■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【絵柄の私物化】画像生成AI信者ヲチスレ_89【AI○○】
- 1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/04(木) 18:54:18.53 ID:NEtxToCV0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は本文冒頭に↑を2行以上重ねてください。
■AIイラストに関する痛々しい言
動や行動の人物をヲチするスレ
■ヲチ対象例
・AI絵師/術師/信者の痛々しい発言全般
・i2iの利用隠し(AI絵師を気取りつつ他人のイラストを無断使用等)
・その他必要に応じて追加するか特定話題や人物のみ突出し長期化する場合は別途スレ立てを検討
■注意
絵を描く側のお気持ちだったり、絵を描かない側の嫉妬だったり、その他含めた対立煽りだったり、AI生成の是非などの話題、弗を差し置いたスレ内でのお気持ち議論やレスバはNG
あくまでもヲチ対象の言動や行動にフォーカスした話題で進めていきましょう
またスレ内での凸や通報の報告・誘導は禁止です
各種テンプレは>>2-3あたり
次スレは>>950さんお願いします(立てられない場合はその旨レスすること)
スレ立てをする気がない人が故意に950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまでは雑談は控えましょう
次スレが立ったら現行スレは速やかに埋め立てましょう。
■前スレ
【絵柄の私物化】画像生成AI信者ヲチスレ_88【AI○○】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1711870959/
【絵柄の私物化】画像生成AI信者ヲチスレ_87【AI○○】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1711527385/
【才能の民主化】画像生成AI信者ヲチスレ_86【AI○○】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1711291843/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 459b-I3EO [182.50.202.157]):2024/04/04(木) 22:58:04.42 ID:iWjM+6oq0.net
- >>148
実際の羆駆除のクレームにも
「銃は卑怯 素手で戦え」
「羆を殺したおまえんとこの特産品は不買運動する」
レベルの特級呪物が来るからな
想像を絶するバカがいるんだよ世の中って
- 151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6e8a-I3EO [2400:4150:3ee1:bf00:*]):2024/04/04(木) 23:00:34.32 ID:hb6/q+Y50.net
- ジョージの配信聞いてたけどまるで理解してなくて草
2年前の意見で止まってる
- 152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-WI0V [126.206.113.246]):2024/04/04(木) 23:01:49.46 ID:1WLwqGJO0.net
- 心の中のハンチョウが延々と「へただなぁジョージくん…SNSが下手!」って呟いてくるこの流れ
- 153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (JP 0H91-HDp1 [194.114.136.29]):2024/04/04(木) 23:02:05.29 ID:6w8j/z9cH.net
- これもなかなか酷い
悩んで相談してきた樋口先生にこれ言えんのか?
https://twitter.com/WANPOWANWAN/status/1775876317130731618?t=TYn5boQBiJ6cO7w6MGREsg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sdfa-nqC8 [49.98.48.47]):2024/04/04(木) 23:02:36.81 ID:/gFMKQMRd.net
- 反AIって暴言吐きまくる過激反AIのことだろうけど根本的に言葉が足りないんだわ
- 155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sdfa-EssZ [49.104.46.67]):2024/04/04(木) 23:03:55.33 ID:Wc/Qu72Vd.net
- なんかもうだめじゃない?今日すごいそんなんなるか?みたいなこと起きすぎてて目眩がしてきた
- 156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ aef0-I3EO [119.175.227.253]):2024/04/04(木) 23:04:47.23 ID:99SGyY4S0.net
- 誰かなんで漫画家の皆さんは漫画村摘発したんですか?って聞いてくれねえかなw
- 157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b614-PHtE [240d:1a:a0:4500:*]):2024/04/04(木) 23:08:50.36 ID:OjtczW2Q0.net
- >>153
この「俺/私に苦情を言っても何も変わらない」も推進派の詭弁でよく見る
矢印なんかも同じように言い訳してたけど、その界隈で影響力のある人物の意見を変えられたら、それは変化でしょ。結局「俺/私に苦情を言っても何も変わらない」ってのは「俺/私を批判するな」って言葉を言い換えてるだけ
- 158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 459b-I3EO [182.50.202.157]):2024/04/04(木) 23:09:47.38 ID:iWjM+6oq0.net
- >デジタルのはしりの時は画材屋さんから画材の盗用と言われてたんですよ。
画材屋さんは減り続けました。
技術の進化に人間が追いつかず右往左往するのを何度も見てきました。
>練習のための画材は何を使ってもいいでしょうが。
これからの可能性を否定するのはよくないですよ。
デジタル作画のはしりの時も同じように非難していた方々はいましたよ。
今はまごうことなき画材でしょ。
まんまAI絵師がこの1年半言い続けてきた言い訳でワロタ
いやワロえんなこれは
- 159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sdfa-EssZ [49.104.46.67]):2024/04/04(木) 23:12:27.10 ID:Wc/Qu72Vd.net
- むかーしTwitterでとある漫画家が「漫画の感想禁止!スクショで漫画の内容を転載することと同じようなもん!」みたいな雑に引っくるめるようなこと言い出して誰もその漫画どころか掲載されてるWebサイトの他作品の感想すらしなくなったときのこと思い出した
その漫画が公開された夜はいつもその漫画の話題で持ちきりだったのに、作者先生が禁止するなら仕方がないって言って誰も話題にしなくなったときのこと
なんかそのときみたいな、あーあって気持ちだよ
- 160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-o816 [126.36.244.82]):2024/04/04(木) 23:13:20.48 ID:5uG194Gp0.net
- 樋口さんの話は1ミリも真面目に聞いちゃいないってのはよく分かったよクソッタレ
何が困ったら相談に乗るだよもう芦原さんの件もすっかり忘れてんだろこいつら
- 161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-I3EO [126.221.93.236]):2024/04/04(木) 23:13:33.72 ID:2E8z+/IH0.net
- 画材の盗用が世界規模で団体からの抗議や裁判が行われてEUであれやこれや法規制しようという動きがあったのかって
事なのに何度も何度も全く関係ないツール巻き込んで同じ!ってやっぱ頭がおかしいわ
- 162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6196-e6Yq [106.185.159.76]):2024/04/04(木) 23:13:33.74 ID:Jakt5vv30.net
- 森川くんのスペースに入ってきた人はわりとちゃんと考えてくれてそうやな
- 163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*]):2024/04/04(木) 23:14:50.29 ID:zZVbzKL/0.net
- 誤解生むと思ってたり前知識必要ならどうして一緒に言わなかったの
- 164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e931-3Rlo [2001:f71:1000:5700:*]):2024/04/04(木) 23:15:35.92 ID:MjxHbmw10.net
- >>154
有害図書改称を都に働きかける為により言葉選びには慎重になるべき立場なのにあれだと不安になってくるな…
成功すると思えるか?
- 165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-o816 [126.36.244.82]):2024/04/04(木) 23:22:27.78 ID:5uG194Gp0.net
- もう表での口出しが難しいならせめてまともな協会員で連携して一斉に脱退表明してくれ
- 166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7643-IcEt [153.223.0.210]):2024/04/04(木) 23:27:52.71 ID:Fx3umrp/0.net
- 赤坂は何いってんだ???
- 167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6196-e6Yq [106.185.159.76]):2024/04/04(木) 23:28:15.66 ID:Jakt5vv30.net
- 赤坂もなんもわかってないやつじゃん
- 168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7643-IcEt [153.223.0.210]):2024/04/04(木) 23:29:02.70 ID:Fx3umrp/0.net
- また何周遅れの話題なんだよクソかな
- 169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7643-IcEt [153.223.0.210]):2024/04/04(木) 23:31:33.71 ID:Fx3umrp/0.net
- スクリーントーンって…
- 170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6196-e6Yq [106.185.159.76]):2024/04/04(木) 23:33:41.33 ID:Jakt5vv30.net
- 双龍はまだマシそう。がんばれ双龍
- 171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7643-IcEt [153.223.0.210]):2024/04/04(木) 23:44:55.68 ID:Fx3umrp/0.net
- だーめだな
- 172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7643-IcEt [153.223.0.210]):2024/04/04(木) 23:48:03.17 ID:Fx3umrp/0.net
- 793 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7643-IcEt [153.223.0.210]) sage 2024/04/03(水) 22:29:18.30 ID:+kROZ4XB0
日本漫画家協会の会長はちばてつや氏
AIと画家の方はちばてつや賞受賞している
某埋めも夫婦でちばてつや賞受賞してんだけど
モーツー関係(講談社)との繋がりも気になるなあ
- 173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa39-t0u7 [106.146.71.180]):2024/04/04(木) 23:58:49.08 ID:yHCv+eETa.net
- AI使ってあれこれしてる本人じゃあるまいし悪し様に言うような事は特に無いがやっぱりそんな程度のもんだよな…とガッカリしてしまった気持ちがあるのも確か
- 174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3124-mfZO [2400:4153:4742:4500:*]):2024/04/05(金) 00:01:40.45 ID:nvwWQcyq0.net
- 肯定するつもりじゃないけど、言いたいことも言ってることもまあわからなくはないんだ
結局出てきた技術を止める術が無いから折り合いをつけるしかないし規制と線引きが必要だとも思う
でも森川さん自身に危機感も被害に遭われた方への気持ちも薄いことはわかった。残念だ。
なんで自分が燃えるんだ?とすっとぼけて悲しくなる。今なにも定まってないのにAIも画材になんて言うのはセンシティブだったし地雷ですよ。
まだ渡辺さんの方が訴えてる側の気持ちを汲むべきと言ってくれてるのに。
- 175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e92d-WI0V [2400:2411:3982:da00:*]):2024/04/05(金) 00:02:07.64 ID:/mW6JQjx0.net
- 純粋に「頭が良くない」って感想になってしまうよなジョージの発言の数々…
まぁ今日は自分の子供の頃の絵を見せてドヤ顔しながら努力し続ければ上手くなれるよ!で
ファンから拍手喝采を貰える予定だったのがこのザマだからイライラが止まらないんだろうなぁ
- 176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7643-IcEt [153.223.0.210]):2024/04/05(金) 00:06:05.29 ID:Z0WgtAGw0.net
- 単純にもう近寄らないで下さいと言いたいだけだわな
スペースも樋口先生等の被蓋の横で茶化しながら話す内容じゃないだろ
- 177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9ed-I3EO [2405:6582:2ea0:2b00:*]):2024/04/05(金) 00:10:14.89 ID:LMtIqJbu0.net
- 無断学習被害については全員当事者だしLORA作られた被害者から相談も聞いといてコレはなあ…
ピュアモデル()で炎上したばかりで協会自体に不信感募らせてる真っ只中で発言するべきじゃなかった
- 178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa39-t0u7 [106.146.39.219]):2024/04/05(金) 00:11:08.86 ID:6fNYnJiaa.net
- すげえ丁寧に説明リプしてくれてる人にも「いやなんでそんなに怒ってるのか理解できないんですよね」の一言で済ませてるからなんかもう最初から理解する気はなくて「バッシングにキレたの恥ずいから適当に懐デカそうな事いって釣れたやつに言い返したろ」の雰囲気しか感じられない
- 179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b614-PHtE [240d:1a:a0:4500:*]):2024/04/05(金) 00:11:28.68 ID:xJwASCk10.net
- まあこの人が赤松の代理として流されるままに来た人ということは理解できた
元々そう期待を寄せるべき人ではなかったのかもしれない
- 180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3124-mfZO [2400:4153:4742:4500:*]):2024/04/05(金) 00:12:15.41 ID:nvwWQcyq0.net
- AIを画材なんて発言なければ、純粋にこれからの人達の後押しをできただろうなと思うよね
今教科書にネットリテラシーについて書かれているらしくて、若い人の方がネットリテラシーがしっかり身についているので、老いた人ほどリテラシーが無いので意見が通らないとガミガミ言う老害と呼ばれるような人になると言う話を見てたので、こう言う事か…と思ってしまった。
- 181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-I3EO [126.221.93.236]):2024/04/05(金) 00:12:17.79 ID:XIVxL/ZR0.net
- >デジタルのはしりの時は画材屋さんから画材の盗用と言われてたんですよ
ええ!?ペイントツール開発した人って画材屋さんから画材を窃盗してきたんですか〜?
- 182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e92d-WI0V [2400:2411:3982:da00:*]):2024/04/05(金) 00:12:42.20 ID:/mW6JQjx0.net
- 世代的にもディスカッションとかの勉強とか皆無なタイプだと思うから
そもそも人の話を聞いているという空気が全く感じられないのがすごい
要するに「自分の思い通りに事が進まなくて拗ねてる子」
- 183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 319e-mfZO [240f:c1:985e:1:*]):2024/04/05(金) 00:13:53.21 ID:AgJzybbE0.net
- もういいやのツイート、すっかり反反AIに担ぎ上げられてんな
まあ本人がお望みならそれでいいんだろうけど
- 184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b614-PHtE [240d:1a:a0:4500:*]):2024/04/05(金) 00:17:30.40 ID:xJwASCk10.net
- というか森川ジョージってまだ58か
老人というわけでもないのに
- 185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-o816 [126.36.244.82]):2024/04/05(金) 00:18:46.41 ID:EqWtZwKL0.net
- なんか長々と喋ってたようだが言いたいのはAIで迷惑かかってるとか言われても自分には被害ないし関わらせるなってことだろ?
そんなに責任感ないならさっさと老人はそのご立派な椅子から降りろよ居座られても迷惑
- 186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 319e-mfZO [240f:c1:985e:1:*]):2024/04/05(金) 00:19:44.17 ID:AgJzybbE0.net
- AI的にはゴールデンエイジじゃん
- 187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7643-IcEt [153.223.0.210]):2024/04/05(金) 00:20:24.88 ID:Z0WgtAGw0.net
- アニメーターの西野さんとのガチンコスペースの時もだったが結局自分は神で大御所だ!って態度がな
あの時は結局西野さんが呆れてアーハイハイとお爺ちゃん相手の対応して折れてくれてたが
この時はあの爺態度以外はまだ良かったんだが結局ちやほやされたいだけの八方美人な信用に値しない人だったな
規制を訴えてる人達がいかに粘り強く人格者かを改めて感じさせられたわ
- 188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (JP 0H91-HDp1 [194.114.136.60]):2024/04/05(金) 00:26:21.41 ID:tCU/tvlHH.net
- >>185
そんな事言ってたのかしょーもない
頼って相談したきた方が可哀想だわ
- 189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e92d-WI0V [2400:2411:3982:da00:*]):2024/04/05(金) 00:26:22.57 ID:/mW6JQjx0.net
- >>184
あらいずみもそうだけどあの世代の作家は体酷使しすぎて普通の人よりも10〜20歳は肉体的に老けてると思う
- 190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e9ed-I3EO [2405:6582:2ea0:2b00:*]):2024/04/05(金) 00:26:24.85 ID:LMtIqJbu0.net
- 畑違いで迷惑だろうけど日俳連か新聞協会助けてくれと思ってしまう
- 191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7d32-0OZO [180.46.172.68]):2024/04/05(金) 00:29:27.47 ID:gYYmZhz70.net
- 成功した漫画家はワンマン社長っぽい気質の人が多いんだよ
成功体験から俺が正しくて理論的に取り組んでるから売れてるって自信がにじみ出てる人
このタイプは自分の知識の最初の前提が間違ってることをなかなか認めてくれなくてディスカッションに骨が折れる
自分で情報集めてくれれば認識を改めるかもしれないけど考えを改めたって表明するのは時間がかかるか
表立っては言わないだろうね…
- 192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ae6c-ulvG [240a:61:1c0:1252:*]):2024/04/05(金) 00:29:45.52 ID:KKVG3WyP0.net
- スペース聞けなかったし反応追えてないんだけど結局先生は
本気で今の画像生成AIを使うことが絵を描く能力の成長に
繋がるって思ってたの?
仮にクリーンな画像生成AIができたとしても完成品出力しかしないのであれば
画材用途として使うのは無理だと思うんだけど
- 193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 459b-I3EO [182.50.202.157]):2024/04/05(金) 00:36:06.74 ID:erSuzzCm0.net
- おおよそクリエイターに纏わるあらゆるところが問題視してて
俳優連合や新聞社も随分前から提言出してるのに
よりによって日本が最も世界に誇る漫画の協会員重鎮がAIガイジと全く同じこと言ってるのすごすぎるな改めて考えても
店員も一般通行人も地域警察もみんな必死で強盗団と戦ってる所になぜか自衛隊が強盗側に与して砲撃してきてるような構図だ
- 194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-I3EO [126.221.93.236]):2024/04/05(金) 00:36:12.57 ID:XIVxL/ZR0.net
- 感情的になるなといいつつ
>それともなーに?
興味出てきた。
感情的な言葉使わないで教えてねー。
だって、超煽ってくるじゃん
それともなんでしょうか?
興味があります。
感情的な言葉を使わずに教えてください。
でいいのにw
- 195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-I3EO [126.221.93.236]):2024/04/05(金) 00:37:56.24 ID:XIVxL/ZR0.net
- たった数時間のクソリプでこんなに怒っちゃやーよ先生
冷静になりましょう!
- 196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-o816 [126.36.244.82]):2024/04/05(金) 00:39:25.26 ID:EqWtZwKL0.net
- 漫画家協会のお偉いさんはもう生成AI紹介した奴らを自分にやさしい絶対に信用できる人たちと思ってんだろうよ
詐欺師に騙されてる老人ってこんな感じなんだな
- 197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 459b-I3EO [182.50.202.157]):2024/04/05(金) 00:40:50.45 ID:erSuzzCm0.net
- >>192
悪いが何言っても無駄だよ
たぶんこの人は生成AIのこと何も知らない
更に言うなら相手の発言を読んですらいない
会話がまるで嚙み合ってないもん
- 198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (JP 0H91-HDp1 [194.114.136.60]):2024/04/05(金) 00:41:17.94 ID:tCU/tvlHH.net
- 漫画家協会ってもしかして役員とかの主要メンバーは漫画家ばっかりの団体なのか?
- 199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6196-e6Yq [106.185.159.76]):2024/04/05(金) 00:45:00.22 ID:kmwqjIJL0.net
- スペースでもあんまり人の話聞いてる感じはなかったな。聞いてるふうは装ってるがその後でてくるのは自分の言いたいこと出てくるだけで聞いた話は関係ないタイプ
- 200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdda-B620 [1.66.98.179]):2024/04/05(金) 00:45:34.39 ID:0qqRgdg1d.net
- 漫画って一枚絵と違って絵だけの話じゃないから
絵しか出力できないAIなんて大した事ないって思うところはあるのかもなぁ
例えるなら背景だけなら使ってもいいって言う人と似たような感じなのかも
- 201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa39-t0u7 [106.146.36.193]):2024/04/05(金) 00:46:16.51 ID:DS5rvsNHa.net
- スペース書き起こしてる人いたけど「一応現状の生成AIが問題なのは把握してるけど俺はいっぱい練習しろとしか言ってないし皆が感情的すぎるから悪い」みたいな感じだったっぽい?
周りからだいぶ窘められたみたいだけど結局不貞腐れてるだけなんじゃないかコレ
- 202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5a36-mfZO [240a:6b:100:5d5c:*]):2024/04/05(金) 00:46:24.25 ID:mk8x45PS0.net
- 漫画を観てくれて金も落としてくれて、さらにはファンアートを描くほど作品を好きでいてくれた読者をあらゆる面で失望させるって普通に考えればわかるのに
- 203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr75-0fYg [126.205.218.15]):2024/04/05(金) 00:48:04.92 ID:1Vh/kKMYr.net
- やたらにあらいずみ出してくる奴おるな
もう関係ないやろ
しかしAIが画材か
いやまあ補整ツールとしてならと思わんでもないが、現時点では描くのにこれ使ってる人なんてほとんどおらんやろ
むしろ人の方が補整ツールになっとるわけで
法整備や使う人次第と言うならそこを明らかにしてから画材として、と言って欲しかったな
なんつうか先の不適切云々もそうなんだけど根本的にわかってないままいっちょ噛みさてるようにしか思えん
- 204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7532-i5t/ [220.106.162.139]):2024/04/05(金) 00:48:45.76 ID:G6EFpbdu0.net
- >>198
多分そう
そんでもって出版社と編集のいう事だけをよく聞く漫画家だけで構成されてると思う
- 205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e98e-8DDC [2400:2200:5c7:970a:*]):2024/04/05(金) 00:51:08.37 ID:CM2KhIgQ0.net
- お絵描きAIあるある
知ったかぶりで年長者ムーブをしようとして真っ向から批判され
誰に向かって口をきいてるんだと逆ギレするおじムーブ会社員ならクローズドな環境で井の中の蛙でいられるけど
Xだと無制限に社会的な制裁が発生して止まらなくなる
たぶんおじという生き物は無意識に
自分が被害に対して何も感じないのは年長者で物事をよく知っているからと自惚れてしまうんじゃないか
被害者が感情的なのは子どもで見識が浅いからだろうと決めつけている割に
SNSでちょっと言われたら誰よりも感情的で子供のような逆ギレを披露してしまい
そいつの自認であるところの年長者でも物知りでもなかったことが露呈してイメージを低下させることになる
自分が精神的に成熟してるという老害の思い込みは怖いね
気をつけないと
- 206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ da07-I3EO [61.206.242.95]):2024/04/05(金) 00:51:24.84 ID:8y/r0y+P0.net
- >>15
誰?
- 207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 459b-I3EO [182.50.202.157]):2024/04/05(金) 00:52:01.79 ID:erSuzzCm0.net
- >>196
実際協会の理事以上の人等は生成AIの被害出ようがないからな
画力証明も絵柄証明もする必要ないんだから
金は十分あるしどれだけパクられても発明者たる自分が有名になるだけ
AI使えば作業は楽になり新人も潰せるから一石二鳥
この歳の連中が新人潰すことに利があるのかわからんが、まあざまあみろと若者の不幸を笑う楽しみに位は使えるんじゃないか
と、言う風に思われるから絶対に反対しないとまずいんだけどクリエイター界まるっと敵に回して何がしたいんだろうね
- 208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6196-e6Yq [106.185.159.76]):2024/04/05(金) 00:56:53.35 ID:kmwqjIJL0.net
- 森川くんが反AIっていってるやつの言葉に耳傾けないのはまぁいいけど
漫画家協会に入ってる若手がわりと苦言呈してることはよく考えて欲しいね
- 209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr75-0fYg [126.205.218.15]):2024/04/05(金) 00:58:37.78 ID:1Vh/kKMYr.net
- AIが画材でデジタルのせいで画材屋が潰れてたとしても、だ
より安価な道具に流れるのは仕方ない、それはわかるよ
でもAIって画材よりも前に描く(語弊があるのはわかってる)側であって画材じゃないし、ツールだし、むしろAIの画材にされてるのはこれまでの人の努力という無形のものだから質が悪いって話だと思うんだけどなあ
アニメーターの色紙に怒ってたけどこれからはアニメーターですらない特に絵心もないのが一歩を簡単に描ける時代になるけど大丈夫ジョージ先生
- 210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp75-8DDC [126.156.87.200]):2024/04/05(金) 01:00:35.25 ID:G/RqsMm6p.net
- こういう漫画の大御所たちって言い方悪いけど
SNSでクソみてえなアンチ飼ったことないんだろうなと思うわ
Xがあったときにはもう成功して旬も過ぎてたから言葉の通じない魔族に執拗なストーカーされたことがない
周りは昔からの熱心なファンだけで老成していて礼儀正しい
だからこの程度で簡単に馬脚を現す
- 211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 95f4-t0u7 [60.37.144.198]):2024/04/05(金) 01:01:36.67 ID:lBaLCWPB0.net
- 許可も取らずに片っ端から何十億というイラストを学習させてやっと今のレベルなのに権利をクリアした絵だけを集めたモデルで同じように生成できるようになるのはかなり先になると思うんだがな
若手の心折りながら取らぬ狸のなんとやらの話をする意味ないだろ
- 212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7674-I3EO [153.232.47.93]):2024/04/05(金) 01:05:34.41 ID:QZFWraRd0.net
- 炎上を愚痴るおじをヨシヨシナデナデする空虚なスペースだったけど
一瞬現れて2年くらい前の知識でドヤって帰っていった赤坂アカに一番びっくりしちゃった
- 213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ da07-I3EO [61.206.242.95]):2024/04/05(金) 01:09:04.27 ID:8y/r0y+P0.net
- 画材屋って小売業だろ?なんか関係ある?
- 214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-WI0V [126.206.113.246]):2024/04/05(金) 01:10:46.88 ID:lxzHPwGV0.net
- そもそもジョージは画像生成AIの類は殆ど触ってないだろうなコレ
触れば触るほど練習の用いるのも無理がありすぎるって分かるぞ
- 215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 459b-I3EO [182.50.202.157]):2024/04/05(金) 01:10:57.27 ID:erSuzzCm0.net
- >>210
まあそういうことだよな
何度も言うが生成AI問題は絵師ルサンチマン問題だからね
なんで2年前ミミックが出た瞬間あれだけ荒れたのか
なんで1年半前SDやノベルAIが台頭直後にセルシスにあれだけの抗議があったのか
彼らはルサンチマンのことを知っていた それだけ
- 216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8d41-mfZO [2400:2200:781:9e24:*]):2024/04/05(金) 01:23:25.12 ID:vo9ntovr0.net
- お、先鋭化した反さんの断末魔だ
- 217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-o816 [126.36.244.82]):2024/04/05(金) 01:24:50.08 ID:EqWtZwKL0.net
- なんかスペースやってから先生様にお優しくなってる奴が増えてるようだが若手の訴え聞いてちゃんと調べ始めたわけでもなかったんじゃ腹立つ要素しかねぇんだわ
権威主義もいい加減にしろよ
- 218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4601-0OZO [240f:b4:3809:1:*]):2024/04/05(金) 01:26:12.90 ID:kUT7u3Fo0.net
- スペースで「AIというのは作業補助ツールのつもりで言ったし
生成AIのつもりではなかった」って言ったってマジ?
作業補助ツールなら具体的に何のつもりだったんだよ…
- 219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*]):2024/04/05(金) 01:28:29.03 ID:UUFaNSDU0.net
- バケツツール()や投げ縄ツール()のことかも
- 220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ae6c-ulvG [240a:61:1c0:1252:*]):2024/04/05(金) 01:29:29.00 ID:KKVG3WyP0.net
- >>197
このスレの反応見てもそんな感じだし先生は画像生成AI
についての知識はほぼ持ってなかったと考えていいのかな
ただ使わないし知識としても素人な自分でさえ画材じゃないし
いくら生成したところで絵を描く練習にはならんだろうと
思えるのに何で先生はこんな事言いだしちゃったんだか…
- 221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 858a-OiG7 [240b:c010:402:6347:*]):2024/04/05(金) 01:29:39.34 ID:0lhWBgUS0.net
- >>218
うーんそれなら誤解与えてすいませんでしたってポストすべきだったと思うけどな
顔真っ赤にしてレスバしたり
指摘されたのを苦情扱いしたり挙げ句の果には「反AI」
絶対に謝れないタイプかな
- 222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7643-IcEt [153.223.0.210]):2024/04/05(金) 01:39:37.39 ID:Z0WgtAGw0.net
- どっちにせよ信用できない人間性なんだなと言う事だけは分かった
- 223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e92d-WI0V [2400:2411:3982:da00:*]):2024/04/05(金) 01:43:12.77 ID:/mW6JQjx0.net
- >>222
漫画家としては間違いなく偉人だけど、
人格面はその辺よくいる無責任な口だけデカイオッサンってイメージが完全にこびり付いたな…
アニメーターの色紙問題→後輩漫画家がAI悪用に相談したのに役立たずというプロセスを知ってると色々繋がってしまった
- 224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3192-HIJj [2001:ce8:133:bce:*]):2024/04/05(金) 01:45:03.78 ID:UUFaNSDU0.net
- 取り下げとか言っちゃった時点でね
中学生くらいの時のクラスで自分が話すモードになったら他人の話一切聞かないやついたな
- 225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 01:47:21.83 ID:MMI/N11n0.net
- 残念だな
ま、漫画家がひとりバッシングされただけだが
- 226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 01:48:13.02 ID:nvwWQcyq0.net
- 森川氏の弁明を鵜呑みにするつもりではないけれど、確かに規制派の中には感情をぶつけてすぎていたり攻撃的な人もいるなと思う。
攻撃的な場合は、規制が必要と訴えたい人達にとっても足を引っ張る存在になりかねないのではと思う事もある。
特に森川氏としてはいつかはAIも画材の一つとして認知されるだろうと言う考えのようだから、すれ違うってしまう事は避けられなかったんだなと感じた。
森川氏がその人たちの気持ちを受け止める側に立てる人ではなかったと言う事が分かっただけでも良かったのかもしれない。残念ではあるが…。
- 227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 01:48:34.49 ID:2ua9pDvJ0.net
- 生成AIのことを指したわけではないとかいうわりに
すべてのAIに反対してるわけではなく無許可搾取に反対してる人たちのことを「反AI」とか雑にくくっちゃうんだ…
まあそのへんも全然わかってないんだろうな
なんか構うだけこっちが損するだけな気がしてきた
- 228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 01:48:51.17 ID:UUFaNSDU0.net
- 思った以上にひどいことされてんなこれ
リアルでおっさんが女にこんなことしたらパトカーくるだろ
https://twitter.com/dizzy_drive/status/1775878255968731600?t=7NwXLiKis7tRiRDxxBUlKQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 01:50:59.47 ID:2F0wjYI50.net
- 言葉尖らせといて伝えたい意図は伝わらず怒らせてほーら顔真っ赤〜w野次飛ばすのはさすがにマッチポンプ過ぎるんじゃねえの
絵師は自我出すなって言うのと何が違うんこれ、簡単に入れ知恵できるんならもっと柔らかくAIの違法性と
推進派()の悪辣さについて齟齬をじっくり埋めても良かったんじゃねえの
樋口先生の件を汲んでも俺の言うことが100%絶対正しいって詰め方を複数人でしたら拗れて当然と思うが
- 230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 01:51:43.24 ID:2ua9pDvJ0.net
- たしかに最近は攻撃的な人増えたとは思う
けど基本的な問題すら理解もせず挑発するような引用バトルしてた方にも問題あると思う
- 231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 01:52:31.29 ID:EqWtZwKL0.net
- 2年もずっと同じ説明させられ言い分見せられ続けてそれでも丁寧さだけは要求される
同じ立場になって耐えられるかぜひ聞いてみたいわ
- 232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 01:54:59.13 ID:vxpu8oZh0.net
- >>226
ちゃんとルールが整備されていればいつかは画材として見なされる日が来るだろうというのは俺も思うんだけれども
話す際の順序が違いすぎたというかなぁ…未来に目を向き過ぎて現在の問題をおざなりにしてる感があったわ
- 233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 01:56:02.12 ID:mk8x45PS0.net
- あと無理に推進しようとして何一つちゃんと規制してないからアホがやりたい放題やって各方面からのヘイトが溜まってるんだと思うよ
- 234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 01:59:52.28 ID:2F0wjYI50.net
- スレ民の何割があの場に直接関与してたのか知らんが
何かについてこの程度は理解していて当然って姿勢はな、想像以上に反感買うぞ
ちなソースは棘民そのもの()
- 235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:07:05.34 ID:CM2KhIgQ0.net
- お、じゃあもう絵柄共産主義者どもはトーンポリシングでしか戦えないフェーズに入ったんだな
これまではガチキチどもとのガチンコバトルだったから対応する方にもマル暴のような示威しぐさが必要だったが
逃げ遅れた情弱残党どもに丁寧にお引き取り願うフェーズに入ったということかもしれん
自分の上司だと思って接するのがこの段階では有効
頭の固いおっさんに振り上げた拳のおろしどころ作ってあげたりメンツを立ててあげたり
綺麗な負け戦で花道を通してやる必要が出てきたんだろう
問題意識がリアルにまで波及し始めたということなのでめでたい
私は見てるだけだから知らんが
- 236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:11:27.02 ID:0HSZo1Zoa.net
- 【悲報】一歩作者「反AIの人達って何に反対してるの?生成AIを根絶やしにしたいの?悪用する人を糾弾しているの?それともなーに?」 [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712244773/
- 237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:11:30.11 ID:2F0wjYI50.net
- >>233
漫画協会がクリーンなAI導入するンゴwwwwで不信感稼いだのはあるけども
それを森川一人に向けたところで八つ当たりにしかならんし推進派()塩送る結果にしかなっとらんやろ今回
- 238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:12:05.57 ID:mk8x45PS0.net
- 元から攻撃的な人ばっかりの推進派はただ単にヤバい奴らだったとでも?
- 239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:15:30.68 ID:8y/r0y+P0.net
- まぁ本来は利用者相手に紛糾するんじゃなくて搾取したい生成AI系企業が相手なんだから
根気よくいかんと駄目なのは分かる
- 240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:17:20.46 ID:CM2KhIgQ0.net
- フェレリだのずんだ親だの七姫だの
反AIは無知!絵師はバカ!が鳴き声の虫どもだのを相手にしてたら
多少オラつかないとやってられんと思うがね
世の中にはオラつくと逆効果のタイプもいるんだよ
特に歳いったおじたちはそう
メンツ()を気にするし怒りを抑制しづらくなってくる年頃だから
丁寧に接待しないといけない
私は面倒なのでここから好き放題言うがXの奴らは大変だな
- 241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:21:07.61 ID:2F0wjYI50.net
- そら元から攻撃的な人ばっかりの推進派()はただ単にヤバい奴らやぞ
絵師はもれなく先ブロ推奨で肝心のAIは推進出来ず現在進行形でいらん敵を作り続けてるアホやぞ
あれで自分は他とは違うと頭が良いと思いながら戦う相手を間違い続けとるアホやぞ()
- 242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:22:15.66 ID:VhdFiGeI0.net
- 年取っても柔軟な考え方できる人もいるが頑固なのはとことん頑固だからな
説得しようとしても余計に意固地になって埒が明かない
- 243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:22:48.41 ID:UUFaNSDU0.net
- ウォッチスレだからみんな見てるだけでしょ
ぶっちゃけX自体が対話に向いてない
あんなとこで対話しようとするやつはバカだし考え感化されるようなやつはやっぱりバカだよ
- 244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:25:18.14 ID:mk8x45PS0.net
- よく知らないのに無責任なことをSNSで発言している時点でちょっとね…
- 245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:27:05.83 ID:CM2KhIgQ0.net
- それともなーに?
の煽り仕草好き
ほんとどうしようもないくらい性根が謝れないクソガキだな
これでAIに反発する人たちを宥める年長者ムーブしようとしてたんだから自爆もさもありなん
甘やかされてぬるま湯に浸ってたおじにはちょっと難しいSNSの使い方だったな
ドンマイ😉
- 246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:27:12.06 ID:mmKM7ZJUa.net
- 規制派の神経を逆撫で続けて爆発させた結果推進派のキ達から担ぎ上げられだしたのは流石に草
本人は慎重派のはずなのにな
- 247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:36:27.36 ID:UUFaNSDU0.net
- 後出しで言葉の意図を説明する人はSNSやっちゃいけないタイプ
その場の言葉しかみない人多いんだからどんどんこじれるだけ
一人と話してるなら言葉のキャッチボールで成り立つけど
一言に大して大量の言葉を浴びせられるSNSでやったらまじでダメ
- 248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:44:20.36 ID:KKVG3WyP0.net
- https://twitter.com/bunsadak/status/1775885863999914237
先生へのリプでWinny擁護はどういう神経してんだろうな
(deleted an unsolicited ad)
- 249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:46:40.97 ID:UUFaNSDU0.net
- 先生はWinnyに漫画丸ごとアップロードされて何十万ダウンロードされてた被害者なのに
- 250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2024/04/05(金) 02:47:58.50 ID:LBTHEIGR0.net
- いや、遠回しにwinnyで先生の漫画タダ読みしました^^の煽りなんでしょ
総レス数 1002
268 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200