【おそ松さん公式アンソロ】碧風羽（タコス） part.2

781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/14(土) 20:43:45.07 ID:8cxE0su9.net

>>764
物凄い優秀な編集だったな

782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/14(土) 21:29:27.07 ID:/HI8dnEc.net

>>782
シュールなギャグでしかない

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/14(土) 22:07:41.84 ID:pBfH+FWn.net

>>781
前例でもあったのかな
自己判断なら有能すぎる

784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/14(土) 23:16:09.10 ID:b7FADCPU.net

片っ端からこうやって敵視した結果、狭い業界内に仕事がなくなり今に至るまで

785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/14(土) 23:22:15.95 ID:C1KfvmPR.net

末と腐の垢ではホワホワほっこりみたいなツイで商業垢とパウーでは噛み付きまくってるの怖い
噛み付かれた人のツイ読むとDM酷そうだ

786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 00:18:03.61 ID:519JjC2L.net

文字で食ってる人の言葉はわかりやすいな

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 00:35:34.27 ID:suJ4lECO.net

うわぁ…作家の人の一連のツイ見るとやはり怨念をぶつけられてたのではという感じ
凄く親切に好意的に接してくれてたのにやはり人の話を聞いてないのか…本当不幸な人だ

788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 00:54:33.77 ID:CkpSjtPM.net

コピーライターの人にもDMガンガン粘着したみたいだね
蛸のことを思って相手してたのに言うこと全部スルーで自分がいかに苦労してきたかだけ語るって
コピーライターの人普通にいい人そうなのに可哀想

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 01:40:44.85 ID:FWITDF2l.net

>>618
>やりたい絵に全然近づかないから12月まで少なめに働いてとにかく同人絵をだす

>>733
>今月は最盛期くらい稼ぐ お墓の代金にあてる

どっちですか

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 01:42:03.40 ID:FWITDF2l.net

ごめんアンカみすった
>>733じゃなくて>>773だ

791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 07:56:00.56 ID:CkpSjtPM.net

仕事選べるだけの技量があるのに楽しいことだけしてればいいのに不幸体質可哀想だね
てライターの人に哀れまれてるの草
さすが言葉がうまい人は本質鋭く突くな

792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 08:02:11.56 ID:UpYTMJ/0.net

パウーの返信見てたらなろうの書籍化作家と知らないでいい気になって愚痴返信してる蛸が哀れ
誰彼構わずグチ垂れ流し

793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 08:08:44.66 ID:qUXvmarm.net

松垢のほわほわ口調と台詞芸のドス黒さが何より怖かったし苦痛だった
パウーの本性見てすっきり

794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 08:30:44.63 ID:UpYTMJ/0.net

パウーの返信から >二次創作は喜んでもらおうと無償でやってた
すごい上から目線 本来なら金出せよ！という

喜ばれてるから、喜んでもらおうとして　無償でやっていた二次創作も、なんか揚げ足取りで炎上しました、そのウォッチャーさんここも見ておられるけど……そもそも会話が成立しなかったので議論はあきらめてきました

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 09:59:30.87 ID:519JjC2L.net

スレに降臨してたのも認めるってことかな
そもそも議論どころか会話にならなかったのはそっちだろうに…

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 10:26:55.96 ID:qUXvmarm.net

喜ぶべき、感謝するべきって押し付けがすごい
そりゃグロ一松を見たくない権利なんて許せんわけだわ

797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 10:29:01.84 ID:FUfrVqFY.net

ヤマアラシゴリラで有言していく
ということはこれからもまだまだジャンジャン恨みつらみ垂れ流しをしていくんだねw

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 10:34:36.92 ID:FUfrVqFY.net

良いことしてあげてるアタシ
依頼されたことを粛々とこなしてる健気なアタシ

そんなアタシは誰よりも褒められるべき！
ツライコトを進んで行なうアタシは誰よりも偉いのに！

シンデレラのようなおとぎ話を信じ込んでる幼稚な思考でコワー

799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 13:55:12.10 ID:CkpSjtPM.net

読者にバッシングうけたから○○読者はクソなんて表で思い切り客叩きするのやばいでしょ

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 14:36:30.62 ID:519JjC2L.net

ともかく今後なろうの装画はしないと断言したことだし
なろう作家や編集は要らんトラブル引き起こす絵師と縁が切れてよかったのでは

801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 15:22:00.84 ID:tc3IimW0.net

パウーから

きゃらでざのよしあしはきっと
画法にもよる
媒体にもよる
わたしはきゃらでざはできてないので
塗りをぱっきりめにしたり試したけど、そうなると「線画が完璧にできてないといけない」という壁に当たる

あと、
ツンデレと言えばツインテール
かわいい女の子と言えばリボン
みたいな、常識？的イメージソースを、持ってない人間だったから苦労した
「売れてる既製品の真似やどっかで見たもの作るみたいでなんかいやだな」とさえ思ってた
漫画やアニメを人よりも見てこなかったんだと思う、とても反省している

クリスタ習得して
苦手だけどなぜか需要が多い和装やおっさんをがちで描けるようになって
好きなものは同人でゴリラみたいな勢いで描いて
とりかかりと作業のスピードを両方あげて
からだに筋肉量を増やし姿勢よく笑顔
常に前倒しで動いて瞬発力
だけど見栄は張らない

802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 15:22:38.59 ID:tc3IimW0.net

大ラフが　提出できるラフの質になったら勝てる
時間配分的に勝てる

貧乏アダルトチルドレンはエッセイで稼ごう　七転び10起きくらいしよう

人生がマイナス100から始まってて普通の人と並ぶのにまず100積み立てないといけないってずっと思ってた
家庭環境悪いおかげで少なくとも100積み立てる意欲と根性は持てた
100積めたらもう一周100積むノウハウが得られるじゃん

普通にアジアだと思ってデザインしてるものが
中東のデザインに見えるらしいので
もっとちゃんと日本と中国の伝統的なモチーフを覚えて入れてかないとダメなのかも
西洋はその点　アールヌーボーてことで何とかできるので気持ちが楽

でも育ちで自分より苦労してる女子を数人知っている
みんな東大を出たり社長とかになってる
やっぱ悔しいのはばねになるとおもう

年商一億円にしたら子猫を二匹飼う
そして二匹がイチャイチャフワフワしてるのを愛でる
目標

803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 15:25:55.54 ID:tc3IimW0.net

言い負かされた後のパウーの蛸
自分カワイソウから一歩も抜け出せない思考が非常に不気味

あれだけ有名な漫画家やアニメーターの絵柄を複数パクしといて今更なにを言ってんだと驚愕

804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 15:34:19.84 ID:qclcAUkJ.net

なんでこんな自分大好きナルシストの極みおばばが卑屈な一松に自己投影してんの…？

805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 15:52:09.14 ID:p8MPqKXU.net

蛸自身恵まれない環境で育ってきたことへの卑屈さと根底から溢れ出るナルシストの共存体だからなあ
卑屈な人の特徴で検索かけるとだいたい当てはまってる

806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 16:11:26.48 ID:n2a77iRB.net

蛸に絡まれたコピーライターの人が言ってたことの正反対の努力宣言してる
勝つ て何に？蛸は何にも勝てていないよね？
底辺ネラーにさえ敵わず怒りまくって負けてるでしょ
なんで嫌なことに自分から近づいていくのかな
アンチだとわかってる5ちゃんねる覗くのもそうだよね

807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 19:47:43.75 ID:lCaeA8B+.net

パウーから 答え合わせできる もう何度も同じことを繰り返し自分に言い聞かせてるみたい

同業の嫌がらせ 
あの最大手仲介のカード絵師飲み会に出たときのあとにいつもネットに
「あの絵師ブスだだったよw」とか
「今度の飲み会で碧が性格悪いメンヘラか聞いてこよw」
みたいな民度低すぎるネット書き込みがあるから
その飲み会出なくなったんだけど　
仲介さんに、飲み会で私の悪評言ってるやつチェックしておいてと頼んだら、その回の飲み会以降すぐアンチスレが無言になって落ちたんだよね
カード絵師で私に嫌がらせしてたやつすくなくとも二人身元判明してたしどっちもメンヘラ女だった
ソシャゲバブル以降の世代も出版にくらべて下品な人がいるのは本当のことだと思う
ものごとの表面と自分の得しか考えてない人がいる
だったら横の繋がりとか要りません

働けばいいだろ血反吐吐くまで
他人の足引っ張る時間で

自分の悪い点をまずすべてなくしてみます！技術や容姿の不備もそうだけど
同業の6倍働けば道がひらけるとか　なんか偉い人の本で読みました

前向きに
同期の稿料より安く働いてきたんだけど
(相場の半額とかの買い叩きも多々あったけど)
言い値とかマイナージャンルの仕事するとかは作家寿命が延びる要素ではあると思った
バズらないし尊敬はされないけど
絵の勉強期間が延びる感じ
単価がどうでも時給を確保していけば大丈夫
その時給を伸ばすことを考えれば

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 19:48:59.79 ID:lCaeA8B+.net

ブスだだったよ
だだったw

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 21:09:28.86 ID:2GhAHFzB.net

>>819
呑み会のくだり、だとすれば悪口いってるやつチェックしてと頼んだ相手が犯人なのではｗ
もー推論メチャクチャだな

810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 21:34:03.17 ID:519JjC2L.net

スレ見てる公言どころかずっとスレと交換日記してるよね

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 22:54:36.21 ID:EXlXKWDI.net

真面目になにか心の病気じゃないの？
心配になるレベル

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/15(日) 23:51:16.65 ID:uxxsCftd.net

商業作品の感想言ったらエゴサして絡まれるとかホラーすぎるな
その感想内容も蛸相手のものじゃなくても蛸のスイッチ入ったらなんでも爆発するし

813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/16(月) 00:09:17.96 ID:ThiR8m9s.net

白ワンピのもそれも検閲だよね

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/16(月) 00:12:57.72 ID:Le8K8qfV.net

その飲み会、たぶん毎年某社が開いてるやつだと思うけど誰も蛸の悪口なんか言わない…というか話題にもでない
大体、主催に｢私の悪口言ってる奴をチェックして報告しろ」なんて指示、1外注の蛸が出せるわけないじゃん
担当は蛸の部下じゃないし、飲み会には社長や上司も出てるんだから勝手な行動はできない
それ以前にそんなことしたら自分がクビになるよ。即バレするような嘘はやめようね

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/16(月) 07:53:07.54 ID:GfqdSEW/.net

なるほど
自分の悪口を言うのは同業者
という思い込みがあるからこそ否定的なレスがあるたびに擁護が底辺絵師！と決めつけで罵倒してた理由がわかった
やっぱ荒らしは御本人だね
可哀相だね

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/16(月) 14:23:31.76 ID:EDfBhQY/.net

怒りが醒めない様子
日をまたいで口汚くなってきたわ

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/16(月) 17:34:44.80 ID:vCW+XWbE.net

下のヲチ板でまんさんから壮絶に叩かれてて草

碧風羽
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1339831253/
【おそ松さん公式アンソロ】碧風羽（タコス） part.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1506859069/

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/16(月) 19:23:18.44 ID:Ihc6Ty9/.net

>>814
いつだって話題の中心は自分だ
という蛸の強すぎる自己中がわかるよね

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 00:39:17.64 ID:Mvm641i9.net

なろうのほうでも話題にでもなってるの？
今見たらまだライターの人に粘着してた
暇なのかな

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 06:43:13.95 ID:42WRtGkV.net

松のことが蛸の中では善意でやったのに揚げ足取りされたになってるの？すごいな

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 15:13:49.52 ID:wwJJCwGi.net

ホントだ、今日もまだやってる
しかも一方的に

もう無視されてるな

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 15:15:14.77 ID:Mv4BzE3p.net

また別の人の去年の7月のつぶやきにいきなり凸してるよ
金払った客によく文句言えるよな
でもその人相手に自分からなろうの仕事はしないって公言してる
自らの確約をしっかり守ってもらいたいなw

823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 15:51:43.93 ID:Mvm641i9.net

自分がこうなったのはなろうの仕事引き受けたからだとでも思ってるんだろうか
引き受けたくないなら黙って引き受けなきゃいいのに読者や同業者に当たり散らして何がしたいんだ

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 16:19:38.97 ID:irgzTTN3.net

隠されてきたモノホンが表に出てメンヘラ街道を真っ直ぐにひた走っているね

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 16:47:43.54 ID:irgzTTN3.net

なろうヲチスレに蛸らしき者が登場したよwバカにされて終わったけど

3名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2018/04/16(月) 11:05:03.50ID:Oay/hTFw>>5>>6>>9
皆様にひとつ質問なのですが
なぜ最近のオンライン作家や絵師は鋼メンタルなのでしょうか

ツイッターや感想欄で叩きコメがあってもへこたれない…そんな作家が多く目につきます
「そんなの当たり前だろ」と思う方もいるでしょうが
一昔前、大体10〜15年前の投稿・掲示板などにいた作家や職人といえば
十の賞賛があっても一の罵倒があれば即自主引退。そんな豆腐メンタルばかりでした
中には百の賞賛を受けても「作品の本当の良さを分かっていない人ばかりなので引退します」
と言って創作をやめてしまう方までいらっしゃいました

しかし最近の作家や絵描きといえば罵倒されても「嫌なら見るな」と反撃するタフな方ばかりです
もちろんモラルを逸脱しない限り作家さんはなにも間違っていないのですが
一昔前のオンライン作家界を知っている自分としては不思議に思います
なにか理由があるのでしょうか

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 17:10:26.09 ID:QdrcHnbc.net

蛸は鋼のメンタルの上をいくだろｗ
わざわざ検索して噛みついて一方的に何十回も嫌がらせのようなメッセージ送り付けるって最凶だよ

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 17:25:22.49 ID:irgzTTN3.net

>>826
だからじゃないかな？
昔なら編集に延々と嫌がらせをして長時間対応させて支配できたのに
なろう作者らに直凸してもシラっと相手にもされないから不思議なんでしょ

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 17:27:03.12 ID:irgzTTN3.net

蛸は15年もつかそうやって創作をやめさせるように仕向けてきたわけか

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 17:50:12.98 ID:Uf+U46Yj.net

「なろうには描かない」と脅しにも取れることを蛸の絵を嫌いだ失敗だと言ってる人達にしつこく繰り返して変だと思ってたんだよね
これ編集に言うなら「ええ〜そんな〜困ります〜続けてください〜」と返ってきてたからだよね
頭ワルー

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/17(火) 20:44:22.14 ID:1XjNoI2I.net

昨日のパウー 思いっきり蛸ブーメラン

底辺って精神の芯から底辺だよな
何であんなに卑しい発想とクソマイナスにしかならないことに時間使うのだけはできるんだろな

性格がいいって
他人の素材やロボットになること？
別途で匿名アカウント作っていやがらせすること？
それ以外は性格が悪いってこと？

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/18(水) 07:36:47.80 ID:yh1I1pe1.net

底辺でいいから大好きなカラ松アンチスレから一歩も出てくるな

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/18(水) 08:02:58.97 ID:syCV6mG8.net

有名な漫画家やイラストレーターの絵柄パクを複数している蛸がどの口で言う
使ってはいけない画像を無断で素材化したから画集に入れられない絵がある蛸さん
自分が素材化されて文句が言えるってすごい

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/18(水) 12:37:41.53 ID:5iZyNK0G.net

>>832
二行目についてkwsk

834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/18(水) 13:01:12.66 ID:jvOwWgvq.net

パウーから デビュー後は画集だなんだってたくさん発行してたけど個人の著作物ほとんど出ないのってコレ？

関係者で私の名誉棄損してた人がいるのは知ってるよFB
その人が有名絵師さんと組んでしてた不正とやら？　について関係某社の編集が主張して、その関係者と取引するな一席設けるしかないか？とかって私にパワハラしてきたから
当然調べさせていただいたけど
結局どっちの人の言ってることが真実か知らされず自分に原因もないまま、
私は両方から圧力や解雇や著書契約破棄をされたよね

一生忘れない

だから嫌いなんだよ、自称プロデューサーみたいなおじさんが
エゴで人間を素材かアクセサリーか戦利品につかって
囲い込んで外部の情報や収入源遮断すれば暴言やっても作家はおとなしくしてると思い、
拒否されたら脅迫し相手をメンヘラと吹聴し、
都合の悪いことは組織的に隠蔽する
外注で女だからナメられたって言う気しかしてない
別の場所で著書出し直すからいいけど

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/18(水) 13:05:23.35 ID:jvOwWgvq.net

>>834 の内容も自分のした悪いことは棚上げして全部ほかが悪いって言ってるようにしか受け取れないなあ
自業自得にしか見えない
ここんところの行動見てると幼児みたい
自分からもう描かない！本は出さない！って言ってそうだもの

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/18(水) 14:54:12.35 ID:i9CgGpmh.net

断片断片で見ると蛸てんてーの言ってる事も無くはない話だったり
プロ作家が受ける理不尽な扱いもそんな事もあるだろなーなんだけど
全部人のせいで自分が虐げられててって言われるとあれだけ恵まれた環境で
たくさん仕事貰ってて名前売って貰ってた人が何を言っているんだろうって思ってしまうんだよなあ

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/18(水) 18:31:09.47 ID:Rka8zV2/.net

出版業界のあれこれとか編集に対する不満は言っていいと思うけど客に当たり散らすのは違うだろ
仕事として表現したものをどう批評するかは客の自由だよ

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/18(水) 22:08:55.59 ID:yh1I1pe1.net

描いてやらない！ってのならどうぞどうぞ
蛸がいなくなって誰が困る？
商業垢もパウーも見てくれない一松受け本命者だけじゃない？

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/19(木) 19:17:27.17 ID:di0weY4V.net

ごちゃごちゃ蛸が創作論語ってるパウーから 古臭い絵柄でこれからも仕事が来ると思えてるのが面白い
成人向けじゃない同人で生活が賄えると思えているのもオメデタイ

同じコンディションで同じ画法で同じターゲットユーザーでブランディングできて
かみえし……？になってモリモリ元気に描きたい気持ちもあるけど
分散したことで収入が途切れずに来れているので
分散は温存して個々の絵をレベルアップさせるしかない
あと速度伸ばす野と、同人で自分でカジ取りできる収入源を確保するのが大事なんだと思う
成人向けをやらないのは
やるとその名義で取引できなくなる世界的企業がいくつかあるのと
大好きな児童文学の仕事ができなくなるから
非公式二次同人でお金貰わないのは
尊敬するその原案者と将来取引したいから

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/19(木) 19:20:22.00 ID:di0weY4V.net

一昔前の男が描いてたような古臭くてエロ臭さをプンプンさせてるのに児童文学の絵に向いてると思えるのが不思議なんだけど

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/19(木) 19:53:12.72 ID:xLWPGLAV.net

その将来が待ちきれなくてフライングズルばかりしてたよね

「運動不足なので〜」
「腕力でかなわないので〜」
「“臭い”と言われてるので〜」

なんで公式設定としか思えない言い方しかしなかったの？

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/20(金) 01:59:54.18 ID:ff07Nvvj.net

尊敬してて将来取引したいと思ってる原案者が考えたキャラクターを当たり前のように魔改造してるんだ…

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/20(金) 03:27:45.00 ID:90IzSiOT.net

口先で尊敬してるって言いながら最たる逆の行動してるよね

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/20(金) 12:43:34.85 ID:IMo80omM.net

10年以上現役で仕事している絵師()なのに公式原案とつながるような伝手すらないのかよ
って思いました

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/21(土) 04:47:32.10 ID:05G8Q2oS.net

むつごの中の女性的役割とか言ってたらラッキースケベやスクリューパンチや十四松と対の肉体派描写来るし
とにかく松原氏と感性が死ぬほど合ってない

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/21(土) 19:40:32.39 ID:S0rCWuwU.net

感性が合わないって問題じゃないだろ
蛸酢はただの腐女子のくせにそのこと認めず一般ファン面してただけ
それで腐向け表記や注意書きをきちんとしろと言われて言い訳をグダグダしてた

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/21(土) 19:42:00.89 ID:S0rCWuwU.net

そもそも公式に感性が合わないってアホか

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/21(土) 20:08:46.52 ID:05G8Q2oS.net

なんでそんなにキレてるの？
本人が原案者と組みたいって言ってるからだけど

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/21(土) 20:14:12.08 ID:05G8Q2oS.net

私の個人的な地雷踏んだ！ってキレられても

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/21(土) 21:46:56.69 ID:S0rCWuwU.net

蛸酢のはただの妄想で感性の問題じゃないだろ

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/23(月) 13:02:06.29 ID:wowlmx8X.net

>>839
言ってることはご立派だけど、なんだか全て
やらない言い訳、仕事が来ない言い訳にしか読めないな
同人を収入源にって、参加してすぐコミケ3日目のシャッター前や壁みたいになれると思ってるのが皮算用って感じ
全年齢向けオリジナルの同人だけで食えてる人そうそういないけどｗ

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/24(火) 16:26:56.59 ID:RRa1mLAF.net

中国出張()から戻ってきてたの気づかなかった
ショボそうなテーマでツレが色紙コジキの七瀬葵って………………

853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/25(水) 06:09:54.15 ID:s1lLRRt3.net

>>832
私も二行目知りたい

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/25(水) 12:05:32.85 ID:E9TBTlPF.net

>>852
二次創作なのに公式面発言してるところが全く同じってのがね
もっとも七瀬の方は｢版権持ってるのはSNKだけどキャラクターとして命を吹き込んだのは私｣とか
｢向こうは明らかに私(のナコルル)を意識して作ってる｣とか原作越え自称してたけど
その内蛸もそうなるのかな

855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/25(水) 14:34:40.97 ID:ZjCiCTuQ.net

>>852
七瀬(笑)
またすごいのとつるんだな
こいつは香ばしい

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/25(水) 19:47:24.46 ID:FduLO+T/.net

イベントレポートをたどってご尊顔拝謁しました。以後イベントでは気をつけたいと思います

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/25(水) 22:55:28.88 ID:2cv7ulSH.net

「海外移住は早めに」
とか少し前に言ってた気がするけど…
近々中国に引っ越しか？

858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/28(土) 19:36:14.12 ID:phjDAnIJ.net

パウーから あまりにも品性が下劣 思考が豚そのものでドン引きした
こういう考えだからどんなことでも人に利用されたって他人のせいにするわけね

@複雑
商業の、時代に見放されていく編集者さんがかわいそうで仕事何でも引き受けるのはあったんだけど
そのせいで流されて史実寄り日本史とかニッチジャンルの仕事が増えて
得意分野の西洋ファンタジーとか女の子描く仕事減って
健康やモチベをやられてきたのだろうな
萌え文庫レーベルなのに不細工ボクサーが主人公(だがそれがいい)企画とか、巨大ゴキブリの絵まで描いたから
仕事選びが下手な絵師って言われるけど、馬鹿だからそうなってる訳じゃないよ
話が合う人に一人でも多く出会えないか投資してる気持ちだった
編集者さんのなかには頭よくていい人もたくさんいる、向こうが私を雑巾のように思ってる場合があるとしても
ひどい人はひたすら地獄モンスターでしかないけど

859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/29(日) 04:33:28.06 ID:aCyAY7rN.net

同じ事言うんでも言い方次第で前向きにセルフイメージ良く仕事のイメージも良く纏められそうな内容なのに

860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/29(日) 13:05:49.97 ID:0tjb3CaV.net

パウーから
自分の穢らしさを撒き散らしてるのに気づいてもいないことにビックリ

@美しい言葉を見るたびぱうーにいて良かったと思う

861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/29(日) 13:29:40.04 ID:/UXN+BFA.net

壮大なコメディアンだな

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/30(月) 06:41:34.25 ID:Jtgts6da.net

お返事キタ それと自分よりも有名な人の言葉でしか語れない表現者はみっともないって知っとこうね

@細部のミス指摘や上から目線評論を楽しそうにしてくる人って
その行為により自分の地位を持ち上げようとして必死なだけなので
その現場、に飽きたらすぐ発言してこなくなるから
真剣に相手すると時間の無駄だと思う

@というかひとつひとつ意見を絵に反映しようとして失敗したのが私自身であるし
判子絵とか他のもんが描けないとか呼ばわりされようが、自分の得意なものひたすら描いてるのが正解だよ
クライアントも最近はそういうバズ絵師のほうが好きだろうし

@JKローリングさんが、「私が尊敬する価値観をもつひとからの批判は勉強になる。そうでないひとからの批判は全く気にならないわね」とかばっさりおっしゃってました。
他人を、自分のエゴ(こうしろこうなれお前のために言ってるよファンだからこそ言わせてもらいます)で動かすことそのものに、なんらかの快感を感じてる人種がいると思います、それ以上の意義はない無責任なやり取り……だと思います

863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/30(月) 08:54:35.94 ID:cLff24vt.net

批判じゃなくて100％間違ってたから「普通の人から」注意されたんだよ少なくとも松のことは

864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/30(月) 15:21:54.19 ID:0eRYmqKt.net

商業垢でもパウーでも晒していたTシャツデザインやクッション傘が素晴らしく大阪オバチャンでも相手してるの？てくらいダサい
なんでTシャツにその絵を選ぶかな………60過ぎのオバァチャンセンス
中国出張()の服装やメイク見て納得したけどね

865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/04/30(月) 15:46:25.12 ID:F9c2K2KJ.net

言われて見てみたけど総柄でありえない下品さだね

866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/01(火) 01:43:05.56 ID:60qRbWCw.net

中国のイベントレポートの写真らしきものには複数人の女性が居るんだけど、どの人が蛸さんなのだろう
まぁただの好奇心なんだけど

867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/01(火) 02:59:11.79 ID:tjXXvHOD.net

色紙描いてる人

868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/01(火) 13:50:25.85 ID:p0OVHWkH.net

しょっちゅう2年前やら過去の自分の絵をひたすらRTしてるけど何したいんだ
RTしまくってる割に新規の仕事絵ほとんどないし
公表できない絵やまだ非公開の絵もあるだろうっていうのは見てる側もわかってるのに
ウレウレ絵師（）アピール？

869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/01(火) 16:25:16.77 ID:60qRbWCw.net

>>867
そうなのか
教えてくれて有難う

あれなら体型コンプ抱える必要無い気もするけど、病的なオーラはすごいなぁと思った…

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/01(火) 17:19:58.20 ID:jGzTE4+p.net

>>869
商業垢の3月のメディアを見るといいよ
男児用のTシャツ着て自撮りしてるから
三十過ぎた女のすることじゃない異様さプンプンしてるよ

871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/02(水) 14:55:45.69 ID:YkL1413i.net

今更だけど、>>714の
>私は二次創作非公式で直接金銭は稼ぎたくないんだ
>原案になんか無礼な気がする

二次創作で年商一億クラスになり原作越えしたと言わんばかりの
態度をとった七瀬が隣にいたわけだけど、どう思ってるんだろうね

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/02(水) 16:53:00.50 ID:UQK8pryJ.net

>>871
蛸は自身のおかしさが見えない高尚様だもんねw
原案に認めらなかろうがハンコ絵同人界隈の二次創作で稼ぎまくった末路が色紙コジキってのもどう考えてるか是非知りたいところ

873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/02(水) 16:59:35.98 ID:oRUhj8uE.net

>>580
＞学生時代の蛸のサイト見たことあるけど高価なコピック一通り揃えて
ゴメンここで言うのは適切ででないかもしれないんだけどコピックの教本出してたよね
普段はデジタル彩色の人がコピックマスターにコピック彩色について習うみたいな本だったけど
それだけ持ってたなら全くコピック知らない訳じゃないのかな

874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/03(木) 10:22:47.80 ID:m6dAaxK3.net

パウーから 儲け出せる気でいるのが心底怖いよ この人の幼稚さハンパない

@でも　ほんと
同人印税は未知の領域だ！
5日はコミティアさんを観に行くので、同人誌の出し方やイベントの出方を勉強してきます
ネット絵学の本が欲しいな

875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/03(木) 11:44:06.83 ID:0TU/7R6N.net

知名度的に二次なら黒字になるだろうけどオリジナルでやるってこと？
著名なレーターでもオリジナルで黒出すって難しいんじゃないっけ

876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/03(木) 12:21:46.72 ID:HLRWoqSv.net

しかも同人って別に印税ではないからな
同人誌の出し方なんて今ネット上にゴロゴロしてるし、
イベント会場で出し方聞いてどうすんだって話だ
何もかもがずれてる

877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/03(木) 12:26:04.18 ID:HLRWoqSv.net

二次で儲けるのは簡単だけどプロとしてやらない発言
後に大々的に二次参入して大爆死
って流れを築いたまゆたんを思い出す

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/03(木) 13:20:55.43 ID:hewhpMtX.net

ttp://www.geocities.jp/foomidori/

●「同人誌イベントで碧風羽の仕事絵を集めた同人誌が販売されていた」
という情報を頂きました。
碧風羽は、
・同人誌イベントへのサークル参加・一般参加とも、
2004年以降一切行っておりません。

なに同人知りません！商業一本でやってきました！みたいな顔してんの？
学生時代からやってたんじゃん

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/03(木) 14:18:13.99 ID:miLDkgil.net

同人収入で源泉徴収(それを印税と勘違いしてる？)される予定なのが笑えるポイントなのかもしれない

880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/04(金) 11:47:29.42 ID:TnjcIxg4.net

@こちらや微博をご覧なのも、いいねまでウォッチなさってるのも、最初から存じ上げています。


アンチスレ宛にお返事が大量にきたよー
相変わらず思い込み激しくてスゲエ
自分中心の世界から抜け出せない文章は読みづらい
荒らし御本人はタコ本人じゃないんだって へー

881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/04(金) 11:55:58.41 ID:yF+IQ/Ux.net

SNS止められてたのは批判はもちろんのこと意見や論評や雑感に耐えられないからだろうね

882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/04(金) 12:02:24.26 ID:ma2AC4Mu.net

ここに書くのはスレ違いだろうけど元々絵が好きだったので最近の絵の劣化がすごくショック
段々段々魅力なくなってきてて悲しい
あと家が貧乏貧乏言うの止めたほうがいいって本当に思う

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/04(金) 12:02:42.57 ID:eZQJlY+L.net

クソダサいデザインの写真もアンチスレのためにわざと流したんだって
蛸はアンチスレの大ファンみたいね

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/04(金) 12:07:57.88 ID:eZQJlY+L.net

イラスト集は編集に無断で絶版にされたんだってさ
売れなきゃ再版かかるわけないのに何言ってんだろうか？
それをパワハラ編集だって訴えるようだよ

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/04(金) 12:23:36.13 ID:eZQJlY+L.net

絶版された画集はびーむ？
表紙の何だかんだもびーむから出てた漫画誌だったよね
びーむは曲がったことが大嫌いな名物編集長いたね

886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/04(金) 16:08:15.62 ID:pEdgdmgU.net

無断で使用した画像のせいで画集が出ない(絶版)ってのは事実？
語るに落ちてるってこういうこと？

887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/05(土) 01:29:24.10 ID:JxrKPFwX.net

クソダサのデザインを流してヲチ民を釣るのはいいけどさ、それを褒めたり欲しいって言った人達には何て説明するの？
これはわざとクソダサにした商品です、これを褒めた人達はセンスのカケラもない無能共です
っていつものように見下して笑うのかな

888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/05(土) 08:33:37.54 ID:wEllsuAS.net

交流してるの明らかにhtrばっかだしね
金出して本を買った客にも噛み付くし
見下し確実でしょうね

889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/05(土) 14:03:42.26 ID:iBcfQ7vh.net

1 アニメ『おそ松さん』歴代主題歌まとめ
http://youtubelib.com/osomatsusan-songs

1.1 オープニングテーマ編
1.1.0.1 OP1「はなまるぴっぴはよいこだけ」
1.1.0.2 OP2「全力バタンキュー」
1.1.0.3 OP3「君氏危うくも近うよれ」
1.1.0.4 OP4「まぼろしウインク」
1.2 エンディングテーマ編
1.2.0.1 EN1「SIX SAME FACES 〜今夜は最高!!!!!!〜」
1.2.0.2 EN2「SIX SHAME FACES 〜今夜も最高!!!!!!〜」
1.2.0.3 EN5「SIX SAME BIRTHDAY2017 〜誕生日は最高¡¡¡¡¡¡〜」
1.2.0.4 EN6「レッツゴー!ムッツゴー!〜6色の虹〜」
1.2.0.5 EN7「イヤミ音頭」
1.2.0.6 EN8「大人÷6×子供×6」
1.3 挿入歌編
2 アニメ『おそ松さん』人気主題歌ランキング

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/05(土) 15:15:27.59 ID:KwYXIJwK.net

木公やってる人の創作スペースがオトモダチなんだ………………
おプロのオトモダチいないのね………………

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/10(木) 20:25:02.84 ID:RxxEvTEr.net

2018/05/09(水) 23:47:19.88ID:RwRYLbfx
あることないこと吹聴さてれた絵師が訴えると言ったらアンチスレで暴れてた連中がだんまり決めてるのに爆笑してる
絵師が怒ったことでアンチスレがあることを知ったけどもう一週間近く書き込みがない
今頃震えてるんだろうなあ
好きな絵師だからアンチ連中ざまあだわ

ヲチスレをアンチスレって言う人を一人知ってるわ
絵師()

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/10(木) 20:29:58.81 ID:qhNC0Rl4.net

吹聴さてれた

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/10(木) 20:42:52.44 ID:39l1d5KE.net

さてれた

894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/10(木) 23:41:45.29 ID:CPl21M0/.net

興味なくされて良かったじゃんね

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/11(金) 08:43:27.43 ID:k1PgWqvo.net

>あることないこと吹聴さてれた

って言えるのは言われていた本人以外ふつう使用しないもんよ？

896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/11(金) 18:54:05.05 ID:7a6TH5py.net

事情知ってる人なら普通に使うと思う

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/11(金) 19:05:15.12 ID:HXRWD/fb.net

ばれてないと思ってるのはご本人だけ

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/11(金) 19:38:28.20 ID:zG+gGj5R.net

好きな絵師()

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/12(土) 21:10:14.51 ID:kSCzGT2o.net

いやあることなのかないことなのかは本人しか分からんでしょう

900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/12(土) 21:14:11.84 ID:sMBQyrly.net

・・・

901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/13(日) 11:15:41.39 ID:1nWvMLWR.net

2018/05/13(日) 10:28:56.52ID:XqUp/XGi
ベテラン著名人には媚びへつらって無名と新人には横柄な態度ってそれ完全にてめえの自己紹介だろ
他社の仕事受けるの禁止してノーギャラで雑誌カット描かせて一年半仕事なし
逃げられたら別名で接触して今度は他社仕事どころか趣味の創作も完全禁止とか

てめえに媚びてこない実力と行動力がある若い女が嫌いなだけだろ
媚びられたら媚びられたで調子に乗るし救いようがないわ

902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/13(日) 11:18:56.99 ID:1nWvMLWR.net

みんなが知ってる人によく似た内容の文章を見つけました
実力と行動力ある女って自分自身に自信がすごくある人なんだ
とてもよく似ているなあ不思議だなあ

903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/13(日) 13:03:12.23 ID:KwV7uoKy.net

>>891といい他人はそんな言い方しない自画自賛部分を削れないんだよなあ

904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/13(日) 17:51:08.71 ID:LTvtwuHY.net

パウーすごいな

905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/05/13(日) 19:24:36.83 ID:xHHS7NEd.net

すごかった
アッチ側の人の典型
アッチてのは同人の極地的な方向
編集じゃなくてもやらせちゃマズイってわかる