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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part147

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/09/14(金) 22:44:51.42 ID:wHQPEa650.net
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(スレ建て時に!extend:on:vvvvvv:1000:512 が3行になるよう、上に追加してください)




・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
 歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・爺キチ、煽り、荒らし、ループネタ、宣言人以外の明らかな荒らしコテはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
 (食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義(下記テンプレ)を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

【前スレ Part146】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528443498/VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1536547946/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 15:31:17.06 ID:RTLgqAg6d.net
【テクニック】加藤夏穂>ウサコ
加藤夏穂で化け物染みてる項目その3
Dangerous Woman、Hello、Forceなどのこぶしを生かしたフェイクや裏声の質はかなり高い
特に必見なのはsuicideの02:41からのギターに合わせた超絶フェイク(hiD〜hihiA)を生歌の一発録りでやってくるのは化け物すぎる
また、裏声はHelloでは息の量を調節しながらかなり高い質で使えている

ウサコもフェイクの実力はあるが、加藤には及ばない
ただ生歌恋は戦争の超ロングビブラートは圧巻だしここは女歌い手の中でトップクラス
ただやはり加藤夏穂はビブも裏声も高いクオリティだが、何より生歌のフェイクが化け物すぎるのでここは加藤夏穂が上

【声域】加藤夏穂>ウサコ
加藤夏穂 〜hiG(Dangerous Women)
ウサコ 〜hiD#(恋は戦争)
また加藤夏穂はsuicideでhiD〜hihiA間を何度も行き来する超絶フェイクを涼しい顔しながらライブの一発録りで完璧に出来ている

【表現力】加藤夏穂>ウサコ
加藤夏穂はHelloはいつものハスキーな発声とはうってかわって綺麗な発声で抑揚や強弱を付けている
激しい曲の抑揚、アクセントも優秀すぎる
ウサコはsolitudeなど良い音源もあるが加藤夏穂ほど表現力はない


【総合】加藤夏穂>>>ウサコ
加藤夏穂 A追加
Sがあるなら余裕でいよかんと共に仲間入りしているし、アリアナグランデを補正無しでここまで歌える日本人とか聴いたことがない

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 15:35:40.96 ID:RTLgqAg6d.net
ちなみに加藤夏穂はニコニコのsuicideやDangerous WomenといったSクラスの音源がYouTubeだとゴロゴロあるからこっちも必見

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 17:44:32.49 ID:5n4UkQADa.net
>>731
比較乙
二宮愛とかもA入れそうね

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 18:41:28.07 ID:T/R51em80.net
そろそろyoutubeの音源もありにしていい気がする
もちろんニコニコにもある程度出しててyoutubeの方の動画は、本人公認もちくは本人が上げてる動画って条件は付けるとして

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 18:43:26.13 ID:T/R51em80.net
ごめん誤字

もちくは→もしくは

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 19:11:12.80 ID:5n4UkQADa.net
>>733
ある程度てか、ニコニコでの活動をしっかり続けてる人ならええと思う。
無論、無断転載はダメやけど。
後、誤字が可愛い+1145141919810点

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 21:57:26.03 ID:CaoYjR/O0.net
めんどいからいよかんと加藤夏穂まとめてSに放り込んじゃえば?

737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 22:49:48.09 ID:CaoYjR/O0.net
今女Aのランク内はこんな感じかな
特にキッチンとodamakiは落としていいと思うよ

A上上 いよかん 加藤夏穂(追加予定)
A上 ming-zi meibi
A中 marja Yammy
A下 歌和サクラ ケダマ 小林幸子
A下下 歌うキッチン odamaki

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 23:10:01.74 ID:VLmkFGYq0.net
女性陣は全然聞いてないんだが、何故小林幸子そこまで低いん?少し気になるわ

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 23:15:23.14 ID:6D8jbeC60.net
ずっと前から言われてたいよかんS上げをついにやる時がきたのか?

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 23:21:11.00 ID:6D8jbeC60.net
ってか加藤夏穂って人うますぎるな
なにもんなんだよ…

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 23:34:12.28 ID:F8NV7vfcd.net
>>733
俺も思った。まずニコニコ自体が規模が縮小してるしそろそろYoutube音源も含んでいい気がする
それにyoutube音源ありにしたら上がれる歌い手いっぱい出てきそう

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 23:35:06.34 ID:6D8jbeC60.net
>>741
ようちゃとか有利になりそう

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/20(木) 23:44:45.43 ID:F8NV7vfcd.net
>>742
特に有利になるのは生加点が付く赤飯とリミット、使用音源が増えるF9富士葵はせひら海猫SquaDus辺りか

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 07:41:58.81 ID:obq3dLDHa.net
YouTubeの音源を含めるってことは、実質的にニコニコ縛りという前提が崩れるわけでしょ?
となれば当然ツイキャスやらTwitterやらの音源も評価対象になるはず

正直キリがないから制限はかなり厳しく設けた方がいいんでね?
本人投稿は大前提として、その歌い手の最終投稿から一年以内の音源に限るとか

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 08:21:48.02 ID:TgBJK9WiM.net
加藤夏穂は音感と表現力だけがかなりネックだな
特に鬼束ちひろの月光みたいなスローバラードだとフラットが顕著なのと
妙にアギレラっぽい癖をつけようとした歌い回しでピッチが崩れて雰囲気までもぶち壊してる
と思ったらアギレラカバーしててワロタ
つべ音源も聴いてみよ

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 09:12:38.52 ID:FaNsFg5pd.net
>>745
因みに音感リズム感は最新3曲基準でリズム感は加点式で月光は対象音源じゃないから

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 09:16:55.83 ID:FaNsFg5pd.net
>>745
表現力云々はニコニコならHelloで

千本桜や月光歌ってた頃は確かに音感表現力などほとんどが問題だったが
生音源とクオリティの高い洋楽カバーが入った今じゃ音感も良くなったし表現力もかなり高くなっている

748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 10:05:15.89 ID:Rz3dUcd50.net
>>744
ツイキャスやらTwitterは関係なくね?あくまでYoutubeに本人が上げてるのはニコニコと同じ完成音源で、Twitterのボツ音源とかツイキャスの生歌は別もんだろ

749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 11:09:50.42 ID:RMMbEtDX0.net
Dangerous Woman上手いな
如何にも難しい曲なのにこれだけ歌えるって凄い

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 12:42:23.93 ID:vY4tDtc60.net
>>738
小林幸子は年齢の問題で発声が弱くなってる。

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 14:41:45.52 ID:q7Sd3g+5d.net
加藤夏穂の音源だとyoutubeのこれが一番好き
本人のチャンネルにも無いからどうあがいても対象外だが
https://youtu.be/q0bGZz3sTyU

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 14:50:15.25 ID:q7Sd3g+5d.net
実は過去ログ見てもらえばわかるが加藤夏穂は既出
今は亡きクソプも当時一目置いてた

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 15:01:34.34 ID:q7Sd3g+5d.net
あと評価音源じゃないがこれも凄まじすぎる
マイク無しの弾き語り音源なのにこの出来
普通に邦楽女性プロでも最上位近いと思ってる

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1954258894646476&id=100001871524099

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 15:39:14.33 ID:DuTTChBGr.net
ほんまよく見つけてくるな

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 16:18:13.36 ID:q7Sd3g+5d.net
加藤繋がりでこの人も発掘した
調べたらシンガーソングライターらしい
ほぼ生歌しかなくて予想はA〜Bだけど、ケダマより上っぽいからAかな

【加藤有加利】ETERNAL WIND〜ほほえみは光る風の中【ライブで歌ってみた】
https://nico.ms/sm24088591

【加藤有加利】Fly Me to the Moon【ライブで歌ってみた】
https://nico.ms/sm24066797

↓最新音源↓
【yucat】“進撃の巨人”『ətˈæk 0N tάɪtn』【ライブで歌ってみた】
https://nico.ms/sm27221658

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 16:44:21.84 ID:q7Sd3g+5d.net
>>754
俺のやり方でいいなら
・「過剰埋没動画」「野生のプロ」「もそっと評価されるべき」「海外から歌ってみた」などのタグで検索
・特に外国人の歌い手はD以上の上手い人がかなり多い
・洋楽全般、ゲームミュージック、オペラ、歌謡曲、民謡、ケルト音楽、ヒーリングミュージック辺りのジャンルは上手い人が集まりやすい傾向がある
・アーティストからならサンホラ、Kalafina、KOKIA、superflyとかはD以上の歌い手がよくヒットする

俺はこういう歌い手発掘を趣味にしていて、ここにも未だ名前が出ていないD以上の歌い手がまだ40人以上控えている

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 16:57:44.83 ID:q7Sd3g+5d.net
あと名前出しちゃうがTwitterのシュウってエンコード師は定期的に上手い歌い手を発掘してるからそこからもチェックしてる
よく話題に上がるチステネもこの人は2013年の時点で知ってた

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 17:19:16.59 ID:+wP5ra21p.net
すげえな

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 20:42:22.42 ID:11uG1eUc0.net
EVO+がランキングに入ってない理由をだれか教えて

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/21(金) 20:57:01.60 ID:NJNzkGjZd.net
比較を出さないと入らないから

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 00:23:21.03 ID:IiV1p3pm0.net
加藤夏穂のyoutubeにあったアギレラのImpossible聞いたけど上手すぎて爆笑したw
なんでこれほどの実力者が埋もれてたんだ
Youtube音源ありにしたところでSで収まるのかこれ

762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 00:31:48.15 ID:IiV1p3pm0.net
一応貼っとく
加藤夏穂の中でも一番上手いカバーの一つじゃねぇかな

https://youtu.be/dQmoHAOON34

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 02:23:03.29 ID:R5BsqN9G0.net
どことなくゆーりと雰囲気似てるな

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 03:09:22.28 ID:GUEvIXw/d.net
新規候補 シマウマさん
発声◎ 音感◎ リズム感◎でB濃厚かと
高音が出るようになった岩見という印象


【シマウマさん】エル・タンゴ・エゴイスタ 歌ってみた
https://nico.ms/sm31328930

【シマウマさん】 HATED JOHN 歌ってみた
https://nico.ms/sm32628874

【シマウマさん】あのこどこのこ 歌ってみた
https://nico.ms/sm29846526

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 03:10:32.19 ID:GUEvIXw/d.net
あっ、音感は○かも
少なくともリズム感は岩見並み

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 03:17:09.28 ID:GUEvIXw/d.net
あのこどこのこは2年前の音源で音源も手抜きっぽいからピッチヤバイけどリズム感は抜群
エルタンゴエゴイスタは音源をしっかり作り込んでいてAランク相当
HATED JOHNも島爺に続くかも

767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 03:34:07.53 ID:GUEvIXw/d.net
>>764
連レス申し訳ない

そもそも岩見の持ち味は高音発声なので以下に訂正する
低中音域とブリッジ移行を強化した岩見陸だな
本当にエルタンゴエゴイスタだけクオリティが飛び抜けてる
直近3曲のピッチは最新曲は難曲というのもあってピッチが少し不安定だが、それ以外は良い方だし

寝てたのにさっき目が覚めてしまったから発掘してたけどもう一回寝るわ

768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2018/12/22(土) 07:22:58.90 .net
島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手

769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 08:13:40.96 ID:jEdLPGC00.net
675のレスの人間だ。
返信遅れてすまない。
皆、色んな歌い手を教えてくれてありがとう。
こっちも見つけたら教えるよ。

770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 08:26:14.61 ID:qZiHkKQ3p.net
缶缶っていう歌い手も面白いよ
ボカロ歌ってみたメインで投稿もコンスタント
基本的にフェイクとコーラスやりまくってて女版のちょっとドヤ感無くしたNORISTORYって感じ

771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 09:20:25.79 ID:jEdLPGC00.net
>>770
めっちゃ声好き
ありがとう

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 10:13:17.58 ID:IiV1p3pm0.net
>>764
エル・タンゴ・エゴイスタ聴いたけどこりゃうめぇ
Bじゃね

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 11:01:58.02 ID:jEdLPGC00.net
ちょくちょく話題に出てたけど
ルビアイもBイケそうだよね

774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 11:28:59.07 ID:IiV1p3pm0.net
ルビアイはA行けるでしょ

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 12:16:57.96 ID:jEdLPGC00.net
>>774
比較相手だれだろ?
歌うキッチンかな?

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 12:38:26.65 ID:CiT1xcfm0.net
缶缶の劣等上等いいよな

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 13:56:36.04 ID:IiV1p3pm0.net
>>775
そもそもキッチンがA水準の地力無いしな
みんつとかノワールとかじゃね

778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 14:00:12.39 ID:IiV1p3pm0.net
上のシマウマさん比較によってはA行けるんじゃね
ヘッド域の安定感もグルーヴもすごいから強化版岩見って感じ
穴らしい穴は表現力くらいだけど1人で2役できるしな

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 14:35:21.35 ID:FuEaeFu8d.net
この曲の高音岩見並み?それとも越えてる?

【シマウマさん】ワールド・オブ・パラドクス 歌ってみた
https://nico.ms/sm30797142

780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 16:17:52.13 ID:Vs/u0k7sp.net
この歌い手はこのスレだとどのランクに該当する?
https://youtu.be/op07UzSCu4c

781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 17:34:39.73 ID:Vs/u0k7sp.net
本当日本の実力あると評価されるボーカリストって歌しか才能がないよな

いい曲かけるわけでもない いい歌詞書けるわけでもない
独創的な音楽観があるわけでもない ゴミだと思う

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 17:38:09.45 ID:Vs/u0k7sp.net
かといって海外の実力あるシンガーにはぼろ負けする程度の歌唱力なのにね

日本って音楽市場は世界屈指なのにセンスは発展してる国でも
かなりクソだよな 音楽に関しては本当恥ずかしい

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 18:31:02.39 ID:9XDp3Ntt0.net
>>779
ヘッド音域では発音がちょっとおぼついてる点と、声質が変わってる点から言ってうまくヘッドを制御できてないっぽい?
後、2ndブリッジ付近と思われる音域、具体的に言えば「僕も君も誰も」というフレーズらへんは苦しそうに聞こえる
このフレーズは音の高さ自体はそこまでではないはずだし、ミックスボイスは苦手そうだね
チェストミドルは弱点になるほど悪くはないが高ランクで強みになるほど良くもない
まあ誰と比較するかにもよるけど、発声は普通にB相応って印象
他の音源だとどうかはわからないけどね

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 19:08:17.82 ID:IrZMHSVOd.net
>>783
参考になる意見ありがとう。
じゃあこの音源はどう?完成度はAはあるとんだけど

【シマウマさん】エル・タンゴ・エゴイスタ 歌ってみた
https://nico.ms/sm31328930

785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 22:35:22.70 ID:9XDp3Ntt0.net
>>784
うーん、聞いた感じだとやっぱり発声的にはそこまでではないかなぁと
hi域後半は無理矢理出してるって感じではないけど、声質を保ててない辺り閉鎖は弱めで太さもない
まあこれは女性パートってこともあるんだろうけど
ヘッドもスーパーヘッドほどではないけど、声質変化は抑えられてないっぽい

さっきの曲(>>779)と併せると、全体的に発声が一本調子というか、あんまり抑揚というか、変化がない印象だな
上位ランクのロック歌手なら、閉鎖と声量を弱めて柔らかさを出したり、逆にエッジをかけて鋭さや太さを出したり、あえて張り上げて迫力を出したり…くらいのことはしてほしいところ
女性パートと男性パートである程度歌い方を変えられる程度だと個人的には物足りないかな
高音発声のコントロール力の無さも表現力が微妙な原因の一つかもしれない
後、一番気になったのは一番の男性パートの最低音で声が潰れてる部分、ここは明確に減点

各種声区ごとにまとめると、チェストは上記のミスがあるのでちょい悪、ミドルヘッドは悪くないけど上位としては物足りない
スーパーヘッドは…悪いっちゃ悪いけど他の歌い手も似たようなもんだし普通かな

こんな感じかなぁ、あんま自信ないけど

786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 23:09:20.24 ID:7p2/i6k4d.net
>>785
要は高音閉鎖はMary岩見ほどじゃないってことね
確かにMaryとか比べたら中高音は負けると思うが、少なくともミックスヘッドは高音がスカスカな島爺より上だと思う
それにエッジ加えた迫力のある発声ならワールドオブパラドクスやあのこどこのこでも披露しているし、Mary岩見には劣ってもB以上はあると思う

因みにチェストで潰れてる部分ってどこ?
最低音はlowG#で普通に出てるように見えるし潰れてるように聞こえなかったな
それに岩見はこの音域まで出ないし、Maryもこの音域の質はシマウマさんと変わらんし、Maryはmid1域は少し不安定でシマウマさんの方が安定してるように思えるな
それにシマウマさんはHATED JOHNは全体的に低音域がかなり安定してて島爺に歌いこなせてるし、多分低音は得意だと思う

あと換声点はマジで誉めていいと思う。エルタンゴエゴイスタみたいな2nd、3rdを何度も行き来させるような鬼畜曲をここまで違和感無く綺麗に行き来出来るのは大きなアドバンテージになる(声質変化は置いといて)
ワールドオブパラドックスで言ってた「2ndブリッジ付近で苦しい」も、そもそもそれがエッジをかけた表現だと考えると納得いく。じゃなきゃあんな換声点移動なんか出来んやろ

俺の見解を述べると
低 島爺>シマウマさん≧Mary>岩見
中 Mary>シマウマさん≧島爺≧岩見(若干喉声気味なので)
高 Mary>岩見>シマウマさん>島爺

総 Mary>>シマウマさん>岩見≧島爺
ぐらいにはなるんじゃないか

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 23:21:37.50 ID:7p2/i6k4d.net
>>785
シマウマさんもあのこどこのこの2:08と2:41で高音エッジ出してるから確認してみて、岩見以下だが島爺以上って感じ
【シマウマさん】あのこどこのこ 歌ってみた
http://nico.ms/sm29846526

あとシマウマさん最大のアドバンテージはリズム感だと思う
ここに関しては島爺並み

あのこどこのこは直近3曲じゃないから比較には影響も無いけどピッチのミスとアレンジが多いものの、リズム感に関しては岩見にさらにグルーヴ足した感じだから

ヴェノマイア公の狂気、フィクサー、HATED JOHNでもグルーヴが優秀すぎるしリズムは島爺並みだと個人的には思ってる

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 23:30:26.97 ID:+Rjgam1I0.net
Sisamってランクどこらへんだと思う?
日本人じゃないから日本語の発音は若干気になるけど

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/22(土) 23:45:13.26 ID:4GS8+E7z0.net
岩見とワンランク離すことは厳しいかもな

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 05:49:08.63 ID:Rbh5P+ER0.net
いすぼくろはどの辺?

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 07:08:28.07 ID:2WkhEkOg0.net
>>786
うーんと、まず俺の評価は島爺他誰かと比較した相対評価ではなく、シマウマ単体を聞いた場合の評価ね
最初のレスで言った通り、誰と比較するかにもよるよ

>それにエッジ加えた迫力のある発声ならワールドオブパラドクスやあのこどこのこでも披露しているし

あのこどこのこは聴いてないんでわからんけど、パラドクスは多分途中のロングだよね?
個人的に、ロング…というかシャウト気味では使えるけどフレーズの途中でさらっとそれを出せるほどのコントロール力はないのかなと思ったんだけども
それと、あれは多分閉鎖を強めたのではなく、わざと強めのハイラリ&張り上げにして歪めてるんじゃないか?

>因みにチェストで潰れてる部分ってどこ?
>最低音はlowG#で普通に出てるように見えるし潰れてるように聞こえなかったな

明らかに声量が落ちてるように聴こえるし、それまでの音域に比べて声質も保ててないっぽいけどなぁ

…思ったけど、「出していない」のと「出してるけど質は低い」だと、どっちが上になるのかね?

長いので次のレスに

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 07:08:51.40 ID:2WkhEkOg0.net
>あと換声点はマジで誉めていいと思う。エルタンゴエゴイスタみたいな2nd、3rdを何度も行き来させるような鬼畜曲をここまで違和感無く綺麗に行き来出来るのは大きなアドバンテージになる(声質変化は置いといて)

うーん、個人的には正直「綺麗に行き来できる」って部分は編集音源だからそこまで重視しなくていいかなと思ってる
他の歌い手聴いても、一発撮りのカラオケ音源とかじゃない限り、表現の一環として張り上げてるような場面を除けば大概綺麗に行き来してる
少なくとも、あからさまに声がひっくり返るようなことはないと思う
じゃあ編集音源でどうやってミックスボイスの質を判断するかと言われたら、声質変化や響きの有無くらいしかなくなる

>ワールドオブパラドックスで言ってた「2ndブリッジ付近で苦しい」も、そもそもそれがエッジをかけた表現だと考えると納得いく

個人的にあれはエッジをかけたのではなく、上手く切り替えられずにミドルを引っ張ってしまい、声が詰まってしまったように聞こえる
閉鎖を強めた場合、往々にして響きは強く、声は太くなるはずなので

やっぱり発声の総評は変わらないかなぁ、精々hatedjohnでまあまあ低音を安定して歌えることがわかったくらい
ピッチはそこまで精密ではなさそうなので、比較するならリズムで有利とれる相手じゃなきゃ厳しそうかなと
まあ、所詮「俺にはそう聞こえる」程度の評価なんで、参考意見の一つとして

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 10:15:55.66 ID:xvHtm2rqd.net
>>792
> それと、あれは多分閉鎖を強めたのではなく、わざと強めのハイラリ&張り上げにして歪めてるんじゃないか?
ここは指摘されて初めて気付いた。なのでエッジをかけてるは訂正する
ただ何回聴いても俺にとっては発声の未熟さから来るものではなく表現の一貫から来てるんだと思うな
もし発声の未熟さから来るものなら他の曲も似たような感じになってるはずだし

取りあえずエッジ云々はあのこどこのこを聞いて判断してよ。あれはまあそこそこ高度な歪みになってるし

> じゃあ編集音源でどうやってミックスボイスの質を判断するかと言われたら、声質変化や響きの有無くらいしかなくなる

編集音源だと換声点を質を評価するのが難しいなら声質変化以外何も評価できないと思うけどね。厳密には響きもMIX次第で何とでもなるわけだし
俺はあからさまに切り替えミスってる以外は編集音源でも切り替えの綺麗さも評価していいと思ってる

ただ全体的に発声の質はBくらいはあると思うな。それとピッチのミスり具合は直近3曲だとそれほど大丈夫そう
岩見相手だと負けるが島爺相手だとほぼ変わらないかって感じか

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 10:19:28.68 ID:xvHtm2rqd.net
>>792
それと思ったんだけどあなたはクソプの師匠?
詳しい所とか彼と似てるから
違うなら別にいいんだけど

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 12:32:07.82 ID:gd63WEPu0.net
>>793
あのこどこのこは最新三曲じゃないからノーカンじゃね?それとも全部引っくるめて比較する感じなんか

Bくらいってのは何度も言う通り比較対象による
正直Bでも発声の質はピンキリだし
そんで試しに島爺の最新作聴いたけど、こんな発声悪かったか…?って感じだなぁ
これなら確かにシマウマさんでも有利とれるかもね

>>794
多分違う

796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 12:46:31.07 ID:iea3GSNB0.net
クソプは女歌い手特化な所あるから多分違う

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 12:52:11.64 ID:Zat3HjDJd.net
>>795
俺個人の意見になるが、俺としては発声とピッチとリズムは最新3曲(投稿頻度が高い歌い手は5,6曲)を重視していて、発声とリズムは残りは過去作の加点
だから最新3曲で発声ピッチリズム感に問題あったらそこを減点してる
一応音源は全部引っくるめるけど古すぎる音源は基礎項目で判断はしないかな
だからあのこどこのこは2年前に音源だからピッチのマイナスは含まないが、発声リズムの加点だけはする感じ

島爺って低音は良いけど中高音が微妙だよな。特に高音はB連中より明らかに劣ってる
島爺は発声テク以外でBにいるようなもんだけど最近はピッチも微妙になってきたからな
ただオノマトペテン師に関しては十分A相当あるからA上げあるか一回議論になった

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 13:10:36.80 ID:Zat3HjDJd.net
聴き比べ用

・HATED JOHN
シマウマさん
【シマウマさん】 HATED JOHN 歌ってみた
https://nico.ms/sm32628874

島爺
HATED JOHN うたった【SymaG】
https://nico.ms/sm18161968


・あのこどこのこ
シマウマさん
【シマウマさん】あのこどこのこ 歌ってみた
https://nico.ms/sm29846526

島爺
あのこどこのこ うたった【SymaG】
https://nico.ms/sm29642748

岩見陸
あのこどこのこ うたったby岩見陸
https://nico.ms/sm29373602

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 13:46:51.78 ID:Po/UneAf0.net
音楽センス皆無のゴミクソの歌唱を語るスレはここですか?
歌がうまかろうがセンスない時点で評価するに当たらないの気付こうよ
そこがわからないから日本の音楽ってゴミなんだよ
どこまでいってもアイドル

800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 13:53:09.54 ID:6iX8tP9EM.net
シマウマさん音源の出来にムラありすぎだろw

ミリオンダラードリーマーとかG以下レベルに酷いのに
あのこどこのことかだとB以上に聴こえる
ミキサー変えてる訳でもないのになんでだ?

フィクサーとかはリズムで加点できる程の出来じゃない気がする
シャッフル系が苦手なのかなぁ

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 15:02:42.65 ID:gd63WEPu0.net
>>797
んー、まあスレはこんな状況だし、極端にテンプレの比較方法から離れてないのであれば、比較出す人のやり方でいいと思うよ
勿論、その場合は比較相手も同じように評価することが前提だけど

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/23(日) 16:54:48.05 ID:lqcXTfFda.net
ひゃご新作
やっぱリズム感凄いな

803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2018/12/24(月) 00:27:53.50 .net
島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/24(月) 06:42:00.56 ID:Dy3xNqsP0.net
ひゃご投稿間隔短いのにクオリティ高いな

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/24(月) 14:15:17.76 ID:RpEQtRKN0.net
>>790
Fぐらいって話じゃなかったっけ?

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/24(月) 14:20:39.41 ID:Let2TCZE0.net
いすぼくろはGっていわれてたよ

807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/24(月) 15:38:05.04 ID:yweTIlNk0.net
発声がなあ

808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/24(月) 17:58:45.92 ID:tIjMeGvG0.net
このスレにおいてこれ言ったらおしまいやけどいすぼくろは歌唱力もういらねえわな

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/24(月) 19:32:52.04 ID:tE9hoCe20.net
ひゃご聴いてみた
灯油より鼻腔共鳴がつよくて少ない息でしっかり鳴るからこぶしだったり表現力にまわす余力がある
低音も灯油は胸に響いてる音源見つからんかったが ひゃごは銀の祈誓の最初で響かせてる
それにしても灯油は高音への抜けが悪いのっぺりとした音源しかないな

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/24(月) 19:55:31.31 ID:8LBSO1xU0.net
Simon、ひゃご、チステネ、灯油と似たタイプ揃ってるけど順番付けしたらどうなる?
個人的にはSimon>ひゃご=チステネ>灯油

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/24(月) 22:07:09.94 ID:8LBSO1xU0.net
もう女もSランク作らない?

812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/25(火) 12:39:09.79 ID:ypZmuEQ80.net
>>808
発声やら整えて歌う
いすぼくろとか絶対嫌だなwwww

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/26(水) 22:27:59.30 ID:FQXOg0o60.net
紅白で米津の生歌くるけどどうなるかな

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 00:00:21.13 ID:F9al+6/Vd.net
島爺の新作好き

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 00:39:54.01 ID:R4U4dV5x0.net
オノマトペテン師もう最新3曲から外れちゃったね

816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2018/12/27(木) 07:02:41.20 .net
島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 11:55:26.38 ID:O0XFXgOF0.net
りぶはよ動画あげろ
もう今年終わるぞ

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 11:59:08.43 ID:7NZt/rXGd.net
つかなんでりぶが持ち上げられてるかわからん
歌唱力もジャニーズの手越以下だろ

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 12:42:55.64 ID:5y67XQl/0.net
ジャニーズで歌上手いの誰だ?

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 13:16:53.10 ID:IPJfDZ+Ma.net
ワンオクは元ニュースらしい

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 13:31:57.35 ID:quDQjx/d0.net
もうジャニーズじゃねぇからノーカン

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 15:27:35.81 ID:JN5NxnUUa.net
大野とか手越とかじゃねーの

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 16:46:01.85 ID:nBfdJL3Nd.net
堂本剛

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 17:35:59.12 ID:kFLKK48o0.net
りぶの鼻にかかったような声苦手だわ

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 18:11:59.48 ID:quDQjx/d0.net
みんな声質だと誰好きなん?

826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 19:37:44.35 ID:h/shStMpd.net
りぶなんてりぶ信が駄々こねて無理やりCになっただけで実際はぱなまんと大差ねえからな
Cの面汚しにも程がある

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 19:54:19.23 ID:9BjqfaUs0.net
赤飯の声質すきだわ

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 20:42:42.67 ID:pQMip01ad.net
取りあえずランク更新しよう

ちょうちょ C→D part135で出された比較でちょうちょ≧うさが示されたのでD落ち
この子 C→E 比較で向日葵(D)>この子>のぶなが(E)
のぶなが E→F
加藤夏穂 A 加藤夏穂>>>ウサコが比較で示されA最上位クラスに

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 20:45:43.86 ID:pQMip01ad.net
〜女性歌い手ランク表〜 (2018年12月27日最終更新)

【A】
いよかん  歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) 加藤夏穂 ケダマ 小林幸子 marja ming-zi meibi Yammy

【B】
A〜YA ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 たまごちゃん とぐろ妹 doriemon  にゃあ ノワール まにぱどめ  まやろーやる 冥月 ルシュカ

【C】
穴・ルホジリ F9 Kaeru* キャシャ くゆり サリヤ人 砂ゥ 謎の人物K 海苔子 花たん ハリ ひな(´∋`)
ぼんやり 松澤由美 まめやろう みたに Miku-tan MARiA りぼんぬ 遼

【D】
あるふぁきゅん。 いちご うさ きじねこ 杏ノ助 クサカアキラ グリリ ココル *spiLa* ちょうちょ 野宮あゆみ はにちゃむ★
PAGECO 向日葵 布団姉さん   ほんこーん ミュリ ゆきゆっき リミット  Rui ヲタみん

【E】
Eir 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン この子 祭屋 にゃーん パンダ氏 びびあん 富士葵 プリコ 実谷なな Milia ヤマイ LIQU@。 リツカ Lilith ろん わたあめ

【F】
秋赤音 A姉 エリィ 柿チョコ ココリーヌ・ナタデ  che:櫻井 ちびとら
のぶなが 棒人間 松下 ゆいこんぬ 里都 レジ れをる

【G】
irony 青砥_雫 青もふ 秋斗  かにぱん。 96猫 鹿乃 転少女 たれ
ななひら nayuta ひと里 藤きのこ ブロンズアームドライブ ボク ほたる

【H】
あおい こめる しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 [元金髪]

[ ]は引退宣言済みの歌い手

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2018/12/27(木) 20:46:05.99 ID:pQMip01ad.net
あとなまこにゅる粉が動画全削除していたので除外した

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