【ｦﾁ】英雄クロニクル ｦﾁｽﾚ69【Sunshine鯖(ﾊﾝｹﾞ・ｻｸｾｽ・mGC)】

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/05/23(水) 22:07:29.53 ID:YNAWPGZ80.net

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「英雄クロニクル」Sunsineサーバー（ハンゲーム・サクセス・mGC）のヲチスレです。
Moonlight、Nightfallサーバーではないので注意。

煽り、荒らし、私怨は放置。
ヲチ対象と関係者に対するコンタクトは原則禁止。
直リンクも原則禁止。

次スレは>>980。
雑談スレとは同じ板ですがあちらは叩き禁止、住み分けする事。

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前スレ
【ｦﾁ】英雄クロニクル ｦﾁｽﾚ68【Sunshine鯖(ﾊﾝｹﾞ・ｻｸｾｽ・mGC)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519200558/

本スレ：再建予定無し
雑談スレ　（※今は実質これが本スレ）
【Sunshine鯖(ﾊﾝｹﾞ・ｻｸｾｽ・mGC)】英雄クロニクル　雑談スレ part16
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1497251497/

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598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/01(水) 20:47:16.50 ID:TcBV8JB40.net

言葉は通じるのに意思疎通できてないって流れが最近増えたような
夏だからか

599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/01(水) 22:41:19.74 ID:6ARpiD160.net

ワンパン出来るかどうかってχ自身の性能の話で陣営って関係あるのか？団結マシマシマンはともかく。
ワンパン出来る強さのあるキャラなら何処行ってもワンパンするだろ。

600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/01(水) 22:45:37.61 ID:yFjHUKsA0.net

そもそもワンパンするってどのキャラを指して言っているのかよくわからないんだよなぁ……
キャラによってワンパンと言っても得手不得手があるわけだし

601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/01(水) 23:36:52.79 ID:2edLm/ONa.net

喧嘩ランカーが通報されそうになって来たな

602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/01(水) 23:52:50.18 ID:bRdKX0lD0.net

喧嘩ランカーがアシュターダシャの常設イベントで暴れてるな
やっぱＲＰが下手とかじゃなくて単純に荒らしたいだけなんじゃないのかあのカス

603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 00:20:39.33 ID:pP78k+fb0.net

小学生相当の知能しかお持ちでない様子だし空気読めないのは当然にも思える
PL発言ガン盛りで注意でもされない限り自分がやらかしてることすら気づいてないだろうな

604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 17:24:29.09 ID:OYy/JEG40.net

マッカがボイスイベで急上昇してたのに本拠落とされていつも通りになっちゃってるな

605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 17:43:58.52 ID:rcEp36wM0.net

まぁ、最初に手を出してきたのはマッカだし……

606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 17:55:31.82 ID:fD53grO80.net

未だに聖域攻め込んでドンパチやる奴は面倒くさいから死んでほしい
最大の戦犯はあれだけ揉めたのに誰得コンテンツ維持し続ける糞運営だけどさ

607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 18:08:31.27 ID:5pNcFXgk0.net

>>605
個人の暴走なのか中で会議してる連中が結託してなのかで違ってくるな。どっちにしても興味ない勢からすりゃ迷惑以外の何物でもないが

608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 18:34:45.45 ID:rcEp36wM0.net

>>607
一人二人じゃなくて複数って話だから結託してたんじゃないの？　さすがに誰なのかは知らんけど

609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 18:39:45.57 ID:5pNcFXgk0.net

個人の暴走ならある意味止めようがないからしょうがない所もあるが、結託して喧嘩売ったなら情状酌量の余地なしじゃん
仮にそいつらが引退に追い込まれるほど責められても自業自得だから気にする必要はないな

610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 18:57:50.99 ID:pP78k+fb0.net

結局のところ、ここで噴出してる不満の大抵はゲーム内じゃ誰もあえて口には出さないんだよな
出てもせいぜい外部止まりだから外部もここも見ないプレイヤーは不満の存在すら知らない線もあり得る

611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 19:36:37.17 ID:4b/aXjD80.net

知らなかろうがなんだろうが
本拠地落とすまでいけば他国から嫌われてもそりゃ仕方ないのでは
もし結託してるなら尚更

ガチで何も知らない人なら
わざわざあの画面行って、あのルール読んで、各国聖域板の閑散ぶりを見て、それでも気にせず本拠地まで攻め込む人
ということになるから・・・それはそれで・・・

612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:00:11.14 ID:vy0aoRew0.net

何でこう、ギスギスの火種になる様な事すんのかねえ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org539889.png

613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:01:35.75 ID:CTvTI2jod.net

本拠地落としたらなんかあんの？
よくしらんからなんとも言えないけど、本拠地を落とす(サブ？ミニ？)ゲームなんで無いの？

614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:14:00.27 ID:5pNcFXgk0.net

>>613
陥落させたら陥落させた側が陥落された側のその週の陣営Pを総取り出来る。今回の場合は先週マッカが稼いだ陣営Pが帝国にそのまま入る感じだな
サブゲームの域のままだったらまだいいが、上で書いた通りメインゲームの方にも影響が出るという事で半ば暗黙の了解という形で本拠とその隣は侵攻しない事になってる。それを破ったら今回のような事になると

615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:17:21.87 ID:vy0aoRew0.net

ついでに言うと、複垢使って容易に戦力を集中させられてしまう仕様で
過去には、帝国vs央国で両陣営が複垢大量投入して酷い有様になったりもした

ホント懲りねえな

616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:24:46.95 ID:ZQ3vpd1j0.net

>>613
初めて聞いた話だ
マッカって今回も先に、それ以前に他のシーズンでもセフィドの本拠地隣に攻め込んだりとかしてたけど、あれはなんだったんだ？
マッカが攻め込むのはいいが攻め込まれるのは駄目とか都合のいい話だ
まあ、俺も聖域は無くていいとは思うけどさ

617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:29:32.49 ID:ZQ3vpd1j0.net

>>614 だったわすまんな

618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:32:38.11 ID:vy0aoRew0.net

今回は知らんが、前は大体遊牧民とかの意識高い系が扇動してた印象だな　＞マカｋ

619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:35:20.54 ID:5pNcFXgk0.net

>>616
>>615が話したような事があってかなり泥沼化した結果だよ
あくまで暗黙の了解で実際に各国でそう取り決めしたというわけじゃないから、マッカのように勝手に攻めても構わない。ただ攻めた以上はその報復として今回のように本拠を落とされても文句は言えない
本拠を落とされたくなければマッカで動いてる奴らを何とかしなきゃならないって事

620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:37:21.15 ID:vy0aoRew0.net

俺は今は帝国にいるけど　（上のスクショの背景で解るとは思うが）
子供じゃあるまいし、「やられたからやり返して何が悪いの？」てのもどうかと思うぞ

621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:39:21.67 ID:id5yv1LKK.net

>>614
あれそんな仕様だったのか
ゲーム性根本的にぶっ壊してるな

622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:39:43.50 ID:He8YIYzs0.net

本来ならその辺の文句自体ゲームとしてはお門違いなんだけどね
メインと分けるだけでほぼすべての不満消えるのに一向にやらないからな…

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:40:59.23 ID:5pNcFXgk0.net

>>620
何かもう忘れてるような発言だが、AUCは5か国による戦争ゲームなんだからやられたらやり返すのも普通にあるし、規約に反しないなら騙し騙されもあってもいい
言うまでもないがそういう事をしたからにはその後どんな事に遭っても自己責任だ。これは聖域に限った話じゃないけど

624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 20:51:28.42 ID:HP3TsFqD0.net

>>619
本編はお飾りな設定だけの戦争ゲームなのにこの文面だけ見てるとまさに国際紛争だな

625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 21:05:10.88 ID:npgZRoAA0.net

「撃ってもいいのは打たれる覚悟のある奴だけだ」じゃないけど、
今回は熱砂の剣が難破船まで攻め込んだから報復されただけじゃないのか？帝国怨むのは筋違いだわ
そもそも本拠地侵攻自体マナー違反でもなんでもないと思うがな
巻き込まれた奴には同情するが

626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 21:10:06.71 ID:1w6my0Uq0.net

巻き込まれたって言っても正直陣営がどうなろうが個人にはあんまり関係なくね

627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 21:11:54.89 ID:pP78k+fb0.net

>>615
あったなあ
あの大騒ぎの辺り以降は腰の重い運営も複垢大量使いだけはすぐ対処してくれるようになった気がする

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 21:52:50.03 ID:4b/aXjD80.net

マナーでもなんでもないけどその結果嫌われても不思議でもないわなって話
俺は不思議！やりたいからやる！でも嫌うなんておかしい！と感じるなら言葉通じないだろうけど
あとマッカが悪い帝国が悪いでなくわざわざ落としに行く奴がウザいだけ

コンテンツ消すどころか表に響くシステムのまま放置する運営が糞なのは言うまでもないが
ゲーム性死んでるし穴だらけのミニゲームで一国一週間分の功績潰せるって誰得コンテンツよ

629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 22:00:17.30 ID:ZGnf1Xhd0.net

いろいろ言っても、功績にしがみついているあたりが見えて笑えるな

聖域のマナー＜功績　(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/02(木) 22:15:41.07 ID:sXpKibu4a.net

遠再行動アイドルって全く聖域に興味ないRP勢かと思ってたんだがそうでも無かったんだな

631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 00:48:48.98 ID:0h0UFMTy0.net

やりたい奴だけでやってくれればいいよを許容しないシステムなのがクソオブクソアンドクソ
聖域はクソゲーだがギスギスしたい連中を体よく隔離できる可能性があるって点だけはいいんだからちゃんと改修してくれよと思う

632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 01:18:12.08 ID:tz3dDSsh0.net

熱砂の剣じゃなくて野良犬同盟だったか…まぁいいや

633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 01:36:47.04 ID:MiXmH5sP0.net

落とされた今週も帝国領土に侵攻してたし
音頭取ってやった行為なんじゃないのかなアレ

634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 08:57:29.98 ID:EoGyiOR30.net

ガチ勢なら聖域も混みでガチればいいし
そうで無いならそもそも陣営の順位なんて気にしないんだろうし、複垢大量投入とかしないんなら好きにすればいいのでは？
行動Pを大量に購入して遠征しまくればいいという、戦略もクソも無いのはどうかとは思うけど、そこはまぁサクセスのセンスが悪い所為だし

635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 09:32:13.24 ID:RA5VW2m90.net

聖域やりたいやつはやればいいけど、扇動してその結果本拠地落とされて、「てへっ、本拠地落とされました！奪還戦お願い♪」って
ってのたまってる連中はどういう神経してるの？
結局毎期のごとくドベになって、なんにも得にならない状態にしたのなら、敵国に攻め込んだキャラで
拠点奪取できなかったやつは、その週の獲得功績Pが半減するぐらいのペナルティでも負えっつーの

636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 12:18:41.79 ID:eMP96i6ar.net

ロールプレイしてもりあがるんなら良いじゃないの
中の人がどう思ってるか知らんけど

637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 13:27:37.69 ID:kbb4XI7v0.net

ワッチョイ下4桁10BIさんはどうしてそんなに必死なの？

638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 15:23:21.29 ID:ZIJ/o+zQ0.net

>>635
＞その週の獲得功績Pが半減するぐらいのペナルティでも負え
ああ、それ良いな。　ペナがあれば迂闊に動かなくなるだろうし

639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 16:34:52.73 ID:MzCY8x5u0.net

>>637
俺はぶっちゃけ無駄に荒れなきゃどっちでもいい派だから反対過激派と一緒にされても困るんだが
ﾜｯﾁｮｲは一部が偶然IDかぶりしてても他が違うなら別人だし最悪全被りすらあるからな

640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 19:32:05.67 ID:mYqa1nru0.net

まあぶっちゃけ、自分の陣営に関係なけりゃどうでも良いんだけど

バカがバカやったせいで、陣営丸ごと色眼鏡で見られる事も少なくないからな

641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 20:39:02.76 ID:LMHs6urv0.net

むしろS鯖だけ極端に変なの固まってること多い気がする

642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 21:15:26.51 ID:MiXmH5sP0.net

連戦でｱｰty・・・もとい、無限の誰かさんにあたったけど
コメに接待って書いてあるのにレイジェス入れてあるんだな・・・

643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 21:18:31.47 ID:ZIJ/o+zQ0.net

>>642
接待（配置だけ）が多いからなぁ……

644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 22:22:04.25 ID:MzCY8x5u0.net

>>602で上がってたから気になって掲示板辿ったんだが、別所でRP割込みされてた人らも不憫だな
普段はどうなのか知らんけどあんな調子で随所でやらかしまくってるんだったら結構洒落ならんなあ
言うて、通報したって画像消える以外にどうなるわけでもないが

645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/03(金) 22:36:49.14 ID:I412EoQK0.net

ガチ防衛キャラで無い分混ざりやすいレイフォートが地味に焼き残る
でもあの中堅一歩前くらいまでは攻守共に無双できそうな性能嫌いじゃない

646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/04(土) 05:01:56.94 ID:ovUzzHAu0.net

宝珠の火力じゃ貫通でも攻撃秘技でも焼ききれないからな。クリ奥義型でもレイフォートの幸運が高いからクリティカル確定まで中々行けないし、接待にいると地味に面倒

647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/04(土) 07:07:28.23 ID:ivEu0Xt+0.net

レイフォートニキはキャラも性能も嫌味がないからな

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/04(土) 09:07:58.01 ID:t1EfmRAYK.net

レイジェスのアイコンの表情がゆっくりに似てる気がする

649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/04(土) 18:49:28.58 ID:n0hr/otCM.net

レイフォートの防御増加無しであれだけタフなのを見てたら攻撃力足りてないゲームだなって思う
間接の火力なんて300見たこともないくらいだからな

650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/04(土) 20:58:29.62 ID:jHMa7T+jp.net

範囲の300はゴロゴロ居るのにな

651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/04(土) 22:27:55.55 ID:j30UqKRT0.net

間接はどれも秘技性能が中途半端になってしまった感が…

652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/04(土) 22:42:43.73 ID:ryGVSIV9a.net

近接と魔法に防御無視秘技があるのだから
間接秘技もどれか防御無視効果が追加されないかな

653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/04(土) 23:01:54.59 ID:AW+afQrV0.net

射出秘技「あの（鉄壁無視）」

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/04(土) 23:25:17.76 ID:ovUzzHAu0.net

>>650
範囲は威力が出にくいというのを自覚して、上げる奴は徹底的に上げるからな
極端な話だが、残心もMP同時も要らないから威力が上がるスキルをぶち込めばいいし、HPも要らないから魔力全振りでも問題ないから、上げづらいけど上げやすいと思う

655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/04(土) 23:29:33.70 ID:AW+afQrV0.net

先制や報復を考えなくて良いのは、確かに大きい
全好調でも問題起き難いしな　（非好調可できるに越した事はないけど）

656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 00:40:47.75 ID:vPfkRN7f0.net

全好調にしてもいいおかげで自前無視大持ちで実用コストに収まるのが範囲魔や範囲指輪だけになってて、硬い防衛を倒す役目も近接火力アタッカー差し置いてそいつらの仕事みたいなおかしなことになってる場合もあるよな
と言っても好調とか範囲に制限つけろって話じゃなくて全体的に底上げしてほしいって話な

657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 02:48:59.66 ID:+dAJg9je0.net

武器術スキルの威力プラスすれば多少調整取れると思うんだが一向に調整されない
秘技は間接がというより剣秘技がまだ便利すぎてバランスがね
損害制限無視秘技や槌秘技でも最早威力足りない上に反射報復食らう

クリ抜きで間接（杖含む）主体の強アタッカーっていま誰かいたっけ
間接で一番威力高いやつは今どれくらいなんだろ

658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 02:58:46.50 ID:LJTLW6Ha0.net

エリとか？

659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 03:33:19.79 ID:42qdx3iE0.net

で、でも間接ちゃんには長距離射撃とか接射とか連携攻撃とかテクニカルな特技もあるし…

660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 03:38:27.34 ID:LJTLW6Ha0.net

テクニカル（笑）

いやまあ、長距離射撃は結構使うけどね
週末戦で一緒になった奴が、ギリギリ射程が1足りてないけど長射は持ってるとか
再行動を受けさせるには、長射で1歩引いた位置からじゃないといけないとか、割と発生するので

661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 15:29:04.10 ID:42qdx3iE0.net

>>660
笑うのはやめて差し上げて…
まぁ間接ちゃんは火力よりも足回りの良さとか、射程の長さでデバフや先制反撃圏外かの攻撃とか
先制反撃時の対応射程の確保とか、はっそ離脱とかその辺のサポート的な部分もあるから
単体火力アタッカーにはかなわない火力を求めるのは許して差し上げて…

擁護してる俺も手持ちは単体と範囲アタッカーだけど

662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 16:12:26.67 ID:aWiTkHOb0.net

大抵は奥義で補ってるイメージだから
クリ抜きで火力出る間接ちゃんはガチすぎる気がする

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 17:13:25.57 ID:QY2AvmW9d.net

キャラ設定の延長だと思ってるなあ間接特化さん達
戦力として遠征ガチパに組み込んだことないや

664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 17:29:33.56 ID:VK6qk5ST0.net

mapの障害物の関係上間接じゃ無いと届かない
(近接だと遠回りをしなくては届かない、移動してる間に蜂の巣にされる)
とかがない限り間接をガチで使おうと思えないんだよなぁ
そしてそんなmapがあっても瞬間移動の前には無意味っていう

665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 17:31:28.14 ID:LJTLW6Ha0.net

瞬間移動より、そこは再行動だな
結局、1人のアタッカーに2回3回と動いて貰うゲームだから
多少迂回の必要があっても、そこまで苦にならない

666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 17:47:57.07 ID:AdJer7IH0.net

報復と撥ね退けに強いって利点はあるから、紙装甲だけど殺意が高いタイプの防衛にはコマンド吐かずとも仕事ができる
問題はそういう防衛が主流じゃないってところだが

667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 17:49:20.73 ID:42qdx3iE0.net

俺も間接キャラは編成した事無いな…
厄介なリアクション系能力持ちは範囲で処理するし、硬いのは単体アタッカーに任せるから
仮に射程不足でも囮でしのぐなり再行動するなりで何とかしてるわ。

668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 18:22:24.41 ID:tePZc8Ls0.net

間接は中途半端なんだよな。>>667の対応法で十分対応できるし、長所がほとんど生きないで短所だけがすごく目立つ結果になってる

669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 18:38:43.44 ID:IHfm522DM.net

間接に限ったことじゃないが低火力アタッカーは終盤の高転生防衛とかイベント戦のゲームバランスから完全においてけぼりなんだよな
一手で倒せる相手がほとんどいなくて、いたとしてもレベル上げ中で弱い自キャラとか接待用の宝珠に担当させたり、奥の防衛キャラ倒す為に強アタッカーを再行動する繋ぎに使われたりで、結果として1点しか与えられない相手しか残らないのがありがち
そりゃ編入されないのも挫折して人知れず引退する人が多いのも当然というね

670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 18:41:05.84 ID:42qdx3iE0.net

今回の木偶くんも並みのアタッカーでは太刀打ち出来ず、結局単発火力で1体ずつ処理するか
塊は高火力宝珠か杯で焼き払う事になるから低火力アタッカーはお荷物だったな。

671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 18:55:18.86 ID:/f/J8dJHd.net

>>666
報…復？

672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 18:56:04.22 ID:LJTLW6Ha0.net

>>671
半減よ

673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 19:20:00.93 ID:v8ngYOYU0.net

半減と転生補正込みの防御力で弱点持ちでも意外と耐えられたりするからな

674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 19:21:20.88 ID:VK6qk5ST0.net

ああごめん、HP受けするって事か
殺意が高いってあるからついつい…

675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 20:14:12.95 ID:58iIqTMga.net

週末戦や防衛キャラが少ない陣営等の様なガチガチの防衛型が出てくる事が稀な戦闘は間接離脱アタッカーが頼もしく感じる

676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 20:16:48.82 ID:42qdx3iE0.net

週末戦や大型戦では助かったりするんだが、ガチ防衛に当たる可能性のある遠征じゃ出番がなぁ

677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 20:38:29.32 ID:UEsHmn7C0.net

編入補正を激ウマにすれば…

678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 21:21:07.57 ID:tePZc8Ls0.net

>>677
今は使われていない二線級の再行動持ちで編入補正稼ぎをするってなるだけで、追い風にはならないと思うぞ
やっぱり根本的な所から見直さないと間接はどうにもならない。威力関連をいじれないなら、もう6マス先に攻撃できるとか射程でアドバンテージ取らせた方がいいと思う

679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 21:24:53.39 ID:LJTLW6Ha0.net

まあそうね
射程はもっと増やしてもいい

680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 21:35:09.07 ID:/kfGej2h0.net

大抵範囲でどうにかなるから間接使わんよな

681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 21:44:25.24 ID:riUqUQ4Id.net

結局のところ間接が弱いっつーより範囲魔が強すぎるんやな

682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 21:48:18.71 ID:42qdx3iE0.net

>>654の書いてる
＞範囲は威力が出にくいというのを自覚して、上げる奴は徹底的に上げるからな
結局これなんだよな。装備が微妙で低火力以前の問題になってる奴か、上を見てとにかく火力上げてる奴の二極になる。
それで単体と範囲だけでいいよね、って状態になっとる。

683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 21:54:58.21 ID:/kfGej2h0.net

報復やら何やら全て受けないから威力上げる事に専念出来るし
間接が不遇過ぎるのか範囲が優遇過ぎるのかわからん

684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 23:29:58.14 ID:w5N4JsFC0.net

範囲の威力を1/4にすればよかったのではないだろうか

685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 23:33:08.52 ID:LJTLW6Ha0.net

接待が焼け残って大変めんどくさいことに

686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 23:33:57.99 ID:BIqQUD070.net

追加ダメージが半減じゃなくて2/3出ればもう少しやりようはあった

687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 23:49:23.29 ID:mkrCpFHl0.net

長距離射撃でも報復は飛んでくるような…

688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 23:54:08.73 ID:YpC8wHUE0.net

剣秘技って搭載してるキャラ前提で聞くけど今時使ってるか？
mp同時となぎ払いしか使わんのだが

689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/05(日) 23:55:22.00 ID:LJTLW6Ha0.net

使う時もある

690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/06(月) 00:47:33.66 ID:3IRx9jMU0.net

俺は帝国民だが
χ→カゲツとかミソラ→シュレークスとかは剣秘技が安定するので、それなりに使う

691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/06(月) 01:15:53.87 ID:7liQF/kU0.net

普通に殴ってしまうと先制見切りされてしまうですやんか

692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/06(月) 02:51:49.42 ID:QELxVwlO0.net

最終的には装備に無効化スキル積んで素殴りとかなぎ払いから二刀の方が対応できる幅広いし…
まぁ損害制限あるからなんだけど

693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/06(月) 02:59:12.18 ID:4MYNrs160.net

剣秘技はスキル1枠しか使わないから
剣を装備しててよほどカツカツなビルドしてなきゃ取らない理由も無い

694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/06(月) 08:59:59.71 ID:TBDavC380.net

本多や竜皇がブイブイ言わせてた頃から比べると、損害制限も激減しとるからな

695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/06(月) 13:20:14.27 ID:0qW46fCL0.net

間接でしかできない事ってのがほとんどないんだよなあ
せいぜい直線5マスが射程に入るとかくらいな気がするけど
疾走の存在があるから射程の優位性とかほとんどないしなあ

696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/06(月) 13:55:28.08 ID:BD/H5VkS0.net

>>694
本田△が現役の時はまさか過去の人になるなんて思っちゃみなかったなあ
今や懐かしさすらある

697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/06(月) 19:16:54.52 ID:USDF14zXa.net

本田過去の人になったのか
HTML5対応まで休眠させてるけど、対応前に終わりそうだな

698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/07(火) 00:30:47.93 ID:0TBWs7Oe0.net

昔は帝国に損害制限が山盛りだったが、今はほぼ聖国に集まってる感じだしな
まあそのうちの一人は高転生のおかげで、普通に倒すのがめんどい物体と化してるけど