導権を握ってるんだから軍オタだけで
好きなだけヘイトスピーチ規制反対運動をがんばれば?という感じやね

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/22(火) 23:35:45.36 ID:oVmyoFT30.net
62 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/07/22(火) 16:22:24.71 ID:6t2KgQod0
何々くん、というあだ名を付けたがる人が軍オタで、しかも週刊オブイェクトの住人
らしきことがわかったのは収穫ですな
潜入してスネークしてるヲチャのつもりだったのか
いやはや歴史は繰り返す

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/24(木) 00:28:34.47 ID:vqEPqkUR0.net
表現の自由は公害の被害者などの少数派である弱者が世の中に声を上げて
共感を得るという目的の権利であるという原理から考えると
ヘイトスピーチの発言主が強者である場合に意見が分かれてくる
強者の定義や基準にもよるけど

外国人排外主義者は強者か、弱者か?そこの判断が難しいところ

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/24(木) 00:48:06.75 ID:vqEPqkUR0.net
なぜヘイトスピーチの発言主が強者か弱者かで意見が分かれるかというと
言論に対して反論を返して応酬した場合に結果平等にならない場合が有るから

例えば公害問題で被害者が声を上げて、公害を起こした企業が反論を返す場合は
言論と言論がぶつかって相殺するので結果平等になる
逆に、公害を起こした企業が財力を使って大声を上げ続けて、公害の被害者が
反論しにくい場合、言論と言論はぶつからず結果不平等になる
その代わり機会の平等は確保される

ただし、公害を起こした企業が弱者である場合も有るかもしれないので注意が必要
(例えば、こんにゃくゼリー事件などの場合)

一般的に、保守派は機会の平等を欲しがり、リベラル派は結果の平等を欲しがるので
外国人排外運動の場合、結果の平等よりも機会の平等を欲しがることになる
それに対して、ヘイトスピーチ規制を言ってる人は、規制がしたいというよりも
おそらく結果の平等を欲してるのではないかと考えられる

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/24(木) 04:31:30.08 ID:5Ot9+Nh90.net
>>303
>私が高校生の時「森内閣の支持率2%」というのが週刊紙の見出しに踊っていた。
これ笑えるよなw
消費税より低いと言われ爆笑されていた

安倍のカラクリは過去最大のメディア対策費を官房機密費から捻出して
マスコミにばらまいてるからで、以前野中が暴露した通りだよ
評論家から学者に番組プロデューサーまでみんな袖の下を受け取って
カネを受け取らなかったのは田原総一郎ただ一人だけだったとか

選挙でさえ票操作が行われてた事がバレて大問題になっているのだから
メディアの操作くらい自民党にとってはどうって事ないだろう
テレビ新聞を支配する電通とネット世論を支配するドワンゴ西村を
完全におさえてるのは自民党なのだから隠蔽歪曲なんでもやり放題だ


「安倍内閣を支持しない」と電話調査に答えた瞬間に電話が切れる。

これは新しい世論調査の手法です。「安倍内閣を支持しない」と電話調査に答えた瞬間に電話が切れる。これなら支持率70%になります。いやあ、サイコーですね。裏社会。情報感謝。

「電話世論調査、[3分ほどお時間を]とコンピューター音声がはじまったが[安倍内閣を支持しますか]の質問に[支持しません]と答えた途端に電話が切られた。こんなやり方で調査会社は、世論調査データーを偽造」
https://twitter.com/kenshimada/status/318047991372083201

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/24(木) 04:40:11.43 ID:5Ot9+Nh90.net
軍オタは自民党信者のネトウヨだから表現規制に大賛成してるんじゃないの?
オタクをペドと罵ってるのは同族嫌悪の発作を起こしてる軍オタのネトウヨだよ

コミケ潰れろ!と言ってるくせにニコニコ超会議にはせっせと足を運んだり、
嫌韓を叫びながら移民1000万人受け入れを表明する自民党を支持したりと、
そういう意味ではダブスタだらけだが、単純に馬鹿なだけなのかもしれない

バカは利用され、搾取され、捨てられる
http://i.imgur.com/6SFuT6r.jpg

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/24(木) 05:21:25.40 ID:o7sDKDpo0.net
臭ちゃん乙

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/24(木) 08:35:45.19 ID:DdyNZfcx0.net
今現在の奴なら自民盲信のネトウヨはキチガイだがこんな意見言うキチガイも頭を冷やせ
とか言いそう

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/24(木) 11:44:06.77 ID:S6SCbcV50.net
59 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/07/21(月) 22:17:36.25 ID:0c7TCHIo0
>>56
それを言ってる人間が週刊オブィエクトという軍オタの集団だよね
軍オタはそういうイザコザ大好きだよな
そのコミケ襲撃事件を言ってたのが何しろ週刊オブィエクトという軍オタの
サイトだもんなw

twitter事件簿という名前のホームページを作って軍隊と戦車や武器はこんなに
素晴らしいという布教をやってたよな
軍オタが共産党や社民党や左翼を大嫌いなのも自衛隊を批判してるからだよね
中核派なんて言ってるけど、週刊オブィエクトという単語で調べれば
単に戦車と自衛隊が好きな軍オタだと言うことがわかる

このスレには週刊オブィエクトの軍オタがいたのか
すごく納得ですわwww

61 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/07/22(火) 13:37:22.99 ID:z6tbYneN0
>>59
御名答
週刊オブィエクトという軍オタ連中はアキバ解放デモをヲチしていただけでなく
管理人自身も解放デモに関わっていた

6.30アキハバラ解放デモ内部作戦会議の情報リーク
http://obiekt.seesaa.net/article/51835719.html

アキハバラ解放デモ実行委員会は解散、コミケ会場でのトラブルを認める
http://obiekt.seesaa.net/article/52391716.html
>実行委員会に粛清されてしまったfurukatsu氏の名誉回復を求めます。
>粛清された原因の私が言えた台詞ではないかもしれませんが・・・

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/24(木) 17:14:45.81 ID:juggwQb30.net
ミリオタ含めSNSで二次元キャラアイコン使って(政治的な発言す)るやつは総じてクズ
本当にどうしてこんなにクズしかいないんだ?ってくらいクズ揃い

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/24(木) 22:36:36.68 ID:wzyA/W2K0.net
あれだけデカい事言ってたくせに結局コピー誌でお茶を濁す夜羽音

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/24(木) 23:01:41.99 ID:vQQrWH5K0.net
ミリオタが二次元アイコン使ってるのは、ストライクウィッチーズなどのアニメ
の人気に便乗できる理由も有るんじゃないか

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/25(金) 07:15:44.86 ID:rlyG7xpP0.net
仲間だと思わせてオタクをネトウヨに洗脳させやすいからだろ

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/25(金) 08:06:27.05 ID:TT91pBfh0.net
>>315
クズというより頭の弱さが滲み出てて恥ずかしくなってしまうレベル
昔はオタクといえば博学才穎でインテリが多かったのだけど、
なぜ一般人以下の知能しか持たない極端なバカが増えたのか
http://i.imgur.com/iUDbRz5.jpg

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/25(金) 20:52:13.33 ID:ufKUUYgA0.net
まあ、オタク趣味が高学歴の教養の一つとして成立していたのも
四十代がギリギリのラインで
それ以下だと、中卒すら怪しいのがオタクを名乗ったりするからな

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/26(土) 12:43:37.59 ID:aDwFY8qL0.net
二次キャラアイコン:満貫
二次キャラアイコン+政治・思想ネタ:倍満
二次キャラアイコン+政治・思想ネタ+アイコン隅に日の丸:役満

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/26(土) 17:14:26.73 ID:GRVsYWXK0.net
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323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/27(日) 08:06:15.61 ID:nAAUimnk0.net
>>320
まさかと思ったけど、やっぱりそうなんだ
30歳くらいのオタはトンチンカンな事ばかり言うので、
ゆとり世代って年齢でもないのになぜなんだと思ってた

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/27(日) 12:19:12.67 ID:/stK5eTY0.net
ゆとり世代という言葉はあまり使わない方がいいぞ
下品だ

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/29(火) 05:27:55.28 ID:7Lsbim680.net
臭ちゃんみたいなアニメアイコンって、オタクを仲間に引き入れようとするサヨ連中の特色だよね

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/29(火) 17:31:30.55 ID:A6rVn7Uh0.net
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低額バイク会話禁止保守大好きハラペコ王公勤員

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/29(火) 19:30:38.56 ID:Bcljjr+10.net
右翼の軍オタのガールズパンツァーやストライクウィッチーズのアニメアイコンも有るでw

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/30(水) 05:26:55.20 ID:Nj7sWjfy0.net
【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏73】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1186494429/606-

>606 :朝まで名無しさん:2007/08/19(日) 02:34:46 ID:wbIkdZjZ
>>>605
>そんな捏造情報信じる方がアホ。
>大体「週刊オブジェクト」がどこから資金源受けてるか考えればすぐ捏造と分かること。
>それにネタ元になってる「世界の中心で左右をヲチするケモノ」に貼られたmixiのスクリーンショットは
>関係者なら捏造と分かるし(大体俺がコミュに入ってるから間違いないw)、
>第一furukatsu氏は実際会ってみるといい人だよ、オタクの皆さんも一度面会するのを推奨する。
>同じくアキバデモ叩きに走った「神聖マルチ王国」は秋葉原の警察によるオタク狩を警察擁護して刃物を
>持ってるだけのオタクを攻撃しまくった奴だから、こいつらウヨブロガーが仕組んでアキバデモ関係者を
>潰そうとしてるのがバレバレ。
>一体こいつらどこから金もらってるんだろうね。

わははははは
明らかに軍オタ=ネトウヨと結びつける単細胞の臭ちゃんらアキバデモ関係者による陰謀論乙だにゃー
第一「週刊『オブジェクト』」ってどんな非実在サイトなんだよw

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/30(水) 05:52:07.97 ID:K1t9pl7w0.net
>>328

連中の嘘吐きの決定的な証拠が出てきたな
夜羽根たち愉快な仲間たちが捏造しまくってるのは小太りメガネの臭ちゃんの方なのでした
はい論破

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/30(水) 13:10:12.79 ID:h4g5X17wO.net
今日も元気にスケープゴート探しと責任転嫁に夢中な性犯罪者予備軍どもだった

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/30(水) 20:48:41.20 ID:A/tdXZjU0.net
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332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/30(水) 21:33:56.91 ID:x2c62YQQ0.net
どうやら「週刊オブイェクト」は禁句だったらしいw

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 00:08:33.53 ID:lmPQ4N4s0.net
臭ちゃん、顔真っ赤にして怒りまくってるなwwww

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 01:45:35.14 ID:sDTR9a8M0.net
最近フェミニスト対ロリの戦争の構図になってるようだが
泥沼になるぞこれ
なんで和解できんのだ

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 04:20:32.04 ID:ZJiN7LIx0.net
そしてネトウヨ大好きな小林よしのりまで規制派に参戦という面白すぎる流れ
こりゃあマジで規制反対運動はネトウヨに乗っ取られるね
いい加減軍オタを排除しないと

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 04:59:58.24 ID:O2+6NOsJ0.net
小林よしのりは従軍慰安婦と南京大虐殺をなかったと言い出すようなサイコパスだから

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 05:07:03.64 ID:4awI3PZW0.net
オブイェクトって艦これ運営と繋がってるんでしょ?

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 06:05:37.24 ID:NR7P3R/n0.net
臭ちゃん=ペドの轟珍なの?

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 11:58:55.50 ID:he7UFSJq0.net
(版権絵)アイコン税、パチンコ税も取ってもやぶさかでないと思うわ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406774288/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1406770986/
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406770948/

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 12:28:23.17 ID:RkveiHUOO.net
>>337
単なる引きこもりの無料ユーザーの一人ではなく
そんなコネがjsfにあるのなら
少しは仕事を回して貰えるはずなんだけどね

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 16:16:37.56 ID:t8HMAtly0.net
>>324
>ゆとり世代という言葉はあまり使わない方がいいぞ
>下品だ

ゆとり世代と言われて腹を立てるのはゆとり世代だけ
奴らはレッテル貼りにめちゃくちゃ弱い

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 16:23:42.69 ID:t8HMAtly0.net
>>325
オタクや物書きはもともと左翼リベラルです
エロ同人なんて自由があってこそ存在できるのだからね
物書きは常に反権力であり、権力に媚びる右翼とは違う
http://i.imgur.com/1Tg59du.jpg

やたら規制を進める今の自民党を見ればわかるだろう
自民党を支持するネトウヨは肉屋を賞賛する豚だ
オタクや物書きがネトウヨやってたら笑われる
http://i.imgur.com/8CWK7eH.jpg

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 16:27:40.28 ID:t8HMAtly0.net
>>328
今問題になっているのは軍オタのネトウヨ化だよ
http://i.imgur.com/iUDbRz5.jpg

軍オタはメカフェチのような政治とは無縁な連中だったが
軍国右翼と比較的近い立場にいる事を逆手にとって
自民党は軍オタを右翼洗脳して支持集めに利用している

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 16:30:03.32 ID:t8HMAtly0.net
>>338
>臭ちゃん=ペドの轟珍なの?

自民党の表現規制に賛同する俺たちの敵、性犯罪者の三次ペドウヨ乙!

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 16:31:18.75 ID:t8HMAtly0.net
>>335
なんで漫画描いてるくせに表現規制に賛同してるの?
よしりんはもう漫画描くのやめたのか

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 16:37:28.90 ID:t8HMAtly0.net
>>334
自民党の売国体質が露わになったもんで、右翼同士がネトウヨとネトサポに分かれて殺し合ってる
移民1000万人受け入れを表明したり、北朝鮮への経済制裁を解除したり売国の限りを尽くしてるからね
よくも俺たちを騙したな!と、怒り狂ったネトウヨが自民党の政治運動員ネトサポを吊るし上げてる

三次ペドウヨの>>333みたいなスパイが表現規制反対運動を潰そうと必死になっているけど
自民党の売国政策が祟って自分ら自身が分裂状態、規制反対派を攻撃するどころではない状況
大ブーメラン、因果応報とはよくいったもので、自民党の飼い犬どもがフルボッコされている

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 16:48:47.31 ID:LPCKj5Wa0.net
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348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 17:07:02.00 ID:XF2Q96XQ0.net
>ゆとり世代と言われて腹を立てるのはゆとり世代だけ
>奴らはレッテル貼りにめちゃくちゃ弱い

ゆとり世代じゃないよ
若年世代をレッテル貼ると、逆襲で老年世代もレッテル貼られるから
それが嫌なだけだよ

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 17:26:49.16 ID:DygHbzcF0.net
小林よしのりが言ってることは極端だが、世の中に堂々と対話しろということ
自体は間違いではないよ
北原みのりが雑誌のインタビューなどでロリコン批判するなら、同じように
雑誌のインタビューでロリコンは間違っていないと反論すればいいので
問題はロリコンが雑誌のインタビューをされる機会に恵まれるかどうか

昼間たかしへの批判を言う人もいるけど、現実問題としては雑誌で物を
言える人がジャーナリストでは昼間しかいないのも事実
昼間ではない別のロリコンのジャーナリストが雑誌に記事を書いて
北原みのりに堂々と反論すれば良いのだけど、ジャーナリストの仕事で
認められることがまず必要だよね
小林よしのりが言ってることは、そういうことを指摘してる側面も有ると思うよ

昼間のやってることを守銭奴だみたいな言い方をしてる反対派がいるけど
そこまで来るともう、無い物ねだりだよ
話にならない

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/07/31(木) 23:00:25.82 ID:RwMHvEim0.net
https://twitter.com/CelsiusD5/status/494804318524936193/photo/1
このスクショの「なるしぇ」って奴も臭ちゃんのお仲間だったよね
本当アキバデモ関係者はクズばっかりだな

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/01(金) 01:14:49.55 ID:Te6+1Oef0.net
臭ちゃんって、ツイッターでもやたら絡んできて、あちこちに敵を作り過ぎてるよなあ

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/01(金) 05:42:50.07 ID:qN0912r50.net
小泉秀輔はGoogleの忘れられる権利導入を大歓迎なんだろうなあ
何せ過去にいろいろすねに傷持つ行為をやらかしてるから

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/01(金) 08:25:27.22 ID:xyO5bsuG0.net
>>340
艦これ公式本に名を連ねているのは
そいつらが潰したと勝手に思い込んでいた相手だったりするけど
いまだにアキハバラ解放デモ云々としか言えない連中なんて
まったく信用されないのが現実だからな

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/01(金) 11:52:59.22 ID:T7ip1Yxc0.net
■アキハバラ解放デモ ヲチスレ■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1188179687/
6・30アキハバラ解放デモヲチスレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189865022/

【左翼】山本夜羽=玄田生スレ【カゲキ派】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1026465218/l50
【サヨ・ヤソ・エロ】山本夜羽音スレ2【三重苦】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095281691/l50
政治抜きで山本夜羽音を語るスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1151636327/

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/01(金) 17:22:23.34 ID:JNYSLdFD0.net
週刊オブイェクトと軍オタという名前を出すと不機嫌な人がいるのな

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/01(金) 22:45:37.62 ID:J+BOcoqo0.net
>>355
それを言うなら、コミケ襲撃事件を話題にすると、週刊オブイェクトと軍オタという名前を出して
叩き出す人がいるのが興味深い

週刊オブイェクト=コミケ襲撃事件を公の場で暴露された恨みがある人
軍オタ=サヨク思想を持ってる人

さて、これらに当てはまる人物は誰でしょう

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/01(金) 22:45:56.96 ID:vYJnVuX7O.net
>>353
別に艦これに限定する必要はないけど
魔王様(笑)とやらは何かに携わった事があるのかな?

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/02(土) 08:04:44.94 ID:6enTsgs60.net
七年間もネットの中で同じ事しか言えない連中と
その間も現実の場で地道に実績を残していた人間
自分が仕事を依頼する立場になって考えた時
どちらに仕事を任せるのか?という話だからな

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/02(土) 12:23:42.26 ID:eky5UrLL0.net
>>356
常敗速報の電通グーグル連合による初音ミク潰しを阻止せよ祭りでその論法よく見たよ〜^^

軍オタガーくんは二種類いて
テンバイヤーがミトミケで本買えなかったから逆恨みでコミケ潰し企んだスレを森本と交代交代で乗っ取ってぶっ潰した電波タイプと
比較的新参の便乗型がいる感じかな〜

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/02(土) 13:36:24.52 ID:r54MZg0z0.net
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361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/02(土) 17:26:47.11 ID:pAdzKpx/0.net
週刊オブイェクトが禁句だったようですw

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/03(日) 15:42:59.67 ID:W0sNk+y90.net
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363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/05(火) 20:50:16.75 ID:1O5qzE0d0.net
疲労は自粛反対派だったと思ったが宗旨替えしたのか?

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/05(火) 22:54:14.82 ID:+EGdeXa90.net
奴は社会への宣伝なき自主規制は無意味という立場
世間の大勢が知らん自粛はやるだけ無駄ってことよ

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/05(火) 23:20:07.69 ID:i+BZFtIe0.net
>>364
そもそも、一般世間からオタクへの視線が冷めているのに
そんな中で自分達は自主規制をやっていると、身内しかいない場所でぶつぶつ言ったところで
そんな言葉は届かないのに、オタク界隈には根拠がまったく無い変な甘えがあるからね

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/06(水) 02:14:03.35 ID:ZabRrnV60.net
どうして軍オタは表現規制運動はヘタクソだのと文句ばかり言って
自分で行動してお手本を見せようとしないのw

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/06(水) 02:28:10.86 ID:PRYAYXip0.net
普通にみんな興味がないんじゃねぇのか?

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/07(木) 02:58:17.11 ID:PpgRfio30.net
軍オタってどうして従軍慰安婦は無かったとかトンデモ陰謀論が好きなの?

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/07(木) 08:26:25.43 ID:HObJSxH00.net
軍オタは現状に文句があるなら自分達でロビーするなりやればいい
うぐいすが間違っていると上から目線で言うなら、自分達で軍オタ版のうぐいすを組織してみればいい

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/07(木) 16:22:49.64 ID:Y4/PlYgt0.net
意味不明な独り言が酷いなwww

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/08(金) 07:04:08.38 ID:RQipIu7e0.net
小林よりのりを執拗に叩き出した連中って、やっぱ川田龍平の件で未だに小林に恨み持ってる奴らなんだろうな(察し

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/08(金) 22:11:38.85 ID:wfaecQy40.net
てか、小林がヨイショした連中の落ちぶれ具合を見ると
あれが擦り寄って来る方が迷惑なんだけどね

373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/09(土) 08:23:03.98 ID:eueJ9ilF0.net
コヴァの炎上商法に脊髄反射してるバカがあれだけ多いんだから規制賛成派も楽だねえ

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/08/09(土) 23:26:40.15 ID:W3YVTLAq0.net
コヴァ尊師も女系天皇問題で徹底的に論破されてるのに相変わらずデータが適当なのか
髪が完売した竜ちゃん並に自分の周辺しか見えてないんだろうなあ…

怒りっぽい一般人の感覚の研究材料としては注目したいが
俺達ネット反対派諸君はマジで構うだけ無駄だと思うねw

>>371
そこまで入れ込んでるサヨクは維新一派に加わった時点で死んでるんじゃねw

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