【ﾜｯﾁｮｲ有り】砂&蓮ヲチスレ（アンチも可）

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 15:46:51.65 ID:tOoFeRxS0.net

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YouTuber着付け講師砂(@kimonosunao)とそのアンチ 蓮池かえる(@blocked_by_SNO)
をヲチするスレです

禁止事項
・弗への凸
・過度の自分語り
・荒らし、スレチの相手
もしどうしても禁止事項をしたい場合は別スレ立てて下さい

その他
・着付けのルールは地方や教室によって違います
・自分が習ったものと違ってもいちいち目くじら立てることのなきよう
・着物ブロガーヲチは「新着物サイト」で検索した先へ
・関係者のリーク・ユダ歓迎

・次スレは>>980が立ててください
踏み逃げや荒らし、規制の場合は宣言してから代理の方が立ててください

【関連スレ】
着物界隈SNSの痛い人ヲチ15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1593852340/

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955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 21:48:39.65 ID:5JpsWyR/0.net

>>948
一般人ですけど関東巻き関西巻き言いますよ〜！

956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 22:03:03.10 ID:edhkHn/2p.net

幻想帰って

957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 22:22:40.00 ID:ZVUBOGu00.net

自作自演してワッチョイ偽装して忙しいな
ここに書き込むことが生き甲斐なんだね可哀想に

958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/21(月) 19:07:56.03 ID:q6jDDWD80.net

とりあえず
１.関西巻きは普通に使われる言葉である
２.蓮は縫紋の知識もないのに探し出した偽情報をテキトーに教えた
ところまでわかった

959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/21(月) 19:55:23.83 ID:ga/izSd00.net

幻想がいることはわかった

960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 00:48:23.55 ID:zHcGALPOp.net

蓮の紋の回答、別に間違ってないと思うけど幻想は蓮憎しでどうしたって言いがかり付けたくて仕方ないんだなってことはわかるよ

961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 07:33:22.18 ID:hqj0FWKtp.net

日向紋を勧めるのに縫紋を否定することのどこが間違っていないというの？
縫紋でも日向紋は入れられるのに
刺繍で日向紋を入れられるってことを知らなかったってことでしょう？

962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 10:28:14.63 ID:BZ6YMW8u0.net

もはや幻想VS蓮でわらう

963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 16:23:48.44 ID:hXWHoLl8p.net

縫いだと色留袖には釣り合わないってことだろ、別に何もおかしなこと言ってないのに幻想の曲解がキチすぎてこわい

964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 19:34:49.22 ID:Uydab13+0.net

>>963
え？それについては「それはさておき」って書いてあったよね？
あのノートの指摘してるところ、読めてないの？
読めてないの？

えーッ⁉ それでよく日本で生きてるよね？
お大事にね

965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 20:27:54.36 ID:CReo+yWwd.net

幻想の解釈がおかしいのはわかるよ

966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 21:01:39.47 ID:MvR/8H3wd.net

自分の頭をおかしいことにしてまで
蓮の言うことを正しいことにしたいの？なんの得もないよ
かんたさんとか世間の指示ある人と意見があってる方が正しいよ

967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 21:16:54.33 ID:fU5YOd1m0.net

読めてないの？とかお大事にねとかいうクソみたいな煽りww
幻想って言われててももう否定もしないんだな…

968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 21:51:32.73 ID:rpgdNuBPa.net

日向紋=染め抜き紋、ってのは常識だよ。
日向紋だろうが影紋だろうが縫いで表したらただの「縫紋」でしかないの。縫紋である時点で「紋付」にはならないの。
noteの宣伝ならよそでやれよ、幻想

969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 21:52:20.16 ID:hZZhHvhW0.net

>>964
蓮は別に「日向紋と縫紋を並列に扱」ってはいないし、

＞恐らくは元ツイート主さんが「縫紋(陰紋)」と記されているのを見て「縫紋＝陰紋」と想像し「陰よりかは日向の方が格が高いはずだ！」と、勝手な理屈を構築したのでしょう。

これらはすべて幻想の想像なんだよ。わかる？
想像で決めつけて非難してる幻想の読解力がおかしいってこと。

自分の頭の中の想像を真実と思い込んでしまう病気だから仕方ないか...

970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 13:34:00.16 ID:sevqJk8U0.net

ここ読んで日向紋の事を聞いてみた
いくらかかりますか？って
そしたら染と刺繍で値段が違うので云々〜　って返ってきた
だから>>968の日向紋＝染め抜きが常識っていうのは違うね。

やっぱり「縫い紋はやめて日向紋にした方が」って言ってること自体おかしい。

着物ブログ10年もやり続けたきものカンタービレの朝香さんも刺繍の日向紋入れてるし
https://twitter.com/kimonocantabile/status/1187859491024527360
蓮やここの匿名の発言より信用できる。
>>946 が言ってる蓮がパクった呉服屋の発言ってこれだよね。
https://twitter.com/gofukunokikuya/status/1323378592185610240
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971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 14:22:06.18 ID:F9n6nCf60.net

朝香さんも格は下がる、準礼装って言ってるじゃん
色留袖としての格を考えれば染めってことだよ

972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 16:33:42.71 ID:jp4zGsCGp.net

電話までかけて色々調べたんだろうけど、染め抜き紋の方が縫紋より格上なのはひっくり返らない常識なんで幻想は黙れ

カンタさんも染め抜き紋の方が縫紋より格上だってちゃんと示してるだろ
読解力なしに人の記事引っ張ってくるのは迷惑でしかない

973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 17:28:17.71 ID:sevqJk8U0.net

>>971
色留には染め抜きがふさわしいのは幻想の発言にもあるって>>964 がすでに言ってるよね
染の紋の方がふさわしいって言うんなら“日向紋に”っていう事がおかしいよねって幻想が書いてるんでしょ？
“染の紋に”って言ってないってことは刺繍の日向紋があるってことを蓮が知らないからだよ

日向紋というのを染の紋の事しか示さないという認識がおかしいんだよ
どうして日向紋の事を頑固に染の紋だと言い張るの？

974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 17:53:28.29 ID:F9n6nCf60.net

蓮その流れで刺繍の話してるから話は伝わるしおかしいこと何も言ってないのでは？
幻想には伝わってないみたいだけど

975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 18:25:01.99 ID:Ff0Z+JR+0.net

染めの紋を薦めることがおかしいと幻想は言ってない
染めの紋のことを日向紋ということがおかしいと言ってる

どうしても蓮が言った日向紋のことを染め紋のことにしたい人ってさ
砂がカレンブロッソを礼装にイケると譲らないのと同じだわ
キモい新興宗教のカルト信者みたい

976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 18:50:26.79 ID:e7/ecxxid.net

日向紋とは染め紋のことだー！キーッ　って
バカの一つ覚えもこれだけ並ぶと壮観だね

977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 18:51:10.24 ID:e7/ecxxid.net

刺繍の日向紋が存在するのがそんなに悔しいのかな？

978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 19:09:49.84 ID:lEuhJmupF.net

中陰紋が定め紋である家もあるからね
日向紋の方がいいですよ　では
家によってはケンカ売ることになるよね

979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 19:38:52.20 ID:sXIH8wIq0.net

私たちのキモノ教の教祖、蓮さまのいってることが間違っているわけないー！ってヒステリー起こしてるの？

980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 21:44:59.25 ID:4NhMBU6Vp.net

蓮はただのストーカーだし幻想はただのキチ◯イ
蓮はまだ日本語が通じるけど、妄想で話が通じない幻想のほうがよりヤバい

981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/24(木) 01:29:47.97 ID:CAZNHnxqp.net

>>978
質問者は陰紋って書いていたから、中陰紋や陰紋が定め紋ってことはないんじゃない？

982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/24(木) 13:26:33.43 ID:5fLYZuZha.net

読解力もなくワッチョイコロコロ変えてもバレバレな幻想
どんなにその辺からパクってきた知識をひけらかしても、結局本人の着姿はあのチンドン安っぽコーデでめちゃくちゃだから何を言っても全く説得力がない。本当に少しでも知識があったらあんな格好はしないよ。

983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/24(木) 19:38:13.79 ID:sAA+/hy10.net

980踏むよ〜ｖ（＾＿＾ｖ）♪

984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/24(木) 19:56:48.38 ID:9zigehR+0.net

>>983
スレ立てよろしく

>>981 そうだね。今回は中陰に決められてる家紋ではないけど
そういう場合もあるから、そめの紋のことを日向紋と呼ぶのは間違ってるよってことが言いたいんじゃないかな

985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/24(木) 20:28:02.22 ID:Xx63mNu10.net

裄直しも案内できないとは、蓮には呉服を生業にしているとか言ってもらいたくないね
和裁士さんが〜とか言ってるその口で和裁士の仕事を潰すような発言しかできない無能、反吐が出る

986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/24(木) 22:28:59.87 ID:GHgjg19pp.net

幻想！ハウス！

987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/24(木) 23:57:28.71 ID:1Rqitr0Jp.net

>>984
あくまで蓮は質問者に対して回答してるんじゃないかと思うよ

988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/25(金) 01:19:23.80 ID:yzjryWMJ0.net

もう幻想に構うのも飽きてきたね　

989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/25(金) 11:34:44.76 ID:fPuiRReDp.net

>>985
またこいつ勝手に質問者が裄直しの存在も知らない無知な人間だと決めつけて話してるよ

990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/25(金) 12:38:40.82 ID:fPuiRReDp.net

日向紋=染め抜き日向紋を指すっていうのは国語辞書の上では正しいようだ

https://i.imgur.com/5AIvfkh.jpg
https://i.imgur.com/Vc3HJ7q.jpg

991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/25(金) 19:20:01.27 ID:WquVrMwyx.net

プロだから言うけど
染めの紋のことを日向紋とプロは呼ばない

ちなみに墨でモチーフを描く紋は正確には染め抜き紋ではない
呉服で商売してるなら正式な名前を教えてくれる。みんなであがめるその人に聞いてみろよ

992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/25(金) 20:07:45.86 ID:1LlKpGpA0.net

>>991
蓮は呉服屋さんとも呉服の問屋さんとも
仕立て屋さんとも着付けの師匠とも繋がりあるから
お前なんかより知識あるわ

993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/25(金) 21:07:02.12 ID:iGEi4zkR0.net

次スレ立ってないのにスレ進めんなよ

994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/28(月) 15:21:36.90 ID:akCFKdFl0.net

>>983
スレ立てできる？

995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/29(火) 20:31:12.26 ID:NsTJYlsy0.net

結局蓮は墨で書かれた紋の正式な名前、知らないんだな

996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/29(火) 22:40:56.94 ID:n6yI1ly60.net

☆

997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/29(火) 22:41:33.05 ID:n6yI1ly60.net

$

998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/29(火) 22:42:04.11 ID:n6yI1ly60.net

/

999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/29(火) 22:42:26.48 ID:n6yI1ly60.net

?

1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/29(火) 22:42:53.54 ID:n6yI1ly60.net

=

1001 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/29(火) 22:53:21.02 ID:n6yI1ly60.net

、

1002 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/29(火) 22:55:29.91 ID:n6yI1ly60.net

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1003 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/29(火) 22:57:06.70 ID:n6yI1ly60.net

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1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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