■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ワ無】金ネ申ヲチ雑談スレ136 (ワッチョイ無し)
- 1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/04/19(金) 18:09:25.70 ID:BmZ/FWw6.net
- 金ネ申web厭離(カプ不問)、ツイ、同人のヲチ・雑談したい人専用スレ
・キャラ、イベント不問
・やらかしに関係ないキャラ、カプ、容姿、絵柄、作風等に対する叩きは禁止
次スレは>>900が立ててください
前スレ
【ワ無】金ネ申ヲチ雑談スレ135 (ワッチョイ無し)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1712113251/
- 723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 02:37:31.82 ID:UfuDgsTF.net
- 興奮してキレ散らかしてる婆達もやり過ぎて店から訴えられないようにな
- 724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 08:42:35.44 ID:TtnBQ6rM.net
- 便乗カフェよりホモエロ売ったり垂れ流しとる婆のほうが公式には害悪やろ
- 725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 11:24:26.91 ID:XUZ8Lf/v.net
- 昔小さめなコス主体のイベント企業がイメージ料理提供とグッズ販売で炎上したけど刑罰的に何も起こらんかった
騒ぐだけ無駄やで
- 726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 11:38:24.49 ID:s9Y3PBlv.net
- お気持ち的な害悪やなく、公式の商売を邪魔するかが基準なんよ
- 727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 12:16:42.03 ID:4H7YV2eD.net
- 公式の商売の邪魔をするなァー!でカフェにDM凸しまくるファン()もだいぶ迷惑な立ち回りよな
公式に動いてほしくてウズウズしとるみたいやし
- 728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 12:29:59.40 ID:v6qIySHl.net
- これでサトルが色紙描いて贈ってやったりしたらおもろいのにな
- 729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 12:32:05.23 ID:RWkw+zig.net
- 無産は叩くしか発散出来んのや
- 730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 12:47:26.64 ID:HNTrxoPw.net
- >>724
垂れ流し月受婆がそれ言うんや
- 731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 15:15:01.55 ID:Omyu+Ymv.net
- >>715
ぬい服だけ過剰反応すんの草
- 732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 17:37:14.20 ID:r3HrZN4S.net
- トレパク冤罪騒動のZが杉尾にいるってマ?
- 733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 18:56:48.11 ID:qke4sqbY.net
- 誰それ?
- 734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 19:34:29.14 ID:c8VePnaB.net
- >>732
kwsk
- 735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 21:30:12.12 ID:v6qIySHl.net
- タトゥー誰ヴァ婆一体誰と揉めとんの?
延々と呪詛吐いとるが相手が全くわからんから話が見えん
- 736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 21:37:14.93 ID:qOx22qEc.net
- 絵師にトレパク冤罪ふっかけて騒動起こした挙句
身バレした途端に垢消し逃亡やらかしたあのZ?
二次創作はもうやらんて謝罪文は嘘か
見てきたが似たような字体で丸顔描く婆はおるな
- 737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 21:53:48.63 ID:JwleC4D9.net
- 流石にちゃんと検証せんと婆らも冤罪の仲間入りやで
- 738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 22:00:36.92 ID:ijkBGMy6.net
- じゃなかったさんっていろんなとこで呼ばれてたやつ?
- 739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 22:22:57.61 ID:gfeR/aYw.net
- >>735
すみません。以下、愚痴になります。
- 740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 22:32:36.17 ID:+O6XtiV5.net
- トレパク冤罪ふっかけ言うとるけどそれ適当に触れて大丈夫か?
- 741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 22:33:05.77 ID:rwzhJfNm.net
- 本物でも人違いでも別にどうでもええは
じゃなかったさんが来たら大騒ぎになるやろけど
- 742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 22:34:08.17 ID:v+2z/d62.net
- >>736
検証したいから丸顔sgo婆のヒントくれや
- 743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 22:39:22.73 ID:67ppltRA.net
- >>742
別人だったらこれこそ冤罪やん
- 744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 22:41:45.12 ID:r3HrZN4S.net
- >>736
騒動の続報調べとらんのか?
- 745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 22:44:31.71 ID:2GMl8ow2.net
- >>736
説明口調で自演草
- 746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 22:45:35.37 ID:qK4A8WB2.net
- 誰ヴァ婆いつも誰かと喧嘩しとるな…
- 747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 23:30:30.86 ID:oUDfHv9o.net
- 物申す婆、また死を回避したアピールしていて
癒される…
- 748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 23:51:09.66 ID:8jjtUDCE.net
- あやちゃんまた再録だすん草や
同じ話何回本にするんや
- 749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/04(火) 23:58:20.17 ID:usTOuvo8.net
- >>722
誰の利益???アホちゃう
- 750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 00:24:58.37 ID:1fzByEYb.net
- >>738
せや
ラレから追求されて雲隠れしとったがつい最近復活した
ヲチでゴ来るんやないか言われとるな
- 751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 01:19:46.33 ID:3fyjCb8d.net
- あの冤罪騒動複雑すぎて結局なんだったのか意味不明やは
内野も外野もだれも説明できなさそうや
- 752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 01:36:56.08 ID:PA3RpMGp.net
- 客観性のないお気持ち長文に惑わされすぎや
結構単純な話やで
- 753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 01:39:30.79 ID:qcSLAsfZ.net
- >>751
片方騒いで片方静かなだけやろ
顛末は知らんけど
- 754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 01:55:16.68 ID:zZwOb3Z8.net
- >>745
736や
誤解させたならすまんが上とは別や
前ジャンでも散々有名やったからまさかと思ったは
続報は追っとらん
- 755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 01:58:32.99 ID:UviQ44Mw.net
- 冤罪が皮肉にならんように確定してからにしや
- 756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 02:05:29.83 ID:m+HlbUK0.net
- トレパク冤罪のnoteもう消えてるやん
代わりに複数抱えている訴訟については現在進行中って書いてある
訴えられて大変みたいやね
- 757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 02:31:47.31 ID:WTTxdN+5.net
- 仮にz本人やったとしても他ジャンルに転生したらいかん決まりはないしなぁ
- 758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 02:56:56.42 ID:ibUHUGLV.net
- パクリやっとったんならふっかけちゃうやん
- 759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 03:44:11.82 ID:A/jqFeG3.net
- なんかZとKの情報がごっちゃになっとらん?
Zの話かと思ってたらKの話をぶち込んで来た婆のせいでどっちがどっちかわからんようになったは
ゴに来た疑惑あるんはZの方やんな?
- 760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 04:56:53.81 ID:8JOiidc/.net
- 厚田また欠席やて
- 761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 07:09:53.02 ID:vSUJgjAx.net
- 来る疑惑あんのはZ
だから話題に上がったんやろ
- 762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 08:09:09.00 ID:QOquvT3E.net
- もはや欠席芸やん
どうせコンニチワー言いながら顔出すやろ
- 763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 08:14:21.94 ID:YwuXJ754.net
- 駿河屋で価格爆下げなってたけどそんな嫌われてるんやね
まあ構図はイミフやしクソ雑やからそうなるか
- 764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 08:16:44.96 ID:cPm6Jk05.net
- >>760
前までは出席してたけど新刊は落としてたんよな
今回そもそも新刊なくない?
出席すらしなくなったか。何がしたいんや
- 765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 08:19:15.51 ID:IQ9BKb9I.net
- 温泉なるんやない?
- 766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 08:26:15.45 ID:3fyjCb8d.net
- 鍵垢含めた垢が複数あるよな
- 767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 09:33:23.40 ID:4HG7t0Ic.net
- >>736
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1710933250/
わいさんこっちで相手にされんかったからここきたんやろ
必死すぎやじゃなかったさんか?
- 768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 10:41:40.29 ID:upz53G2J.net
- >>766
3つしか知らんな
飯垢現行垢R18垢
- 769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 10:52:50.72 ID:u0pHd2L5.net
- >>767
736がそこから来たかは兎も角ジャンル外の炎上弗が来たかもて教えてくれるのは自衛できるし助かるわ
- 770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 11:23:21.43 ID:lBUsL4KD.net
- Zいう婆はやらかした本人やないんやろ知らんけど
- 771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 11:51:33.20 ID:AKL9Bibj.net
- あれだけ大騒ぎしといて冤罪ちゃうかったんかい草
パクラーの心理どないなっとんねん
- 772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 12:03:16.47 ID:7c02MF/d.net
- 特級呪物やね
- 773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 12:17:12.55 ID:TFRGp+RY.net
- Kが来るわけやないならどうでもええは
- 774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 13:13:01.31 ID:vSiQ9uR5.net
- 厚田どうせ欠席言うても鳥駒と負け犬の馴れ合いオフ会して写真上げるんやろ
- 775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 13:20:10.25 ID:OwR2yX+7.net
- 圧田、前みたいに新刊落として欠席と言いつつまた一般で来るんやろか
- 776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 13:49:34.13 ID:1fzByEYb.net
- zが来てる疑惑やったけどすぐ説明口調のz叩きが湧いたから
kがくこ見てる可能性ある→ゴも移動先対象?みたいな話になってややこしくなってもうた
k懇意の婆がゲリラ婆と繋がっとるしな
- 777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 15:47:44.98 ID:QOquvT3E.net
- 一般参加でくるフラグみたいになっとるやん
- 778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 18:10:34.03 ID:A/jqFeG3.net
- Zがゴにいる確証がなければ呪の話題になるからスレチやね
厚田は何がしたいんや
サーチケが欲しいだけか?
- 779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 21:41:14.45 ID:d64SwZBv.net
- >>726
2次婆は商売の邪魔しとる自覚ないんか?
2次ホモなんてパブリックイメージ下げまくりで害悪以外の何物でもないで
- 780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 21:45:16.14 ID:xSBS7Eul.net
- 欠席だけで大手叩くて民度低すぎやろ
- 781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 21:49:02.83 ID:50cPe+7+.net
- いつものカプンチやろ
- 782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 22:02:35.41 ID:xUpGDZ64.net
- >>779
自分たちだけはセーフセーフ()やもん
自分勝手なマイルール
- 783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 22:16:12.92 ID:cPm6Jk05.net
- 鳥駒名前出されてすぐ擁護くるやん
- 784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/05(水) 23:45:53.65 ID:QET8iMZI.net
- >>776
くこ うざ
- 785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 04:08:48.71 ID:2vfeIjDH.net
- >>783
叩きたいならまともなネタ持ってこいや
- 786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 05:12:44.56 ID:5/FoYvwQ.net
- zはゴ来る決定やなくて噂やんけ
わざわざ話題に出すレベルやないは
- 787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 06:17:47.68 ID:qG9YXOtC.net
- 垢分けしたら飯垢にほぼ残って2次垢のフォロワー全然おらんかったのによう自分で大手て言えるな草
- 788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 06:54:41.87 ID:D/RrBCn2.net
- サークル欠席してるのにサクチケ使って入場しとるんなら問題やろけど熱田ってそうなん?
- 789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 08:05:07.43 ID:TnNrb7BJ.net
- やっとることダミーサークルやん
コミケならペナルティやで
- 790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 09:22:08.60 ID:N+ZrCj6s.net
- 虎欄入ってない遠藤が壁で虎入っててフォロワも多い人達が誕席なの謎や緩衝材か
- 791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 09:26:23.66 ID:p2mnnNqt.net
- 壁なんや草
- 792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 09:37:54.41 ID:zDSq1SBX.net
- 熱田、前も欠席して「サークルは欠席しますがフォロワーさん方にご挨拶には行きます!」みたいなこと言っとらんかったっけ?
確かにダミサみたいやな もう何回連続で欠席しとるんや
- 793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 09:52:33.83 ID:UsMYgMtO.net
- 新刊2度落として3度目で欠席予告したのに一般参加て挨拶される側も困るやろ
- 794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 09:54:01.66 ID:UsMYgMtO.net
- >>790
鯉月は反応鈍いから砂かけして月鯉に媚び売り大手に擦り寄り絵柄も模倣で壁かぁという感想しか出てこない
- 795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 10:07:34.12 ID:DDbxhSpX.net
- 遠藤絵柄仲良しの大手に寄せてるのめっちゃモヤるわ
- 796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 10:08:25.89 ID:143E/G4F.net
- デジタル絵を合成して横にペンをおく事でアナログに見せかけてる絵を載せてるやつくそやなw
シャーペンと鉛筆の芯は特殊なものじゃないかぎりは陽が当たる方は光るけど光って、逆に陰になってるズボンの周囲が謎に光っとるやん
やたら筆圧の強い描きあとをノートに残して合成完成や!
尾婆はくそ
- 797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 10:20:21.99 ID:UsMYgMtO.net
- >>795
その仲良しと距離置かれてへんかった?
動物園ハブられたて過去スレにあった気がする
どっか行きたいチラチラしてもスルーだっけ
絵柄やノリ寄せてくるとかキショすぎて無理
- 798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 10:30:34.30 ID:UXhpOQ+U.net
- アナログだろうがデジタルだろうが偽装アナログだろうがなんでもええやん……
- 799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 10:42:29.99 ID:PjHYyi6u.net
- デジタル・アナログ偽装して双方になんの損得があると思っとるんやw
そんなしょうもないことで尾婆叩きされましても私怨乙としか言えんは
- 800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 10:54:41.38 ID:GEhaATwK.net
- >>797
絵柄別に似てないと思う
流石に言いがかりはやめたれや
- 801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 10:56:47.63 ID:2oI2uFZ2.net
- 似てるかどうかは置いといて寄せてきとるなあとは思うたで
- 802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 11:11:56.68 ID:mHjA4mWo.net
- 新刊も意図せず宮の既刊と偶然ネタ被ったんやろな
- 803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 11:23:34.86 ID:UXhpOQ+U.net
- 白い紙に鉛筆書きしたのをスマホのカメラで撮って加工するのはアウトでもなんでもないやろ?
フィルム風VHS風に偽装するフィルターとかもあるんに
- 804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 11:41:47.73 ID:UrHVVRlp.net
- 遠藤は寄せたい気持ちは見えるけど技術が追いついてないんちゃう草
- 805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 12:53:32.32 ID:FlNSRr+r.net
- >>798 偽装もええんかwおまんさんAI奴?
- 806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 12:57:20.00 ID:UXhpOQ+U.net
- トリックアート的な表現はあかんのか?
- 807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 12:57:47.65 ID:TnNrb7BJ.net
- >>805
偽装って言葉だけ先走っててその中身がアナログかデジタルかってクソどうでも良すぎて草
ボールペン使ってるのにえんぴつで描いてます!くらいの偽装やは平和やね
- 808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 12:58:31.63 ID:T2N75wIw.net
- 画力語りしてやっぱり私はデッサン至上主義!は草やった
搬入数盛ってるんやろな
- 809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 13:15:51.57 ID:YzvYY0j8.net
- 今回大手でも割と胆石配置やったりどう見ても過搬入なhtrが壁配置なんやな
- 810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 13:36:00.46 ID:UXhpOQ+U.net
- 「実はデジタルで描いてるけどアナログ風に仕立てる」
こんな演出よくあることやん
そもそも画材のテクスチャ再現とかアプリの方でやっとるけどどうなんよ
- 811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 14:25:36.29 ID:/exVT/ee.net
- 壁は実績とか考慮されるて聞くけど2年いて3冊しか出してないって実績あるっていうんか
もっと本出して売れてる人いくらでもおると思うが…
春も他主催2人は忙しいながらも新刊出しとったけど遠藤はペーパー1枚やっけ
- 812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 15:14:06.18 ID:v5cGkqjC.net
- わいが見た時は既刊を棚使って立体的に展示して机にもめっちゃ積んどったけどモーセやったで
搬出大変やろね
- 813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 16:25:10.08 ID:5uiMOBTT.net
- 切なくなる話やめーや
- 814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 16:34:11.80 ID:AKMYs/2M.net
- 遠藤大手だからといって心象良くないやろ
逆カプチラチラしてそっちで見向きされなくて出戻りとか
- 815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 17:22:30.39 ID:x5HCGmdT.net
- >>811
実績より持ち込み申請数の方が重要視されてると思う
- 816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 17:28:11.81 ID:1Fa6LrlP.net
- わいが見たときはまあまあ並んでたで
やらかしてるわけでもないのにいつまで私怨でたたくん
- 817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 17:32:56.48 ID:p2mnnNqt.net
- >>815
わい搬入数間違えて桁多く記入したら胆石なったんでそれはある
- 818 :fusianasan:2024/06/06(木) 18:41:10.20 ID:+izzGJeI.net
- 理由を問わず有給却下自体がブラックやねん
- 819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 18:45:36.76 ID:VZbMsFRC.net
- X以外のSNS垢持ってる婆多いけどXでの愚痴を向こうでひっそり吐き出す使い方しとる婆まあまあおるね
- 820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 18:59:28.58 ID:T2ruhiNr.net
- 有給草
- 821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 19:22:26.43 ID:N+ZrCj6s.net
- 周りがフォロワーの桁1つ違う人達でも心臓強いんやね
一時は風呂入らん婆達のグループに入りたかったみたいやけどあっちはジャンル変わっても繋がってるメンバーやから後から入ってくの大変そう
- 822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2024/06/06(木) 19:36:27.75 ID:LDMGu8eM.net
- >>821
羨ましくてたまらんのやね
総レス数 1001
195 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200