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【中国】「日本軍は南京で30万人以上の同胞を殺戮。制定は世界平和の為」 抗日戦争勝利記念日と南京大虐殺犠牲者追悼日を法律で制定[02/25]
- 1 :帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:2014/02/25(火) 22:59:09.33 ID:???.net
- 中国の第12期全国人民代表大会常務委員会第7回会議は25日午後、
中国人民抗日戦争勝利記念日の確定に関する決定草案と
南京大虐殺犠牲者国家追悼日の制定に関する決定草案を審議しました。
全国人民代表大会常務委員会法律作業委員会の李適主任によれば、
「中国人民抗日戦争は中国人民が日本帝国主義の侵略に抵抗した正義の戦争であり、
世界反ファシズム戦争の重要な構成部分でもあり、
近代中国が外敵の侵入に対抗して初めて完全な勝利を収めた民族解放戦争でもある。
中国人民抗日戦争の勝利は、中華民族の衰退から振興への重大な転換点であり、
民族の独立と人民の解放、新中国成立の重要な基礎を固めたほか、
世界各国人民の反ファシズム戦争勝利、世界平和の偉大な事業の実現に大きく貢献した。
この勝利記念日を制定するのは中国人民抗日戦争で亡くなった英霊と
中国人民抗日戦争に貢献したすべての人々を偲び、
中国人民が日本帝国主義の侵略に抵抗した苦しい戦いを銘記し、
中国人民抗日戦争の世界反ファシズム戦争における重要な地位を示すためだ。
また、中国人民の国家主権と領土の保全、そして世界平和を断固として守っていく立場を示し、
愛国主義を核心とする偉大な民族精神を発揚し、
全国各民族人民が中華民族の偉大な復興という中国の夢を実現していくことを励ますためでもある。
中央人民政府政務院と国務院による抗日戦争記念日の規定に基づいて、
草案は9月3日を中国人民抗日戦争勝利記念日に確定した」ということです。
一方、南京大虐殺犠牲者国家追悼日の制定に関する決定草案について李主任は、
「1937年中国を侵略した日本軍は12月13日から40日間にわたり南京でわが同胞に対して
残忍な大虐殺を行い、30万人以上を殺戮した。国際法に公然と違反するこの暴虐な行為は鉄壁な証拠があり、
第二次世界大戦後の極東国際軍事裁判と南京戦犯審判軍事裁判の審理を経て歴史的結論と法律の定論にもなっている。
南京大虐殺犠牲者の国家追悼日を制定し、国家レベルで追悼活動と関連の記念活動を行うことが必要だ。
また、法律で制定するのは南京大虐殺の犠牲者と日本帝国主義による中国侵略戦争で
日本の侵略者に殺戮された犠牲同胞を悼み、日本侵略者の戦争の罪を暴きだすと共に、
侵略戦争が中国人民と世界人民にもたらした深刻な災いをしっかり記憶し、
侵略戦争に反対すると共に、人類の尊厳を守り、世界の平和を維持する中国人民の立場を示すためだ。
決定草案は12月13日を南京大虐殺犠牲者国家追悼日に確定した」と説明しました。(Katsu、大野)
http://japanese.cri.cn/881/2014/02/25/141s217927.htm
- 125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 19:37:06.84 ID:15kFe2GQ.net
- .
平沼赳夫氏がFacebookで<南京大虐殺>を検証中に中国人が文句をつけてきた。
http://uproda.2ch-library.com/770502z3M/lib770502.jpg
http://uproda.2ch-library.com/770504sc2/lib770504.jpg
https://www.facebook.com/pages/Takeo-Hiranuma-Supporters-平沼赳夫氏をサポートする会/285925569795
ところがその中国人のFBアカウントの勤務先は日本企業。卒業大学も日本の大学。
Jian Qiang
https://www.facebook.com/jian.qiang.10
http://uproda.2ch-library.com/7705031d9/lib770503.jpg
<アイダエンジニアリング>
http://www.aida.co.jp/index.html
日本人の税金を投入して支那人へ大学教育を受けさせて
日本企業に採用してあげて、この有様。∠(`Д´;)
- 126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 20:08:16.09 ID:y1OpsRFc.net
- 文革追悼記念日や天安門虐殺記念日は制定しねーの?w
- 127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 20:14:56.20 ID:/zFJNjYI.net
- いいから早く30万人の名簿を提出しなさい。
- 128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 20:16:42.62 ID:SP4K3fe9.net
- >>102
30万殺したかどうかはともかく、南京の人口が30万もいなかったってのはガセだよ
南京市の一部にしか過ぎない一地域の人口との混同
大抵の研究者は、当時の南京人口を4、50万と推定している
- 129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 20:20:03.41 ID:/rLwvR5J.net
- 大朝鮮は算数も出来ないゴミの集まりかw
- 130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 20:46:32.03 ID:oJEAtEoX.net
- まぁだ30万人とか言ってるのかよw
そろそろ50万人くらいにグレードアップしろよw
- 131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 20:48:54.68 ID:b9fSsBWJ.net
- 現在進行中の中国の壮大な夢
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/1920119_472118242911283_1616675133_n.jpg
- 132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 20:51:42.48 ID:SaJrLLly.net
- >>128
じゃあその残った10〜20万人は何やってたんだよw
- 133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 20:54:30.81 ID:SP4K3fe9.net
- >>132
「南京市の一部」以外の地域にいたのさ
- 134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:00:19.60 ID:SaJrLLly.net
- >>133
中途半端な虐殺だねw
んでそんなに生き残りがいたのに、なんで戦後数十年がたって朝日が捏造記事を出すまで話題に上がらなかったの?
- 135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:04:44.44 ID:SP4K3fe9.net
- >>134
さすがに0にするほどの虐殺ってのはなかなか難しいだろ
で、戦後数十年どころかその直後からニュースになってたし、中国が被害者30万説を唱え始めたのは終戦直後の1947年(それ以前は50万とか言ってた)だし、
勿論東京裁判でも話題にのぼっているよ
- 136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:06:35.30 ID:jwfAOQTx.net
- どうやって殺したのか説明しろw
- 137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:10:13.20 ID:Vge3B0vq.net
- 国民の目を抗日に向ける以外にこれから予想される窮地をしのぐ手立てはないアル
- 138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:11:14.34 ID:SP4K3fe9.net
- >>136
それこそ色々だよ
船に閉じこめて沈めたり、小屋に閉じ込めて火をかけたり、国民党軍が防衛線として掘りまくってた塹壕の脇で殺して突き落としたり
陸の将兵だったかは
「海軍の連中は川っぺりに立たせて銃で撃って落としてた。スマートなやり方だと思った」
とか書き残してるね
- 139 :d(・∀・)y一~~イケメン学者:2014/03/13(木) 21:18:02.46 ID:848a95cy.net
- 右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
- 140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:25:22.08 ID:atyZIiu3.net
- ウィグル民族を100万人以上殺してるんだってね、中国は。
テロリストを育ててるようなものだね。
逆に、応援したくなるぐらいだよ。 (´・ω・`)
- 141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:26:58.15 ID:k+GDFVQu.net
- 当時南京には欧米の新聞記者もいたというのに
なぜか戦後まで問題にされなかった大虐殺ねw
- 142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:31:40.52 ID:tk2gJ14f.net
- 勇敢なる日本国民諸君
亜細亜は、我らが父祖300万人を超える犠牲のうえに、白人植民地帝国主義のくびきから脱した。
その間、彼らシナ(china)共産党は何をなしたか?
ただひたすらに共産主義を振りかざす山賊として支配する地域を拡大し続けたのだ。
欧米植民地主義列強と戦うことはおろか、我が帝国との正面切った戦いすら回避し続けたのだ。
勇敢なる日本国民諸君
シナ(china)共産党軍が国民党軍を打倒したとされる革命の日々、毛沢東は同志であるはずの共産軍をも殺戮し続けた。
自らの覇権を脅かす競争相手に対しては容赦のない殺戮者であり続けたのだ。
我が日本の国法は、このような犯罪者を許さない。
勇敢なる日本国民諸君
殺戮と略奪を生業とする犯罪者集団、共産匪の本性は今も変わらない。
労農紅軍が打ち立てたはずの「人民共和国」は、現在進行形でwww農民の土地を奪い、労働者を搾取し続けている。
勇敢なる日本国民諸君
私は告発する。私は宣言する。私は立ち上がる。
人道と働く民衆の権利のために、命ある者たちを救うために、私は主張する。
シナ(china)共産党を打倒せよ。冷血にして無慈悲な、強欲にして残忍な共産主義者の支配を転覆せよ。
我らが理想のために、我らが日常のために、我らが未来のために、シナ(china)共産党を撲滅するのだ。
Tiananmen Massacre - Tank Man: The 1989 Chinese Student Democracy Movement
http://www.youtube.com/watch?v=s9A51jN19zw
- 143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:33:00.61 ID:GC9Kq6gY.net
- >>138
一々中国人を捕まえて川縁や塹壕まで連行して30万も5週間で処刑してしまうなんて日本軍最強伝説?
- 144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:34:22.53 ID:SP4K3fe9.net
- >>143
釘バットや斧で百万殺した連中もいるね
- 145 :d(・∀・)y一~~イケメン学者:2014/03/13(木) 21:35:04.55 ID:848a95cy.net
- >>141
> 当時南京には欧米の新聞記者もいたというのに
> なぜか戦後まで問題にされなかった大虐殺ねw
【ネトウヨその傾向と対策#161】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「当時南京には外国人ジャーナリストがいたが、海外の新聞やメディアがまるっきり虐殺を
報じていないぃぃぃ!南京大虐殺という虚構が主張され始めたのは、1946年の東京裁判が最
初なのだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
最もよくある大嘘のひとつ。1937年当時からスクープされています。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans16.html
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
- 146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:41:13.40 ID:GC9Kq6gY.net
- 暴行や強姦、略奪の記事はあるが、
組織的な大量虐殺には直接繋がらない。
- 147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:45:42.94 ID:GC9Kq6gY.net
- また、暴行・略奪も日本軍だけでなく中国軍によるものまで報道されている。
- 148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:48:08.32 ID:SP4K3fe9.net
- >>146
組織的というより、現地将兵の個々の暴走が積み重なった結果の虐殺だからね
最大でも師団規模の犯行
日本軍は、将兵の暴走を抑制する手立てを放棄してたから
- 149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 21:52:10.45 ID:fXSnKtnc.net
- 人肉供給大国は強いな
- 150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:00:51.56 ID:96GQj7PU.net
- 30万人のご遺体・遺骨はいったい何処に?
- 151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:05:06.43 ID:EGmBuTt7.net
- 三十万人の人骨と名簿の提出しろよ
死体もないし誰が殺されたかもわかんないのに数だけはわかってるっておかしいだろ?
- 152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:12:28.50 ID:SP4K3fe9.net
- >>150
30万かは知らんが万人坑等で、今も発掘は行われているよ
>>151
戸籍のしっかり整備されてない当時の中国で名簿は無理でしょ
中国の挙げる三十万説は埋葬記録より
単純に埋葬された数のカウントなんで虐殺と呼べない死者もカウントしてる
日本側研究者の研究では日本軍の記録、中国軍の記録などにより数万以上、とすることが多いね
- 153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:21:31.13 ID:k+GDFVQu.net
- そもそも戦争をやって首都に攻め込まれて戦死者が出ないわけはない。
しかしそれが虐殺であったかどうかは別問題。
虐殺という意味で言えばあきらかに民間人を狙った米軍の空襲の方がよほど。
まぁそのあたりがアメリカがこの問題にお茶を濁してる理由なんだろうけど。
- 154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:25:21.42 ID:9YtRN3iW.net
- >>1
何?中国人民が勝利を収めた?どこが?
日本が負けた理由は、アメリカが参戦したからだろ。
<大日本帝国陸軍聖戦参年四年>
https://www.youtube.com/watch?v=PPqohZssUkY
https://www.youtube.com/watch?v=AvLWI0M0Bqs
https://www.youtube.com/watch?v=r7iGHYUAdO4
https://www.youtube.com/watch?v=ESv7PYolrMc
https://www.youtube.com/watch?v=O_TDxmZuJ-o
みなさん、今夜はこれ見てスッキリしましょう。
- 155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:25:32.52 ID:SP4K3fe9.net
- >>153
空襲は当時の価値観じゃ虐殺扱いにならんからね
それをやらなきゃ戦争が終わらない、必須の戦術とされてたから
都市制圧後の無用な殺戮とは性質が違うよ
- 156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:37:43.78 ID:96GQj7PU.net
- >>152
>万人抗
満州あたりの鉱山関係の話しじゃなかったっけ?
しかも、中共のでっち上げじゃねーかw
- 157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:41:05.14 ID:2oAmLNnE.net
- 作り話
- 158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:42:17.56 ID:VBnV15ad.net
- 「完全なる第一次大戦型軍隊」たる日本陸軍に30万人も殺されたのか。
永遠に日本にひれ伏せてろや、糞弱いチャンコロが。
- 159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:46:26.36 ID:BBos7mfm.net
- >>156
南京にもあるよ
>>158
弱いからって虐殺していいってもんじゃないでしょ
アメリカが制圧後の東京で虐殺したかい?
- 160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:54:17.64 ID:9YtRN3iW.net
- 実は・・・
中国の「南京大虐殺記念館」は社会党田辺誠が造った。
https://www.youtube.com/watch?v=Jmv_aJGjnZM
http://youmenipip.exblog.jp/17277349/
- 161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:55:07.28 ID:WxVwz/ZE.net
- 嘘吐きは支那畜の始まり〜w
- 162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:57:43.74 ID:SP4K3fe9.net
- >>161
小保方とか見るに日本も相当だよ
- 163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 22:59:05.20 ID:V0UAeDIv.net
- 中共は1000万以上殺したけどな
- 164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:01:47.10 ID:GC9Kq6gY.net
- >組織的というより、現地将兵の個々の暴走が積み重なった結果の虐殺だからね
>最大でも師団規模の犯行
>日本軍は、将兵の暴走を抑制する手立てを放棄してたから
そんな散発的なやり方で5週間で30万も殺してしまう日本軍最強。
- 165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:04:55.96 ID:GC9Kq6gY.net
- 1ヶ月前後の破壊で十万規模の犠牲者を出したという街で市街が原型を留めたのは南京だけ。
ワルシャワもマニラも市街はほぼ壊滅。東京や広島も焼け野原。
- 166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:11:35.80 ID:zuQK19MP.net
- >>155
理屈があれば虐殺じゃないのか
上海爆撃も、高高度で狙いがつかず一般人が死んだがこれも虐殺じゃないよね
どうせ、日本人がやってことは虐殺って言うんだろ
- 167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:14:03.41 ID:SP4K3fe9.net
- >>166
上海も重慶も空襲の結果は虐殺とは言われてないしその責任者は裁かれてもいないでしょ
ヨーロッパならゲルニカも
俺も勿論虐殺とは思ってないよ
単なる戦術
制圧後の、武装解除が完了した後の殺戮とは全く違う
- 168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:15:18.98 ID:SP4K3fe9.net
- あ、勿論敵愾心を煽るために「非道」「無道」とか、情緒的な宣伝は行われたけどね
法でさばいたりはどの空襲もされてない
- 169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:15:53.89 ID:GC9Kq6gY.net
- >武装解除が完了した後の殺戮とは全く違う
完了してないって。司令官が逃げ出したから。
- 170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:19:25.81 ID:SP4K3fe9.net
- >>169
司令官が逃げようが個々の兵、部隊には投降する権利があるんだよ
逃げた連中以外の最高階級者が統率してもいいし
- 171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:25:17.05 ID:GC9Kq6gY.net
- 中国軍側が武装解除に応じる動きは無かった。というか我先に逃げ出して無秩序になった。
まあ30万も殺戮する動機も手段も時間も日本軍には十分には無いが。
- 172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:29:28.89 ID:J9p+fUeO.net
- >>170それを受け入れるかどうかは極端な話相手の気分次第。
受け入れは義務じゃないから拒否して全滅させる事も可。
- 173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:34:09.85 ID:SP4K3fe9.net
- >>171
個々の部隊、兵士で投稿してますがな
繰り返すけど、司令官が逃げようが将兵には投降する権利があるんだよ
司令官が逃げたら殺戮OKって、んな馬鹿な
動機
南京に突入した連中は、もともと予備役の程度の悪い兵隊が多かったんだよ
上海で精鋭の若者兵士が結構死んじゃったからね
で、彼らは当然の事ながら不満たらたら
その不満のはけ口が、中国人だった
手段
第114師団の記録では南京に突入した時点で数百万発の小銃、機銃弾を保有してるね
国民党軍からの鹵獲武器弾薬も含めたらもっと行くだろう
そして南京に入った日本軍は9個師団
都合数千万発の弾薬があるわけだ
俺は30万虐殺説は採らないけど、やろうと思えばやれるでしょ
時間
国民党の首都制圧で一息つけて、時間はいくらでも有るね
- 174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:34:44.83 ID:zuQK19MP.net
- >>167
結局、お前の目的が見えてこない
虐殺があったことを知らしめたいのか30万人の大虐殺を認めさせたいのか。
虐殺があった事実固めは必死でするのに肝心の人数は戸籍がないとか、発掘中とか曖昧。
戦術だろうが殺された側からすれば、制圧後だろうと爆撃だろうと虐殺には変わらない。
人道的に虐殺があったというのならまだわかるが。
あくまで、歴史的にとか国際的な見解にこだわるところが気持ち悪い。
- 175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:35:48.69 ID:SP4K3fe9.net
- >>172
可じゃないよ
受け入れる義務がある
そして日本軍の場合、受け入れた後の中国兵も殺してるわけだからね
- 176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:37:02.04 ID:SP4K3fe9.net
- >>174
目的も何も、知ってる事実を披露してるだけだよ
- 177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:37:54.34 ID:J9p+fUeO.net
- >>175ない
一旦停戦して双方の合意があれば可能だが
足手まといの捕虜の受け入れなんざ多くの場合自軍にメリットがないからそこまで至らない。
- 178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:39:22.05 ID:REEmzQit.net
- 南京で大虐殺を起こしたのは1949年の毛沢東だった、実際にはその記念日と
して祭られる、良い話では。
1937年の日本軍の進出では、日本軍の犠牲者になった市民は100人以下、
市民は、逃出す蒋介石軍の略奪行為に怒り、日本軍をむしろ歓迎した。
それで、南京に残した蒋介石の狙撃兵は、市民の協力で短期間に排除され、
南京の生活は直ぐに平常に戻った。
中国共産党にとって脅威なのは、日本軍が市民に歓迎された事、なぜなら、
中国共産党はいまだ嘗て、市民から歓迎された事は一度も無いからだ。
- 179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:47:27.94 ID:SP4K3fe9.net
- >>177
あるよ
そういう上がダメなら殺されてもしょうがない、的なのは非人道的であるとして発達してきたのが、
近代以降の捕虜の取り扱い等に関する条約だからね
最大限個々の兵士の権利が守られるよう作られてるよ
- 180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:53:36.53 ID:zuQK19MP.net
- >>176
ただのひけらかしか
なら、チマチマ人にぶら下がってないで
そのとき南京で何が起こったか、起承転結、何人死んだか書いてくれよ。
- 181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/13(木) 23:58:36.84 ID:J9p+fUeO.net
- >>179捕虜と言うのはただ単に白旗を揚げれば認められると言うものではない。
戦闘中にそれをやってもそれは手前の勝手な都合に過ぎないから合法的に殲滅させられるのみ。
まして軍人の資格の無いゲリラには初めから捕虜になる資格は無い。
- 182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:02:29.47 ID:q6DDuCV3.net
- >個々の部隊、兵士で投稿してますがな
>繰り返すけど、司令官が逃げようが将兵には投降する権利があるんだよ
>司令官が逃げたら殺戮OKって、んな馬鹿な
権利がある、無いの問題ではなく、南京では戦闘は終結しておらず、
あんたの言うような「武装解除後の大量虐殺」という状況ではないということだ
- 183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:06:49.62 ID:SP4K3fe9.net
- >>180
ひけらかしでもなんでも、学ぶきっかけになれればいいと思うよ
何が起こったか
上海線の苦戦により中支派遣軍には程度の低い補充予備役兵がかった
そして彼らには
「上海制圧すれば事変は終わって日本に帰れる」
などと説明していたのに南京への進撃を決定し、それがまたさらに彼らの不満を煽ったこと
その当初の予定にない南京進撃は補給の準備不足と困難を意味しており、
その為武器弾薬の補給を再優先にし、衣服食料の補給を怠ったことで日本兵による略奪が常態化した事
それらの理由により、将兵の間に
「上海攻略しても事変は終わらなかった
今度は南京制圧すれば勝てるなどと司令官は言ってるが、そんなものは信用出来ない
土地を占領したって中国兵は逃げるだけ
なら、兵士になりうる中国人を殺し尽くせば良い」
と、そういう考えが蔓延してしまった
その結果が、個々の将兵の暴走の積み重ねの結果としての虐殺
起こったことはこれ
何人死んだかは諸説あり、しかし数万単位での虐殺は確実視されている、としか言えないな
- 184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:09:23.69 ID:oyizS3WQ.net
- 補給が無い状態で数万は殺せないよw
- 185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:10:03.43 ID:zqYZd/Xp.net
- 30万人を一掃できる原爆が無いから、その人数を抑えられるだけの頭数に、一発で一人殺す最小限の計算でも30万発の弾が必要・・・
日本の資材は無限大なんだなぁ(白目)
- 186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:10:16.39 ID:kP4D+y0X.net
- >>181
ゲリラつか便衣戦術ははむしろ日本軍のがやってんだがね
>>182
終結してるし
完全に武装解除した兵士を殺してもいたよ
- 187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:10:47.54 ID:bKgmYa+m.net
- こんな馬鹿を相手にするのは時間の無駄でしょ
面白いから見てるけど
- 188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:12:25.86 ID:oyizS3WQ.net
- >>186日本がそれを一回もやらなかったとは言わないが、便衣兵の本家は中国だろ
- 189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:13:21.04 ID:0ve8BE6y.net
- >>170
ヒント 投降を受け入れなければならない義務はない
一旦投稿を受け入れたならば保護しなければならないけど
- 190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:13:26.32 ID:kP4D+y0X.net
- >>184
補給はあるよ
戦うのに必要な武器弾薬に絞ってたけど
114師団の弾薬状況は上述したよね
で、その為に、食うために弾薬を使って中国人から略奪する、当然反抗されるので殺す、という状況が常態化したわけ
>>185
無限大ではないが南京入城時点で数千万発持ってたからね
- 191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:14:35.63 ID:q6DDuCV3.net
- >終結してるし
>完全に武装解除した兵士を殺してもいたよ
武装解除と逃亡・潜伏している敗残兵の区別がついていない
- 192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:16:09.52 ID:oyizS3WQ.net
- 便衣兵に捕虜の資格は無いからその場で殺されても文句は言えんのだわ
パルチザンを自称していい気になってる民族もいるみたいだけどww
- 193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:16:56.86 ID:0ve8BE6y.net
- >>175
ないよ さらっと嘘つくなよ
- 194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:17:18.29 ID:kP4D+y0X.net
- >>188
いいや、日本だよ
少なくとも南京戦の時点ではね
これは、上でも書いた日本軍の補給状況に関わってくる話なんだけど
日本軍は、夏に上海上陸した
そのまま戦い続けて南京で戦ってる頃には冬になってた
ところが補給の全能力は武器弾薬に回しているため、衣服の補給がない
つまりどういうことかというと、夏服のまま南京で戦うハメになってた
そこで、日本兵は防寒のため、民間人や敵将兵から服を奪い、それを着て戦ってるって事例が続出したんだよ
- 195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:19:02.26 ID:q6DDuCV3.net
- >>194
日章旗や部隊旗を掲げた便衣兵か?w
- 196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:19:35.45 ID:18K5l5f5.net
- 学ぶ書を間違えた奴が混ざってるなw
- 197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:20:04.83 ID:oyizS3WQ.net
- 日本軍の侵攻にビビッた南京軍は軍服を脱ぎ捨ててわれ先にと逃亡した。
そういう状況で虐殺とか言われてもねw
- 198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:21:22.29 ID:q6DDuCV3.net
- 敗残兵が潜伏している状態で武装解除完了というのか?
- 199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:22:52.92 ID:kP4D+y0X.net
- >>193
あるよ
事実です
>>195
掲げず民服、国民党軍の軍服着た便衣兵だよ
南京の国民党軍の報告にも残ってるね
- 200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:23:45.71 ID:PAg93CSV.net
- 戦後に作られた捏造なのは明らか
朝日新聞は自殺して詫びろ
- 201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:24:13.17 ID:zss6JtFY.net
- 支那の人民は国匪と赤匪から日本軍に守って貰ったんだよ。
もう日本軍はあの馬鹿民族には関わらないから、これから支那人は遺伝子の一粒も残らないような殺戮に直面するだろ。
主に、支那共産党と財閥による環境破壊でなw
とっとと死に絶えろ、感謝も出来ないゴミクズチョンチャンどもはな。
- 202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:25:40.01 ID:oyizS3WQ.net
- >>199ないと何度も言われてるだろ
- 203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:27:15.35 ID:XjjQKk1Z.net
- シナの宣伝戦世論戦か
歴史は繰り返す
- 204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:27:15.83 ID:SWFdB0+T.net
- 非を認められない人はそこらへん融通利かないねぇ。
白旗あげたら安全地帯なわきゃねーのよ。
戦闘停止の意思がないと認められず続行なんて例はいくらでもある。
- 205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:27:35.78 ID:kP4D+y0X.net
- >>195
ついでに言うなら、日本軍側の報告にも残ってる
どっかの部隊の司令官の報告書がこんな感じ
「夏の上海上陸に際し、我が部隊では兵に冬服を着せた
兵からは不満続出だったが、この事変が上海で終わらず冬まで続くことを見越し、そのような措置をとった
それは見事に当たり、冬に冬服を着て戦う我が部隊は大活躍と相成った
他の部隊では夏服のままではどうにも戦えず、服を奪って着ているようだ」
- 206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:27:58.87 ID:q6DDuCV3.net
- >南京の国民党軍の報告にも残ってるね
その国民党の報告には黄河決壊が日本軍の破壊工作だという記録もある
- 207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:28:07.20 ID:ivBWPQ0W.net
- あれっ?十万人ほど増えてないか?
- 208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:29:53.29 ID:oyizS3WQ.net
- 戦闘を放棄してのこのこと白旗揚げて逃亡する奴を許すわけねえじゃんw
権利どうこう以前にw
- 209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:30:01.42 ID:0ve8BE6y.net
- >>199
上
なら根拠となる法源どうぞ
下
もしかしてこれの事かなw
この残虐行為は、上官の承認の下、制服着用の兵士によって行われた。
南京在住の我々アメリカ人全員がこの目で見たのであるから断言できる。
彼らは外国人の私邸、領事館、学校、病院、会社の事務所を略奪しただけではない。
家にも学校にも火を放った。外国人と見ると老若男女構わず撃った。誤射ではない。殺意を持って撃った人殺しである。
ある若いアメリカ人娘などは二発も銃弾を打ち込まれ重症を負った。アメリカ女と見ると強姦する。その他、外国人女に、言葉にできないほどの侮蔑行為を加えた。
中略
この南京虐殺を画策したのは誰か。
外国人と中国人双方の意見であるが、首謀者はロシア共産党指導者の指導を受けた国民党政府内に潜む共産主義活動家である。
- 210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:30:43.83 ID:kP4D+y0X.net
- >>202
有ると何度も言ってます
>>204
戦闘中急に白旗上げたものの、武器を隠し持ってることが危惧される状態で武装解除に応じない兵士とかならともかく
完全にとっ捕まえ武装解除し捕虜として遇されるべき兵士を殺してるからね
- 211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:31:33.41 ID:wVlaY5OE.net
- 日本軍が南京で30万人以上の同胞を殺戮してた時、中国軍は何をやってたの?
- 212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:32:05.60 ID:kP4D+y0X.net
- >>209
いいえ、日本軍の南京攻略に際する南京虐殺の話だよ
- 213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:32:07.52 ID:q6DDuCV3.net
- 潜伏していた敗残兵の摘出完了まで武装解除とは言えない
摘出に際して潜伏していた敗残兵を処刑したとしても戦闘行為における虐殺とは言えても、
「武装解除後」の大量虐殺とは言えない。
- 214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:32:13.27 ID:0ve8BE6y.net
- >>210
だからさ 投降を拒否出来ない法源があるんならちゃんと証拠どうぞ 口先だけであるといえばあることになる世界の人かな
- 215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:32:24.65 ID:ivBWPQ0W.net
- 南京解放の写真って、シナ的にはどうなんだろうねw
- 216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:34:22.42 ID:oyizS3WQ.net
- >>214 >>210は自分が捕まった時そう主張する人なんでしょうな
ゲリラの立場でw
- 217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:36:29.61 ID:kP4D+y0X.net
- >>214
はいこれ
ハーグ陸戦条約 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%99%B8%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84#.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E7.AB.A0_.E4.BF.98.E8.99.9C
- 218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:36:40.79 ID:q6DDuCV3.net
- >掲げず民服、国民党軍の軍服着た便衣兵だよ
>南京の国民党軍の報告にも残ってるね
日本軍の制空権下で日章旗掲げないで国民党の軍服で行軍するのか?w
- 219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:38:03.75 ID:oyizS3WQ.net
- 捕虜の資格がある
と
捕虜となる事を絶対に拒絶されない
は=じゃない
- 220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:38:16.42 ID:kP4D+y0X.net
- >>213
敗残潜伏兵が一人でもいたら皆殺しOKとか言えるわけ無いでしょ
フィリピンに横井庄一がいるから日本兵皆殺しOKとか言えるわけも無し
- 221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:39:15.30 ID:q6DDuCV3.net
- >はいこれ
>ハーグ陸戦条約 - Wikipedia
それを言うなら中国軍だって日本兵を捕虜にしないで虐殺していたからお互い様になるが。
- 222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:39:20.92 ID:0ve8BE6y.net
- >>217
どこにもそんな箇所ないじゃないか それで言い訳のつもりか
もしあるんならどの条文か教えてほしいな
- 223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:39:30.57 ID:V8raUzwm.net
- >>217
奴らは投降したんじゃなくて捕まっただけだから関係ありませんw
- 224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:40:38.16 ID:V8raUzwm.net
- >>218
軍服のまま戦うか降伏するかの二択
- 225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/14(金) 00:41:40.78 ID:oyizS3WQ.net
- >>220OKと露骨に言わないまでも
ゲリラが潜伏してる地域での「誤射」は正当化されるな。
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