【ｦﾁ】英雄クロニクル ｦﾁｽﾚ69【Sunshine鯖(ﾊﾝｹﾞ・ｻｸｾｽ・mGC)】

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/05/23(水) 22:07:29.53 ID:YNAWPGZ80.net

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「英雄クロニクル」Sunsineサーバー（ハンゲーム・サクセス・mGC）のヲチスレです。
Moonlight、Nightfallサーバーではないので注意。

煽り、荒らし、私怨は放置。
ヲチ対象と関係者に対するコンタクトは原則禁止。
直リンクも原則禁止。

次スレは>>980。
雑談スレとは同じ板ですがあちらは叩き禁止、住み分けする事。

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前スレ
【ｦﾁ】英雄クロニクル ｦﾁｽﾚ68【Sunshine鯖(ﾊﾝｹﾞ・ｻｸｾｽ・mGC)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519200558/

本スレ：再建予定無し
雑談スレ　（※今は実質これが本スレ）
【Sunshine鯖(ﾊﾝｹﾞ・ｻｸｾｽ・mGC)】英雄クロニクル　雑談スレ part16
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1497251497/

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779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 08:48:31.99 ID:AnqNTBPA0.net

>>778
アビスバスターズに嫉妬出来る場所があるのか気になるから妬みポイントを教えて欲しい。

780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 08:53:42.14 ID:8RzaWlNF0.net

なにこの「俺がそうだと思ってるから、みんなそうだろ？」みたいな決めつけ主張

自力創作できる人は素直にすごいと思うし　（規約違反は別問題）
諭吉100人使いました！くらいじゃぶってる人も
それくらいしても生活困らないんだろうなあと羨ましく思ったりはするけど　（代理雇用は別の話）

だからと言ってそれ自体を叩くとかねーわ

781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 09:04:04.28 ID:7puonDQTa.net

マヨイゴ団は元々約束を守らなかったり空気が読めなさ過ぎる等の性格面でモヤモヤしていた上に
27期中盤戦の不正とその後の部隊掲示板の謝罪内容が重なって更に嫌いになったな俺は

782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 09:42:35.54 ID:ws3sosAXr.net

>>779
俺にそれ言わせたらネットで調べた知識をあたかも博識ぶって長文解説するオタ丸出しになるから自重する

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 09:52:31.10 ID:xmFxRXnN0.net

マヨイゴだって最初の頃は単なるトップ層としてしか話題に上らなかったし特に問題視もされていなかった
調べもの好きなら過去スレくらい漁ろうぜ

>>782
ネットで調べた知識とか要らないからお前さんの私見で述べてくれ。どこを妬まれてると思ったのか

784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 10:30:28.72 ID:ws3sosAXr.net

>>783
マヨイゴにおいて過去じゃなくて昨今の手のひらクルー叩きがだんだん惨めに見えてきただけ
あとなに言っても別に妬んでねーしとしか言わんだろお前

785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2018/08/13(月) 11:52:12.25 ID:76s5KlAPJ

>>778
そもそも惨めに思うぐらいなら、ここ来るの止めたら？
見なければ、惨めさも僻みも妬みもなくて、気持ちよく遊べるぞ。
半引退してるから、こっちを見るようになってるが。

それと>>784の手のひら返されんのも仕方ないだろ。
英雄戦のというよりも、代理遠征自体認められてないんだから。
遥か昔のログ読んだか？どの部分かまで覚えちゃいないが、
英雄BANされて英雄戦が出来なかった所があるんだぞ？
あれは参加できない当事者には見せ場を奪われたって感じるんじゃね？
確か帝国だったと思うが、他国の俺から見てても割と同情したわ。
こんな奴が英雄じゃなかったらな……ってな。

何が言いたいかって言ったら、遊ぶなとも課金するなとも言うつもりはない。
ただ代理遠征を頼むぐらいなら、やり過ぎるなとは思う。
さっきの英雄BANは複垢だったはずだが、下手すれば代理遠征もBANされるって事。
全体にバレないようにするならいざ知らず、公言されたのも問題。
手のひらを返すってことは、信頼してたのにやらかされ、同じような事がまた起きるって思われてるって事。
俺はそう感じた。

何か、長くなって悪いな。
あくまでも、俺の感想だからスルーしてもらって構わない。
それじゃ、また見物に戻るわ。
諸君、楽しくヲチってくれ。さらば！！

786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 10:50:58.62 ID:Bst6f/qid.net

いくら好意的に見られてても後から顰蹙買い続ければ次第に嫌われるって
当たり前のことでは？

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 10:57:26.86 ID:Tpsgz8890.net

実際妬みなんて無いんだがな
ボイスが欲しいとは思わないし、最終英雄になりたいわけでもなし

不正野郎がでかい顔してるのが気に食わないだけよ

788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 10:57:28.10 ID:AnqNTBPA0.net

ｵｯﾍﾟｹ君が一体何を言ってるのかわからねぇ。
なんでアビスバスターズの嫉妬ポイント書いたら博識ぶって長文解説するオタになるんだ？
そもそもマヨイゴもアビスバスターズも一切褒めた事無いから手のひらクルーもしてないし…

＞ｵｯﾍﾟｹ君
そんで結局>>767で言ってた「スクショじゃなくて絵」って何だったの？
わざわざ比較用の公式URLまで持ってきてスクショだって書いたのに。
調べ物大好きをアピールするくらいだからスクショじゃないって証明する何かを見つけたんだろ？

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 12:08:01.90 ID:kEmdAlhr0.net

学級会とか嫉妬とか言うだけで話を全部ふっとばして正しい気になれる精神構造って素敵やん

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 12:08:23.01 ID:h0aWpQUg0.net

>>787
正にこれ。病欠は言われるかもしれないが、不正行為さえやってなければここまで叩かれる事は無かったぞ。ｵｯﾍﾟｹ君は調べもの好きな割にはそういう所は無思慮なんだな

791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 12:15:21.69 ID:r5AvXFAf0.net

謎決めつけと脳内妄想以外聞く耳持たない奴を相手にすると病むぞ
ほっとけ

792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 15:29:20.25 ID:ws3sosAXr.net

>>788
スクショじゃなくてあの程度なら誰でも描ける資材環境があれば俺にも出来る
皆もそうだろとは言わないけど文章や絵創作好きな訳だろ？俺だってそれを多くの人達に知ってもらえて感謝されたりしてみたいから
それが出来てる人は素直に羨ましいと思う
俺も一生に一度でいいからサイン頼まれたり著名人として学校とかに招待されてみたい
俺が生まれつきもう少しまともな身体だったらもうちょっと頑張れたかもしれないけど
まあおかげさんで羨ましいと思う気持ちは誰より慣れっこ

793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 15:37:48.60 ID:AnqNTBPA0.net

>>792
お、おう…相変わらず何言ってるかサッパリだけど
「証拠も根拠も無いけどアビスバスターズさんは手書きでゲーム画面を完全再現してる！俺だって出来るもん！」
って言いたいのはかろうじて理解した。
>>770が調べた結果ではドット単位でも完全に一致してるわけだけど
ｵｯﾍﾟｹ君がドット単位でも完全再現出来るって主張は分かった。
だけどｵｯﾍﾟｹ君はアビスバスターズじゃないんだろう？
あの部隊が完全再現した確証が無い以上はスクショ疑惑が消えない訳だ。どうみてもスクショなんだから。

所で…アビスバスターズが投稿したのがツクールの権利を侵害してない自作絵と言うのは何処から来たんだい？
まさか「俺が出来るんだからアビスバスターズさんは手書きで再現した」って妄想が根拠じゃないよね？

794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 15:59:58.31 ID:Tpsgz8890.net

>>792
つまり、「俺はあいつを羨ましいと思う、だから他の皆も同じはずだ」って思考な訳か
的外れだから改めた方が良いぞ

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 16:25:33.43 ID:2xSH8gkO0.net

久々にガイジらしいガイジが湧いていてﾜﾛﾀ

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 17:15:59.23 ID:7puonDQTa.net

オッペケ君は体調の下りがマヨイゴ団と似た様な事言ってるな

797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 18:31:20.71 ID:xmFxRXnN0.net

>>791
だなあ。発言の意味を汲み取ろうと頭捻った分だけSAN値がゴリゴリ削れて行きそう
読み解いたところで行きつく先は妄想と会話してるって言う深淵の入り口みたいだし

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 19:08:24.92 ID:ws3sosAXr.net

>>797
いやお気遣いなく頭はまともだし問題なく社会人として生活出来てる。
後皆もそうだなんて言ってないだろ
勝手にねじまけんな
お前らも妄想は創作の中だけにしとけ
スクショご本人に確認してみたら?
俺自身創作家めざすものだから一つ言っとくけどライバル選手の陰口するスポーツ選手が最低なクズなように他の創作者の陰口する創作者も最低な訳だ
ヲチだからとか関係なく最低クズ行為してるって事は皆自覚はしてるんだろ？

799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 19:09:33.62 ID:LVHJycVa0.net

アビスバスターズ、牙威格斗、ねおろじ、幻想騎士カクトマン、伝説の勇者@kakuto01
色々な名前もってるのねこの人。獅子山　竜は本当に別人なのか？
小○敏○、は流石に別人か

ＳＡＮ値削れそうだな……ｵｯﾍﾟｹ君の事は忘れるとしよう

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 19:20:15.51 ID:AnqNTBPA0.net

>>798
ｵｯﾍﾟｹ君はこれ以上の証拠を出してこないって事はやっぱり「俺の妄想だけどあれは手書きだ！」って
何の根拠も無い妄想で俺に「以前調べたらスクショじゃなく絵で再現してあった 」とか言ったのか…
そもそも妄想で物言ってるのに「以前調べた」ってどういう事なの…調べたのも妄想かよ。

他の創作者の陰口叩くなって言うけど「他人の著作物の権利の侵害」は創作者が一番やっちゃ駄目な事だろ。
権利の侵害を指摘されて被害妄想とかその前に規約違反しなきゃ良いだけの話。

妄想で語る、話が通じない、支離滅裂、SNA値が削れる…まさかsnmtか？

801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 19:20:17.12 ID:Tpsgz8890.net

>>798
>後皆もそうだなんて言ってないだろ

>>776

802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 19:21:03.82 ID:4aHEO5xj0.net

大丈夫だよ、それ以下のクズしか標的にならないから

803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 19:29:18.46 ID:kEmdAlhr0.net

こんな書き込みをしておいて頭まともって自負出来るとか無敵かよ
この前のプロ大正義パクリ擁護くんを指一本で殺せそう

804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 21:05:38.76 ID:o7FX0EWG0.net

>>783
「どこを妬まれていると思ったのか」
＝俺達がアビスバスターズを叩く燃料が嫉妬なら「あの」アビスバスターズのどこを妬めると思ってるのか
＝俺達が実際にアビバを妬んでいるか、その内容が俺達の真実を突いているかはどうでもいい。お前の着眼点を知りたい

>>784
「妬んでねーしとしか言わんだろお前」
＝お前達がアビバを妬んでいるのは明白だが、どんなに真実を説いてもお前らが頑として認めないだろうから話すだけ無駄だ
＝俺の指摘が正しいかどうかが重要だ

と解釈した

特殊な出自自慢して暗に斟酌求めだしたらいよいよ香ばしくなるよね

805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 21:14:12.40 ID:AnqNTBPA0.net

>>804
凄く分かりやすい。ｵｯﾍﾟｹ君は自分の妄想が絶対だと思ってるから話が噛み合わない。

806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 21:22:34.86 ID:mXTWCWnm0.net

後思ったんだけどさ、>>798で言ってる「陰口は最低の行為」って奴
創作する上で一切批評されないこと自体有り得ないことだと思うのは自分だけだろうか

807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 21:31:54.14 ID:ws3sosAXr.net

>>804
特殊な出自じゃなく個性な
俺だからおこらんけど匿名だからって人のハンディをからかうのは絶対やめろよ
お前は当たり前のもんが欠けてる事自慢話にできるのか？
お前本当に社会人か

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 21:40:43.35 ID:xmFxRXnN0.net

冗談抜きでsnmtと同種の思考回路持ってる人だこれ

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 21:41:31.55 ID:Tpsgz8890.net

>>807
そこを言われてカチンと来るくらいなら、最初から変な自分語りを始めなけりゃ良いのに

810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 21:43:28.56 ID:mXTWCWnm0.net

>>807
そもそもその辺について語りだしたのそっちじゃなかったっけ……？

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 21:44:52.50 ID:VKrr/Ls70.net

アビスバスターズのキャラに魅力がある訳でもないし、ルール違反の宣伝だけが目について不快だわ

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 21:56:23.27 ID:AnqNTBPA0.net

色々大事な物が欠けてるｵｯﾍﾟｹ君に言われましても…
大体俺が「アビバは権利侵害と規約違反してる」って書いたら「あれは絵だ」って絡んできたのはｵｯﾍﾟｹ君の方だし
「（冤罪だったらアビバに）謝るから詳細くれ」って言ったら「俺は完コピ出来る」って謎の自己紹介初めて
（そもそもｵｯﾍﾟｹ君に技術があってもアビバに技術があるかは不明なので関係ない）
最終的には顔真っ赤にして怒り出して、一体ｵｯﾍﾟｹ君が何を言いたいのか分からない。
俺としては冤罪だったら謝ろうと思って事実確認したかったんだけど、もうｵｯﾍﾟｹ君の妄想でしたで片付けていいよねこれ。

結局分かったのは「俺（ｵｯﾍﾟｹ）がこう思ってるんだからそうに違いない」って主張してる事だけだよ…
「ネット弁慶になりすぎないよう気をつけてんの俺だけ？」とか書いてるけど明らかキレてるし。

813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 22:42:58.90 ID:8RzaWlNF0.net

（この自称社会人さん、俺だから怒らないけれど(ｷﾘｯ　といいつつめっちゃ顔真っ赤だけど）
（社会生活うまくいってんだろうか…？）

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/13(月) 23:34:07.54 ID:dB70EQfy0.net

とりあえず嫉妬判定には無理があるのは分かった

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/14(火) 00:23:13.48 ID:zKImfioH0.net

>>806
まあ設定批評に関しては全プレイヤーが自作キャラ公開してるこのゲームではろくなことにならないとは思う…

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/14(火) 17:00:47.13 ID:6fGQlLu9a.net

そんで結局ｵｯﾍﾟｹ君は何だったんだ。
釣りかガチで頭おかしいかsnmtなのはわかった。

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/14(火) 19:58:58.55 ID:K5fLWKeK0.net

こんなに熱心なファンが居るのにサブキャラの絆０なんだね
不思議だね
人気キャラらしいのにね

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/14(火) 20:00:26.81 ID:ETUV2TJ0d.net

症状軽めの統失さんだろうね…
確かにあれはまともに相手したらだめだわ

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/14(火) 23:39:31.99 ID:L+wO0dI10.net

＞スクショご本人に確認してみたら？
この一文で深く考えるのをやめた
容疑者が無実を訴える＝潔白の証明完了って考え方は常人のそれと明らかに違う
病院行ってくれ

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/15(水) 13:14:22.74 ID:85FDMjgl0.net

総選挙おいしそうに見えるけど何人か勝てそうもないのが混ざってるな…

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/15(水) 18:10:56.42 ID:Rh6NHS61D.net

ゴエティアまだやってる奴もいるから
票の幾らかはアスタロトに行くだろうしな

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 10:34:46.75 ID:3Mdl5sHK0.net

N鯖の連中はにじよめちゃんに誠意を示さなきゃならんから厳しい戦いになるだろうな

823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 10:39:59.44 ID:mE2IZ3mt0.net

両方とも継続してる口だが、AUCのほうは「黄金くじ」にどの程度の価値を見出すかによる。
俺としては、ほぼゴミ箱あさり。ゴエのほうは、部門賞でもレアが狙えそうでまぁありみたいな評価かね

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 11:23:44.70 ID:8qliMPX20.net

300歳で水着姿を披露する勇気は評価するよ
にじよめちゃんコーヒー飲んでるだけだしな…

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 17:06:42.82 ID:NgYQINwS0.net

おいおい、この調整大丈夫なのか……？

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 17:10:56.61 ID:Efcv3x+R0.net

防御するくらいなら殴れのゲームだとダメージ無効はあんま価値を感じないなあ
手勢は…

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 17:20:28.02 ID:z0cDOnkU0.net

手勢はランダム性が強過ぎるし、トークンの性能もイマイチっぽいので通常遠征で頼れる様な物ではない
週末戦ならまあ使えなくもないかな

障壁は、1発しか無効化出来ないなら障害型トークンか何かでいいでしょ
今時、先制や報復に対応出来ないアタッカーなんてそういないし

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 17:29:24.92 ID:dbk0KQ5q0.net

手勢は隠行がなければまだいいんだが特殊能力のトークンを食わないための調整なのかね
あとオーダートレードやっときたかおせーぞ！

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 18:10:21.73 ID:K91IWTF80.net

あれだけ色々言われてたのにバランス問題点ガン無視とは恐れ入る
移動した課金プレイヤーがまだ続けててコラボ大成功したゴエティアと、自分のアタッカーがボスにまるで役に立たないと新規獲得できなかっただけでなく引退者まで増やしてコラボ失敗してる英クロとの差よ
手勢も突撃の修正も、相手のHP防御の伸びの方が確実に多いから楽しがって育ててみたPLに、金をかけて育て切った後で残念意味ありませんでしたって言ってくるスキルなんだよな
遊びスキル増やすなら遊べる余裕を先に用意して欲しいぜ

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 20:09:30.95 ID:vh6NCDMM0.net

インフレさせるのはしょうがないにしても、するなら段階を踏んで徐々にやっていくべきだった
バランス調整するためにスキル特殊能力を下方修正するなんていうのは無理だからな。もうバランス調整をするならアタッカー側をインフレさせるしかない

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 20:20:00.48 ID:iqOB6LmpK.net

最後のログボ上級くじで耐久３…
つか今期のログボくじ９割コモンで３割耐久…
やばい吐き気が

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 20:23:43.52 ID:zDOAcsc40.net

そのうち上級武器術とか出して自滅するから安心しておけ

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 20:38:05.40 ID:UYFr/olb0.net

自分のキャラ活躍させたいのならビルドを練れ、すぐにでもと言うなら金を掛けろ、他人と違ったことがしたいなら仕様を知れ、キャラの強さだけが全てじゃないゲームということを忘れるな

ただまあ、遠征はメインコンテンツだけにガチに成らざる得ないので、
もうちょっと 自由な編成で遊べるコンテンツや自部隊のみで挑戦するコンテンツが有っても良いのになとは思う。

834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 21:25:37.00 ID:glLw9rx10.net

言う程バランス悪くないと思うけど

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 21:36:22.55 ID:XRky64g00.net

>>834
間接ちゃん「せやろか…」

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 21:36:59.16 ID:iqOB6LmpK.net

えっ…

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 21:45:41.27 ID:glLw9rx10.net

>>835
すまねぇ・・・すまねぇ・・・

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 21:49:58.70 ID:Gln1aWn50.net

＞自由な編成で遊べるコンテンツや自部隊のみで挑戦するコンテンツ
聖域の枠でそういう物を用意してくれたら良かったのにな・・・

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 22:04:53.82 ID:xIDwRun+0.net

遊びが成り立ってさえいればバランスがいいってもんでもねえんですわ
かろうじてゲームにはなってるけど歪なのは間違いない
練りに練ったガチビルドがゴミになった奴も少なくないだろうしな

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 22:07:54.21 ID:z0cDOnkU0.net

ゲームとして成立している、ゲームバランスが良い、ストレスなく継続出来る、の3要素は全部個別の物であって
どれかが成立する事は、別のどれかも成立する事とイコールでは無いからな

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 22:14:59.38 ID:K91IWTF80.net

創意工夫とか数十万の課金して頑張ったところで、その間接の圧倒的威力不足に代表されるように、アタッカーは超転生相手とかイベントボスクラスとかどうしようもなくなる状況が増え続けてるからな
昔は邂逅戦期だけの辛抱だったから強さだけが全てじゃないとか通じたかもしれんが、今は毎期毎期イベントで超転生相手も普通になって来たし、例外だった部分を視野に入れざるを得なくなって諦めて引退休止する人が増えてる

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 22:19:22.94 ID:XRky64g00.net

「使えるのは一部のスキル、装備だけ」ってのが極端なんだわ。
AURなんかAUCよりもっと極端だったしな。（物理も魔法も攻撃スキルの両断するだけ）
新規スキル追加しても当たりの要素が出にくくなるだけと言う誰も得しない仕様だから困る。
最近のスキルで息してるの発動干渉くらいなんだけど。

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 22:28:00.51 ID:glLw9rx10.net

1発で倒せないからバランス悪いみたいな流れをよく見るけど
全部1発ならそれこそバランスもクソもないよなあ

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 22:31:26.05 ID:zDOAcsc40.net

手損が発生するとローディングとか死ぬほどトロい演出とかで、くっそ時間取られて不快度半端ないからな
そりゃ無手損至上主義になるわ
せめて演出セリフ全省略倍速モードでもあればマシなんだがな

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 22:32:11.04 ID:g0e0pzCYd.net

接待いけばいいやん

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 22:44:43.24 ID:xIDwRun+0.net

いや、誰なら誰を被害無しで1手で倒せるってバランスというか相性の上に成り立ってた
というか、1手で倒せる（最低でもある程度有効な攻撃手段を持ってる）奴がいないなら手数をかけたところで倒せる見込みが薄いから、もともとあった環境をぶち壊した上で本質は変わっていないって最悪の状態
敵味方が同数だから原則は一人が一人以上を無力化しないと駄目だしな（囮やトークンも無力化の方法に含むものとして）

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 22:50:11.23 ID:9ERgNTx60.net

根本的にサーバーが貧弱なんじゃないの？
何をするにもクルクルオンラインとかそれだけで十分やる気が削がれる

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 23:02:27.14 ID:vh6NCDMM0.net

>>845
部隊力重視とか言ってレイジェスみたいな堅い奴をぶち込んでくる奴がいるんですがそれは

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 23:17:34.32 ID:8M05nZk70.net

別にそこを選ばなきゃいいだけの話じゃね

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 23:20:36.53 ID:g0e0pzCYd.net

罠防衛はする奴が問題であって防衛キャラは関係ないんだよなあ

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/16(木) 23:27:39.30 ID:vh6NCDMM0.net

防衛キャラに罪はないし、行かなきゃいいだけの話でもあるが、接待と書かれてるからじゃあ行こうとローディングに耐えてでてきたのがそれで、行くのやめようとバックしてっていう手間を取らされるのが嫌って事よ
罠接待なんかすんな、接待と書くなら接待らしく柔らかい奴で構成しろっていうただの愚痴＆わがままだ

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 02:30:20.04 ID:Bwo9pC6H0.net

レイジェスは接待に入れないであげてって書いてあったはずだしなあ


間接ちゃんは1/2じゃなくて2/3でもいいんじゃなかろうか…

853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 16:14:05.50 ID:A8KmCw/f0.net

≻≻844
防衛は1手で倒されないために色々工夫するんだけどな・・・・
とりあえず1ターンで1手で無損害でバランス取れてるとか思ってるのやめてほしいわ
最近の防衛の強化だってアタッカーしか活躍できないっていうバランスを変えたいっていう運営の意図だと思うけどな
再行動以外のサポーターとか遠征用の囮キャラとか２ｔ以上かけてクリアしてほしいっていうバランス調整だろ
挑発やら陽動やらヘイト管理するスキルも増えたわけだしその方向は変わらんとおもうぞ
まあローディングが長いのはどうにかしてほしいところだけどな・・・

後普通に倒せないキャラ何ていないから無手損で快適に遊びたいなら10体自分の理想のキャラ作って遠征してればいいんじゃない？

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 16:27:46.79 ID:P28cgNTdK.net

>>853
何回同じような事書くの？
こっちまでループさせなくていいよ

855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 16:33:49.08 ID:FPVoHZpL0.net

チンパンジー並みの脳味噌しか無いんだろう

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 16:36:24.59 ID:nfuR7Snz0.net

公式告知の障壁付与の日本語説明がよくわからん。と思って見ていたが
２０%の確率発動で、失敗すると付与されない。
障壁を付与されたキャラが───
の　『。』が抜けてて『付与されない障壁を付与されたキャラが』とかになってて
なんのこっちゃと思ってた。ほんとにしょうもない話ですまん。

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 17:47:57.78 ID:Bwo9pC6H0.net

今日は涼しかった気がするのにな

858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 17:58:04.92 ID:NkbfrFQX0.net

>>853
ローディングの改善とヘイトに関してきちっとした仕様を提示してくれりゃそれでいいよ
特にヘイトに関しちゃ特攻でもないただの攻撃なのに「足止めLV3〜LV5持ちキャラじゃなく、足止めLV0弱点なし属性相性普通のキャラを狙う確率が高い」とか意味不明な挙動を起こすし、しかも日が変ったら挙動が変るのもよくあるしいい加減にしてほしいわ

859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 18:03:23.56 ID:IyENoLmQa.net

水面下での修正が大好きなサクセスには期待出来ないのがな。
AURなんかマスクデータだらけの上にサイレント修正しまくってたし。
中盤戦で足止めキャラがスルーされまくるとぼやいてた英雄がいたからヘイトもいじってそう。

860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 18:58:25.97 ID:CefL/NbE0.net

>>853
なんで防衛だけが工夫してるみたいな言いぐさなんですかねえ…
もともと防衛で工夫できる余地はチーム編成の方に大きくて、特定のコマンド技が必要なタイプを多く集めて枯渇させたり、特定のアタッカーを機能しなくさせて手損を取っていくものだったろう

一人で何でもできると思うなってアタッカーばかりが言われがちだけど防衛でもそうで、
単独で手損を出せるキャラってのは一人で何でも倒せるアタッカーと同レベルのものだってわかってもらいたい
どっちも飛び抜けて歪だから梃子入れしなきゃまともにはなっていかないよ

861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 19:12:31.71 ID:CefL/NbE0.net

あと元々まったく違うバランスの土台があったところを上塗りだけで方向転換しようとしてもまともにできるわけないからね
やるなら根底から変えてかないと駄目だがそういう意思もなさそうな以上不満も当然に出るんだって

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 19:32:28.10 ID:fDiDa09D0.net

NPCには育成中でもちょうどいいくらいの硬さとか回避の奴がちらほらいるんで
NPC拠点をべらぼうにウマくしてくれりゃいい
1Pで接待3P分くらいにな！！！

863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 19:45:31.37 ID:P28cgNTdK.net

>>860
それな
遠征と違って防衛は 勝たなくていい＆行動力消費してない んだからな
手損生ませて３ターン粘れる拠点作れた時点で成功してんだから何を嘆くのか

864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 20:35:33.22 ID:5nPGpn3Kd.net

花形のアタッカーは放っておいても誰かやるけど防衛は絶滅危惧種だからなあ
より少ない人気ない方にテコ入れするのは自然な流れ
NPC拠点だけで遊べる要素がありゃいいけど、ボナ連やらイベントのNPC拠点もクソつまらんから期待出来ないし

865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 20:52:11.64 ID:iQPBxMCg0.net

でも最近のアップデートって遠征寄りのような…

866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 20:58:53.22 ID:CefL/NbE0.net

遠征寄りと言うか毒にも薬にもならない調整で茶を濁しているというか…
どっちに寄ってるかで言えばそうなんだろうけど

867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/17(金) 23:06:10.94 ID:iQPBxMCg0.net

>>866
お茶を濁すレベルのゴミばかり量産してるよな…発動干渉くらいしか使ってないわ。

868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/18(土) 00:02:48.21 ID:LaPWaDXo0.net

新規参入数と積み替え費用考えれば新スキル能力追加より既存調整の方が効果出るのにな
調整技術死んでる運営だから仕方ないとはいえ
当たり要素率下がる結果マイナスにしかならないのは如何ともしがたい

869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/18(土) 03:27:27.79 ID:ZHqHqwUS0.net

防衛キャラも高確率で手損を出せるのなんてかなり限られてると思うけどなあ

今期は聖国以外の防衛キャラはあんま見た覚え無くて
エルハート部隊の3人（レイジェス、アイリス、893）と他2名ばっかり見てきた気がする

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/18(土) 08:27:06.53 ID:Kt6xBcdG0.net

>>869
皇国だと鏡花水月の面々見かける印象　　一体だけならともかくコストの関係で全員そろってる方が多いし

871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/19(日) 13:12:57.69 ID:Ji2x13FFd.net

その2人はそれだけ防衛抱えてよく普通に遠征出来るよな
他にも防衛はいるけど印象に残るレベルとなると数えるくらいしか残ってないな

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/19(日) 16:43:14.48 ID:p7j0uBei0.net

防衛抱えて大変だけど、手持ちの囮が非常に優秀だから何とかなってるのかもな
１Tクリアにこだわらなければタゲがぶれやすい特攻持ちと囮でも防ぎきれない超一流アタッカーさえ沈めりゃ何とかなるし

873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/19(日) 20:58:07.30 ID:OxjhyEp10.net

>>812
じゃあ謝った方が良いな
あれはSSじゃない上にツクール側の許可までとってある模様
お前が言う著作権デマは捏造による侮辱罪（刑法231条）および人の社会的評価を低下させた事による名誉棄損罪（刑法230条1項。法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）

874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/19(日) 21:01:05.28 ID:rklsROwq0.net

急になにこのキチガイ

875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/19(日) 21:07:05.21 ID:cxUvDPGJ0.net

>>873
俺810じゃないけど、それ証拠になってなくない？

876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/19(日) 21:09:12.76 ID:Ic2HpVpD0.net

元ｵｯﾍﾟｹ君かアビスバスターズじゃないの？
アビバの書いてるツクール本社って所で何処の会社なんだろう。
開発・販売元のエンターブレイン社なら知ってるけど。

877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/19(日) 23:03:26.28 ID:0wDmwMKy0.net

うわあまた湧いた

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2018/08/19(日) 23:44:49.57 ID:2pW4Xu8U0.net

本人が許可取ってるならもういいだろ
いつまでも粘着してみっともないぞ