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鮒同人ヲチスレ4
- 1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/06/24(金) 01:05:21.39 ID:NqJwLwMj.net
- 鮒同人のヲチスレです
テンプレは>>2
キャラ/カプ/作風/嗜好/容姿/年齢叩き厳禁
私怨晒し、個人情報晒し、凸厳禁
荒らしはスルー
過去スレ
鮒同人ヲチスレ3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1455596398/
鮒同人ヲチスレ2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1452243859/
鮒同人ヲチスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1433295619/
関連スレ
鮒 愚痴スレ17
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1466001697/
ファ鮒ー2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1437476035/
- 86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/24(水) 21:10:13.21 ID:EAnWrM1v.net
- 鮒でWF通らなかったのは機体ラバストの人くらいかな
メカやアイテムなんかはキャラと違って個性出しにくいから厳しめ
ハンドメイド売りたいならヤフオクにでもそっと投げとけ
- 87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/24(水) 21:32:41.60 ID:ZxouhKf9.net
- 立体物の怖さを知らない奴多過ぎるな
もう30個作ったらしい
あとはイラスト入りのレザーブックマーカーとからしいがイラストもまさか機体そのままとかじゃないだろうな
写真乗せないから確認しようがねえ
- 88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/24(水) 21:47:10.10 ID:CfdMgR/K.net
- 一度版権から痛い目みないと恐ろしさ分からなそうだ
毎回アウト疑惑案件出てくるな
- 89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/24(水) 21:54:55.33 ID:ejrg/Cdd.net
- 喪け腐って奴の垢見たけど出会い厨で引いた
- 90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/24(水) 21:57:11.56 ID:ZxouhKf9.net
- 出会い厨でツイートキモい上版権無視とか害しかない
- 91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/24(水) 22:43:31.26 ID:EG7kI2w6.net
- 立体は完全アウト
売りたいのならWFで申請して一日版権をとって売れ
- 92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/24(水) 23:29:13.02 ID:AfNJx2vx.net
- >>89
しかも総士厨で一総らしいw
- 93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/24(水) 23:36:29.04 ID:pbOF/tGi.net
- また一総か
問題起こすのはいつも一総だな
- 94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/24(水) 23:56:34.21 ID:9uLkCySg.net
- わかりやすい対立煽り
- 95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 00:00:49.58 ID:6gG59u7+.net
- だってモケフって人いつも総士きゅんハアハアツイートしてるもん
出会いのための釣りツイートかもしれないけどぉ
- 96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 00:05:21.82 ID:FOCgBrMb.net
- 一総っていうかまた総士腐かって感じ
- 97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 00:08:20.56 ID:3djO1C8/.net
- そういうこと言ってるとまたいつもの一騎を罵倒する総士腐が来てしまう
- 98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 00:45:44.68 ID:kbBglgX+.net
- その人前のオンリーでも間に合ってたような事書いてるから既に一度販売してる?
絵をレーザー彫刻で削ったり焼いたりしてもラバストと同じで立体扱いだよ
インクで印刷するもの以外は触れないのが無難
- 99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 03:18:29.54 ID:KrBOScNt.net
- 注意したところで売りそうだし貴様ちゃんに通報したほうがいいのか
- 100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 06:58:06.47 ID:6g32dqza.net
- ここ凸厳禁
- 101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 07:40:00.54 ID:wgRW4TlY.net
- 男か
- 102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 12:10:35.22 ID:IGjpohBz.net
- そいつ冲方の別垢じゃね?とか言われて喜んでたな
キモッ
- 103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 12:46:34.81 ID:XihOk8Xn.net
- 男のフリかと思ってたけど本当に男だったのか
- 104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 12:59:46.77 ID:IGjpohBz.net
- 女の下着だの緊縛だのそんな画像ばかりRTしてるしな
- 105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 22:42:06.99 ID:1hrrYzfu.net
- チコピの通販迷惑杉ワロタ
- 106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 23:12:10.26 ID:+p9jXhfx.net
- れ瓶の尾道旅行火矢たんは一緒に行かなかったんだね
- 107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 23:23:03.63 ID:ZFV/xycE.net
- 甲総とかいう捏造カプ厨と旅行なんか行きたくないだろフツー
- 108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 23:23:38.43 ID:ZFV/xycE.net
- 甲総じゃねえ総甲だ
無さ過ぎて笑える
- 109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 23:33:49.59 ID:iDMO1szw.net
- >>106
前回は一緒に行ったんだったっけ
- 110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/25(木) 23:41:57.85 ID:+p9jXhfx.net
- れ瓶と火矢はセットと言われるくらいには毎回一緒行ってる
- 111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/26(金) 01:56:02.20 ID:J2hlVKut.net
- >>105
なんで?
- 112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/31(水) 01:37:43.93 ID:ogTKnBZa.net
- レジンにフェストゥムそのまま入れてアクセサリーとして販売するとか言ってる奴もいる
凸禁止なら貴様に言えばいい?
- 113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/31(水) 05:11:33.38 ID:5e22bF23.net
- 駄目だろ たまに見るフェス単体のアクキーだってヤバイのに
機体の粘土の人もフェスレジンの人も誰か注意する人居ないのかよ
ここ見てなくたって普通気が付くもんだと思うけど
- 114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/08/31(水) 14:42:49.69 ID:PweB3WWC.net
- 問題の改善が目的ならヲチじゃなくて同人の方いってくれ
ヲチはやらかす人間をnrnrしながら眺める場所だよ
- 115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/01(木) 04:34:52.11 ID:0xARcJ7O.net
- やらかしオチるのと犯罪止めるのは別問題な気がするが
まああっち移動するか自分注意してくるわ
ホシが販売確定ツイートしたら教えて
- 116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/01(木) 08:05:12.07 ID:KiVGGYE+.net
- >>1嫁
- 117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/02(金) 00:36:09.10 ID:ATcYIs6v.net
- 誰もww聞いてねーよwww
http://uproda.2ch-library.com/9451319g4/lib945131.jpeg
パスはメ欄
- 118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/02(金) 00:44:24.30 ID:v3U1Qn7t.net
- >>117
>>1
- 119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/02(金) 00:49:43.02 ID:9jS98R7E.net
- レジンの人売る気満々だね
- 120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/02(金) 02:04:02.44 ID:z2nLOkQp.net
- このままお咎めもなく儲かって終了だろうね
- 121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/02(金) 02:07:22.12 ID:y77X7hpS.net
- レジンの人って前に一騎ママを平然とワンドロで投げた人か?
- 122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/02(金) 10:05:27.44 ID:z2nLOkQp.net
- 季節感ガン無視企画だね
- 123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/02(金) 10:11:33.58 ID:y77X7hpS.net
- >>122
???
- 124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/02(金) 11:36:56.16 ID:VjZoEip8.net
- コートラリー
- 125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/02(金) 11:45:26.80 ID:XOOO6oQg.net
- そう思うんだったら参加しなきゃいいだろう
参加したい人だけ参加すりゃいい強制じゃないんだから
- 126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/02(金) 11:58:48.69 ID:hiS68Tv5.net
- 延期に延期だったからもうやらないのかと思ってた
- 127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/02(金) 13:53:45.86 ID:WTFig1K0.net
- プチやアンソロみたいに何か売った利益でノベリティ作る訳でもなし
ただの自腹企画っぽいから見守ってやれよ
- 128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/04(日) 05:06:54.51 ID:Bza+IFGZ.net
- 喪け腐の売り物()の素材はダイソー製のカラー粘土だねwいくら取る気だよwwww
- 129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/04(日) 09:44:43.89 ID:S61B8GLU.net
- それでも買う人がいるんだろうね
不買すればいなくなりそうなもんだけど
- 130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/04(日) 12:20:56.33 ID:FIRzBikN.net
- 明らかにヤリ目で気持ち悪いリプ返してるレイヤーも気持ち悪い
- 131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/04(日) 20:27:16.79 ID:vIkyDuql.net
- 喪け腐って人が誰かわからないけど男でアクセとか売っている人なの?
- 132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/05(月) 04:04:52.75 ID:empRCw73.net
- ちょっと遡れば分かる
- 133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/07(水) 14:07:20.52 ID:wix/70Pk.net
- 誰も立体物売るのに指摘して無いのか?
- 134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/07(水) 16:55:58.04 ID:GQ18gbdo.net
- ここは凸禁止だから。
- 135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/08(木) 01:17:55.06 ID:rUS4KNHA.net
- >>1が読めない奴多すぎ
- 136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/10(土) 14:36:05.98 ID:XJtKBCGx.net
- レジンの人って委託なのか
委託先のサークルはなんとも思わないのかね
- 137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/11(日) 00:54:45.64 ID:AvBnl8Tr.net
- 委託してあげるとこは結構サークルで出てるよね
良し悪しわかってそうだけど
- 138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/11(日) 15:50:56.57 ID:SNnTwcjG.net
- 問題ないと思ってるから引き受けているのか断れないかのどちらかでしょう
- 139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/12(月) 00:07:22.28 ID:WfoLagt8.net
- 委託先だってグッズしか出してないとこでしょ?良し悪しなんてわかるはずがない
- 140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/12(月) 00:42:27.47 ID:X94lSc15.net
- 15個売るらしい
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org373799.jpg
- 141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/12(月) 07:59:53.83 ID:QFkjHVal.net
- 立体ダメ、ゼッタイと思ったけど
なんだこのきったねーゴミは
誰か買うのかこれ
こういうワンフェスに持っていくようなレベルにもなれない
オカンアート崩れみたいなの作る奴って行くところないんだろうけど
同人イベントに寄生すんなよ
- 142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/12(月) 10:57:29.11 ID:r1MDqf+8.net
- 完売しますよ
- 143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/12(月) 12:06:39.21 ID:786oCHUh.net
- 本人降臨?せめてフェストゥ無は紙っぺらじゃなくて立体にしろよwなおさらアウトだけどさ
- 144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/15(木) 21:51:38.68 ID:FbI0bhLt.net
- 何故毎度毎度、現パロ年の差TSキャラ崩壊ただのクソエロ全部突っ込んだオリジナル本を鮒スペに置くサークルがあるのか気になって仕方ない
- 145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/15(木) 22:42:02.77 ID:+71NQ3ef.net
- むしろ本編沿いサークルの方が希少じゃね
斜陽化前からパロだのTSだのばかり
- 146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/15(木) 22:42:14.61 ID:KQaVIaqp.net
- そんなの出してるサークルいる?
- 147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/15(木) 22:45:37.07 ID:TZizzywj.net
- 本編沿いって言ってる所はふわっふわのポエムやイメージビデオみたいな内容のない本ばかりだし
ちゃんと頁数あってストーリーあるパロや女体化の方に金出したい
- 148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/15(木) 23:05:41.55 ID:Dzyc/T9i.net
- >ストーリーあるパロや女体化
そんなもんあるか?
- 149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/15(木) 23:18:04.70 ID:qlxO5VpF.net
- あるよ
- 150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/15(木) 23:31:24.21 ID:Dzyc/T9i.net
- ドリーム満載のキモい伸しか見たことないや
- 151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 00:03:10.94 ID:sDO7sU5g.net
- バランス良く出してるサークルは気にならないけど女体とパロしか出さない投稿してない人は作品じゃなくてキャラと自分語り萌えなんだなって区別してる
- 152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 00:09:06.51 ID:7lsZy4z+.net
- >>149
ストーリーあるちゃんとしたとこ教えてよ
サンプルだけじゃ正直わからん
長いやつだと金額もいくからなかなかチャレンジしにくい
あたりだってわかってれば買うんだが
- 153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 00:14:02.85 ID:klsw9pJE.net
- 自分が買えなくなったり筆を折られたりしたら嫌だからこんなところで教えたりしない
でも探せば見つかるよ
手当たり次第買ってハズレを捨てながら探せ
- 154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 01:17:34.52 ID:QUMr170r.net
- 手当り次第買うに限る
その中から自分に合うサークル、作風を見出していけばいい
中古なら安いもんでしょ
- 155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 01:33:24.56 ID:IhDc2d8p.net
- パロは別にファフナーじゃなくてもいいって思ってしまうからオフだとあまり買わないな
- 156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 01:37:59.44 ID:yQjfXooA.net
- 女体化と現パロしか書かない書き手多いとは思う
本編沿いの話書く書き手もいるが、地味なサークルだよな…
つまり女体化と現パロは売れて、本編ネタは売れないんじゃないのか?
- 157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 03:03:41.44 ID:QUMr170r.net
- パロも本編ネタも両方好きだけど
本編ネタは設定が難しいからシリアス系になりがちだし…
設定をきちんと活かしてるサークルはたとえ地味だろうがすごいと思うけどな
- 158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 05:07:45.16 ID:aHAtjdbl.net
- 設定が難しいからパロに走るとかそれこそこのジャンルでなくて良いじゃんかw
ここヲチだよな?
- 159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 09:36:10.72 ID:9FIvCsi7.net
- >>145
とら見てると稀少ってほどじゃないでしょ
半々ぐらいな感じ
- 160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 12:15:00.30 ID:1+A1kDRS.net
- 中古に出てるのは微妙な本が多いから会場で探すのか一番いいね
>>159
本編沿いとパロTSが半々って普通なのか?
- 161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 13:07:17.66 ID:tViVyk69.net
- 稀少じゃないと言ってるだけで普通とは行ってない
ただSFとか難しい設定のアニメではそこまで珍しいことでもない
- 162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 13:32:46.45 ID:btNfc1zJ.net
- 細かい設定わからないところも多いししっかり本編に沿ってやろうとすると難しい
- 163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/16(金) 22:09:14.74 ID:TRzQv1Ym.net
- 鮒が元なんだって分かれば別に無理して設定を使わなくてもいい
だからパロも現代とか転生とかはまだ分かるけど人魚巫女奴隷やらのファンタジー設定は何だかなぁと思う
- 164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 09:07:51.00 ID:KYGjPfSM.net
- ファンタジー設定物作者にはメンヘラが多い
- 165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 09:17:32.32 ID:8VBXk0NP.net
- ロゴで注意されたのにフェストゥムアクキー…認識がゆるゆるなんだな
http://uproda.2ch-library.com/946865q36/lib946865.jpeg
- 166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 09:30:37.34 ID:kVSnSqto.net
- 凸禁止だからね
愚痴スレもわざわざ観察板に移した以上分かっててやったんだろうけど
- 167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 11:10:48.35 ID:pnQqQm61.net
- >>165
グロ注意って書いといて……
- 168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 11:13:32.62 ID:pnQqQm61.net
- あと原作寄りの同人よりパロ・転生・にょたはツイ廃が多い
- 169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 11:28:17.57 ID:bVdND1v7.net
- 交流厨も加えといて
- 170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 12:34:28.18 ID:tvZKY9ME.net
- 本高杉
- 171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 12:53:46.62 ID:I7z+Uowx.net
- 高いと思うなら買わなければいい
プライベート削って書いてるんだから、印刷代に上乗せするのあたりまえだろボランティアじゃないんだから
- 172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 13:12:12.39 ID:6fk/oXP6.net
- 上乗せしたくても周りが安いからできないんですよ
- 173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 13:56:26.87 ID:czHJyAum.net
- そんなに安いか?
- 174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 20:01:28.02 ID:tvZKY9ME.net
- >>171
言葉足りなかったな、高杉は165の画像に対して言いたかった
でも最近勘違いが多いが虹で上乗せしたらルール違反だろう
わざわざ頒布って言葉を使う意味を理解できているだろうか
- 175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 20:07:05.39 ID:w7RqPmER.net
- お客様かな?
- 176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 20:30:28.00 ID:V2M12vB1.net
- 上乗せしたいなら商業いけよ
そんな実力もないだろうがな
- 177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 21:09:35.53 ID:CE04f/AH.net
- 2次で儲けたらだめだよ
- 178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 21:12:05.40 ID:wOPRDjVe.net
- 高いなら買うなは同意だけどあくまで趣味なのにプライベート割いてる手間賃上乗せはアウトに近いよ
気にくわない意見にお客様認定もおかしいだろ
- 179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 21:39:23.21 ID:UPJSWAVw.net
- そうだね原価かそれ以下にしないといけないね
スペ代や交通費も含んじゃだめなんだよね
- 180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 21:48:13.55 ID:9Ptj9OvG.net
- 発行部数にもよるけど、逆に原価以下で出すとこなんてあるの?
ページ数で金額きめてるんじゃないの?
知り合いの話聞くだけだから実際どんなもんかなんて知らないけど、みんな原価にプラスしてるもんだと思ってたよ
- 181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 21:56:17.73 ID:UBovifXl.net
- 原価・スぺ代・交通費云々とかではなくB5はページ数×10でA5はB5の0.8倍くらい
表紙フルカラーの場合は+100円が相場だよ
- 182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 22:08:36.04 ID:CxOPBssi.net
- >>180
常に原価割れですが何か
- 183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 22:41:43.15 ID:aut3x+82.net
- 印刷代+スペース代で考える人もいれば、そこに交通費入れる人もいる。
1回のイベントで売り切るならこの計算が原価だけど、3−4回で考えるならもっと高くなるし、鮒は100部位のサークル多いだろうからほとんどのサークルが赤字だろう。
- 184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/17(土) 23:35:40.13 ID:pdmGXfrC.net
- でも趣味なんて普通は出費しかないのが当たり前だしな
金銭的に厳しいようだったら辞めるっていう選択も大人なら必要じゃないか
- 185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/18(日) 00:36:58.91 ID:p6tTHeXu.net
- 人それぞれで済む話なんじゃないの
安くて厚い本をお求めなら書店へどうぞ
- 186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2016/09/18(日) 01:09:57.13 ID:F5Ff9JVR.net
- 小説とマンガの価格が同じなのが納得いかないんだよな
気にいらなければ買うなって話のループになるだけなんだが
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