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【中国】｢日本軍は南京で30万人以上の同胞を殺戮。制定は世界平和の為｣ 抗日戦争勝利記念日と南京大虐殺犠牲者追悼日を法律で制定[02/25]
- 170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:19:25.81 ID:SP4K3fe9.net
- >>169
司令官が逃げようが個々の兵、部隊には投降する権利があるんだよ
逃げた連中以外の最高階級者が統率してもいいし
- 171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:25:17.05 ID:GC9Kq6gY.net
- 中国軍側が武装解除に応じる動きは無かった。というか我先に逃げ出して無秩序になった。
まあ３０万も殺戮する動機も手段も時間も日本軍には十分には無いが。
- 172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:29:28.89 ID:J9p+fUeO.net
- >>170それを受け入れるかどうかは極端な話相手の気分次第。
受け入れは義務じゃないから拒否して全滅させる事も可。
- 173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:34:09.85 ID:SP4K3fe9.net
- >>171
個々の部隊、兵士で投稿してますがな
繰り返すけど、司令官が逃げようが将兵には投降する権利があるんだよ
司令官が逃げたら殺戮OKって、んな馬鹿な
動機
南京に突入した連中は、もともと予備役の程度の悪い兵隊が多かったんだよ
上海で精鋭の若者兵士が結構死んじゃったからね
で、彼らは当然の事ながら不満たらたら
その不満のはけ口が、中国人だった
手段
第114師団の記録では南京に突入した時点で数百万発の小銃、機銃弾を保有してるね
国民党軍からの鹵獲武器弾薬も含めたらもっと行くだろう
そして南京に入った日本軍は9個師団
都合数千万発の弾薬があるわけだ
俺は30万虐殺説は採らないけど、やろうと思えばやれるでしょ
時間
国民党の首都制圧で一息つけて、時間はいくらでも有るね
- 174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:34:44.83 ID:zuQK19MP.net
- >>167
結局、お前の目的が見えてこない
虐殺があったことを知らしめたいのか３０万人の大虐殺を認めさせたいのか。
虐殺があった事実固めは必死でするのに肝心の人数は戸籍がないとか、発掘中とか曖昧。
戦術だろうが殺された側からすれば、制圧後だろうと爆撃だろうと虐殺には変わらない。
人道的に虐殺があったというのならまだわかるが。
あくまで、歴史的にとか国際的な見解にこだわるところが気持ち悪い。
- 175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:35:48.69 ID:SP4K3fe9.net
- >>172
可じゃないよ
受け入れる義務がある
そして日本軍の場合、受け入れた後の中国兵も殺してるわけだからね
- 176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:37:02.04 ID:SP4K3fe9.net
- >>174
目的も何も、知ってる事実を披露してるだけだよ
- 177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:37:54.34 ID:J9p+fUeO.net
- >>175ない
一旦停戦して双方の合意があれば可能だが
足手まといの捕虜の受け入れなんざ多くの場合自軍にメリットがないからそこまで至らない。
- 178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:39:22.05 ID:REEmzQit.net
- 南京で大虐殺を起こしたのは1949年の毛沢東だった、実際にはその記念日と
して祭られる、良い話では。
1937年の日本軍の進出では、日本軍の犠牲者になった市民は100人以下、
市民は、逃出す蒋介石軍の略奪行為に怒り、日本軍をむしろ歓迎した。
それで、南京に残した蒋介石の狙撃兵は、市民の協力で短期間に排除され、
南京の生活は直ぐに平常に戻った。
中国共産党にとって脅威なのは、日本軍が市民に歓迎された事、なぜなら、
中国共産党はいまだ嘗て、市民から歓迎された事は一度も無いからだ。
- 179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:47:27.94 ID:SP4K3fe9.net
- >>177
あるよ
そういう上がダメなら殺されてもしょうがない、的なのは非人道的であるとして発達してきたのが、
近代以降の捕虜の取り扱い等に関する条約だからね
最大限個々の兵士の権利が守られるよう作られてるよ
- 180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:53:36.53 ID:zuQK19MP.net
- >>176
ただのひけらかしか
なら、チマチマ人にぶら下がってないで
そのとき南京で何が起こったか、起承転結、何人死んだか書いてくれよ。
- 181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/13(木) 23:58:36.84 ID:J9p+fUeO.net
- >>179捕虜と言うのはただ単に白旗を揚げれば認められると言うものではない。
戦闘中にそれをやってもそれは手前の勝手な都合に過ぎないから合法的に殲滅させられるのみ。
まして軍人の資格の無いゲリラには初めから捕虜になる資格は無い。
- 182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:02:29.47 ID:q6DDuCV3.net
- ＞個々の部隊、兵士で投稿してますがな
＞繰り返すけど、司令官が逃げようが将兵には投降する権利があるんだよ
＞司令官が逃げたら殺戮OKって、んな馬鹿な
権利がある、無いの問題ではなく、南京では戦闘は終結しておらず、
あんたの言うような「武装解除後の大量虐殺」という状況ではないということだ
- 183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:06:49.62 ID:SP4K3fe9.net
- >>180
ひけらかしでもなんでも、学ぶきっかけになれればいいと思うよ
何が起こったか
上海線の苦戦により中支派遣軍には程度の低い補充予備役兵がかった
そして彼らには
「上海制圧すれば事変は終わって日本に帰れる」
などと説明していたのに南京への進撃を決定し、それがまたさらに彼らの不満を煽ったこと
その当初の予定にない南京進撃は補給の準備不足と困難を意味しており、
その為武器弾薬の補給を再優先にし、衣服食料の補給を怠ったことで日本兵による略奪が常態化した事
それらの理由により、将兵の間に
「上海攻略しても事変は終わらなかった
今度は南京制圧すれば勝てるなどと司令官は言ってるが、そんなものは信用出来ない
土地を占領したって中国兵は逃げるだけ
なら、兵士になりうる中国人を殺し尽くせば良い」
と、そういう考えが蔓延してしまった
その結果が、個々の将兵の暴走の積み重ねの結果としての虐殺
起こったことはこれ
何人死んだかは諸説あり、しかし数万単位での虐殺は確実視されている、としか言えないな
- 184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:09:23.69 ID:oyizS3WQ.net
- 補給が無い状態で数万は殺せないよｗ
- 185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:10:03.43 ID:zqYZd/Xp.net
- 30万人を一掃できる原爆が無いから、その人数を抑えられるだけの頭数に、一発で一人殺す最小限の計算でも30万発の弾が必要・・・
日本の資材は無限大なんだなぁ（白目）
- 186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:10:16.39 ID:kP4D+y0X.net
- >>181
ゲリラつか便衣戦術ははむしろ日本軍のがやってんだがね
>>182
終結してるし
完全に武装解除した兵士を殺してもいたよ
- 187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:10:47.54 ID:bKgmYa+m.net
- こんな馬鹿を相手にするのは時間の無駄でしょ
面白いから見てるけど
- 188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:12:25.86 ID:oyizS3WQ.net
- >>186日本がそれを一回もやらなかったとは言わないが、便衣兵の本家は中国だろ
- 189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:13:21.04 ID:0ve8BE6y.net
- >>170
ヒント 投降を受け入れなければならない義務はない
一旦投稿を受け入れたならば保護しなければならないけど
- 190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:13:26.32 ID:kP4D+y0X.net
- >>184
補給はあるよ
戦うのに必要な武器弾薬に絞ってたけど
114師団の弾薬状況は上述したよね
で、その為に、食うために弾薬を使って中国人から略奪する、当然反抗されるので殺す、という状況が常態化したわけ
>>185
無限大ではないが南京入城時点で数千万発持ってたからね
- 191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:14:35.63 ID:q6DDuCV3.net
- ＞終結してるし
＞完全に武装解除した兵士を殺してもいたよ
武装解除と逃亡・潜伏している敗残兵の区別がついていない
- 192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:16:09.52 ID:oyizS3WQ.net
- 便衣兵に捕虜の資格は無いからその場で殺されても文句は言えんのだわ
パルチザンを自称していい気になってる民族もいるみたいだけどｗｗ
- 193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:16:56.86 ID:0ve8BE6y.net
- >>175
ないよ さらっと嘘つくなよ
- 194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:17:18.29 ID:kP4D+y0X.net
- >>188
いいや、日本だよ
少なくとも南京戦の時点ではね
これは、上でも書いた日本軍の補給状況に関わってくる話なんだけど
日本軍は、夏に上海上陸した
そのまま戦い続けて南京で戦ってる頃には冬になってた
ところが補給の全能力は武器弾薬に回しているため、衣服の補給がない
つまりどういうことかというと、夏服のまま南京で戦うハメになってた
そこで、日本兵は防寒のため、民間人や敵将兵から服を奪い、それを着て戦ってるって事例が続出したんだよ
- 195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:19:02.26 ID:q6DDuCV3.net
- >>194
日章旗や部隊旗を掲げた便衣兵か？ｗ
- 196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:19:35.45 ID:18K5l5f5.net
- 学ぶ書を間違えた奴が混ざってるなｗ
- 197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:20:04.83 ID:oyizS3WQ.net
- 日本軍の侵攻にビビッた南京軍は軍服を脱ぎ捨ててわれ先にと逃亡した。
そういう状況で虐殺とか言われてもねｗ
- 198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:21:22.29 ID:q6DDuCV3.net
- 敗残兵が潜伏している状態で武装解除完了というのか？
- 199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:22:52.92 ID:kP4D+y0X.net
- >>193
あるよ
事実です
>>195
掲げず民服、国民党軍の軍服着た便衣兵だよ
南京の国民党軍の報告にも残ってるね
- 200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:23:45.71 ID:PAg93CSV.net
- 戦後に作られた捏造なのは明らか
朝日新聞は自殺して詫びろ
- 201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:24:13.17 ID:zss6JtFY.net
- 支那の人民は国匪と赤匪から日本軍に守って貰ったんだよ。
もう日本軍はあの馬鹿民族には関わらないから、これから支那人は遺伝子の一粒も残らないような殺戮に直面するだろ。
主に、支那共産党と財閥による環境破壊でなｗ
とっとと死に絶えろ、感謝も出来ないゴミクズチョンチャンどもはな。
- 202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:25:40.01 ID:oyizS3WQ.net
- >>199ないと何度も言われてるだろ
- 203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:27:15.35 ID:XjjQKk1Z.net
- シナの宣伝戦世論戦か
歴史は繰り返す
- 204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:27:15.83 ID:SWFdB0+T.net
- 非を認められない人はそこらへん融通利かないねぇ。
白旗あげたら安全地帯なわきゃねーのよ。
戦闘停止の意思がないと認められず続行なんて例はいくらでもある。
- 205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:27:35.78 ID:kP4D+y0X.net
- >>195
ついでに言うなら、日本軍側の報告にも残ってる
どっかの部隊の司令官の報告書がこんな感じ
「夏の上海上陸に際し、我が部隊では兵に冬服を着せた
兵からは不満続出だったが、この事変が上海で終わらず冬まで続くことを見越し、そのような措置をとった
それは見事に当たり、冬に冬服を着て戦う我が部隊は大活躍と相成った
他の部隊では夏服のままではどうにも戦えず、服を奪って着ているようだ」
- 206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:27:58.87 ID:q6DDuCV3.net
- ＞南京の国民党軍の報告にも残ってるね
その国民党の報告には黄河決壊が日本軍の破壊工作だという記録もある
- 207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:28:07.20 ID:ivBWPQ0W.net
- あれっ？十万人ほど増えてないか？
- 208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:29:53.29 ID:oyizS3WQ.net
- 戦闘を放棄してのこのこと白旗揚げて逃亡する奴を許すわけねえじゃんｗ
権利どうこう以前にｗ
- 209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:30:01.42 ID:0ve8BE6y.net
- >>199
上
なら根拠となる法源どうぞ
下
もしかしてこれの事かなｗ
この残虐行為は、上官の承認の下、制服着用の兵士によって行われた。
南京在住の我々アメリカ人全員がこの目で見たのであるから断言できる。
彼らは外国人の私邸、領事館、学校、病院、会社の事務所を略奪しただけではない。
家にも学校にも火を放った。外国人と見ると老若男女構わず撃った。誤射ではない。殺意を持って撃った人殺しである。
ある若いアメリカ人娘などは二発も銃弾を打ち込まれ重症を負った。アメリカ女と見ると強姦する。その他、外国人女に、言葉にできないほどの侮蔑行為を加えた。
中略
この南京虐殺を画策したのは誰か。
外国人と中国人双方の意見であるが、首謀者はロシア共産党指導者の指導を受けた国民党政府内に潜む共産主義活動家である。
- 210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:30:43.83 ID:kP4D+y0X.net
- >>202
有ると何度も言ってます
>>204
戦闘中急に白旗上げたものの、武器を隠し持ってることが危惧される状態で武装解除に応じない兵士とかならともかく
完全にとっ捕まえ武装解除し捕虜として遇されるべき兵士を殺してるからね
- 211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:31:33.41 ID:wVlaY5OE.net
- 日本軍が南京で30万人以上の同胞を殺戮してた時、中国軍は何をやってたの？
- 212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:32:05.60 ID:kP4D+y0X.net
- >>209
いいえ、日本軍の南京攻略に際する南京虐殺の話だよ
- 213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:32:07.52 ID:q6DDuCV3.net
- 潜伏していた敗残兵の摘出完了まで武装解除とは言えない
摘出に際して潜伏していた敗残兵を処刑したとしても戦闘行為における虐殺とは言えても、
「武装解除後」の大量虐殺とは言えない。
- 214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:32:13.27 ID:0ve8BE6y.net
- >>210
だからさ 投降を拒否出来ない法源があるんならちゃんと証拠どうぞ 口先だけであるといえばあることになる世界の人かな
- 215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:32:24.65 ID:ivBWPQ0W.net
- 南京解放の写真って、シナ的にはどうなんだろうねw
- 216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:34:22.42 ID:oyizS3WQ.net
- >>214 >>210は自分が捕まった時そう主張する人なんでしょうな
ゲリラの立場でｗ
- 217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:36:29.61 ID:kP4D+y0X.net
- >>214
はいこれ
ハーグ陸戦条約 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%99%B8%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84#.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E7.AB.A0_.E4.BF.98.E8.99.9C
- 218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:36:40.79 ID:q6DDuCV3.net
- ＞掲げず民服、国民党軍の軍服着た便衣兵だよ
＞南京の国民党軍の報告にも残ってるね
日本軍の制空権下で日章旗掲げないで国民党の軍服で行軍するのか？ｗ
- 219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:38:03.75 ID:oyizS3WQ.net
- 捕虜の資格がある
と
捕虜となる事を絶対に拒絶されない
は＝じゃない
- 220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:38:16.42 ID:kP4D+y0X.net
- >>213
敗残潜伏兵が一人でもいたら皆殺しOKとか言えるわけ無いでしょ
フィリピンに横井庄一がいるから日本兵皆殺しOKとか言えるわけも無し
- 221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:39:15.30 ID:q6DDuCV3.net
- ＞はいこれ
＞ハーグ陸戦条約 - Wikipedia
それを言うなら中国軍だって日本兵を捕虜にしないで虐殺していたからお互い様になるが。
- 222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:39:20.92 ID:0ve8BE6y.net
- >>217
どこにもそんな箇所ないじゃないか それで言い訳のつもりか
もしあるんならどの条文か教えてほしいな
- 223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:39:30.57 ID:V8raUzwm.net
- >>217
奴らは投降したんじゃなくて捕まっただけだから関係ありませんｗ
- 224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:40:38.16 ID:V8raUzwm.net
- >>218
軍服のまま戦うか降伏するかの二択
- 225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:41:40.78 ID:oyizS3WQ.net
- ＞＞２２０OKと露骨に言わないまでも
ゲリラが潜伏してる地域での「誤射」は正当化されるな。
- 226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:42:03.00 ID:q6DDuCV3.net
- ＞敗残潜伏兵が一人でもいたら皆殺しOKとか言えるわけ無いでしょ
＞フィリピンに横井庄一がいるから日本兵皆殺しOKとか言えるわけも無し
大負けして違法な戦闘行為とは言えても「武装解除後の無差別虐殺」とは全く違うだろと
- 227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:42:11.63 ID:kP4D+y0X.net
- >>218
そうだよ
日本軍機の目標は防御施設であって兵隊じゃないからね
- 228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:42:43.60 ID:V8raUzwm.net
- >>220
万人単位で潜伏した所謂便衣兵と一緒には出来ないな
- 229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:42:52.49 ID:0ve8BE6y.net
- >>217
第32条:交戦者の一方が他方との交渉を行うため、白旗を掲げて来た者を軍使と規定する。
軍使、及び、それに随従する喇叭手、鼓手、旗手、通訳は不可侵権を有す。
第33条:軍使を差し向けられた部隊長は必ずしもこれを受ける義務は無いものとする。
キミは投降を受け入れなければならない義務はない事を自分で証明したわけだけどｗ
- 230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:43:12.21 ID:SWFdB0+T.net
- ちゃんと横井さんと同行してた残存日本兵殺してまっせ。
そりゃ日本兵は他に居ないから手出せませんがな。
自衛官や民間日本人殺せってことっすか？
- 231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:43:16.36 ID:kP4D+y0X.net
- あ、横井庄一はグアムだったか
- 232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:44:09.26 ID:V8raUzwm.net
- >>226
無差別じゃなくて兵隊を殺したんだが、
無差別とは何か判っていないでしょ
- 233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:44:29.39 ID:kP4D+y0X.net
- >>229
それは軍使の話ですがな
- 234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:44:45.92 ID:ivBWPQ0W.net
- >>231
フィリピンは小野田さん。
- 235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:46:04.05 ID:q6DDuCV3.net
- ＞日本軍機の目標は防御施設であって兵隊じゃないからね
とりあえずお前は自分が実際にこういう戦場に行かないと思ってるだろ
- 236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:46:06.48 ID:V8raUzwm.net
- >>233
軍師を受け入れてから降伏の交渉ですがなｗ
- 237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:46:37.19 ID:G4+tl1qH.net
- 狂気とブラックユーモアの時代ー大躍進の真実"毛主席の煉獄"
http://www.youtube.com/watch?v=OKmk2oYv3nE
天安門事件とは 事件の様子２ 日本で放映できない悲惨な画像。海外報道
http://www.youtube.com/watch?v=MH1MUGliMbM
中共 「生体臓器狩り」を初めて認める
http://www.youtube.com/watch?v=jAP2r1ZqrGE
ウイグルの悲劇 中国の狙いは民族絶滅
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
日本人が知らない中国のチベット侵略
http://www.youtube.com/watch?v=3noW-CqXtvk
チベット内における、中国の核実験
http://www.youtube.com/watch?v=r2GunO6rb0c
現地で大喜びしていた人民解放軍兵士はその後全員死亡。
【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは？2
http://www.youtube.com/watch?v=VCJ12zlkTnk
- 238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:46:40.25 ID:oyizS3WQ.net
- >>233軍史を拒絶と言う事は、投降及び停戦の交渉を行わないって事を意味する。
結論。捕虜を取る義務は無い。
- 239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:47:05.21 ID:0ve8BE6y.net
- >>233
軍使の仕事に部隊ごとの投降交渉は含まれないとでも？
投降は受け入れないけどどっか逃げるのなら勝手にせいと見逃す事は出来るよねｗ
- 240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:49:47.05 ID:q6DDuCV3.net
- 潜伏していた敗残兵を摘出して処刑したことが
"武装解除後の無差別大量虐殺"に膨らんだのが所謂南京大虐殺なのではないか
- 241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:49:55.06 ID:ivBWPQ0W.net
- そもそも論だけど、戦時下で国際法を遵守できるシナ人が存在するんだろうか？
- 242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:51:20.78 ID:kP4D+y0X.net
- >>236
軍使とは別に
・兵器を捨て、または自衛手段が尽きて降伏を乞う敵兵を殺傷すること。
というう条項もありますがな
降伏以外にも様々な交渉の使いとしての使者を受けることは拒否できても、降服を乞う敵兵を殺傷するのはご法度なわけですな
- 243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:51:40.83 ID:V8raUzwm.net
- >>241
例えば、日本軍が安全区に攻撃してこないことをいいコトに、安全区から日本軍を攻撃したシナですから
- 244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:52:33.54 ID:0ve8BE6y.net
- >>242
おたくの言う敗残兵が兵器を捨て、または自衛手段が尽きて降伏を乞う敵兵に該当しなかった ただそれだけの話っしょ
- 245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:53:38.14 ID:kP4D+y0X.net
- >>243
そんな記録はほぼないがね
その頃は完全に戦意失って武器捨ててたし
- 246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:53:48.53 ID:oyizS3WQ.net
- >>242>>降服を乞う敵兵を殺傷するのはご法度なわけですな
戦闘中にそれをやれば助けてもらえる
と韓国じゃ教えてるの？ｗ
- 247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:53:50.26 ID:V8raUzwm.net
- >>242
降伏は戦場にいる部隊全て統一して行う必要があるんだが
それを伝えるためにいるのが軍使だぞ
ソレを受け入れなくていいのなら降伏を乞うていることを日本軍が知らなくても構わないってことだろ
- 248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:54:45.39 ID:V8raUzwm.net
- >>245
いや、城壁が破られる前で、向こうの司令官が未だイケイケだった頃の話だぞ
- 249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:54:50.56 ID:kP4D+y0X.net
- >>244
該当したのに殺した、ただそれだけの話しです
- 250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:56:09.49 ID:0ve8BE6y.net
- >>242
あとそれと気づかなければ意味がない
ドンパチやってる平常じゃない精神状態の兵士に相手が投降してくるのかそうでないのか識別できるとでも？
ましてや言葉が通じないであろう相手に
- 251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:56:10.97 ID:kP4D+y0X.net
- >>247
そんな必要は何を根拠にしてんの？
- 252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:56:19.23 ID:q6DDuCV3.net
- 潜伏していた中国敗残兵が追い詰められて命乞いしたが許されずに殺された。
しかし中国兵も日本兵を捕らえると捕虜にしないで殺した。
惨いことだがお互い様。
- 253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:56:50.97 ID:oyizS3WQ.net
- >>249該当していないし、仮に該当していてもそれは100％の身の安全を保障するものではない。
- 254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:56:52.23 ID:kP4D+y0X.net
- >>250
だから、ドンパチやらず、完全に武器捨てて降伏してきた連中も殺してるよ
- 255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:57:20.39 ID:SWFdB0+T.net
- 降伏は末端兵士個人が出来るもんじゃないんだよね。
個人的な命乞いは降伏じゃないんですよ。
- 256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:57:55.94 ID:oyizS3WQ.net
- >>254問題ありませんが何か？ｗ
- 257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:57:57.47 ID:V8raUzwm.net
- >>251
個別投降など認めたら、伏兵に何やられるかわからんだろうが
少なくともその戦場の指揮官の降伏声明が必要だ
- 258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:58:00.85 ID:kP4D+y0X.net
- >>253
どこにそんな例外を許容する条項があんの？
- 259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:58:06.80 ID:0ve8BE6y.net
- >>254
それは何を根拠に言ってるの？
- 260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:58:46.57 ID:kP4D+y0X.net
- >>257
いやきみの思い込みなんかどうでもいいよ
何の法、条約を根拠にしてんの
- 261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:58:49.27 ID:0uqqacXg.net
- >>259
根拠はないけど日本は敗戦国だから何を言われても我慢しろ
ということだろ
- 262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:59:15.21 ID:oyizS3WQ.net
- >>251最低でも敵味方両隊単位の停戦合意
- 263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:59:50.17 ID:IhsTEmGy.net
- あっ、また、増えた……
- 264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 00:59:56.12 ID:0uqqacXg.net
- 日本は敗戦国だということをもう一度きちんと自覚した方がいい
戦争に負けるということは国際的な発言力が次に戦争で勝つまで
戦勝国より上になることは絶対に有り得ないんだぜ
- 265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:00:26.22 ID:V8raUzwm.net
- >>260
だから、ハーグ法で決まっているのは「降伏を受け入れる義務はない」だ
義務はないんだから自軍の安全を重視するのは当然
- 266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:00:51.96 ID:q6DDuCV3.net
- ＞だから、ドンパチやらず、完全に武器捨てて降伏してきた連中も殺してるよ
確かに戦後の朝鮮では日本降伏後に邦人を殺していたようだ。
- 267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:00:52.19 ID:oyizS3WQ.net
- >>264在チョンにゃ関係ない話
- 268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:01:06.69 ID:G4+tl1qH.net
- 【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは？2
http://www.youtube.com/watch?v=VCJ12zlkTnk
- 269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:03:02.56 ID:V8raUzwm.net
- >>264
韓国は体外戦争に１０００年以上勝っていないから
永久に黙っているべきだね
- 270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:03:23.95 ID:q6DDuCV3.net
- 司令官が逃亡したため、南京の武装解除は潜伏していた敗残兵の摘出を完了させなくてはならなかった。
- 271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:03:38.69 ID:kP4D+y0X.net
- >>259
たとえば、これとか
南京事件京都師団関係資料集
北山日記
午後十二時過ぎ掃討から皈る。八百名程武装解除したらしい。
皆んな一人残らず殺すらしい。敵兵もよもや殺されるなぞと想ってゐまい。
武装解除してから殺してるね
- 272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:04:01.86 ID:oyizS3WQ.net
- >>258現実問題自分にだけは人権があると思ってる馬鹿は真っ先に処刑される。
捕虜を取る義務は無いからねｗ
- 273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:04:24.06 ID:0uqqacXg.net
- >>269
韓国は特例として戦勝国扱い
- 274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:05:09.45 ID:kP4D+y0X.net
- >>262
そうじゃなく、なんという法、条約を根拠にしてんの
>>265
それを規定した条項はどれ？
- 275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:05:17.63 ID:oyizS3WQ.net
- >>273そんな例外ないよｗ
- 276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:05:31.10 ID:0uqqacXg.net
- 慰安婦や南京虐殺は
日本人がいっぱい中国や韓国に有利な証言をしているぞ
結局日本人自身の仲間割れに過ぎないんだよ
- 277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:06:37.48 ID:q6DDuCV3.net
- ＞八百名程武装解除したらしい
"した"んじゃなくて"させられた"んじゃないのか？
- 278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:06:53.03 ID:0uqqacXg.net
- >>273
韓国では８月１５日は日本に「勝った」記念日と教わってるよ
- 279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:06:54.02 ID:V8raUzwm.net
- >>273
いや、お前ら国連加盟したのは日本より３０年以上後だろ
どう見ても敗戦国扱いだわ
>>274
軍隊は縛られていないことをやっていいというのが常識
例えば、兵隊は敵兵を殺していいという国際法があるのか？
殺してはいけないという国際法がないから殺していいんだよ
- 280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:07:29.50 ID:oyizS3WQ.net
- >>274お前は捕虜というのは白旗上げれば認められると思ってるの？
- 281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:07:53.28 ID:kP4D+y0X.net
- >>277
どっちでも同じでしょ
武装解除し、逃走を試みることなければもはや害のない捕虜としての権利を有する兵士を殺したんだよ
- 282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:09:03.75 ID:SXXU9MeW.net
- >>246
そういうのは確かにあったよ
けど、それを守らずに一番殺したのはスターリンイズムに染まってたロシア軍人以外の他国民
まぁ、あの当時に真っ当なロシア軍人そのものが少なかったし、大戦後一番それを行使したのが実は某半島の人々ｗ
- 283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:09:09.64 ID:V8raUzwm.net
- >>281
東京裁判では捕虜の殺害は無罪となった
連合軍まで無罪と認めたんだよ
- 284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:09:57.04 ID:FWYx+yDe.net
- ズバリ事実を言うぞ。
国民党軍の戦死者が3000人ということで、中国共産党とも南京市民とも無関係な。
- 285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:10:51.03 ID:q6DDuCV3.net
- ＞どっちでも同じでしょ
同じじゃないだろ。追い詰められて命乞いするのと、
停戦交渉の上で降伏するのとは全く違う。
- 286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:11:05.79 ID:kP4D+y0X.net
- >>279
で、武器を捨てて降を乞う兵士の殺傷は禁止されてるね
- 287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:11:50.20 ID:V8raUzwm.net
- >>286
しかし、降伏の受け入れ義務はないというのがハーグ法だ
- 288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:12:11.01 ID:O+XkO7us.net
- 香港の映画で日本兵が来るぞーって大騒ぎになったどさくさで、町の盗賊と住民が一斉に略奪に走って村が滅びる映画があるんだけど、そんな感じでしょ？
日本軍の通る所に家屋一つ、麦一つ残さず井戸に毒投げろって焦土作戦やりながら撤退したんだから。
- 289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:12:29.33 ID:oyizS3WQ.net
- >>286されてないよ
戦場で武器捨ててそれやるのは自殺志願者
- 290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:13:22.32 ID:kP4D+y0X.net
- >>283
なってないよね
捕虜虐待、殺害で有罪になった連中がどんだけいると思ってんの
>>285
降伏を乞う兵士、その点で全く同じだよ
で、君の言うような区別をすべきだなんてことは書いてないよね
陸戦法規には
- 291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:14:27.42 ID:V8raUzwm.net
- >>290
東京裁判で直接南京の責任を問われたのは松井大将だけだがｗ
- 292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:14:57.63 ID:oyizS3WQ.net
- >>290>>降伏を乞う兵士、その点で全く同じだよ
何度も言うけどそういう連中を助けなきゃならん義務は敵兵には無いよ。
- 293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:15:11.88 ID:kP4D+y0X.net
- >>289
>>217
第23条:特別の条約により規定された禁止事項のほか、特に禁止するものは以下の通り。
（中略）
３．兵器を捨て、または自衛手段が尽きて降伏を乞う敵兵を殺傷すること。
もっかい見てきてよ
- 294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:16:10.55 ID:G4+tl1qH.net
- へんまも 虐殺記念館の「はらわた抉られた写真は日本人だった」《通州事件の写真》南京大虐殺《Slaughter》
http://www.youtube.com/watch?v=a3lMqHrhVIo
- 295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:16:23.49 ID:0uqqacXg.net
- >>293
投降してきた敵兵の殺害は戦争に勝てば処罰されないよ
その代わり負ければ些細な事でも死刑だけどね
- 296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:17:17.97 ID:V8raUzwm.net
- >>293
全員降伏していないから、友軍による攻撃という手段が残されているんだなｗ
てか、捕縛と降伏は違うと何度言ったら理解するの？
- 297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:18:24.12 ID:oyizS3WQ.net
- >>293そこだけピックアップされてもねえｗ
戦闘中は別に殺しても構わんのよ。
戦闘終了後にそれやったら条項の通りNGだけどね。
- 298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:19:19.49 ID:kP4D+y0X.net
- >>291
トップにだけ責任をとってもらうって連合側の温情でしょ
>>292
あるよ明確に規定されてるね
第23条:特別の条約により規定された禁止事項のほか、特に禁止するものは以下の通り。
（中略）
３．兵器を捨て、または自衛手段が尽きて降伏を乞う敵兵を殺傷すること。
- 299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:20:14.55 ID:0ve8BE6y.net
- >>271
はぁ日記すか ドンパチやってる時に随分と呑気なことで
一応聞くけどその日記の原本あるの？
- 300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:20:35.55 ID:V8raUzwm.net
- >>298
その松井対象の裁判で「捕虜の殺害は無罪」判決なんだぜ
- 301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:21:10.63 ID:kP4D+y0X.net
- >>296>>297
で、そんな区別をするべきだって法源はどこにあんの？
きみらの
「こうであるべき」論だけじゃどうにもならんよ
- 302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:21:24.83 ID:oyizS3WQ.net
- >>298実戦でそれが実行される事はまずないだろうね。
いつ返り討ちに合うか分からんから、最低でも昏倒させる。
その結果死に至っても問題にされる事はない、
- 303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:22:14.82 ID:V8raUzwm.net
- >>301
友軍という、自衛の手段が残っているのが明確じゃないか
何を言っているの？
- 304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:24:15.55 ID:oyizS3WQ.net
- AとBが戦闘中です
Bが命乞いをしたのでAは見逃してあげました。
ラノベでもやらんわこんな事ｗ
- 305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:24:22.44 ID:kP4D+y0X.net
- >>300
それは判決のどの箇所？
- 306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:25:57.87 ID:q6DDuCV3.net
- ＞降伏を乞う兵士、その点で全く同じだよ
＞で、君の言うような区別をすべきだなんてことは書いてないよね
＞陸戦法規には
違うだろ。戦闘中に追い詰められたら命乞いしろなんて陸戦法規あるのか？
国府軍の教本にはあたのかもしれんが。
- 307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:26:06.17 ID:V8raUzwm.net
- >>305
東京裁判の判決の判定で訴因５４が無罪とされていることと、判決理由から捕虜の殺害が抜けているのが根拠だが
- 308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:26:14.98 ID:kP4D+y0X.net
- >>303
他方にまだ戦闘力を有した部隊がいたら皆殺しOK？
んなわきゃないでしょ
条約としては
第23条:特別の条約により規定された禁止事項のほか、特に禁止するものは以下の通り。
（中略）
３．兵器を捨て、または自衛手段が尽きて降伏を乞う敵兵を殺傷すること。
これが全てだよ
君の言うような屁理屈はどこにも載ってないね
- 309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:28:18.75 ID:oyizS3WQ.net
- >>308戦闘中に武器を捨てたら絶対に助けてもらえると思ってる韓国人か？
戦争に勝てないはずだわｗ
- 310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:28:49.89 ID:V8raUzwm.net
- >>308
友軍を戦力と計算しないのなら、司令官は絶対殺してはいけないことになるんだが
何故そんな無茶が通ると思ったの？
- 311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:31:24.50 ID:q6DDuCV3.net
- 殺るか殺られるかと戦闘し、追い詰められて命乞いをする敗残兵が安全だという保障は全く無い。
- 312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:31:54.08 ID:kP4D+y0X.net
- >>307
そりゃ松井が捕虜殺害の命令しなかった事を認定しただけだよ
ただ、部下どもの暴走を放置したカドで虐殺の責任があるとみなされ有罪
- 313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:35:04.96 ID:SWFdB0+T.net
- 司令官の同意と手順を踏んでないので「降伏」を乞えてません。
投降したとしてもただの命乞いです。
- 314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:35:17.97 ID:q6DDuCV3.net
- ハーグ陸戦協定は戦場における命乞いをしている敵兵にだまし討ちにされたとしても何の保障も担保していない。
- 315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:36:04.42 ID:V8raUzwm.net
- >>308
そういやロシア兵は３人に１人しか銃を配給されず、
もらえなかった奴は殺された友軍兵士が持っている銃を使えってことになっていたが
その場合武器を持っていない兵隊を殺したら違法なのか？
>>312
松井大将は捕虜殺害の嫌疑で起訴されているし、１６日に公務復帰後にも所謂便衣兵の処刑などは続いていたし
所謂幕府山事件と呼ばれる代物もソレより後の話だ
米軍が松井大将に捕虜殺害の権限がなかったと考えたという根拠はありません
- 316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:38:02.22 ID:V8raUzwm.net
- >>312
あと、部下による捕虜殺害を止められなかったなんて事は、判決理由に書いてありませんよ
捕虜殺害がすっぱり抜けているんですわ
- 317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:38:09.63 ID:kP4D+y0X.net
- >>310
無茶は君でしょ
友軍なんて、政府が国としての降伏を決定しなきゃ最後の一兵が全滅するまで存在することになるでしょ
つまり、降伏を乞う兵士を助けるなんて条項には全く何の意味もなさない死文になるってこと
そんな意味のない条文が入れられるわけがないでしょ
そして、条文をもう一回よく見直し給え
兵器を捨て、または自衛手段が尽きて降伏を乞う敵兵を殺傷すること。
友軍の存在をもって「自衛手段が尽きて」が認められないというのを認めたとしても
「武器を捨てて降伏を乞う」事は友軍の有無なんて問題にしてないよ
- 318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:40:14.76 ID:V8raUzwm.net
- >>317
例えば降伏している友軍を盾に攻撃してくる敵兵が居た場合
殺したら違法になるのか？
友軍の排除が降伏の第一条件なのは当たり前だ
- 319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:41:53.64 ID:q6DDuCV3.net
- 大量の武器を隠していたし、"武器を捨てた"わけではない。
中国軍が隠していた武器を日本軍が押収したのであって、
中国軍自身が武器を捨てて日本軍に供出したのではない
- 320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:42:48.33 ID:kP4D+y0X.net
- >>315
根拠はあるよ
蒋介石が松井と親交深く、「松井は殺害命令出してない、それは部下の罪だ」と擁護してたからね
米軍としてはそれを容れたんでしょ
ただ、監督責任を持つトップとしての罪は明らかだから有罪になった
- 321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:45:26.42 ID:V8raUzwm.net
- >>320
蒋介石が何時裁判に関わったのかな？大体親交が深くて介入したのなら死刑判決が出るはずがないｗ
- 322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:45:53.94 ID:xFczZavl.net
- kP4D+y0X
はじめの主張からブレている
素人の法律解釈で防御しだした時点で終わってる
もう負けを認めて寝て方がいいぞ
ま、事実を認められないで粘着しているんだろうから朝まで頑張れよ
- 323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:47:15.00 ID:oyizS3WQ.net
- >>そんな意味のない条文が入れられるわけがないでしょ
現に入ってる
その条文を読んだ>>317が白旗揚げて命乞いをしたまま殺されて
その様子がネットに流されたとしても国際社会（ｗ）は笑って見てるだけだ。
- 324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:49:21.93 ID:kP4D+y0X.net
- >>316
書いてありますがな
本裁判所は、被告松井を訴因第五十五について有罪、訴因第一・第二十七・第二十九・第三十一・第三十二・第三十五・第三十六及び第五十四について無罪と判定する。
訴因 第五十五
被告土肥原・畑・星野・板垣・賀屋・木戸・木村・小磯・武藤・永野・岡・大島・佐藤・重光・嶋田・鈴木・東郷・東条及梅津は、
千九百四十一年（昭和十六年）十二月七日より千九百四十五年（昭和二十年）九月二日に至る迄の期間に於て、
夫々の官職により、亜米利加合衆国・全英聯邦・仏蘭西共和国・和蘭王国・比律賓国・中華民国こ匍萄牙共和在りし此等諸国の数万の俘虜及びー般人に関し、
上記条約及ぴ保証並戦争の法規慣例の遵守を確保する責任有するところ、故意に又不注意に、其の遵守を確保し其の違背を防止する適当なる手段を執る可き法律上の義務を無視し、
以て戦争法規に違反せり。
- 325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:55:46.22 ID:kP4D+y0X.net
- >>323
横から印象操作じみたこと言われてもねぇ
>>323
入ってるのに無効だという君の根拠がむちゃくちゃなだけだけどね
武器を捨て、或いは自衛手段を失い
それを友軍の存在だけで無効にしようってのがアホなんだよね
＞その条文を読んだ>>317が白旗揚げて命乞いをしたまま殺されて
＞その様子がネットに流されたとしても国際社会（ｗ）は笑って見てるだけだ。
笑うのは君みたいな人でなしだけだよ
- 326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:55:59.37 ID:V8raUzwm.net
- >>324
ソレは訴因であって判決じゃない。判決の判定の何処に捕虜と書いてあるのかな？
- 327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:56:43.32 ID:kP4D+y0X.net
- >>326
この訴因で有罪、って書いてあるじゃん
- 328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:58:10.45 ID:oyizS3WQ.net
- >>325戦闘中に敵前逃亡やるような奴に同情する者はいない。
運良く助かったとしても死刑になるだけだからねｗ
- 329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 01:59:09.85 ID:V8raUzwm.net
- >>327
それじゃ南京大虐殺はアメリカ人やイギリス人、フランス人、オランダ人、フィリピン人も戦ったの？
訴因に書いてあることが全て有罪にならないのは法律の常識だ
- 330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:01:39.01 ID:q6DDuCV3.net
- 殺す殺されるの戦闘で追い詰められたら武器を捨てて命乞いをすれば
生命の安全は保障される、といい張る陸戦法規を
kP4D+y0X自身が戦場で立証してもらおうｗ
- 331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:10:29.32 ID:kP4D+y0X.net
- >>328
命令者が命令続けてんのに逃亡するなら、同情するものはいないかもね
それもケースバイケース、インパールの様な無謀な作戦での逃亡とか、やむを得ない場合の逃亡は同情されるだろうし、
命令者が逃亡、戦死などにより不在で自分の身をどう処するか自分で決めなきゃいけなくなった場合に降伏する事を笑う奴は人でなしだけだよ
>>329
「夫々の官職にて」ってあるでしょ
つまりこの場合は、それぞれが米英仏中その他のうちの各々の被害者への責任を認められたって事になるんだよ
- 332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:11:32.84 ID:kP4D+y0X.net
- >>330
戦場では何が起こるか分からんね
そりゃ保証なんて無いよ
ただ、守るべき法規はあるんだよ
日本軍はそれを破った
- 333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:15:07.08 ID:oyizS3WQ.net
- >>331お前の言ってるケースは>330だろｗ
そんな奴が>>331のような最悪の状況で投降しても、日ごろの行いを知る者は同情などしない。
- 334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:17:03.91 ID:18K5l5f5.net
- 結論だしちゃえば上司次第なんだがｗｗｗｗｗ
- 335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:18:33.03 ID:oyizS3WQ.net
- 捕虜を取るのは義務ではないし、捕虜を取らなかったとしても別に違反じゃないｗ
- 336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:19:25.11 ID:v8WzdF9P.net
- 大嘘を法律化するとはさすが大朝鮮だな。
災害で数万人なくなっただけであの惨状なのに、
30万人もどうやって処理するだってバカじゃなきゃ誰でも想像がつく。
- 337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:26:13.31 ID:kP4D+y0X.net
- >>333
>>330も>>331も一緒よ
戦闘の興奮冷め止まない兵が突発的に捕虜を殺すのはそりゃあるだろう
だからと言って、法はそれを正義としてないんだよ
>>335
いいや義務
それを「生きて虜囚の辱め」教育で理解してなかったから、日本軍は虐殺を行ったわけだね
捕虜にならず死ぬという建前だったので、平気で捕虜を殺した
- 338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:31:31.28 ID:OzneGAHh.net
- >>331
捕虜と一般人も違う案件だから、アンタの理屈だと別の責任だろうがｗ
それと複数の国との戦闘に責任がある人も、一つしかない人もいるわけで
対戦相手の項目だけ別勘定という根拠はありませんよ
- 339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:33:01.98 ID:oyizS3WQ.net
- >>337義務ではないし、捕虜になれば助けてもらえる程度の意識で戦闘に臨んだら
おめでたく戦死者の仲間入りをする事になる。
話が違うと言っても誰も聞いてはくれない。
日本軍が捕虜になるのを禁止したのはその前の中国との戦闘で捕虜としてのマトモな扱いを受けられなかったから。
その結果WW2では最期の一兵まで戦闘を地で行く戦闘をやることになる。
- 340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:39:01.37 ID:OzneGAHh.net
- >>337
中国が何一つ守っていなかったから、日本軍には戦時国際法の遵守義務すらなかったぞ
- 341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 02:54:38.08 ID:kP4D+y0X.net
- >>338
そこは「及び」だから違う案件じゃないでしょ
>>339
＞義務ではないし、捕虜になれば助けてもらえる程度の意識で戦闘に臨んだらおめでたく戦死者の仲間入りをする事になる。
敵が日本軍のように捕虜をとらない軍隊ならね
＞話が違うと言っても誰も聞いてはくれない。
で、聞かない奴は犯罪者となるわけさ
＞日本軍が捕虜になるのを禁止したのはその前の中国との戦闘で捕虜としてのマトモな扱いを受けられなかったから
いいや、馬鹿な国粋主義による「皇国武士道」的なものが流行ったからだよ
- 342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:04:24.00 ID:K9G17Jfu.net
- >>339
いわゆる「生きて虜囚の辱めを受けず」の戦陣訓は支那事変で支那兵の捕虜となった
日本兵の多くが惨たらしい拷問を受けたうえで殺された様子が伺えたので、最後まで
人間としての尊厳を兵士たちに保たせるためのものだったとも言われているね
首から上だけ出して埋めて、目玉をくりぬいたあとに針金を突き通すくらいのがデフォ
だったんだっけ？
- 343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:08:11.44 ID:kP4D+y0X.net
- >>340
地方軍閥とかはともかく、国民党軍と共産党軍の中央は捕虜の取り扱いを丁重にするよう気を使ってたぞ
勿論宣伝のためだけど
- 344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:10:51.16 ID:kP4D+y0X.net
- >>342
嘘だよそんなん
1930年の時点で捕虜の取り扱いを規定した国際条約に対して「日本軍は決して降伏しない！こんな条約は無効だ！」とか軍が吠えてる
- 345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:25:17.73 ID:OzneGAHh.net
- >>341
一般人が居ない戦場だって有ったのに、一般人と捕虜を両方とも必ず虐殺していたと言いたいのかｗ
もうココらへんで降参した方がいいんじゃないの？
- 346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:30:20.81 ID:OzneGAHh.net
- >>343
所謂便衣兵自体が戦時国際法違反だろうがｗ
- 347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:32:03.52 ID:kP4D+y0X.net
- >>345
訴因55で名前上がってる連中が
「一般人のいない戦場」
だけ渡り歩くような下っ端連中なわけ無いでしょ
政治家も混じってることの意味をよく考えなよ
＞もうココらへんで降参した方がいいんじゃないの？
その必要性を全く感じないんだけど
- 348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:33:16.22 ID:kP4D+y0X.net
- >>346
上で言ってるように、便衣戦術は日本のが常習犯です
- 349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:33:46.73 ID:18K5l5f5.net
- >>342
それ李氏朝鮮の刑罰
- 350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:37:10.20 ID:18K5l5f5.net
- 見る資料が違うとこんなにも見方が違うんだなと、つくづく考えさせられるスレだわｗ
- 351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:39:33.30 ID:kP4D+y0X.net
- >>350
俺は君らが見てるような資料を見た上で、違う資料も見ているよ
俺も昔は無邪気に南京虐殺幻論信じてたからね
- 352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:47:26.09 ID:OzneGAHh.net
- >>347
訴因は東京裁判だけで使われたわけじゃないだろ
例えばバターンとか一般人関係ないだろ
- 353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:49:37.20 ID:OzneGAHh.net
- >>348
何故「便衣兵」が中国語なのか説明できる？
- 354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:50:20.23 ID:kP4D+y0X.net
- 最後にまとめ
南京虐殺は事実
犠牲者数は定かでないが数万以上は確実
南京人口が20万とか大嘘
一般的には4,50万とされる
戦後数十年たって騒がれ始めたとかも大嘘
その直後からニュースになってる
中国は犠牲者数を年々増やしているってもの大嘘
最初50万→33万→30万
と、減らしてきてる
日本軍に虐殺を行えるだけの弾薬がない、これも大嘘
南京市の日本軍は数千万発の弾薬を持っていた
日本兵が日本国産武器より性能が良いと、喜んで使ってた鹵獲武器のそれを足せばもっと行くだろう
- 355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:55:22.09 ID:OzneGAHh.net
- >>354
民間人を大量に殺したはずなのに大虐殺派でさえ捕虜の殺害ばかり喚くのは
民間人を大量虐殺した証拠が皆無だからなんだよね
君もそこら辺判っているくせに「人口が４，５０万が一般的」とか法螺吹くの止めた方がいいよ
- 356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:56:41.90 ID:kP4D+y0X.net
- 馬鹿話を信じるのやめたほうがいいのは君だよ
寝る
- 357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 03:57:34.67 ID:ayLfhE6D.net
- ■中華人民軍はスライムより弱い
■日中戦争犠牲者数
終戦時 130万人 GHQ発表
終戦時 130万人 国民党発表
1948年 438万人 国民党政府報告書
1950年代 1000万人 共産党政権発表
1970年 1800万人 共産党政権発表
1985年 2100万人 共産党政権発表（抗日勝利40周年）
1998年 3500万人 江沢民発表
2005年 5000万人 卞修躍博士発表（抗日勝利60周年）
中国発表の日中戦争犠牲者数は60年で130万→5000万。よって平均増加率は年間約6.3%増。
この増加率が維持されたとすると、１億人突破は2017年頃、２億人突破は2029年頃、
そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。
ちなみに2006年には南京大虐殺で殺されたとされる30万人の10.5倍、
約315万人の犠牲者が追加される見通しである
■靖国の英霊は今も支那人と戦っておられるのだｗ
つまり日本兵は中国兵の50000倍強く、1日平均1人500人の中国人を殺し、それを10年続けた超人である
現在の火力は当時の25倍であるから1日平均1人25000人の中国人を殺すことが可能であると言える
中国共産党発表の統計数値であるから中国人は納得せざるおえない。
中国は日清戦争以降戦えば敵の20倍～40倍の被害を出し続ける弱い軍である
嘘だと思うなら統計を調べろｗｗ（例：朝鮮戦争死者 中国100万以上 国連軍5万6千）
- 358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 04:08:09.06 ID:kP4D+y0X.net
- >>357
寝ようと思ったがあまりにアホなんで一応反論しとく
終戦時の130万は国民党軍将兵のみの死者
438万人は国民党軍の支配地域に限って調査の途中発表としてなされた確定済みの死者
1000万は国民党が発表した国民党支配地域での軍民合わせた死者の概算
2100万人は中国全土の死者として発表された数字
3500万は死「傷者」数
- 359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 04:13:53.21 ID:OzneGAHh.net
- >>358
大陸の日本軍による民間人虐殺被害者の数は、どう多く見積もっても１０万人にすら届かないんだがｗ
一番多いのが重慶の２５００人だから、普通に見たら数万が限界だよ
- 360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 04:15:09.69 ID:yiGiE00U.net
- 当時の人口以上の数を殺戮できるなんて
日本軍って本当に神の軍隊だったんですね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
アホか
- 361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 04:19:04.65 ID:SWFdB0+T.net
- どうにかして虐殺にしたいのは解るよ。
ま、現実は言うほど死んでない上に戦死者。
朝鮮売春婦捏造も暴かれた。
次の標的だからガクブルだろ。
大々的に記念館なんて作っちゃったし。
- 362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 04:20:01.62 ID:cXLb2f4T.net
- 中国ヨエ…
- 363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 04:20:21.60 ID:FarjUfu1.net
- アメリカの無差別爆撃で今でもゴロゴロ不発弾あって
死者が１０万人。
- 364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 04:20:39.80 ID:snL0Q1JX.net
- >>4
ほんと酷い国だよね、中国って(´･ω･`)
- 365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 04:23:51.43 ID:UYOjD0OI.net
- 「中国人民」という単語が12回
「抗日」「侵略」が8回、「勝利」が6回
プロパガンダは連呼が基本だよね
- 366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 04:30:47.64 ID:tOMU5ldV.net
- ヲイヲイ
やったのは、シナ畜生だろ
自国民を虐殺するのは
いつものことだろシナ畜生
- 367 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/14(金) 06:47:18.72 ID:DHwtDRMU.net
- >>366
> ヲイヲイ
>
> やったのは、シナ畜生だろ
>
> 自国民を虐殺するのは
> いつものことだろシナ畜生
【ネトウヨその傾向と対策#190】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は中国軍の仕業だ！米副領事エスピーの報告書に、中国軍の略奪が書かれているぅぅぅ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
エスピー報告書によっても、中国兵の略奪があったのは陥落直前のみで、その後の日本軍は
遥かに酷かったと書かれています。また、中国軍の市民殺害は「殺人をも行いしなるべし」
と推量に過ぎません。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans8.html
- 368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:03:42.50 ID:q6DDuCV3.net
- >戦場では何が起こるか分からんね
>そりゃ保証なんて無いよ
>ただ、守るべき法規はあるんだよ
>日本軍はそれを破った
いや、中国だって守ってないし。
実際に宇遵守している軍隊なんて無いだろ。
日本軍絶対悪論者丸出し。
- 369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:07:59.99 ID:q6DDuCV3.net
- ＞上で言ってるように、便衣戦術は日本のが常習犯です
新説だな
- 370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:16:29.27 ID:q6DDuCV3.net
- >地方軍閥とかはともかく、国民党軍と共産党軍の中央は捕虜の取り扱いを丁重にするよう気を使ってたぞ
>勿論宣伝のためだけど
いや、国民党軍は殺してただろ。
殺した日本兵の死体を陵辱しているのを実際欧米でも報道されている。
宣伝というなら日本軍だって中国兵捕虜を丁重に扱っている写真も残っている。
- 371 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/14(金) 07:17:51.09 ID:DHwtDRMU.net
- >>369
> ＞上で言ってるように、便衣戦術は日本のが常習犯です
>
> 新説だな
沖縄戦では日本兵のおっさんたちが女装して米軍襲ってた。
- 372 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/14(金) 07:18:59.37 ID:DHwtDRMU.net
- >>370
> 地方軍閥とかはともかく、国民党軍と共産党軍の中央は捕虜の取り扱いを丁重にするよう気を使ってたぞ
> >勿論宣伝のためだけど
>
> いや、国民党軍は殺してただろ。
> 殺した日本兵の死体を陵辱しているのを実際欧米でも報道されている。
>
> 宣伝というなら日本軍だって中国兵捕虜を丁重に扱っている写真も残っている。
【ネトウヨその傾向と対策#194】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「死体をさらに破壊したり性器に異物を突っ込んだりするなどの残虐行為は、中国人の文化
だ！ 日本人はそんなことをする文化は持たないぃぃぃ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
変なことを口走る前に、国内犯罪史に目を向けましょう。超有名事件だけでも、女子高生コ
ンクリ詰め事件（性器に瓶を挿入）、酒鬼薔薇事件（首切り）、宮崎勤事件（死体破壊）、
安部定事件（殺害後に男根切り取り）、パリ人肉食事件（乳房など切り取り食す）など幾ら
でもあります。ok
- 373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:20:56.71 ID:i5BkU70B.net
- >世界平和
突っ込みどころ満載だな
じゃあ共産党がやってきた今までの悪行（特に東南アジアへの赤軍の輸出）は何なんですかねｗ
いよいよ大朝鮮じみてきたな
昔は眠れる竜とか言われていたのにもはや眠れる犬だなｗ
- 374 ：＠転載歓迎→ ×：2014/03/14(金) 07:22:51.63 ID:qZoobXE3.net
- 中国共産党はどうして南京大虐殺を再現できるのでしょうか？
【マスゴミ黙殺】ウイグルの悲劇【女性拉致70万人】
http://www.youtube.com/watch?v=TCjrEbKt6Gs
中国当局の武力鎮圧 新疆で官民銃撃戦
http://www.youtube.com/watch?v=TlsdLuaMgQ0
中国新疆ウイグル自治区で暴動 ニュース詰合せ FNN 7/6-8
http://www.youtube.com/watch?v=p-3AJb9LLdc
ウルムチ市内から１万人のウイグル人が消えた
http://www.youtube.com/watch?v=jxYWK9UaJ0w
ウイグルでの中国人による人間狩り Man hunting by Chinese in Uighur
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
【Rabiye Qadir】ウイグル人の戦い、中共の民族浄化政策の現実[桜H24/5/22]
http://www.youtube.com/watch?v=rQ6uXCUxJZI
字幕【テキサス親父】シナの卑劣なウイグル・チベット人に対する虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=ijHmZ294-4Y
東トルキスタン（新疆ウイグル自治区）における中国共産党の弾圧
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw
・中国大問題
http://menztool.web.fc2.com/kiji/yLIST_Social.htm
- 375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:24:25.58 ID:elCKrCDL.net
- ３０万とかウソ言う前に南京にいた中国軍の兵士はいったい何していたのか言え。
世界中が疑問におもっている
- 376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:25:58.81 ID:i5BkU70B.net
- >>87
むしろ殺されないように民間に赤軍兵士が紛れたから（赤軍の常套手段）、関東軍も極端な手段に走ったんだけどな
しかもこの手法が大いに役立ったから東南アジアに輸出した結果がベトナム戦争
あれもベトコンが農民に紛れたせいで戦闘員と非戦闘員を区別できずに虐殺に走った
- 377 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/14(金) 07:29:16.40 ID:DHwtDRMU.net
- >>375
> ３０万とかウソ言う前に南京にいた中国軍の兵士はいったい何していたのか言え。
> 世界中が疑問におもっている
【ネトウヨその傾向と対策#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:30:35.05 ID:cwmkwVs4.net
- 中国軍がどこで何していたのか？という質問に何の答えにもなっていないね
- 379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:31:17.43 ID:q6DDuCV3.net
- >>372 いや、事実上海で日本兵を殺して陵辱しているし。
- 380 ：桃太郎：2014/03/14(金) 07:34:31.48 ID:CDqFhhSE.net
- 中国は、「日本人が惨殺された通州事件の記録写真」を「南京大虐殺の記録写真」として捏造。
http://www.youtube.com/watch?v=JZl9wUDt5U4&NR=1
不逞兵士のほとんどが朝鮮兵。
【中国報道：朝鮮人兵が南京大虐殺に参与。子宮を取り出し頭に被せる】
http://www.youtube.com/watch?v=QDcIMV1B1Vg&feature=related
へんまも 虐殺記念館の「はらわた抉られた写真は日本人だった」《通州事件の写真》南京大虐殺《Slaughter》
http://www.youtube.com/watch?v=a3lMqHrhVIo
へんまも 虐殺記念館の「はらわた抉られた写真は日本人だった」
《通州事件の写真》南京大虐殺《Slaughter》
http://www.youtube.com/watch?v=a3lMqHrhVIo
- 381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:42:14.08 ID:FIGKyayQ.net
- 国内法だろ？
- 382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:47:09.86 ID:fUJ5XT2b.net
- きもい国
- 383 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/14(金) 07:49:49.61 ID:DHwtDRMU.net
- >>378
> 中国軍がどこで何していたのか？という質問に何の答えにもなっていないね
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>379
> >>372 いや、事実上海で日本兵を殺して陵辱しているし。
【ネトウヨその傾向と対策#194】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「死体をさらに破壊したり性器に異物を突っ込んだりするなどの残虐行為は、中国人の文化
だ！ 日本人はそんなことをする文化は持たないぃぃぃ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
変なことを口走る前に、国内犯罪史に目を向けましょう。超有名事件だけでも、女子高生コ
ンクリ詰め事件（性器に瓶を挿入）、酒鬼薔薇事件（首切り）、宮崎勤事件（死体破壊）、
安部定事件（殺害後に男根切り取り）、パリ人肉食事件（乳房など切り取り食す）など幾ら
でもあります。ok
- 384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:51:30.06 ID:q90/nE8f.net
- 戦争勝利記念日ｗ
- 385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:53:01.00 ID:cwmkwVs4.net
- 中国で何人殺されたのか、ただ単に中国が弱かったという事実だろ、それがどうした？
問題は、その時に中国軍がどこで何をしていたのか、住民を守らなかったのかという事だ
- 386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 07:54:51.20 ID:MSv+tUAW.net
- 南京事件 優良HP
http://mizuma-matome.seesaa.net/article/269784056.html
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm
- 387 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/14(金) 08:01:31.72 ID:DHwtDRMU.net
- >>385
> 中国で何人殺されたのか、ただ単に中国が弱かったという事実だろ、それがどうした？
>
> 問題は、その時に中国軍がどこで何をしていたのか、住民を守らなかったのかという事だ
それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか？
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>386
【ネトウヨその傾向と対策#110】
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より
南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より
南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 08:05:13.27 ID:CZM/Q3ss.net
- >>1
共産党もいよいよダメか。
早晩潰れるなぁ。
- 389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 08:08:13.00 ID:cwmkwVs4.net
- 中国人が弱かった自慢をしたいなら好きにすればいいさ
条約で解決済みだし、自分がやったわけでもなし、その場で見たわけでもないしどうでもいいが、
戦勝国でもない中華人民共和国と、そのような役立たずの中国軍の追認か
- 390 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/14(金) 08:09:02.35 ID:DHwtDRMU.net
- >>389
> 中国人が弱かった自慢をしたいなら好きにすればいいさ
>
> 条約で解決済みだし、自分がやったわけでもなし、その場で見たわけでもないしどうでもいいが、
> 戦勝国でもない中華人民共和国と、そのような役立たずの中国軍の追認か
それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか？
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 08:12:12.64 ID:cwmkwVs4.net
- 俺が認めるかどうかが、何の関係があるのだ？
年々増加する人間を定性的に認めろという方が、おかしい
来年には１００万人と言い出したら、お前はそれを信じるのか？
- 392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 08:16:41.94 ID:GGXbYR9M.net
- いやいや3000億万人の間違いだろ
- 393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 08:22:24.58 ID:LEiIoe4V.net
- 390
昔は20万人で今は30万人
証拠も無く数が増えていき当時の人口（資料あり）を超えるほどになったのをおかしいと思わんの？
あと学者だけで世論が回るわけじゃないだろ
お前が求めてんのは悪魔の証明だっての
- 394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 08:40:24.30 ID:ehWBl79g.net
- >>1
当時南京には、30万人も人口がいなかったわけだがw
しかも戦闘終了後、人口が増えているというオマケ付きw
更に言うと人口が減ってるにも関わらず死体処理速すぎるというw
重機も無い時代に、どうやって死体処理したんでしょうねw
- 395 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/14(金) 11:21:53.78 ID:DHwtDRMU.net
- >>393
> 390
> 昔は20万人で今は30万人
> 証拠も無く数が増えていき当時の人口（資料あり）を超えるほどになったのをおかしいと思わんの？
> あと学者だけで世論が回るわけじゃないだろ
> お前が求めてんのは悪魔の証明だっての
【ネトウヨその傾向と対策#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok
南京戦史編集委員会 「南京戦史」 （偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集Ⅱ」
南京事件調査研究会 「南京事件資料集」全2巻 （青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」 第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編 「南京大残虐事件資料集」全2巻 （青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著 「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編 「南京事件・京都師団関係資料集」 （青木書店）
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 12:12:47.11 ID:X8Ht9zMF.net
- >>393
昔は五十万だよ
1947年に国民党が実地調査の結果として33万という数字を出し、その後すぐ
「プラマイ数万程度の誤差も考えられる」
として30万を公称
20万は東京裁判で認定された数字であって中国の主張ではない
そして中華民国の、また共産中国の主張はその1947年の30万から変わってない
中国の主張すら調べようとせずデタラメコピペばかり信じても、中国を利するだけだ
ただでさえ敗戦国は歴史認識に関しては不利なのに、中国に突っ込む隙を与えてどうする
- 397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 12:17:15.07 ID:J9+hMj38.net
- 要するに、大陸の人間？（類人猿？）は数が数えられないということ。
30万から30万引いて、それでも30万残ってて、さらに増えている。
国連の場できちんと話すべき。
- 398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 12:18:34.63 ID:X8Ht9zMF.net
- >>394
定説では4、50万だし増えてもいない
南京は長期間日本軍により出入りを厳重に制限されており、
増えるための人口流入は起こりようがない
20万が25万になったというのは、南京市の一区画に過ぎない国際安全区の人口
南京市内での人口移動の結果であって、市外からの流入ではない
- 399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 12:24:07.34 ID:q90/nE8f.net
- >>396
嘘つけ
80年代の中国は、２０万人と主張してて
その時代に２０万人以外の数字を挙げてる中国の学者は、ひとりもいなかったぞ
- 400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 12:25:22.37 ID:2UyW9Y1I.net
- 中国人も同胞って言うんだ？
同志じゃないんだｗ
- 401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 12:28:45.81 ID:ivBWPQ0W.net
- >>400
一族郎党以外は、対象外だからね。
シナ的には。
- 402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 12:34:10.71 ID:fRZOGPzG.net
- まぁ広島長崎沖縄や各都市空襲跡の被害と犠牲者記録（戸籍や墓所過去帳等）を見てきてる日本人からしたら
なんと現地で行われた動かしようのない証拠保全の少ないことかっていうのは感想としてあるだろうね
あったなかったの持論押し付けはやめて、政治や国民感情抜きに抜きにもっと詳細に検証できればいいのだけどなぁ
惜しむらくは、日本軍撤退後すぐに平和で開かれた中国になったとはいえなかったこと・・・
- 403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 13:15:02.65 ID:X8Ht9zMF.net
- >>399
それこそ嘘だろう
中国の犠牲者数公式見解は1947年以来変わってない
30万という数字を出した中華民国も、それをそのまま引き継いだ共産中国も
民間人だのの勝手な発言を勘違いしてるのでは？
- 404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 14:37:03.45 ID:k9j2Zn0m.net
- 南京大虐殺捏造の経緯
１、日本軍南京入城時、当時南京にいた世界中のマスコミでNYTだけが伝聞を元に何かあったと飛ばし記事にする。
ヨーロッパの新聞に記事は無し。
２、終戦後、中国得意の白髪三千丈で大虐殺という凄い話しにする。
３、アメリカが原爆投下の罪をごまかすために中国のプロパガンダに喜んで乗る。
４、日本の左翼が戦時体制憎しで中国のプロパガンダに喜んで乗る。
５、日教組の反日教育で洗脳されたバカサヨ量産。
６、ネットの普及で洗脳が融かれつつある。←いまココ
- 405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 20:14:56.72 ID:bv+0osUs.net
- そもそもこの人数を虐殺するのにかかる労力や権力はどんぐらい必要なのよ？
当時いた日本兵の数と武器は？
嘘でもきちんと論理立てて何を目的に虐殺するのかも説明してくれないと
- 406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 20:58:52.69 ID:kP4D+y0X.net
- 虐殺の起こった流れ
上海戦において、日本軍の精鋭とされていた二個師団が壊滅するほどの打撃を被る
↓
その補充を妻子ある老齢予備役兵で行う
↓
妻子を日本に残してきているので当然戦意は低い
↓
戦意高揚のため、「上海制圧すれば国民党は降伏する、そうすれば日本に帰れる」と説明
↓
上海制圧するものの、国民党軍は降伏しないまま南京に撤退
↓
南京進撃決定
↓
終わらない戦争により兵士に不満がたまる
また急遽決定された進撃であるため補給が滞る
↓
食料衣料の確保のため、また兵士の不満のはけ口として略奪とそれに伴う殺戮が常態化
それに満州事変から続く下克上の雰囲気もあり、軍規がろくに守られない状態になる
↓
その状態のままの10万を超える日本兵が、大都市南京に殺到
↓
大惨事
虐殺に確たる目的はない
ただ、無秩序な武装者の群れは大変危険だってこと
ついで
第百十四師団戦闘詳報 昭和十二年十二月十五日
品目 三八銃実包
戦闘前の携行数 2959650
受数 220320
射耗数 591925
残数 2494970
補填を要する員数 464680
摘要 本表射耗弾薬は金山衛上上陸以後南京に至る間の射耗弾薬とす
これ以外に「三年式機関銃実包」も832800発携行
- 407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 21:51:20.62 ID:q6DDuCV3.net
- 道端の雑草を刈ることと中国人を殺すことは同じくらい簡単らしい。
- 408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 22:12:07.20 ID:yx2s5mxM.net
- 草むしりなめんな
- 409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 22:14:42.40 ID:rsEgotS8.net
- >>407
中国共産党からのおしらせですね
- 410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/14(金) 22:44:11.19 ID:q6DDuCV3.net
- 中国人は道端にいくらでも転がってるし、雑草のように刈ろうと思えば楽に刈れる。
道端の雑草を刈るように日本軍は道端の中国人を殺せたのだから５週間で３０万もの大量虐殺になったんだろ。
中国人への蔑視だとか差別だとか非難しても当の中国政府自身がそう言ってるのだからそう受け止めるしかないだろう。
- 411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 00:15:38.25 ID:7TTQDFNa.net
- >>410
テメーは一生、中国人のケツ舐めてろ
- 412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 00:28:30.75 ID:syzcBsHM.net
- いや、道を歩けば棒にあたる、ならぬ
道を歩けば中国人にあたる、というのが当時の日本軍だった
左翼の言う無軌道化した日本兵が道端に転がってる中国人を手当たり次第に蹴っ飛ばしたら
中国人は粉々に砕け散ってしまったんだよ。
３０万の中国人が何故死体も残らずに日本軍に殺されたのか、という疑問もこれで辻褄が合う。
- 413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 03:47:47.96 ID:DQusRoAc.net
- 中国は最近になって、中国人女性の従軍慰安婦は韓国より多い３０万人いたとかわけわかめの事言い出したけど、
十数年前にアイリス・チャンの「レイプ オブ 南京」が出版された頃は、
中国側は何十万人もの女性が強姦されたと主張してて、
それの反論として、日本側の虐殺否定派のほうが慰安所を造って強姦を抑制したっていってたんだぞ。
アリソン事件とか。
- 414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 03:57:24.38 ID:DQusRoAc.net
- あった。中国が慰安婦を性奴隷とか言い出したの、ほんの２年前だよ。
【中国】「南京虐殺史」発表…慰安婦に言及「性奴隷」と表現＝中国[12/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354849664/l50
【中国】「南京虐殺史」発表…慰安婦に言及「性奴隷」と表現＝中国[12/07]
1 名前： 水道水φ ★ 投稿日： 2012/12/07(金) 12:07:44.79 ID:???
★「南京虐殺史」発表…慰安婦に言及「性奴隷」と表現＝中国
中国で「国史専門家」として知られる南京大学の張憲文教授は6日、自らが執筆・監修した「南京
大虐殺全史」を発表した。同資料は、いわゆる旧日本軍の従軍慰安婦についても取り上げ、中国に
おける学術書としては初めて「性奴隷だった」と表現した。中国新聞社が報じた。（写真は「ＣＮＳＰＨＯＴＯ」
提供）
中国ではこのところ、旧日本軍“従軍慰安婦”の問題についての報道が増えている。写真は南京
市内に保存されている旧日本軍の「慰安所」。写真の高齢の女性は、朝鮮人慰安婦だったという。
2003年に撮影した写真を2012年11月22日になって改めて紹介した。
張憲文教授は「南京大虐殺全史」を編むにあたって日本、米国、英国、ドイツ、フランス、ロシア、
スペイン、台湾の資料館や図書館で、“南京大虐殺”についての大量の資料を収集したと主張。
加害者、被害者、中立的立場の第三国の人の日記、書簡、口述記録、政府の外交、軍事関連
の文献を参考にしたという。
中国で出版された学術書籍が、慰安婦の問題に言及したのは初めて。同書は「“慰安婦”は日本
側からの呼称。（慰安婦にさせられた）被害国の女性は多くの場合、だまされるか脅迫されたものであり、
日本軍の性欲排泄の対象になった」と論じ、「“慰安婦”は実際には、日本軍の“性奴隷”だった」と
主張した。
同書の出版目的は「世界各国、特に日中両国の平和を愛好する理性的な学者の研究を推進し、
共通認識を求め、（侵略に対する）恨みを解かし、日中関係の発展と世界の平和と安寧を促進する
こと」という。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆解説◆
1937年に日本軍は、中華民国の首都だった南京を攻略。蒋介石は12月7日に南京を脱出。日本側
は南京に残る中国軍に投降勧告したが、応じなかったため同月10日に総攻撃を開始。南京は12月13日
に陥落した。
中国側によれば、日本軍には南京の進撃中からさまざまな残虐行為があり、南京陥落後は大量の
虐殺を行った。中国側は同件を「南京大屠殺」と呼ぶ。しかし中国の外では同件についてさまざまな
論争が存在する。日本では「南京事件」と呼ぶことが、比較的多い。（編集担当：如月隼人）
ソース：サーチナ 2012/12/07(金) 09:52
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1207&f=national_1207_005.shtml
画像：
http://news.searchina.ne.jp/2012/1207/national_1207_005.jpg
- 415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 09:20:12.84 ID:l1vxr9M5.net
- >>398
定説とやらの根拠を教えて欲しいな
南京入場後の人口は日本側中国側の資料どれを検証しても
MAX25万程度だ
一部安全区以外にどれだけ人口がいたかわからない
といってるマギー牧師等がいるだけで
>>406
なんでおまえは、肝心の「便衣化した中国兵が安全区に雪崩れ込む」とか
いう部分すっ飛ばす訳？
当時の南京なんて無差別攻撃されても文句言えない状態だったんだよ？
＞食料衣料の確保のため、また兵士の不満のはけ口として略奪とそれに伴う殺戮が常態化
＞それに満州事変から続く下克上の雰囲気もあり、軍規がろくに守られない状態になる
根拠はなんだ？
国際委員会の抗議でも殺人４９件とかそんなレベルだぞ？
- 416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 09:38:59.65 ID:l1vxr9M5.net
- http://nankin.digi2.jp/nankinrein.hp.infoseek.co.jp.page004.html
人口問題については↑の資料に全部目を通してから反論して欲しいな
>>348
服を奪った、とあるがどこにもそれを着てゲリラ活動を行った
という記述もないな
腕章や軍帽、中国軍のように民間人と区別がつかないような大規模な便衣戦術を行った
証拠でも出してもらおうか
- 417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 10:28:12.93 ID:xjYL6Cm8.net
- >>416
日本軍の掃討作戦が功を奏したんだなｗ
てか、女子供の遺体が極少な以上、誰がどれほど居ようが虐殺はなかったってことだね
つまり、アンタが出したウィルソンやベイツは嘘を付いているってことだよ
- 418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 10:49:09.18 ID:l1vxr9M5.net
- >>417
いや、どこをどう誤読したのかわからんけど
俺も虐殺否定派だよ
- 419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 14:07:58.13 ID:g2e2xnTB.net
- まだシナチョンなんかとまともに相手してる
時間と労力の無駄よ（ベロニカ調で）
- 420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:16:49.29 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>415
＞南京入場後の人口は日本側中国側の資料どれを検証してもMAX25万程度だ
そしてそのどれを検証しても、安全区に南京市の全ての人口があったという思い込みがある為、
南京市の人口を20万やら25万としているものだよ
区外人口を全く考慮に入れてない
また、国民党軍兵士の人数も考慮に入れてない
＞一部安全区以外にどれだけ人口がいたかわからない
＞といってるマギー牧師等がいるだけで
別にマギーだけではないな
日本将兵側の証言でも、区外に並ならぬ人口があったことは明確だよ
＞国際委員会の抗議でも殺人４９件とかそんなレベルだぞ？
国際委員会の「日本軍の暴行記録」と題される一連の文書は25件
その中での被害者人数が49人（この数字は被害者の数え方によって多少の上下が有る）
49件ではないよ
君は色々勘違いしてるようだ
国際委員会はその他の文書でも別の殺人を色々告発している
警官135人の連行処刑の事例とか、420人に及ぶ夫を殺された女性の報告とかね
そして国際委員会は安全区における避難民の救済に忙殺されていることを自覚しており、それが南京で行われた全ての殺人であるとも主張していない
- 421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:18:34.64 ID:5Pj7ZHYO.net
- 国境なき強盗団=虫獄狂惨党=ごろつき暴力団国家
国境なき強盗団=虫獄狂惨党=ごろつき暴力団国家
国境なき強盗団=虫獄狂惨党=ごろつき暴力団国家
- 422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:20:37.46 ID:l1vxr9M5.net
- >>420
＞そしてそのどれを検証しても、安全区に南京市の全ての人口があったという思い込みがある為、
＞南京市の人口を20万やら25万としているものだよ
脳内妄想はいいから一次資料だせカス
＞また、国民党軍兵士の人数も考慮に入れてない
兵士なんぞ殺されても文句言えないだろボケ
＞日本将兵側の証言でも、区外に並ならぬ人口があったことは明確だよ
さっさとその証言を出してみろや
日中官憲等の資料でも１５万～２５万だ
- 423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:23:38.16 ID:4LUM3qWT.net
- たとえ話をしますと、この問題は、水戸黄門のようなものです。
「水戸黄門は実在したか」という問いに対して、
Ａさんは「間違いなく水戸藩の藩主で徳川光圀という人物が実在した」と主張しています。
Ｂさんは「水戸黄門は芝居やテレビドラマの作り話である」と主張しています。
どちらも、その通りですね。
- 424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:23:43.59 ID:Sa88oIST.net
- >>11
慰安婦同様検証なんて許しませんよ？中国共産党の主張を全面的に認める事のみ許します
- 425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:24:31.49 ID:Sa88oIST.net
- >>23
5000万殺したのは日本軍だろ、嘘をつくな
- 426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:26:27.39 ID:l1vxr9M5.net
- ID:Q0sC/Ifqが得意げに出してきた日記だが
6、北山与
歩兵第20連隊第3機関銃中隊。
「12月13日西山（前記の溝山のこと）麓で捕虜を火刑に処す」
「12月14日戦銃隊は紫金山の掃討、約800名、武装解除後、皆殺し」と証言。
これは私が第3大隊長代行として指揮した部隊の兵士です。
こんな命令を出したこともありませんし、これほど重要な事を、直接の指揮官である私が知らないはずがありません。
そんな大ウソを、朝日新聞は喜んで書いているのです。
彼はまた、自分は日記を書いたけれども、それは中隊長に検閲されるから差し支えのないことばかり書いた、と言っておりますが、戦場の中隊長は、兵士の日記を点検するほど暇ではありませんし、またどの兵士が日記を書いているかなんてことは判りません。
- 427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:27:56.52 ID:l1vxr9M5.net
- >>425
弱いなあ中国軍ってｗ
- 428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:34:30.74 ID:l1vxr9M5.net
- >>420
もひとつおまけ
＞国際委員会はその他の文書でも別の殺人を色々告発している
なんでそれを日本大使館への抗議文書に書かなかったんだ？
- 429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:34:56.85 ID:McY8DsO6.net
- 中国の法律ｗｗｗｗｗｗ
撞着語法ｗｗｗｗｗ
- 430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:35:14.47 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>422
一次資料としては、日本軍発行の良民証16万
これは兵役年齢の男性にのみ兵士でないことを保証するために発行されたもの
つまり、大体南京の人口のうち女性、老人、子供、兵士を抜いた人間の数という事になる
そこから考えれば、南京市の全人口が20万とか、ありえないことがわかるだろう
＞兵士なんぞ殺されても文句言えないだろボケ
言えるよ
- 431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:35:50.07 ID:McY8DsO6.net
- >>425
日本軍は5億人は殺してるｗｗｗｗｗ
ロリコン毛沢東と一緒にするなｗｗｗ
- 432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:37:53.16 ID:l1vxr9M5.net
- >>430
いや、良民証発行数から２５万という人口を推定してる人間もいたぞ？
べつにおかしくもなんともない
＞言えるよ
停戦もしてないのに、兵士殺して何が悪いんだ
おまえ、馬鹿ゆうだろ？ｗ
- 433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:41:08.84 ID:ApanoQHh.net
- 結局30万人でファイナルアンサーか？
どうせこれでも既に考えられない数字なんだからもっと盛ってもいいぞ
- 434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:42:38.36 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>426
森王琢
の証言だね
端的に言えば、彼は嘘つきだよ
その証言の前には日本軍兵士が日記を書くはずがないとか言ってた人
さすがにその嘘がバレて、兵士の日記を点検してないとか言い出した人
日本軍の日記魔ぶりは外国にも超有名なのにね
- 435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:43:16.41 ID:Jv5hFzGP.net
- あっという間に原爆級の殺傷力を誇る帝国陸軍歩兵マンセー！！！
- 436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:44:27.52 ID:l1vxr9M5.net
- >>434
おまえが勝手に嘘つき認定してるだけだろｗ
で、こんな命令出してないって点の嘘の証明は？
- 437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:44:42.67 ID:eUDeoVvo.net
- 特亜三国は捏造の歴史。
- 438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:45:19.28 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>432
いやその推定がおかしいよ
16万の兵役年齢の男性に対する全人口が20万、25万
ありえないね
＞おまえ、馬鹿ゆうだろ？ｗ
知らないよそんなの
- 439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:45:54.19 ID:l1vxr9M5.net
- >>438
ありえないって、スマイスがそう推計してるんだけど？
- 440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:46:25.23 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>436
いいや、名前でググってみ
ネット上だけでも結構突っ込まれてるから
- 441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:47:23.77 ID:l1vxr9M5.net
- >>440
いや、だから命令が嘘
って証明なんて誰もできてない訳だが？
- 442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:49:40.15 ID:GCU2RpR9.net
- >>434
http://history.gr.jp/~nanking/moriou.html#07
ここにあるやつだよね？
この文章のどの部分が嘘なの？中には正しい部分もあるの？
君がいう嘘だという主張の根拠をよろしく
- 443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:53:51.11 ID:ESRSNQea.net
- そんだけ殺されて何で生き残りがいるんだ??
- 444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 18:58:13.26 ID:l1vxr9M5.net
- 良民証（住民登録）16万ってソースは以下
国際委員会から日本大使館あての文書だな
「貴方の登記せる市民は１６万人に達し居るも、その中には１０歳以下の子供を含まず、
時にはわり合い年寄りたる婦女も含み居らざるをもって、本市の総数はおそらく２５万ないし３０万の間 に候」
子供が登録されてないとはいってるが、女全てが登録されてないとはいっていない
嘘乙>>438
- 445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:00:38.59 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>442
とりあえず、今の話題で言うなら日本軍兵士に日記など書く余裕が無いって主張が嘘だね
日本軍は兵士に日記を奨励していたよ
＞新兵ハ昼間教練ニ多忙ナレドモ夜間ハ各班長ノ復習ヲ終レバ何等為スコトナシ
＞故ニ各新兵ハ価格廉ナル手簿ヲ購ハシメ日々修得セル学術科ノ大要及所感等ヲ筆記セシメ
＞後日ノ参考ニ資セシムルヲ要ス
新兵教育の時点でそれを習慣づかせ、上官がそれをチェックするということをやっていた
で、米軍がそこに軍事機密までが書き込まれていることに驚愕し、日本兵の日記の収集に躍起になってその解析のためのチームを発足したくらい
- 446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:01:44.32 ID:UOoRgGOs.net
- >>443
分裂して増殖したんじゃない？(適当)
- 447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:02:31.03 ID:l1vxr9M5.net
- >>445
訓練中じゃねえか、アホじゃねｗ
つか人口の話はどこいったｗ
- 448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:07:53.29 ID:rDpvxsW4.net
- http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm
- 449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:10:40.97 ID:GCU2RpR9.net
- >>445
なるほど ここのコメントからぱくってるだけか
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20070929/p2
＞もともと士官学校で行われていた日記教育が
＞新兵教育に応用されたのではないか、というのが
＞一ノ瀬俊也氏の説です。
「されたのではないかという説」を君は「南京戦当時もそうだった」と何の根拠もなしに断定した上で嘘つきと言ってるだけだとよくわかった
そもそも1937年の南京戦当時状況の話をしているのに1911年の関係ないものを
もってきて何がしたいのか
実際に南京戦に参加し、将兵のことを見ていた森王琢氏の書いてることに対する反論になってないね
で、森王琢氏の文章の中で嘘である部分とそうでない部分答えてね
- 450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:11:05.49 ID:mwlJ093X.net
- 日本政府が異議を言わないのですから国際的に認められた行為です。
- 451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:12:58.51 ID:l1vxr9M5.net
- 森王氏の証言は
「戦争中に」「丹念に日記を書くという力があったのでしょうか？」
別に日記を書くことを否定してるようにみえないなあ
それと命令はしてない、聞いていない
というのが嘘だというソースもよろ
- 452 ：＠転載歓迎→ ×：2014/03/15(土) 19:16:55.02 ID:ar1EWOnK.net
- 今もウイグル人弾圧を続ける中国共産党は地球から出ていけ！！！
4:26 明日の沖縄 ウイグル 漢民族に集団暴行されるウイグル少年 : opnkikusui
http://www.youtube.com/watch?v=E9HXvlEuoA4
小さな子供を蹴り飛ばす中国人の集団
1:57 ウイグル人弾圧
http://www.youtube.com/watch?v=t6V2MeQuSI0
赤ん坊を抱いた父親に暴力を振るう中国人
- 453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:20:58.69 ID:NumcRieT.net
- 77年間、ま～～～～ったく痛くも痒くもなかったんですな、南京事件
なんてｗｗｗｗ
- 454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:23:24.21 ID:syzcBsHM.net
- しかし精々機関銃しかない日本軍が３０万という
武装親衛隊の装甲軍、６０センチ・８０センチ砲が使用されたワルシャワ蜂起鎮圧(２０万)、
アメリカ海軍によるマニラ艦砲射撃(１０万)という近代兵器を上回る殺戮をやってのけたことはある意味率直に驚嘆すべきではないか？
- 455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:28:13.80 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>447
訓練だけじゃないよ
訓練を終えた兵士の日記は米軍が集めるくらいにあったんだからね
＞つか人口の話はどこいったｗ
スマイス報告関連で言うなら、スマイスは市街地つまり安全区周辺の死者を約7000、郊外での死者を約27000としているよ
人口のない地域で死者が発生するわけがないのさ
>>449
＞そもそも1937年の南京戦当時状況の話をしているのに1911年の関係ないものをもってきて何がしたいのか
1911年にあった日記奨励、それは1941年囲以後の太平洋戦争にも受け継がれていたわけ
なら、1937年にも当然としてあったでしょ
＞実際に南京戦に参加し、将兵のことを見ていた森王琢氏の書いてることに対する反論になってないね
実際に南京戦に参加した兵士による虐殺の証言としての数々の日記を森王琢一人が否定して回ってるわけだね
森王琢一人が嘘つきである可能性と、多くの兵士が嘘つきだった可能性
状況証拠として、森王琢は兵士は日記を書かないとか、南京では虐殺の噂すら聞いたことがないという嘘証言
前者の蓋然性が極度に高いことは明白だよ
- 456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:29:06.31 ID:1kl/Avro.net
- 好き放題しろよ 完璧に国交断絶になるまで
- 457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:29:33.41 ID:9o4ST/iy.net
- 日本は、国際連合（ＵＮ＝ユナイテッド=ネーションズ）に代わる、新しい世界平和維持組織の
設立に向けて、積極的に行動をおこすべきである。
国連に代わる新組織とは、アメリカ、ロシア、イギリス、フランスの４ヵ国に、日本やインド、
ドイツ、ＥＵ代表、カナダ、ブラジル、アルゼンチンなど、１０ヵ国＋１機関を加えた加盟国で組織される
「民主主義国家=連合」（ＵＤＮ＝ユニオン・オブ・デモクラティック=ネーションズ）である。
このＵＤＮ（民主主義国家=連合）を上記の国々で設立し、これらの国々がＵＤＮの「安全保障=常任理事国」となる。
そして、ＵＤＮ常任理事国は、「ＵＤＮ憲章条約」を結ぶのだ。
「ＵＤＮ憲章」には、次の規定を盛り込む。
（１）ＵＤＮの常任理事国および非常任理事国は、民主主義国でなければならない。
（２）ＵＤＮ常任理事国および他の加盟国は、２０１５年５月５日より、国連に対する
分担金の支払いを永久に停止する。
（３）ＵＤＮは、２０１５年５月５日以降、国連事務局を管理下に置く。また、全ての国連機関を
ＵＤＮ安全保障理事会の管理下に置く。
これは、国際レベルの「クーデター」である。ＵＤＮが中心となり、新しい世界秩序を確立するのだ。
- 458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:32:48.80 ID:tjXV6wvi.net
- 何で南京だけなんだろうね？
日本軍が組織的にやったなら中国全土でもっと起きている筈だろうに
- 459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:33:00.58 ID:l1vxr9M5.net
- >>455
＞訓練だけじゃないよ
おまえが出してきたのは訓練中・教練中に日記を書くことをだろうが阿呆ｗ
＞人口のない地域で死者が発生するわけがないのさ
意味不明
スマイスの人口調査も安全委員会の調査もおまえがソースとして出してきた
良民証（住民登録）を参考にして人口を割り出している
そしておまえは良民証を根拠に人口２５万はありえない、といっている
言い逃れスンナよ
- 460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:35:46.90 ID:l1vxr9M5.net
- ＞実際に南京戦に参加した兵士による虐殺の証言としての数々の日記
だ～
その多くの日記を論拠をもって嘘だといってるわけだが？
富沢孝夫や東史郎なんて完全にダウトだろ
＞南京では虐殺の噂すら聞いたことがないという嘘証言
森王氏が聞いていなかったなら、別になにもおかしくないな
- 461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:53:02.45 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>459
＞おまえが出してきたのは訓練中・教練中に日記を書くことをだろうが阿呆ｗ
実戦でやらないなら訓練で習慣づかせる必要もないね
そして事実、日本兵の日記はたくさん残ってる
米軍が集めたように、偕行社が集めたように
「まず第一に、日記や手紙を書いたというのがおかしいと思います。戦場で兵士が日記を書けるものかどうか」
と言うのは完全に森王琢の嘘さ
＞スマイスの人口調査も安全委員会の調査もおまえがソースとして出してきた
＞良民証（住民登録）を参考にして人口を割り出している
＞そしておまえは良民証を根拠に人口２５万はありえない、といっている
うん、そこは此方の勘違いだったよ
では、別の安全区外に人口があった証拠
土井申二中佐の証言
そのあたりは宝塔橋街といい、中国軍の軍需物資の基地だったところです。軍需物資がたくさんあり、そのための引込線もありました。
難民が保国寺に六、七千人ほどいました
他にも法雲寺、上新河鎮と言った地区にも相当数の難民がいたとの証言が有るね
国際安全区のみに南京市の人口があり、国際安全区の人口が南京市の人口に等しいという主張はこれで崩れる
南京市の人口が4、50万と言うのは例えば笠原十九司などが主張しているが、彼らはこういう証拠等も考慮して南京自然体の人口を4,50万と主張してるわけ
- 462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:54:23.36 ID:GCU2RpR9.net
- >>455
＞1937年にも当然としてあったでしょ
君が何の根拠もなく断定してたことがもう分かったとすでに書いてるよ
「1911年の話」とか「蓋然性」とかに逃げてないで、森王氏の直接の部下の当時の日記を多数出せばいいだけじゃない？
少なくとも自分の体験談として森王氏は語ってるわけだし
あと、森王琢氏の文章の中で嘘である部分とそうでない部分については？
>>442に貼ってあるURLにある文章で具体的に森王氏は反論しているぞ
たとえば
＞ 宮崎県の農家で写真と参戦者の日記を発見したとして南京虐殺の決定的証拠とした、朝日新聞の昭和58（1983）年8月4日の記事に対し、
＞その写真は満州の馬賊の写真で、昭和初期に朝鮮買ったものであると、読者が抗議しています。
「南京虐殺の写真」だとして報道されたが実は関係ない時代の満州の写真だったと判明してる有名な話
これは朝日新聞が書いたように「南京虐殺の写真」が正しいのか、それとも君の主張のように「嘘つき」の森王氏が書いてるから満州の写真だと言うほうが嘘なのか？
＞ 2、曽根一夫
所属部隊や階級の違いが指摘されている。曽根氏については、秦郁彦氏も「南京事件」でとりあげたが、
「南京事件 増補版」では、「マスコミや運動体に担がれて不正確かつ誇大に罪行を告白する語り部」と扱いを変えている
曽根氏のほうが正しく、森王氏や秦氏のほうが嘘つきであるというの？
- 463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:55:59.56 ID:EDkPPSbX.net
- >>62
久々に笑えるアホだなw
- 464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:56:10.26 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>460
＞森王氏が聞いていなかったなら、別になにもおかしくないな
聞かないわけ無いでしょ
最もそれを耳から遠ざけられるべき皇族ですら報告、噂は聞いてるんだから
- 465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:56:59.72 ID:l1vxr9M5.net
- >>461
＞実戦でやらないなら訓練で習慣づかせる必要もないね
妄想乙
訓練中の記録をとらせるだけでも大いに意味がある
ってのも考えられるな
＞まず第一に、日記や手紙を書いたというのがおかしいと思います。戦場で兵士が日記を書けるものかどうか
丹念に、とも証言してるな
＞土井申二中佐の証言
全部足しても数万プラスされるだけで、そんなところで大規模な戦闘が起こった記録もない
４０万とかいってるのは笠原等が主張してるだけ、その点については
>>416のＨＰでも一次資料をもとに論証されている
- 466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 19:59:48.00 ID:l1vxr9M5.net
- >>464
＞聞かないわけ無いでしょ
なんで？皇族っていってももっと上のランクの指揮官だぞ
別に大尉クラスが何の報告も聞いていなくても不思議は無い
- 467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:01:17.72 ID:GCU2RpR9.net
- 人口論からの否定というのは東京裁判や南京裁判で一般市民が数十万殺されたかのように言われているが、
当時一般市民が多数集まっていたのが安全区で、そこの人口が20-25万で変わってない
いったいどこで数十万の一般市民が殺されたというの？という話だろ
「安全区の人口がすべての南京の人口だと否定派が言っている」ということに大虐殺派はしているが
それがそもそも的外れ
反論するなら「ここで一般市民数十万が殺された」とやれよ それができないからと言って
否定派が言ってもいない、ずれたこと言って反論したかのように装ってもすぐばれるぞ
- 468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:10:03.20 ID:GCU2RpR9.net
- ＞土井申二中佐の証言
＞そのあたりは宝塔橋街といい、
宝塔橋街の住民が、土井申二中佐に感謝の手紙送った話とか
書いてるのは否定派の研究者だよな ようは否定派はそこに人がいたことを
最初から認識してるんだよ
「否定派は安全区の人口がすべての南京の人口だといっている」というおかしな前提を
作るから、「そこに人がいた証拠だ（きりっ」とか、ずれた反論になるんだよ
- 469 ：朝鮮戦争停戦中だが韓国は部外者：2014/03/15(土) 20:13:57.49 ID:N1POenvk.net
- >>454
おいおい、認めてどうするんだよ、流れからいくと信じられない、ありえない
眉唾物だ・で結ぶべきでしょうに、えっ，大陸から来た方ですか？
- 470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:15:36.77 ID:syzcBsHM.net
- しかし第二次大戦で１０万規模の犠牲者が出た街で市街が壊滅していないのは南京ぐらいだろ
- 471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:17:26.55 ID:GCU2RpR9.net
- 否定派が言ってもいない、攻撃やすい敵を作ってそれ反論するという藁人形叩きをしている人たちが
上のブログにでてきたapemanとか「南京事件FAQ」を編集している連中だね
そういう信用ならない連中の言うことをそのまま真に受けないほうがいいぞ
- 472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:17:43.03 ID:cavNAyVS.net
- ウィグル自治区だけで、１２０万人虐殺してる～ (´・ω・`)
- 473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:22:27.02 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>465
＞丹念に、とも証言してるな
昨夜、夜通し砲撃の音がしてゐる。朝方から砲銃声の音が絶へる。さてはと想ってゐると前進命令。
“中山門ニ向ッテ前進スベシ”さあ入城だ。直に整列、出発。前進して政治学校までくるとここで大休止だとの話である。円ピ、十字鍬、巻脚絆、弾薬、毛布、随分ほってある。
西山を一廻りして下りて来ると、壕内に敗残兵がいたと大勢の人達が集ってヤイヤイ云ってゐる。
紅顔の美少年である。シャツは抗日救国連合会の署名入のものを着てゐる。祖国中華民国を守れと随分苦労したらう。
余り皆んなが惨酷な殺し方をし様とするので見るに忍びず僕が銃殺しようとするが、皆が承知しない。
戦友が無残な死に方をしたので唯の殺し方では虫が納まらぬのだと云ってゐる。無理からぬこと。
だが余りに感情的ではないだらうか。日本軍は正義の軍であり、同時に文化の軍でなければならない。
同じ人を殺すにしてなるだけ苦しめずに一思いにバサリ殺ってやるのが、日本の武士道ではないだらうか。
少しの抵抗もせず、ここを撃って殺して呉れと喉を示して哀願するのを、寄ってたかって虐殺するのは、日本兵の恥である。
例えば、この程度を「丹念に」、とするのかい？
＞全部足しても数万プラスされるだけで
そこが難しいんだよ
全部足したらそれが上限てわけじゃないんでね
ただ、安全区外が0、南京市の人口＝安全区の人口
という主張は崩れるね
＞４０万とかいってるのは笠原等が主張してるだけ
逆に、25万と言ってる学者はいないわな
>>466
上のランクの指揮官だからこそ、入る報告は選別されるよ
比較的安全な位置にある名誉職みたいな皇族軍人なら尚更
それを、そのような選別のなされない現地の軍人が報告を受けない、噂すら聞いてないなんてありえないね
>>467
此方は人口論に終始してるだけで大虐殺派ではないよ
＞否定派が言ってもいない、ずれたこと言って
いや言ってるでしょ
- 474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:24:50.99 ID:GCU2RpR9.net
- >>1の記事で中国は東京裁判、南京裁判を根拠に30万だと言っている
それらの裁判で言われた20万、30万の大虐殺などなかったといっているのが否定派
その否定派に反論したいならば、20万、30万の大虐殺がここであったと
根拠を示して反論すればいいだけ 誰一人としてそれができていないのが日本の南京論争の
現状だよ
- 475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:29:02.69 ID:l1vxr9M5.net
- >>473
＞例えば、この程度を「丹念に」、とするのかい？
だからその北山日記を森王氏は嘘だ
っていってんだろ。自分はそんな命令だしてないってな。
なにがいいたいのおまえ？
＞ただ、安全区外が0、南京市の人口＝安全区の人口
だれもそんなこといってないが？
大部分が集まっていた、といってはいるが
＞逆に、25万と言ってる学者はいないわな
いや、一次資料から読み取れるだけだが？
＞それを、そのような選別のなされない現地の軍人が報告を受けない、噂すら聞いてないなんてありえないね
また妄想かよ
指揮権限の大きさから考えて現地の一大尉が報告を受けてない
なんて可能性は十分考えられるだろ
- 476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:30:17.56 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>471
＞否定派が言ってもいない、攻撃やすい敵を作ってそれ反論するという藁人形叩きをしている人たちが
君が言ってないのは分かった
此方はいってる人に言ってるのだから、君が反応する必要はないよ
そして、否定派（30万大虐殺の否定という意味なら、俺も否定派だよ）の中でも幻論とか言われる先鋭的な連中が言ってるのは君も知ってるでしょ
- 477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:30:24.85 ID:GCU2RpR9.net
- 自分で噛み付いておいてレススルーしてるやつもいることだし、
具体的に反論がないなら去るわ
- 478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:35:55.70 ID:GCU2RpR9.net
- >>476
誰か研究者が言っていてそれを引用するとかならともかくそれもできず、
僕達の藁人形ならここにありますと告白してるだけだよね
「まぼろし論」というのは、南京大虐殺の伝えられ方に疑問を呈した鈴木明氏に対して、
大虐殺派の学者がまぼろしだの完全否定とレッテルを貼ったのがはじまりだと知っているよ
その後の否定論者にもいちいち同じレッテル貼り攻撃をしていることもね
それも藁人形叩きの典型だね
- 479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:36:58.41 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>475
＞だからその北山日記を森王氏は嘘だ
＞っていってんだろ。自分はそんな命令だしてないってな。
＞なにがいいたいのおまえ？
で、北山日記と森王のどっちが嘘つきであるか、その判断材料として「日本兵は日記書かない」って森王が言った話をしてんでしょ
＞だれもそんなこといってないが？
大部分が集まっていた、といってはいるが
なら、南京の人口が25万なわけないね
軍民合わせて4、50万だよ
＞いや、一次資料から読み取れるだけだが？
で、それは安全区の人口でしょ
＞指揮権限の大きさから考えて現地の一大尉が報告を受けてない
なんて可能性は十分考えられるだろ
考えられんよ
先の北山日記の兵すら聞いてるのに
- 480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:41:58.33 ID:l1vxr9M5.net
- ＞で、北山日記と森王のどっちが嘘つきであるか、
＞その判断材料として「日本兵は日記書かない」って森王が言った話をしてんでしょ
違うわアホｗ
お前嘘つき呼ばわりしてるくせにソースもみないのか？
部下の部隊だったから、そんなのはありえないっていってんだよｗ
＞なら、南京の人口が25万なわけないね
なんで？推計が２０万～３０万あたりなんだから
難民の数合わせても十分その範囲に入るが
＞考えられんよ
＞先の北山日記の兵すら聞いてるのに
意味不明
北山が聞いてても森王氏が聞いてないことは十分ありえる
つかその北山日記が嘘だっていってるのに、なにがいいたいんだかｗ
- 481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:42:52.89 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>478
＞「まぼろし論」というのは、南京大虐殺の伝えられ方に疑問を呈した鈴木明氏に対して、
大虐殺派の学者がまぼろしだの完全否定とレッテルを貼ったのがはじまりだと知っているよ
幻論ははそうだよ
で、完全否定する人もいるね
此方の言葉が間違ってたね
虐殺0を主張する人って言うべきだったよすまんね
- 482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:43:54.23 ID:l1vxr9M5.net
- >>479
＞で、それは安全区の人口でしょ
勝手に申そうスンナ
スマイスも安全委員会の認識も日本側の官憲の認識も
「南京市の総数」と記録している
違うというならソース出せ
さっきの良民証の話も、おまえは肝心の一次資料も確認にしてないんだな
- 483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:45:05.34 ID:l1vxr9M5.net
- >>481
国際法上違法な虐殺はゼロ＝まぼろし派・否定派
それなら俺はまぼろし派でも結構だけどな
- 484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:49:22.59 ID:00plz8iJ.net
- 昔20万って言ってなかった？
- 485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:51:51.40 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>480
森王はありえないという、部下はあったという、どちらが本当か？
で、こちらはそこから一歩進んで森王がどういう人物か示したんだけど
兵は日記を書かないとか、虐殺は噂すら聞かないとか言っちゃう人物だよ
＞なんで？推計が２０万～３０万あたりなんだから
＞難民の数合わせても十分その範囲に入るが
入らんよ
国民党軍兵士だけでも更にそこに最低6万、説によっては10万超プラスされる
南京虐殺は民間人の被害だけでなく、捕虜の殺害もカウントしているからね
＞北山が聞いてても森王氏が聞いてないことは十分ありえる
ありえないね
司令官の松井石根が日本軍の蛮行に激怒して全軍に訓示垂れてるのに
>>482
そしてその総数は安全区の人口として出された数字と一緒
安全区外の人口を全く考慮に入れてないのは明白だよ
- 486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:53:16.61 ID:l1vxr9M5.net
- 第10軍参謀 金子倫介大尉
―――それでは、そのころ南京事件は聞いたことがなかったのですか？
「ええ聞いたことはありませんでした。戦後東京裁判で聞いてびっくりしました。
何か隠しているとか、言い渋っているとか言うことではなく、本当に南京では何も見ていません。南京では印象に残るようなことはなかったのでしょう」
同じ大尉だった人の証言だけど、ID:Q0sC/Ifqの話だと↑も嘘証言になるんだな
- 487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 20:58:55.46 ID:l1vxr9M5.net
- >>485
＞森王はありえないという、部下はあったという、どちらが本当か？
＞で、こちらはそこから一歩進んで森王がどういう人物か示したんだけど
＞兵は日記を書かないとか、虐殺は噂すら聞かないとか言っちゃう人物だよ
別に兵は丹念に日記を書けないというのも、噂すら聞かないというのも
他に証言者はいるんで、別におかしくもない
＞ありえないね
＞司令官の松井石根が日本軍の蛮行に激怒して全軍に訓示垂れてるのに
一部の不法行為や非公式の報告があったことは認めてるが
組織的な虐殺は否定してたな
＞入らんよ
＞国民党軍兵士だけでも更にそこに最低6万、説によっては10万超プラスされる
兵士を殺そうが別に無問題
国際法上違法な捕虜の大量虐殺も証明されて無い
つか南京事件て南京陥落・入場後の話だろ？
＞そしてその総数は安全区の人口として出された数字と一緒
＞安全区外の人口を全く考慮に入れてないのは明白だよ
いや、安全区以外はほぼ無人だった、と記録してるし
おまえが出してきた難民をプラスしてもその範疇に十分入るな
- 488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:02:56.45 ID:GCU2RpR9.net
- まいどのごとく、結局いきつくのは国際法の話で不法、合法かで議論が分かれてるという話だけだね
もともと日本の南京論争は、
>>1の記事にあるような「東京裁判や南京裁判でいわれた20万、30万の大虐殺」を否定する否定派の研究者
VS
記事にあるような「東京裁判や南京裁判でいわれた20万、30万の大虐殺」を肯定する大虐殺派の学者
という単純な対立構造だったがずいぶんせまい所に逃げ込むんだね。
記事みればわかるように中国は現在も「東京裁判や南京裁判でいわれた20万、30万の大虐殺」が
鉄の証拠があり歴史的事実だと宣言してるんだから、それについて議論すべきだな
- 489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:06:47.47 ID:l1vxr9M5.net
- 上海派遣軍参謀 大西一大尉
―――上海派遣軍の中で虐殺があったという話はありませんでしたか？
「話題になったことはない。第２課も南京に入ってからは、軍紀、風紀の取り締まりで城内を回っていました。私も城内を回った」
ほい、また大尉だった人の証言
嘘だという証明よろ
- 490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:10:52.54 ID:xjYL6Cm8.net
- >>485
記録を見れば分かる通り、南京では民衆の虐殺や膀胱、強姦に関して憲兵が目を光らせていて
見つかったら最悪死罪となっていたことは全ての兵が知っていたわけだが
日記で残虐行為を記録していたとしたら、ソレを証拠に憲兵に挙げられることになる
仮に残虐行為があっても日記に書くバカは何処にも居ないだろ。ソレにもかかわらず日記形式に擬態した
戦後に書いた書物があるということは、確実にソレは偽書だね
- 491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:11:03.73 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>486
そりゃ嘘でしょ
松井が全軍の前で訓示垂れてるし
>>487
＞別に兵は丹念に日記を書けないというのも、噂すら聞かないというのも
他に証言者はいるんで、別におかしくもない
おかしいよ
兵は丹念に日記を書くことを奨励され、だから米軍が集めて喜ぶ軍機すら書いてたんだからね
＞一部の不法行為や非公式の報告があったことは認めてるが
組織的な虐殺は否定してたな
東京裁判でやり始めた言い逃れだねそれ
東京裁判時の松井は虐殺を知ってたつったり知らなかったつったり言動が二転三転してるよ
＞兵士を殺そうが別に無問題
国際法上違法な捕虜の大量虐殺も証明されて無い
つか南京事件て南京陥落・入場後の話だろ？
捕虜の殺害は違法だよ
そして証明されてるよ
＞安全区以外はほぼ無人だった、と記録してるし
その記録が間違ってることは、うえのほうで出した安全区外の避難民の存在でくつがえるわけだ
- 492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:14:17.95 ID:GJZ6AMlY.net
- >>491
で、ごちゃごちゃ長文書いてるけど、何が言いたいん？
- 493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:15:12.79 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>490
＞記録を見れば分かる通り、南京では民衆の虐殺や膀胱、強姦に関して憲兵が目を光らせていて
見つかったら最悪死罪となっていたことは全ての兵が知っていたわけだが
それが余程運が悪くなきゃ死罪にならないってことも、全ての兵が知ってたよ
南京の憲兵って10人にも満たない人数しかいないから、やりたい放題
そもそも司令官の松井からシて軍規を無視して南京進撃開始してるわけだ
本来なら松井も抗命で死刑だよ
そもそも
「兵士は捕虜にならず死ぬべし」
と教育されてた日本兵は捕虜殺したら悪いなんて思ってないよ
- 494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:15:54.30 ID:ZXUHPila.net
- 移民に再征服されるスペイン
http://www.youtube.com/watch?v=6U6qaUgodzk
パリの別世界 移民自治区 フランス
http://www.youtube.com/watch?v=r_vGiPCddc4
２０３０年までにイスラム国家になるベルギー
http://www.youtube.com/watch?v=VdHEAG8DEP4
- 495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:19:04.74 ID:l1vxr9M5.net
- >>491
＞そりゃ嘘でしょ
＞松井が全軍の前で訓示垂れてるし
松井が報告を受けてても（しかも本人は虐殺否定）
大尉クラスが報告や噂を聞いていないことは複数証言から十分考えられる
粘着言い逃れ乙
しかも松井の訓示とやらは軍紀の話であって、別に市民大量虐殺がどうたら
いっていた記録もない
＞東京裁判でやり始めた言い逃れだねそれ
＞東京裁判時の松井は虐殺を知ってたつったり知らなかったつったり言動が二転三転してるよ
いや、最終的には組織的な虐殺は否定している
最後の抗議文でも読んでみ
＞捕虜の殺害は違法だよ
＞そして証明されてるよ
さっさとその証拠をだせ
極東板の有名スレでも誰も証明できなかったぞ
＞その記録が間違ってることは、うえのほうで出した
＞安全区外の避難民の存在でくつがえるわけだ
いや、「ほぼ」だし「大部分が集まっていた」んだから
数万程度の難民がプラスされたところで覆らない
- 496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:19:42.81 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>492
最終的には南京では数万単位での虐殺があったと言いたいんだが、まぁ平行線でスレは1000行くだろうね
1000行く前でも他に面白そうなスレがあったらそっち行くし
- 497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:20:11.09 ID:xjYL6Cm8.net
- >>493
根拠の無い思い込みを書きなぐっているだけだな
最悪死罪ななのは事実だし、何で証拠を現場に残そうとするのかな？
それと憲兵が１０人未満とは初耳だがソースある？
- 498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:20:53.59 ID:l1vxr9M5.net
- ＞南京の憲兵って10人にも満たない人数しかいないから、やりたい放題
ソースだせ
＞「兵士は捕虜にならず死ぬべし」
そりゃ中国軍なんてまともに捕虜なんて捕ってなかったからな
洗脳目的除いて
- 499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:21:59.85 ID:l1vxr9M5.net
- ＞おかしいよ
＞兵は丹念に日記を書くことを奨励され、だから米軍が集めて喜ぶ軍機すら書いてたんだからね
それは訓練教練中の話しだし、米軍が集めてたってのもソースが知りたいのだが
- 500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:22:32.27 ID:xjYL6Cm8.net
- >>496
遺体がないのに数万の虐殺かｗ その遺体は中国人が全部食ったのか？
- 501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:22:37.33 ID:l1vxr9M5.net
- >>496
極東板来いよ
- 502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:30:20.55 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>495
判明しただけで数十人の将兵が殺害してるつってるのに、そりゃ無いね
＞いや、最終的には組織的な虐殺は否定している
最終的にどうなろうが過程において二転三転するものをはいそうですかと信用出来ないでしょ
＞さっさとその証拠をだせ
極東板の有名スレでも誰も証明できなかったぞ
一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたる共千五千一万の群集となれば之が武装を解除すること すら出来ず
唯彼等が全く戦意を失ひぞろぞろついて来るから安全なるものの之が一端掻擾せば始末に困るので
部隊をトラツクにて増派して監視と誘導に任じ十三日夕はトラツクの大活動を要したりし
乍併戦勝直後のことなれば中々実行は敏速に出来ず斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり
一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、
大平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず 一案としては百二百に分割したる後適当のけ処に誘きて処理する予定なり
＞いや、「ほぼ」だし「大部分が集まっていた」んだから
数万程度の難民がプラスされたところで覆らない
兵足しゃ覆るでしょ
- 503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:36:10.33 ID:l1vxr9M5.net
- >>502
＞判明しただけで数十人の将兵が殺害してるつってるのに、そりゃ無いね
実名付きの、伝聞ではない証拠証言をだせ
＞最終的にどうなろうが過程において二転三転するものを
＞はいそうですかと信用出来ないでしょ
別に二転三転していない
非公式に残虐行為の報告はあったことは認めてたけど
終始組織的な虐殺については否定していた
＞極東板の有名スレでも誰も証明できなかったぞ
嘘言うな
肯定派皆撃沈して来なくなっちまったぞｗ
＞大体捕虜はせぬ方針なれば片端より
もう何度も引用してる奴をみてるが、その中島の部隊は
捕虜１万人近くを収容して上海へ解放している
兵器を捨て降伏する者の殺傷は絶対的な禁止事項か？
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Law_02.html
＞兵足しゃ覆るでしょ
こっちは南京市民の人口といってるんだから、勝手に兵を足すな
- 504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:37:30.31 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>497
捕虜のあり得ない軍隊なんでそんなこともろくに教育してないぞ
知ったところで補給の停滞のため生きるためにさんざん略奪繰り広げ、軍規犯し続けてた兵士らには今更なこと
>>501
んな過疎板行ったって面白く無いだろ
- 505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:39:34.34 ID:l1vxr9M5.net
- >>504
いや、実際捕虜収容所は存在したけどな
中国軍にはなんもなかったけど
過疎って、もう150スレ以上続いてるぞ
k-kとか有名な肯定派もたくさん来てたしな
- 506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:43:22.93 ID:l1vxr9M5.net
- ちなみに、南京陥落後、便衣兵は最大で２万程度潜伏していたといわれてるが
いったいMAX10万の軍隊なんて逃げずにどこをウロウロしてたんだろうかｗ
- 507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:44:16.24 ID:xjYL6Cm8.net
- >>504
教育受けいていないはずなのに、何故か白旗とか武装解除とか降伏の手順を知っている日本軍ｗ
- 508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:45:01.80 ID:3auOzTee.net
- 戦死でない死者の多くは中国人の暴徒によるものだ。
南京占領後の日本軍は治安を安定させるために
南京を暴徒から守っていた。
だから、南京の人口が増えた。
- 509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:47:43.34 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>505
＞別に二転三転していない
してる
虐殺があったっことを知ってたか否かで
＞終始組織的な虐殺については否定していた
ま、そこは事実だからね
上の方で俺も書いたろ
確たる目的はない、無秩序な武装者の群れが大人口地域に突入したゆえの大惨事
＞もう何度も引用してる奴をみてるが、その中島の部隊は
捕虜１万人近くを収容して上海へ解放している
してないね
武装解除するなら墓穴としての壕を探す必要がない
>>505
150スレ以上続いてたって過疎は過疎でしょ
で、有名な肯定派とか言われても知らんわい
こっちは一人で勝手にやってるだけの事
そんな奴に憧れも無いしっつかコテハンってだけでアホだと思うし
- 510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:49:24.01 ID:FlnDVEm8.net
- 日本はもっと中国のレイシズムを批判した方がいい。これは明らかな民族主義、ヘイトスピーチだ。
中国の極右翼化が懸念される。未来に目を向けれないのは残念なことだ。
- 511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:49:55.75 ID:Q0sC/Ifq.net
- >>507
その辺知ってたってそれを殺しちゃいけないなんてことは知らんかったのさ
- 512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:52:40.72 ID:xjYL6Cm8.net
- >>511
根拠の無い妄想垂れ流されても困りますわｗ
で、アンタの言い分の根拠は何処にあるの？
- 513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 21:58:34.92 ID:l1vxr9M5.net
- >>511
＞してる
＞虐殺があったっことを知ってたか否かで
嘘をつくな、相変わらずのソースなしの妄想ばっかだなおまえ
大使館から報告があったのは法廷で認めてたが、それは非公式な伝聞だったからという理由で
残虐行為があったと認めなかったといってるだけ
それを虐殺として知った、と認めた事実はない
＞してないね
＞武装解除するなら墓穴としての壕を探す必要がない
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page030.html
歩三八の戦闘詳報によれば、隷下の第十中隊は十二月十四日、七千二百人の投降兵を武装解除して捕虜として収容し、後日南京城内（第一監
獄所）へ護送しているのである。
ほんとソースなしで妄想ほざくのな、おまえ
＞150スレ以上続いてたって過疎は過疎でしょ
こんな単発で消えるようなニューススレより
ずっといいだろ？
- 514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 22:27:54.84 ID:syzcBsHM.net
- 中国兵を片っ端から殺していたというのによく汪兆銘の南京政府は９０万もの兵力を編成できたな
- 515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 22:29:26.30 ID:l1vxr9M5.net
- 実際数千人単位で捕虜として収容して
南京政府に編入させた例もあるみたいだからね
- 516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 22:39:09.68 ID:W3YWeJp2.net
- これ考えると、項羽の秦兵生き埋めもウソなのかもな
- 517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/15(土) 23:11:55.31 ID:GJZ6AMlY.net
- >>516
嘘というより「過大な脚色」でしょ？
シナの史記だし。
- 518 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 00:23:02.08 ID:iP2dcbqW.net
- 【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 00:23:55.04 ID:V0XRSAlQ.net
- >>518
佐藤和男「南京攻略戦での日本陸軍の交戦法規の遵守の姿勢にはむしろ感動すら覚える」
「南京戦史に大量処断の例として記載されている事例は、全て国際法上違法な処断ではない」
倉山満「南京大虐殺はあった、それは洪秀全らがやったもの、日本人には関係ない」
「虐殺とは、国際法上理由もなく殺傷すること。南京での日本軍には当て嵌まらない」
「南京での日本軍は規律良すぎて感謝状まで貰っているくらい」
「南京事件という表現ですら、教科書に載せるようなものでもない」
↑要約するとこんな感じですが
それでも「南京大虐殺があったことを肯定している」と読めてしまう
koueiの読解力のなさが致命的なだけです
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#10004】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はあったと主張する国際法学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 00:23:56.96 ID:sUp44KUM.net
- >>8
南京戦を部下に押し付けて逃げてた
- 521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 00:55:21.70 ID:ouNUyeeh.net
- 「虐殺の嵐が吹き荒れてた」ｗはずの当時の南京で、
1938年1月25日に、日本兵による強姦事件を調査していた在南京アメリカ大使館の、
アリソン書記官が日本兵に平手打ちされた、いわゆる「アリソン事件」（天野郷三事件）
がありましたが、
アリソン書記官は「日本兵が教会からピアノを略奪した」など、日本軍の悪行を逐一報告してるのに、
その中に「日本軍が南京市民を虐殺している」なんてのはないんだよね。
不思議だね。
- 522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 01:05:14.69 ID:ouNUyeeh.net
- >>8
>>520
それよりも、中国南京軍総司令だった唐生智が、日本軍の降服勧告を受け入れずに、
自分だけ飛行機で逃げたってのも大きい。
責任者が逃げたんで、日本側は「捕虜は取らぬ」方針を取らざるを得なかった。
ちなみに、「捕虜は取らぬ」の意味を、
虐殺派は「捕虜にしないで殺せ」
否定派は「捕虜にしないで武装解除して開放しろ」
と、別の意味で解釈してるんだよな。なんだかな～
- 523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 01:20:07.94 ID:V0XRSAlQ.net
- いやまあ「捕虜にはせぬ～」は中島の部隊の記録にあるだけなうえに
その部隊も実際は大量に捕虜とってた訳だし
司令部は捕虜確保せよって通達だしてるし
- 524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 01:56:53.50 ID:Kf6khyD2.net
- 中国軍が部隊規模で武器を日本軍に引き渡し投降するなら武装解除と言えるが
平服を着て潜伏していたのが見つかって捕まり、武器を隠し持っていたのを押収されたのを武装解除って言えるのか？
その場で射殺したとしても虐殺ではなくて残敵掃討の延長上の戦闘行為にしか思えん。
- 525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 03:40:34.70 ID:ORUGagKL.net
- なんで３０万人なんて数字を盛っちゃうかね？
根拠は無いけど史実だったはずだ！と言ってるようなもんだよ
- 526 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 05:46:24.34 ID:iP2dcbqW.net
- >>525
> なんで３０万人なんて数字を盛っちゃうかね？
> 根拠は無いけど史実だったはずだ！と言ってるようなもんだよ
【ネトウヨその傾向と対策#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
- 527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 05:47:26.92 ID:V0XRSAlQ.net
- >>526
佐藤和男「南京攻略戦での日本陸軍の交戦法規の遵守の姿勢にはむしろ感動すら覚える」
「南京戦史に大量処断の例として記載されている事例は、全て国際法上違法な処断ではない」
倉山満「南京大虐殺はあった、それは洪秀全らがやったもの、日本人には関係ない」
「虐殺とは、国際法上理由もなく殺傷すること。南京での日本軍には当て嵌まらない」
「南京での日本軍は規律良すぎて感謝状まで貰っているくらい」
「南京事件という表現ですら、教科書に載せるようなものでもない」
↑要約するとこんな感じですが
それでも「南京大虐殺があったことを肯定している」と読めてしまう
koueiの読解力のなさが致命的なだけです
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#10004】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はあったと主張する国際法学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 528 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 05:51:13.34 ID:iP2dcbqW.net
- >>527
【ネトウヨその傾向と対策#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 05:52:34.84 ID:V0XRSAlQ.net
- >>528
佐藤和男「南京攻略戦での日本陸軍の交戦法規の遵守の姿勢にはむしろ感動すら覚える」
「南京戦史に大量処断の例として記載されている事例は、全て国際法上違法な処断ではない」
倉山満「南京大虐殺はあった、それは洪秀全らがやったもの、日本人には関係ない」
「虐殺とは、国際法上理由もなく殺傷すること。南京での日本軍には当て嵌まらない」
「南京での日本軍は規律良すぎて感謝状まで貰っているくらい」
「南京事件という表現ですら、教科書に載せるようなものでもない」
↑要約するとこんな感じですが
それでも「南京大虐殺があったことを肯定している」と読めてしまう
koueiの読解力のなさが致命的なだけです
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#10004】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はあったと主張する国際法学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 05:53:13.72 ID:YIezhaZI.net
- さすがに３０万など信じるのはカルトだけなんで、
>>526のようなのがどんな人間かだれでも一目瞭然だよ
- 531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 05:55:47.41 ID:1cnVANp/.net
- >>1
＞30万人以上の同胞を殺戮
そりゃいくらなんでも無茶だぜ。
広島長崎の原爆ですら１５万人。
南京虐殺はあったかもしれんが、せいぜい１万人だろ。
- 532 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 06:06:05.66 ID:iP2dcbqW.net
- >>529
【ネトウヨその傾向と対策#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>530
それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか？
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>531
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 06:06:10.57 ID:kBQ3AXLa.net
- なぜ今になって？
よほど国民の目を逸らせたいんだと思う。
共産党は民主化運動で近いうちに潰れるな。
- 534 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 06:08:32.79 ID:iP2dcbqW.net
- >>533
共産党が潰れたら真っ先に台湾は中国に襲われる。
- 535 ：桃太郎：2014/03/16(日) 06:08:49.43 ID:bGg7ssOQ.net
- 中国は、「日本人が惨殺された通州事件の記録写真」を「南京大虐殺の記録写真」として捏造。
http://www.youtube.com/watch?v=JZl9wUDt5U4&NR=1
不逞兵士のほとんどが朝鮮兵。
【中国報道：朝鮮人兵が南京大虐殺に参与。子宮を取り出し頭に被せる】
http://www.youtube.com/watch?v=QDcIMV1B1Vg&feature=related
へんまも 虐殺記念館の「はらわた抉られた写真は日本人だった」《通州事件の写真》南京大虐殺《Slaughter》
http://www.youtube.com/watch?v=a3lMqHrhVIo
へんまも 虐殺記念館の「はらわた抉られた写真は日本人だった」
《通州事件の写真》南京大虐殺《Slaughter》
http://www.youtube.com/watch?v=a3lMqHrhVIo
「通化事件 （通化大虐殺）亡国の現実から学ぶべきこと」
http://www.youtube.com/watch?v=PbvzgzdLxa4
- 536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 06:11:34.22 ID:YIezhaZI.net
- >>532
アンタのリンクhttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8だが
ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】ツイートする Facebook にシェア
日中戦争初期の昭和12年（1937）、南京を占領した日本軍による、中国軍捕虜や一般市民に対する大規模な略奪・暴行・虐殺事件。
⇒ナンキン【南京】の全ての意味を見る
提供元：「デジタル大辞泉」凡例
と、２０万とか３０万はカットされたようだなｗ
- 537 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 06:12:12.90 ID:iP2dcbqW.net
- >>535
【ネトウヨその傾向と対策#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。
大阪朝日新聞 昭和１２年１２月２３日
通州事件愈よ解決
冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。
疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 538 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 06:13:13.66 ID:iP2dcbqW.net
- >>536
【ネトウヨその傾向と対策#116】
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 06:25:51.53 ID:YIezhaZI.net
- >>538
ええと、お前のコピペが古臭くて２０万３０万は撲滅されているってことなんだが
更に古いコピペを出して何がしたいんだ？
洞も藤原も地獄に堕ちただろ
- 540 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 06:30:20.90 ID:iP2dcbqW.net
- >>539
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 06:36:39.73 ID:YIezhaZI.net
- >>540
そのリンクを踏むと、「このとき」以降の文書が削除されていることが判るんだがｗ
２０万とか３０万ってのは撲滅されて、お前らは敗北したんだよ
- 542 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 06:38:57.55 ID:iP2dcbqW.net
- >>541
> >>540
> そのリンクを踏むと、「このとき」以降の文書が削除されていることが判るんだがｗ
> ２０万とか３０万ってのは撲滅されて、お前らは敗北したんだよ
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 06:40:39.22 ID:YIezhaZI.net
- >>542
で？
- 544 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 06:47:22.83 ID:iP2dcbqW.net
- >>543
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 06:49:16.61 ID:YIezhaZI.net
- >>544
それで？
- 546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 06:49:41.49 ID:99Q/mk1f.net
- ■中華人民軍はスライムより弱い
■日中戦争犠牲者数
終戦時 130万人 GHQ発表
終戦時 130万人 国民党発表
1948年 438万人 国民党政府報告書
1950年代 1000万人 共産党政権発表
1970年 1800万人 共産党政権発表
1985年 2100万人 共産党政権発表（抗日勝利40周年）
1998年 3500万人 江沢民発表
2005年 5000万人 卞修躍博士発表（抗日勝利60周年）
中国発表の日中戦争犠牲者数は60年で130万→5000万。よって平均増加率は年間約6.3%増。
この増加率が維持されたとすると、１億人突破は2017年頃、２億人突破は2029年頃、
そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。
ちなみに2006年には南京大虐殺で殺されたとされる30万人の10.5倍、
約315万人の犠牲者が追加される見通しである
■靖国の英霊は今も支那人と戦っておられるのだｗ
つまり日本兵は中国兵の50000倍強く、1日平均1人500人の中国人を殺し、それを10年続けた超人である
現在の火力は当時の25倍であるから1日平均1人25000人の中国人を殺すことが可能であると言える
中国共産党発表の統計数値であるから中国人は納得せざるおえない。
中国は日清戦争以降戦えば敵の20倍～40倍の被害を出し続ける弱い軍である
嘘だと思うなら統計を調べろｗｗ（例：朝鮮戦争死者 中国100万以上 国連軍5万6千）
- 547 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 06:49:52.11 ID:iP2dcbqW.net
- >>545
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 548 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 06:50:29.05 ID:iP2dcbqW.net
- >>546
あのー話を戻していいですか？
【ネトウヨその傾向と対策#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 06:53:22.71 ID:YIezhaZI.net
- >>547
お前さ、２０万以上って主張しているんだから「南京大虐殺２０万はありえないと言っている学者」で勝負しろよ
質問と主張が噛み合っていないぞｗ
- 550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 06:54:20.49 ID:99Q/mk1f.net
- 「70年も前のことをグダクダ言うんなら日中友好条約にサインするなキチガイ支那人ｗ」
「即時賠償5兆円だったかなｗ、受け取ってるしｗ」
「条約の意味分からないバカ？ｗｗｗ」
「東京裁判でも却下された工作が南京大虐殺なのにｗ」
「しかも中華民国の工作ｗｗｗ自分で捏造する頭もなく盗んだ工作で大騒ぎｗ」
「恥ずかしいやつだなｗ」
- 551 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 06:56:47.40 ID:iP2dcbqW.net
- >>549
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>550
南京大虐殺は無かったとか70年も前のことをグダクダ言ってるのは
日本側なんだが。。。
- 552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 06:58:47.01 ID:YIezhaZI.net
- >>551
お前の主張する２０万はありえないって学者なら掃いて捨てるほど居るぞｗ
つまり２０万以上説はゴミクズってことだ
- 553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 06:58:48.79 ID:99Q/mk1f.net
- 「南京大虐殺も朝日新聞が撒いた工作だよねｗｗ」
「真に受けて恨むなんて朝鮮人か支那人ｗ」
「中国も中華民国から盗んだ名詞で語源は日本の中国地方（古事記に由来）ｗ」
「何も考えられないバカのメッキが剥がれてどうしようもないよな支那人ｗｗ」
「まさに支那狗ｗひとでなしｗ」
- 554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 07:04:53.99 ID:99Q/mk1f.net
- 「第一次大戦のソンムの戦いに謝れ支那人ｗ」
「戦死25万が人類の最高記録ｗ」
「あとゲリラ処刑はそのころから”無罪”なｗ」
「支那人は条約も理解できないバカだから国際法もわからないんだろうｗ」
「勝手に鳴いとけ支那狗ｗ」
「知能の高い先進国はみんな笑ってるんだからｗ」
- 555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 07:14:07.80 ID:99Q/mk1f.net
- 「知られざる第一次世界大戦」「これぐぐってみたらｗ」
「第3次大戦の引き金は愚かな支那と朝鮮民族がギリギリ引いとる最中ｗ」
「状況がよく似てるｗ」「在日の主張する大嘘被害がボスニアあたりで起こったのが100年前」
「日本を非難する中韓民族は戦争の火付け役ｗｗ」
「東京大阪に核が落ちれば在日の80％は焼死ｗ」
「頭が悪いシナチョン在日は何してんだろうねｗ」ｗｗ
- 556 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 07:53:39.32 ID:iP2dcbqW.net
- >>552
【ネトウヨその傾向と対策#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>553
>>554
>>555
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 08:28:36.84 ID:tmi3pglR.net
- 現地人への冷遇が軍を敗走させるのは国民党が証明してる 日本兵が虐殺して廻れば進軍が続行不能になるわ
当時の支那畜がいくら腑抜けでも こんな凶悪な軍隊から必死で逃げるだろ 馬鹿なのか当時の支那畜どもはよ
まぁ 嘘で塗り固めた間抜け記念日を外国がいくら制定しても勝手にしてていいが 嘘がバレた時には恥以外の
何ものでもないことは肝に命じとけよ支那畜 だいたい建国年が西暦何年かも知らないのかよｗ笑わせるな
- 558 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 08:30:20.11 ID:iP2dcbqW.net
- >>557
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 08:35:34.23 ID:99Q/mk1f.net
- 壊れたレコード状態だなｗｗ
日本の罪を晒して戦争を正当化するのが東京裁判だが
中華民国が告訴した南京大虐殺は捏造として却下されたんだぞｗｗ
学者が存在とか唄ってんじゃないよ低能ｗｗ
- 560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 08:40:48.57 ID:PH4MpZF1.net
- 南京陥落の日、共産党は、遠く離れた延安で酒池肉林に明け暮れていた。
- 561 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 08:42:54.95 ID:iP2dcbqW.net
- >>559
> 壊れたレコード状態だなｗｗ
>
> 日本の罪を晒して戦争を正当化するのが東京裁判だが
> 中華民国が告訴した南京大虐殺は捏造として却下されたんだぞｗｗ
>
> 学者が存在とか唄ってんじゃないよ低能ｗｗ
【ネトウヨその傾向と対策#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 08:43:35.93 ID:JgDp8s3B.net
- まったく困ったもんだ中韓は７０年前のこと引きずり出して。当時はお前ら今使用している国の名前も無かったんだろう？
- 563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 08:46:13.28 ID:zD8Yq/pP.net
- 日本の内政に干渉しないのなら勝手にやれ
- 564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 08:50:47.60 ID:99Q/mk1f.net
- マニュアルをコピペするしかない哀れな朝鮮人だなｗ
南京大虐殺でも拝んで餓死して死ねｗ
知能が低い朝鮮狗には理解が無理と言って2度と合わないと言った
米国のコリア学者がいたがこの状態だったんだなｗ
- 565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 08:53:18.05 ID:99Q/mk1f.net
- 抗日戦争やったと主張する朝鮮人抗日テログループは
1600人ｗ
1回戦ってボロ負けｗそして韓国政府となったのさｗ
- 566 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 08:53:45.38 ID:iP2dcbqW.net
- >>564
あのー話を戻していいですか？
【ネトウヨその傾向と対策#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 08:57:49.73 ID:99Q/mk1f.net
- マニュアルをコピペするしかない哀れな朝鮮人必死だなｗ
南京大虐殺も慰安婦もググれば面白いぞｗ
もう誰も信じてないからｗｗｗ
- 568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 08:59:26.43 ID:99Q/mk1f.net
- 東京裁判で却下されてますｗ
大嘘だなマニュアルｗ
- 569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:00:45.79 ID:hv4Jbscf.net
- <丶｀∀´>「日本を上手く使える、利用できるのは韓国をおいて右にでるものは無い」
（｀ハ´ ）「一番日本から金をもらってるもんな、朝鮮にも一つくらい取り柄があるものだな、」
<丶｀∀´>「宗主様もお金欲しいにだ？簡単だよちょっと脅せば誠意を出すよ」
（｀ハ´ ）「コツがあるならおしえるアル」
<丶｀∀´>「ウリが宗主様に・・教えるなんてウリ気持ちいいー！」
<丶｀∀´>（ ｀ハ´ ）「謝罪と！賠償！ニダ！アル！」
- 570 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 09:01:40.28 ID:iP2dcbqW.net
- >>567
【ネトウヨその傾向と対策#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。
- 571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:02:03.88 ID:99Q/mk1f.net
- 「日中友好条約で戦中問題は自国の国内問題だよｗｗ」
「日韓条約もｗ」
「まず条約取り消して、賠償金返してお話するのが筋ｗ」
とっくに解決済みなんだぜバカチョンｗ
- 572 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 09:02:21.57 ID:iP2dcbqW.net
- >>568
【ネトウヨその傾向と対策#172】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えているぅぅぅ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだか
らで、虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の
行動は凶暴であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど３週間にわたって惨
烈なものであり、合計６週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著
な改善が見えたのは、ようやく２月６日あるいは７日過ぎてからである」「提出された証拠
に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお
残虐行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯した
ものであるという証拠は圧倒的である」ok
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/peace@freeml.com/1576
- 573 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 09:03:35.16 ID:iP2dcbqW.net
- >>571
解決したということは事件が事実だったと認めるんですね？w
- 574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:06:42.38 ID:99Q/mk1f.net
- 「日本を叩くのとコジキがしたいんだろうがそうはならないｗ」
「南京攻略と治安維持活動だもんなｗ」
「軍服捨てたゲリラはいくら殺しても戦争犯罪じゃないしｗ」
「日中友好条約で自国の国内問題なのにねぇｗｗ」
「捏造の731もｗｗ」
「条約が理解できない韓中は犬と大差ないｗｗ」
「コピペ以外できんのかバカ犬ｗ」
- 575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:08:22.76 ID:VHU3LB6b.net
- 『国際連盟理事会第六会議議事録』
１９３８年２月１日付
内容 － 中国政府の声明
議長による決議案（C・六九／一九三八／七）の提示に続き、顧維鈞氏（１）の演説―
(顧維鈞は中国を代表する外交官、欧名はWellington Koo。
コロンビア大学で国際法・外交博士号を取得、
一九一五年二七歳の若さで駐米公使に就任
、一九一九年パリ講和会議では、中国全権代表として活躍した。
国民政府にかわっても外交官を継続、日中戦争時は駐仏大使をつとめながら、
国際連盟において活躍、日本の中国侵略を阻止するための国際批判と国際援助を引き出すために奔走した。)
顧維鈞
「南京で日本兵によって虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ、
その一方で、若い少女を含む何千人もの女性が辱めを受けました。」
＞虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ
＞虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ
＞虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ
- 576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:10:45.58 ID:99Q/mk1f.net
- 「大虐殺ではなくただの戦死ｗ」
「あと戦争したいの支那人と朝鮮人？ｗｗ」
- 577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:10:57.99 ID:bi2ZqIPQ.net
- そんなこと遣ってる場合かw
1/3【討論！】中国はいったいどうなっているのか？[桜H26/3/15]
http://www.youtube.com/watch?v=-3_D0RtaVuY
2/3【討論！】中国はいったいどうなっているのか？[桜H26/3/15]
http://www.youtube.com/watch?v=pGnLVi2kAtQ
3/3【討論！】中国はいったいどうなっているのか？[桜H26/3/15]
http://www.youtube.com/watch?v=jYcQoild_Ms
- 578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:14:21.40 ID:99Q/mk1f.net
- 「さすがに無関心の日本人も怒りだしたぜ中韓ｗ」
「覚悟しとけよアホｗ」
「話し合いは70年やって堂々めぐり、もう戦争しかないじゃん♪ｗ」
「開発できないバカ犬は後進国に戻って年収1ドルで楽しくくらせｗ」
- 579 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 09:16:00.52 ID:iP2dcbqW.net
- >>575
【ネトウヨその傾向と対策#116】
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)
- 580 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 09:16:34.11 ID:iP2dcbqW.net
- >>576
【ネトウヨその傾向と対策#193】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだぁぁぁ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E5%9B%BD%E8%BB%8D
1938年に陸軍特別志願兵制度、1943年に海軍特別志願兵制度が導入された。
~~~~~~~~~~
徴兵制度は朝鮮人には終戦直前の徴兵法改正まで適用されず、日本軍に朝鮮人が軍人として入隊するのは志願した場合に限られた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
延世大研究教授の辛珠柏は朝鮮人への徴兵制適用（徴兵検査開始）が、1944年と遅かった理由について、
「植民地の軍人に武器を与えて軍事訓練をさせることは、支配者側から見れば相手に最高の信頼感を持って初めてできる。
日本語や日本文化をかなり習得していないと都合が悪い」と語っている[15]。
年度 入隊者数
1937年 0人
1938年 406人
1939年 613人
1940年 3,060人
1941年 3,208人
1942年 4,077人
1943年 6,000人
- 581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:17:02.08 ID:99Q/mk1f.net
- 「戦後の交渉を有利にする核武装ｗ」
「奴らが東京焼いたら中韓は世界の敵だしｗｗ」
「1000年嫌がらせされたくない、焼かれたくないだろ？ｗｗ」
「共存は抗日教育国とは無理だよなｗ」
- 582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:18:48.32 ID:99Q/mk1f.net
- 「韓国北朝鮮はは戦勝国ではなく、日本帝国朝鮮地方の日本人でしたｗｗ」
洪思翊
（1889～1946／9／26）
朝鮮出身の日本陸軍中将
洪思翊 (連合軍捕虜虐待の罪で東京裁判で死刑ｗ）
1914 年、陸軍士官学校(26 期)卒
1923 年11 月、陸軍大学校(35 期)卒
1939 年9 月28 日、支那派遣軍御用掛
1940 年8 月1 日、留守第一師団付
1941 年3 月1 日、陸軍少将・第108 旅団長に昇進
「自分は朝鮮人の洪思翊である。唯今より天皇陛下の御命令により、指揮を執る。異議のあるものは申し出よ」
1944 年3 月2 日、比島俘虜収容所長に就任。10 月26 日、陸軍中将に昇進。12月30 日、第14 方面軍兵站監に就任。
戦後、連合軍から収容所長時代の責任を問われる。
1946 年9 月26 日、マニラで死去(法務死)
李王垠
（1897／10／20～1970／05／01）
李氏朝鮮最後の王位継承者。
1910 年、日韓併合に伴い、日本の皇族に準ずる待遇を受ける。
1920 年、日本の皇族の梨本宮方子女王と結婚。
1926 年、李王を継承。
1907 年、日本の陸軍士官学校（第29 期）を卒業
1935 年、陸軍歩兵大佐に昇進。宇都宮の歩兵第59 連隊長
軍務を重ね、1940 年には留守第4 師団長・陸軍中将に昇進
1945 年、軍事参議官に昇進し、終戦を迎える。
1947 年5 月3 日、王公族制度廃止により李王の資格を失う。
1963 年、日韓国交正常化交渉が始まると、韓国国籍を回復して帰国。
1970 年、73 歳で死去。
- 583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:19:36.66 ID:MpbHNObx.net
- 中国も謝罪と賠償要求するのん？
- 584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:20:44.32 ID:hv4Jbscf.net
- <丶｀∀´>「世界の貧しいみんなたち～、簡単にお金をもらえる方法しってるよ～」
（´・ω０ ）「俺たち貧しいけど乞食じゃないんです」
<丶｀∀´>「これは正当な権利、だから謝罪させて賠償金をもらう」
（´・ω０ ）「そうれなら、おしえて・・・」
<丶｀∀´>「すぐ謝罪したがるどMの国があってね、金もたくさん持ってるからすぐくれる」
<丶｀∀´>（ ０ω・｀）「謝罪と賠償金を！ワイワイ」
（｀ハ´ ）「すごいアル仲間を増やしているアル」
- 585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:21:18.42 ID:99Q/mk1f.net
- 「朝鮮人は日中戦争で日本軍の輸送任務を軍属として行っていました」
「朝鮮人は輸送物資の50％～80％を盗みましたｗ」
マジだぜｗ
- 586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:24:34.70 ID:99Q/mk1f.net
- 「朝鮮人軍属は中国の警備もしていましたｗ」
「棒を持って強姦強盗殺人犯罪や詐欺売春麻薬などやりたい放題ｗ」
「高麗棒子という支那人の絵と罵倒語が誕生ｗｗ」
南京大虐殺の実行もやってたんじゃない？ｗ
- 587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:26:10.74 ID:PH4MpZF1.net
- 支那の共産党のいう、南京大虐殺の日、及び抗日戦争勝利記念日には、共産党幹部は、いずれの日も支那の奥地の延安にいて、
人民から搾取したもので、連日連夜、酒池肉林の宴を開いていた。
- 588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:27:11.54 ID:99Q/mk1f.net
- ニューギニア以外の全ての戦地に朝鮮人軍属はいて
犯罪し放題だったｗ
売春宿は朝鮮人と中国人の経営なｗｗ
- 589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:27:40.54 ID:JeISgzcp.net
- 嘘を信じてホルホルしてろ、第２種朝鮮人
- 590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:29:07.27 ID:99Q/mk1f.net
- 「条約結んどいて非難はずるいよねｗｗ」
「自国政府で処理ｗ」
- 591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:32:19.83 ID:SSKMf2Uj.net
- 1937年に帝国陸軍が南京に進出した時の民間人の犠牲者は100人ぐらい。
蒋介石は逃げる前に南京で略奪を行い、敗退後も狙撃兵を残したので、
南京市民に蒋介石は嫌われ、むしろ、日本軍の進駐を歓迎した。
1949年に毛沢東が南京を包囲し市民20万人を皆殺しにした、これが
真の南京大虐殺。
- 592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:32:20.54 ID:99Q/mk1f.net
- ■引揚日本人を襲った 朝鮮人保安隊 の略奪･暴行･殺戮の嵐■
｢満州や北朝鮮からの初期の脱出者は悲惨で､
今も念頭を去らないいくつかのｴﾋﾟｿｰﾄﾞがある｡
北朝鮮で農業を営んでいた老夫婦は､年頃の娘二人を連れ､
辛苦のすえやっと38度線近くの鉄原にたどりついた｡
そこで見たものは､日本人の娘達が次々にまずｿ連兵に犯され､
ついで 朝鮮人の保安隊 に引き渡されてさらに散々に辱められたうえ､
虐殺されている光景であった｡
(中略)
｢吉州や端川の海岸線にでた人たちに対する
ｿ連兵や朝鮮保安隊の略奪と暴行は､残酷をきわめた｡
夜中に雨戸を蹴破って侵入してきたｿ連兵は､17になる娘を父親からひったくるように連行｡
娘は明け方になり無残な姿で､涙もかれはてて幽鬼のごとく帰ってきたという｡
みなｿ連兵を 朝 鮮 人 が案内したのだった｡
部落ごとの保安隊の関所では､厳重な身体検査が行われ､金や着物や米などが取り上げられた｡
靴の底や､女の髪のなかから金を探し出すのはふつう｡
一糸まとわぬ姿にされ､取調べられた若い女性もあった｡
城津での惨状は言語に絶した｡(中略) 朝鮮人の男女が数十人の団体でおしかけ､
干してある洗濯物から赤児の着物まで剥ぎ取って掠奪され､
あげくは婦人の"提供"を要求されたという｣
博多港から車で40分ほどの二日市温泉郷につくられたのが､｢二日市保養所｣である｡
強姦によって妊娠させられた女性たちには､堕胎手術が施された｡
また､性病に感染した女性たちにについても､匿って回復するまで治療が行われた
◆関連動画
終戦から62年 日韓それぞれの引揚げ01
http://jp.youtube.com/watch?v=bDjPZXw0yHg
終戦から62年 日韓それぞれの引揚げ02
http://jp.youtube.com/watch?v=aXPoy_5OFxY&feature=related
- 593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:33:20.42 ID:5BdV9SE0.net
- ホロコーストも人口統計から嘘だと判明してるんだけど、真実だと疑わない人がおおいよね
- 594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:39:49.05 ID:VnC/RrxI.net
- 検証はよ
- 595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:44:25.05 ID:99Q/mk1f.net
- 「条約結んだんだから検証なんかやる必要すらないｗ」
「トラウマになった日本人が謝罪賠償言うべき立場だぜｗ」
「愚かなバカ3国とは戦争になるｗ」
「強くないと国は守れんからなｗ犯罪国は滅亡させんと日本が滅ぶわｗ」
- 596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:44:37.78 ID:LsBRvrae.net
- 仮に虐殺があろうが、なかろうが、日本軍を今の日本人に同一視する中国人は間違ってる
日本人＝日本軍と短絡的に考え、今の日本人を憎む中国人が許せない
憎むんだったら、今の日本人を戦争の罪で訴えればいい
堂々と裁判戦ってやるよ
- 597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:44:43.84 ID:EOQX84kC.net
- ＞＞8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/02/25(火) 23:06:17.83 ID:gd1breB1
その頃、毛沢東と蒋介石は何をしていたの？
その時 君は
- 598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 09:49:18.05 ID:Kf6khyD2.net
- リー・クアンユーシンガポール元首相の回顧録で
シンガポール陥落時に日本軍の朝鮮人兵士の一団を目撃したという記述があるが、アレは捏造か？
- 599 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 10:09:35.41 ID:yLRqz2nh.net
- ３０万でも１００万でも日本が反論しないから世界的に事実認定されたという事です。
- 600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 10:30:00.94 ID:Kf6khyD2.net
- いや、基本ぶっちゃけアフリカや大半のイスラム圏ではどうでもいいことだろ
- 601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 10:48:36.31 ID:V0XRSAlQ.net
- >>580
佐藤和男「南京攻略戦での日本陸軍の交戦法規の遵守の姿勢にはむしろ感動すら覚える」
「南京戦史に大量処断の例として記載されている事例は、全て国際法上違法な処断ではない」
倉山満「南京大虐殺はあった、それは洪秀全らがやったもの、日本人には関係ない」
「虐殺とは、国際法上理由もなく殺傷すること。南京での日本軍には当て嵌まらない」
「南京での日本軍は規律良すぎて感謝状まで貰っているくらい」
「南京事件という表現ですら、教科書に載せるようなものでもない」
↑要約するとこんな感じですが
それでも「南京大虐殺があったことを肯定している」と読めてしまう
koueiの読解力のなさが致命的なだけです
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#10004】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はあったと主張する国際法学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 11:17:49.97 ID:Kf6khyD2.net
- >その頃、毛沢東と蒋介石は何をしていたの？
毛沢東は南京陥落の知らせを聞いて大喜びして祝杯を挙げた。
- 603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 11:26:31.70 ID:VBEU71dE.net
- 中国は「日本軍は民間人を30万人殺した」と主張しているわけではない。
３０万というのは「軍人」と「民間人」の犠牲者を合わせた数字であると主張している。
※戦闘行為による敵兵の犠牲者・・・２６万人
※爆薬の爆破片、流れ弾による民間人犠牲者・・・２１０００人
※軍服を脱ぎ捨て安全区に逃げ込みゲリラ行為をしていた便衣兵の処罰・・・６０００人
※国民党軍による強姦虐殺・・・３８００人
※皇軍兵による規律違反・・・１２０人
罪のない民間人３０万人を虐殺したという～誰かの主張(デマ)が蔓延して
話がややこしくなってるだけ。
- 604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 11:29:04.52 ID:V0XRSAlQ.net
- んなの、中国軍弱すぎ
で終了じゃね
- 605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 11:30:32.98 ID:GNV6SkjV.net
- 当時南京にはスクープを狙う欧米メディアも居た筈なんだが
何でそっちの方から証拠が出てこないんでしょうね
おかしいね
- 606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 11:30:51.44 ID:xWSpH+/V.net
- ＮＹにホロコースト博物館があります
同じように南京大虐殺博物館をＮＹに作りましょう
中韓協力し世界中に日本猿の蛮行を広めていきましょう
この活動が日本自動車不買につなげれば幸いです
日本猿を駆逐するために中韓が協力すればウィンウィンの関係になれます
- 607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 11:33:55.21 ID:V0XRSAlQ.net
- >>606
winwinでやってるつもりが
いつも仲間割れするよなおまえらって
- 608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 11:39:57.24 ID:VBEU71dE.net
- >>606
中国の南京大虐殺記念館は、社会党の田辺が造らせたんだぜ。
当初は田辺の要請に共産党が首を振っていたが、田辺が何回も嘆願するので
仕方なく建造したらしい。
http://youmenipip.exblog.jp/17277349/
- 609 ：＠転載歓迎→ ×：2014/03/16(日) 11:46:31.14 ID:j7Bvdmd5.net
- 中国共産党はウイグル人弾圧をやめろ！！！
4:26 明日の沖縄 ウイグル 漢民族に集団暴行されるウイグル少年 : opnkikusui
http://www.youtube.com/watch?v=E9HXvlEuoA4
小さな子供を蹴り飛ばす中国人の集団
1:57 ウイグル人弾圧
http://www.youtube.com/watch?v=t6V2MeQuSI0
赤ん坊を抱いた父親に暴力を振るう中国人
- 610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 14:35:08.87 ID:EBndPeSo.net
- >>538>>540>>579>>580
コピペだけ貼っても誰も読まないし説得力も無いよ
中国共産党軍がやった南京市周辺の街や村での住民虐殺と略奪の事も書かないと説得力を持たないよ
- 611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/16(日) 16:55:22.80 ID:EBndPeSo.net
- あれ？
雑談しようぜｗ
- 612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/17(月) 15:48:45.38 ID:eqWcfi1s.net
- コピペバカ犬は中国が日中友好条約を破って戦中非難していて
中国政府が責任果たしてないことを認めなきゃんｗｗ
サウスコリアも同じｗお前のコピペは妄言にすぎないぜｗ
条約破ることは戦争の意志があるということで、シナチョンのテロ犯罪も
放置ということだｗｗ
犬にもルールがあるのに犬以下だなシナチョンｗｗ
- 613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/17(月) 15:50:36.22 ID:eqWcfi1s.net
- あと南京の虐殺は何度もあったわけでなｗ
支那人の虐殺が一番多いんだよｗｗ
- 614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/17(月) 15:59:54.27 ID:eqWcfi1s.net
- 「中華人民共和国は1949年国際認知の部外者だしねｗ」
「台湾が言うのならまだ筋があるｗ」
「日本共産党と朝日新聞の口車に乗って条約を破り当時共産テロ組織だったことは
どうなんｗ」
「韓国並みのバカということじゃんｗｗ」
- 615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/17(月) 16:02:16.43 ID:HqnzaVse.net
- 朝日・毎日・NHK・その他アメポチのメディア様に質問いたします。
1． サダムフセインを殺してイラク国民は幸福を得たと思いますか？
2． アラブの春が吹荒れてエジプト国民は幸福を得たと思いますか？
3． アメポチメディアとアメリカは何故慰安婦問題を煽るのですか？
4． アメリカは何故・慰安婦問題の検証を妨害するだと思いますか？
- 616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/17(月) 16:02:42.19 ID:eqWcfi1s.net
- 「32ビット並のアホアホコピペマシン満開だよなｗｗ」
「たいしたことはいっていないｗ」
- 617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/17(月) 16:09:41.55 ID:eqWcfi1s.net
- 「大型特殊朝鮮人＝支那人ｗ」「条約も守らない犯罪組織ｗ」
- 618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/17(月) 16:14:06.50 ID:/JU4vUZJ.net
- 民間人を30万人も頃してる余裕が有ったら日本は戦争負けてない・・・というか戦争してないんじゃね？
- 619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/17(月) 16:20:40.76 ID:eqWcfi1s.net
- 「日本帝国は5国共和、八紘一宇、白人の植民地独立という錦の御旗で正しい戦争をした」
「中国国民は仲間であるから味方にしろと命令された、ただし犯罪者やゲリラは除く」
「支那人の犯罪者が自己申告で30万もいたということだねｗ」
- 620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/17(月) 16:22:57.03 ID:3INyIy4H.net
- 反論しない日本があほ。
中国は嘘をつくなと言わない時点でこの国はとっくに亡国している。
- 621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/17(月) 20:39:54.13 ID:byvjxtWb.net
- 証拠って結局限られた人物の大雑把な言葉が主になってしまうんだよな
日本が引いたあと長年自由な往来と研究検証ができた情況ではなかったことも災いして
通常の学術研究レベルで見直したら疑問の残る点が多く残ってしまったのが惜しいな
とにかく実際あったならあったでいいし
日本軍の負の面の検証ももちろん大事だろう
ただもっと明確なカタチで残ってないとモヤモヤが晴れないってのが正直な感想
その点特に当時の中国国内事情を恨むよ
- 622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/17(月) 22:39:16.52 ID:8pPHcjii.net
- ＞当時の中国国内事情
今現在すらも言論の自由がないね
- 623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/18(火) 08:35:24.29 ID:SGgmfmgZ.net
- ＞当時の中国国内事情
支那人は昔も今も大嘘つきの犯罪者じゃんｗｗ
「大型特殊朝鮮人ｗ」
- 624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/18(火) 15:40:16.26 ID:78GBkczL.net
- ＞南京でわが同胞に対して残忍な大虐殺を行い、30万人以上を殺戮した。
あ、増えたｗ
- 625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/18(火) 21:54:15.45 ID:BfCXau1F.net
- そろそろ近代史の授業で過去の戦争における敗戦や日本国の戦争責任を追及する立場を利用した
韓国・中国の執拗な日本卑下が何十年も続いている、と教科書に載せる時期だな。
- 626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/18(火) 21:56:06.38 ID:a7Gt7yTT.net
- 云十年前の出来事を記念日にするって韓国面に落ちすぎじゃないか？
- 627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/18(火) 21:56:18.31 ID:WuanDjDv.net
- >>624
年を追う毎に10万人単位で増えていくのがシナ品質w
- 628 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/20(木) 23:12:56.79 ID:RbM5i54U.net
- 南京大虐殺があった事の証明。
日本人ナレーターが「南京大虐殺」と明言している。
http://www.youtube.com/watch?v=xKEtD64jFWA
ナレーターがさらっと言っているが、東京裁判前から批判さえていたとも明言している。日本軍が作った物で史料としてはとても重要な物になります。
This is a proof that Nanjing massacre existed. A Japanese narrator said so and Japan was blamed before Tokyo Trials. The video was created by NHK and is very valuable for a history.
- 629 ： 【5.5m】 【東電 55.4 %】 ：2014/03/30(日) 04:17:32.92 ID:OlLDHk9I.net
- NHKって段階で証拠能力が無い
- 630 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 17:13:39.31 ID:C4m2fisi.net
- >>629
> NHKって段階で証拠能力が無い
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:16:58.25 ID:mBKfdP6M.net
- ★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆
★★☆☆【東京】 ４・２７ 中監会「支那中共をぶっ潰せ！」デモ行進 第五弾！ in 東京 ★★☆☆
平成２６年４月２７日〔日〕１３：００集合（雨天決行）
【集合場所】未定
【関西・関東・広島の３都市開催・予定】
※日章旗 旭日旗 Z旗、・プラカード、・拡声器、横断幕持参歓迎！
※中監会は協賛団体を募らない事を了承ください。
※デモ参加者はスタッフの指示に従って行動してください。
※撮影入ります。
※撮影される方は申請をお願い致します。
※撮影は集会が始まってから開始してください。
【主催】日本民族による中国共産党監視委員会〔中監会〕
【共催】愛国矜持会
注：追加関連情報は、下記サイトをググってください。
※中監会ホームページ
※チャンネル桜イベント情報
※そなたが来るのを待っておった
※行動する保守運動のカレンダー全国版
※保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！(up主療養中のため更新休止）
- 632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:22:09.63 ID:s1b0nJjA.net
- >>630
南京大虐殺を否定する日本人は許せないよな
何しろ20万人しかいない南京市民を30万人も殺したんだから
- 633 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) ：2014/03/30(日) 18:24:30.28 ID:hVHhMlZE.net
- >>630
また出たかw馬鹿の一つ覚えw
- 634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:25:42.94 ID:8CaqBP7w.net
- ■■■中国の鳥インフルエンザ ■■■
上海で鳥インフルＨ７Ｎ９型感染者 中国衛生当局発表[01/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388828808/
中国２省で新たに５人感染 鳥インフルＨ７Ｎ９型[01/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389972398/
医師が鳥インフルで死亡＝感染経路は不明－上海[01/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390222087/
鳥インフルエンザH7N9型、上海・浙江で６人感染確認[01/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390484931/
中国３省で４人の感染確認、１人死亡１人重体 鳥インフルＨ７Ｎ９型[02/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391980653/
【中国】１月のH7N9型鳥インフルエンザ死者は31人、感染者は127人[02/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392039943/
マレーシアで中国人の鳥インフル感染確認[02/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392325852/
【中国】鳥インフル新たに４人感染 中国・杭州市、市場を閉鎖へ[02/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392509841/
【中国鳥インフル】吉林省で初の感染者確認 鳥インフル、Ｈ７Ｎ９型[02/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393031526/
中国の鳥インフルエンザ、226人の感染者のうち72人が死亡…感染が拡大している実態が浮き彫りに[03/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394501838/
- 635 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:26:11.20 ID:C4m2fisi.net
- >>632
> >>630
> 南京大虐殺を否定する日本人は許せないよな
>
>
> 何しろ20万人しかいない南京市民を30万人も殺したんだから
【ネトウヨその傾向と対策#150】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40～60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>633
> >>630
> また出たかw馬鹿の一つ覚えw
【ネトウヨその傾向と対策#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 636 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:27:09.96 ID:C4m2fisi.net
- >>634
台湾のサーズはスルーですか？
- 637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:29:42.87 ID:s1b0nJjA.net
- >>635
それにしても日本軍って鬼畜だよな
何しろ30万人の死体を跡形もなく消滅させたんだから
- 638 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:32:00.08 ID:C4m2fisi.net
- >>637
> >>635
> それにしても日本軍って鬼畜だよな
>
> 何しろ30万人の死体を跡形もなく消滅させたんだから
【ネトウヨその傾向と対策#157】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「遺体を日本軍だけで処理するのは不可能だぁぁぁ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
処理しきれてません。南京で日本軍が処理した死体は多数（一説では15万）ですが、別の団
体も埋葬しています。宗善堂11万2267、紅卍字会4万3123、赤十字会南京分会2万2683、南京
維新政府約6000、同善堂7000余、埋葬組約7000、回民埋葬隊400余、等々と日本軍と合計すれ
ば軽く30万を超えます。ただし、戦死者が含まれたり、浅く埋めすぎたものを再埋葬したも
のがあるので、イコール虐殺数ではありません。ok
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:32:29.76 ID:8khnzunS.net
- 中華が「３」という数字を使い出したら大ウソの類
白髪三千丈の流れ
中華人民もわかって使ってる
- 640 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:33:55.60 ID:C4m2fisi.net
- >>639
> 中華が「３」という数字を使い出したら大ウソの類
> 白髪三千丈の流れ
> 中華人民もわかって使ってる
つ大本営発表
- 641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:35:02.36 ID:BOL7CjRA.net
- なんかソースも出さずに楽しそうに喚いてるバカがいるな(笑)
- 642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:37:02.34 ID:s1b0nJjA.net
- >>638
日本軍って鬼畜だな
20万人しかいない南京市民を30万人も殺した上に
その死体を、何故か生き残った中国人に処理させるんだから
- 643 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:39:07.61 ID:C4m2fisi.net
- >>642
> >>638
> 日本軍って鬼畜だな
>
> 20万人しかいない南京市民を30万人も殺した上に
> その死体を、何故か生き残った中国人に処理させるんだから
【ネトウヨその傾向と対策#150】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40～60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 644 ：名無し：2014/03/30(日) 18:40:28.25 ID:ih3mhBqP.net
- 過去の話だ！どれだけの人が大戦中の事を知ってるんだ？ 真実かどうかも分からん話しは止めろ！
- 645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:41:50.84 ID:s1b0nJjA.net
- >>643
日本軍って鬼畜だな
無差別に30万人も殺しておいて
死体を処理させる中国人は殺さないんだから
- 646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:44:59.85 ID:ZruLk00N.net
- ★自民党の「憲法改正案」―― その呆れた内容
われわれ日本人は、「大日本帝国憲法」を改正しなければならない。
そして、新憲法の前文は、シンプルなほうが良い。
■新憲法 ＜前文＞の試案
・「日本国の主権者である日本国民は、自らの主権を行使し、この憲法を制定する」
・「大日本帝国憲法を改正し、新たにこの憲法を制定する」
・「これは、日本国の憲法である」
・「今、ここに、新たな憲法を制定する」
・「日本国民の意志により、この憲法を制定する」
・「今、日本国民の主権によって、新たな憲法を制定する」
憲法の「前文」は、このように短く、シンプルな文にするほうが良いのだ。
だらだらと長ったらしい文は、みっともないだけである。
どうしても、長い文を書きたいのなら、憲法とは別に、「宣言文」という形式で「政治宣言」を作成し、
それを国民投票で制定すれば良いのだ。
- 647 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:46:03.73 ID:C4m2fisi.net
- >>645
> >>643
> 日本軍って鬼畜だな
>
> 無差別に30万人も殺しておいて
> 死体を処理させる中国人は殺さないんだから
【ネトウヨその傾向と対策#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか～東京裁判知られざる攻防～ 抜粋
- 648 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:47:21.84 ID:C4m2fisi.net
- > ・「大日本帝国憲法を改正し、新たにこの憲法を制定する」
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
- 649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:49:34.72 ID:s1b0nJjA.net
- >>647
日本軍って鬼畜だな
南京市民を30万人も殺しておいて証拠は残してないんだぞ
- 650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:50:03.02 ID:OA3ybWwN.net
- 今の世代が産まれる前ののこと
俺たちには関係ない
- 651 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:52:44.99 ID:C4m2fisi.net
- >>649
> >>647
> 日本軍って鬼畜だな
>
> 南京市民を30万人も殺しておいて証拠は残してないんだぞ
【ネトウヨその傾向と対策#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok
南京戦史編集委員会 「南京戦史」 （偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集Ⅱ」
南京事件調査研究会 「南京事件資料集」全2巻 （青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」 第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編 「南京大残虐事件資料集」全2巻 （青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著 「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編 「南京事件・京都師団関係資料集」 （青木書店）
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 652 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 18:56:03.70 ID:s1b0nJjA.net
- >>651
日本軍って鬼畜だな
南京に住んでた沢山の外国人に見えないようにして
30万も殺したんだぞ
- 653 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:57:33.75 ID:C4m2fisi.net
- >>652
> >>651
> 日本軍って鬼畜だな
>
> 南京に住んでた沢山の外国人に見えないようにして
> 30万も殺したんだぞ
【ネトウヨその傾向と対策#161】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「当時南京には外国人ジャーナリストがいたが、海外の新聞やメディアがまるっきり虐殺を
報じていないぃぃぃ！南京大虐殺という虚構が主張され始めたのは、1946年の東京裁判が最
初なのだぁぁぁ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
最もよくある大嘘のひとつ。1937年当時からスクープされています。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans16.html
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:02:25.50 ID:s1b0nJjA.net
- >>653
日本軍って鬼畜だな
南京市民を30万人も殺したのに
当時何人殺したか分からないようにしてたんだぞ
- 655 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 19:03:20.71 ID:C4m2fisi.net
- >>654
> >>653
> 日本軍って鬼畜だな
>
> 南京市民を30万人も殺したのに
> 当時何人殺したか分からないようにしてたんだぞ
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 656 ：名無し：2014/03/30(日) 19:04:29.67 ID:ih3mhBqP.net
- 学者は存在しますか？だと！ 馬鹿の一つ覚えだな！いい加減にろ！
- 657 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 19:09:22.23 ID:C4m2fisi.net
- >>656
> 学者は存在しますか？だと！ 馬鹿の一つ覚えだな！いい加減にろ！
【ネトウヨその傾向と対策#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:10:16.73 ID:s1b0nJjA.net
- >>655
やっぱり日本軍って鬼畜だな
30万人も殺しておいて何人殺したか分からないようにしてるんだから
- 659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:12:34.71 ID:C+iGz0r0.net
- 支那という国は、己が文化と言おうか風習を普遍的に考え、首都南京が陥落すれば、日本軍が当然「屠城」(を行う、との思い込みをプロパガンダに載せて、臆面もなく全世界に発信するのだから始末に負えない。
日本軍は断じて「南京大虐殺」などとは無縁の存在である。陸軍大将・松井石根中支那方面軍司令官は支那の文化に畏敬の念を払う、人も知る親中派であり、
昭和15年2月には、熱海の伊豆山に興亜観音を建立し、日支事変での両軍の戦没者を怨親平等(（おんしんびょうどう）)の精神を以って供養するような人物なのだ。
戦後、連合国よりＡ級戦犯に指定され、1948（昭和23）年12月23日（今上陛下御誕生日＝アメリカは、かかる皮肉なことを随所で行っている。）巣鴨プリズンにて銃殺ならぬ絞首をもっての処刑を受けたのである。
当然のことながら、1978（昭和53）年10月、昭和殉難者として靖国神社に合祀されている。
通州虐殺事件をそのまま南京にすり替えたチャンコロのずるさには呆れるばかり。
大日本帝国陸軍総司令官・松井石根大将は12月9日、隷下に休戦を命じ、城内の唐生智軍に「降伏勧告のビラ」を空から全市にばら撒いて講和を呼びかけている。
その間攻撃を中止して、10日正午まで待機し、唐生智司令官からの使者を中山門で待った。支那の南京籠城軍に対する投降勧告は、武士道精神に則った、礼を尽くし、条理を説いたものであったが、
- 660 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:13:48.13 ID:HstlLPOW.net
- つまり、中国の民間人を敵に大量虐殺されながら、何一つ抵抗できないでなすがままだった当時の共産党幹部と国民党幹部を非難する記念日か。
毛沢東と蒋介石を崇拝してる連中が、怒らんのかね？
- 661 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 19:14:30.91 ID:C4m2fisi.net
- >>658
> >>655
> やっぱり日本軍って鬼畜だな
>
> 30万人も殺しておいて何人殺したか分からないようにしてるんだから
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:15:03.24 ID:C+iGz0r0.net
- これに対するに支那軍は、猛烈なる砲火を以っての返答であったのだ。已む無く日本軍は総攻撃開始。かくして1937（昭和12）年12月10日17時20分、城頭に翩翻（へんぽん）()として日章旗が翻り、
同月13日、中華民国の首都・南京は完全に陥落したのであった。
南京陥落の六日前・12月7日には、蒋介石夫妻はじめ何応欽ら軍首脳、政府高官、高級官僚、馬超俊南京市長ら責任ある立場の者全てが脱出・逃亡し、前日の12月12日には南京守備軍司令官・唐生智が、20万市民と5万の敗残兵を残して遁走している。
・中国はその「国のかたち」といい、国家原理といい、近代国家とはとてもいえない人治の国。
・「馬上天下を取る」「銃口から政権が生れる」との古来の易姓革命が、今でも基本原理。
●日本に求める「歴史認識」とは、明治維新から第二次大戦終結までの日本の歴史に関するものだが、同時期に日中戦争以上の犠牲と破壊をもたらした国内の軍閥内戦や国民党内戦、国共内戦についての反省などまったく度外視している。
さらに人民共和国成立後のチベット侵略や三反五反運動、反右派闘争、大躍進、そして文化大革命などの「社会主義建設」が引き起こした政治闘争、戦乱、自然災害によって５千万～７千万とも推定される犠牲者を出したという血に塗られた歴史についても、
- 663 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 19:15:41.70 ID:C4m2fisi.net
- >>659
【ネトウヨその傾向と対策#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。
大阪朝日新聞 昭和１２年１２月２３日
通州事件愈よ解決
冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。
疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。
- 664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:18:09.12 ID:C+iGz0r0.net
- 敢えて正視を避けている。
●日本人は、元寇の戦いでも元側の戦死者のために慰霊塔を建立し、豊臣秀吉の朝鮮出兵でも朝鮮戦役兵士の慰霊塔をたて、従軍僧侶が読経をあげている。敵軍の慰霊塔なら日露戦争でも建てられたし、シナ事変でも大東亜戦争でも、
戦死した敵兵の供養は戦地のいたるところで行われていた。靖国神社でも明治天皇の「四海同胞」の精神が貫かれ、鎮霊社で世界平和に殉じた世界の人々が祀られている。こうした高潔な慰霊の心は、中国人の伝統文化には見られない。
●中国の反靖国政策を励ましているのが、これら売国勢力である。このようにして見れば、左翼思想の問題は、戦後日本人の道徳、品性の問題であることがわかる。靖国神社という高潔な魂の結晶は、
いまや国内外の邪悪なる勢力に汚されようとしているのである。靖国神社の問題は宗教論、学術論、外交論より、まずは『人としての道徳論』から論議すべきだ。
- 665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:20:04.99 ID:K204Cro6.net
- 【ネトウヨその傾向と対策】ウザいな。
そういうのイラネ。
死傷者３５００万人の証明とチベットとウイグルが楽園であることの証明と中国共産党が軍国主義独裁政権でないことの証明でもやってろよチュン
- 666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:20:27.19 ID:s1b0nJjA.net
- >>661
>このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
やっぱり日本軍は鬼畜だな
何人殺したか分からないようにしてる
- 667 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 19:21:26.50 ID:C4m2fisi.net
- >>665
> 【ネトウヨその傾向と対策】ウザいな。
> そういうのイラネ。
>
> 死傷者３５００万人の証明とチベットとウイグルが楽園であることの証明と中国共産党が軍国主義独裁政権でないことの証明でもやってろよチュン
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:21:34.06 ID:C+iGz0r0.net
- 文化大革命時代、毛沢東によって殺された人間の数は諸説ある。米国ワシントンポスト1994年7月17号に掲載されたプリンストン大学の研究成果によると8000万人以上が殺された。
また世界的ベストセラーとなった「マオ（ユン・チアン著）」によると7000万人以上が殺された。フランスで1997年に出版された「共産主義黒書（ステファン・クルトワ著）」によると6500万人以上が殺された。
以上のデータからは、6500万人以上～8000万人以上となる。しかし江沢民時代、中共が公式に発表した数字によると2000万人だ。 朝日新聞の「知恵蔵」もこの数字を記載している。
しかし2000万人だって十分すぎるほど凄まじい死者数だ。
文革時代、西側メディアは日本のメディアを含め、文革に批判的ということで次々と中国を追放された。そんな中、唯一中共のおメガネにかない、中国に居残ることを許可された日本のメディアが朝日新聞だった。
日本では朝日新聞だけが毛沢東による大量虐殺にコミットしたので、中国に支局を維持できたのだ。
「過去を鏡にしないと、未来を語っても意味がない。」（1998年、日本での江沢民の発言）
「過去ではなく、未来のみを語ろう。過去にこだわりすぎては前進できない。」（2000年、カンボジアにおいてクメール・ルージュの住民250万大虐殺（総人口800万）に関与した責任を追及され、謝罪と反省を求められた江沢民の発言）
- 669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:22:50.53 ID:K204Cro6.net
- >>667
都合の悪い質問はスルーですか？
- 670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:22:55.46 ID:/aOvH1by.net
- 非現実的な人数ですね
てか目撃者いないんですね
余裕で論破
- 671 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) ：2014/03/30(日) 19:22:59.13 ID:hVHhMlZE.net
- >>663
まだいたのかwしつこいなw
いい加減に、そんなことを言い張ってても、ここで、聞く耳を持つやつはいないというのにw
お前のその学者イナイナイ詐欺は論理にすらなってないって言っただろw
無かったものを研究する学者はいないのw
- 672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:23:30.50 ID:kIYH+TTd.net
- たとえＯＤＡを1000兆ドル差し出そうと全日本人が切腹しようと中国人民の激しい怒りは冷めないだろう。
なにせ南京超虐殺では無辜の市民５６億７千万人が虐殺され、重慶地獄爆撃では半径２５万キロ以内が
草一本生えない死の大地と化したというのは今日では世界の常識だからね。
- 673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:23:47.28 ID:67auQwS/.net
- あれ？ 50万人ってのを去年聞いたがひっこめたのか
- 674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:26:03.70 ID:K204Cro6.net
- 加えて質問します。この１００年で中国共産党が虐殺した同じ中国人を含む人間の数は人類史上に残るもので、かつ現在も虐殺を続けていると思うのですがそちらとは戦わないのですか？
- 675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:27:49.11 ID:C+iGz0r0.net
- ・在日中国人女性 鳴霞さん（近畿福祉大学講師）の「親日の告白」（SAPIO）5/25号）
「未だ法治国家になれない中国には、言論の自由もなく、民主主義国家におけるさまざまな権利を認められた国民も存在しません。教科書新聞、ネット、テレビなどすべての媒体は共産党政府が一元管理しています。
また、少なくと1億人以上(中国政府発表)の字が読めない人や一般人民が日本の歴史教科書や靖国神社の実態を知るわけがありません
当時私は朝日新聞と読売新聞を併読していました。ところが、1984年頃から朝日新聞が「南京大虐殺」を旧日本軍がやったと大々的に報道することに違和感を持ち朝日の購読をやめました。
なぜなら、中国で「南京大虐殺」は教科書でもメディアでも見聞したことがなかったからです。
来日して「南京事件」についての論争があることを知り、知人から『南京事件日本人48人の証言』(阿羅健一著）を薦められて読んで、
当時の南京で「虐殺」は起こりうる状況でなかったことを知りました。
- 676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:30:14.97 ID:/aOvH1by.net
- ちょっとでも脳みそがあれば分かることなんですよ
空っぽには分かんないのかな
- 677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:31:01.31 ID:C+iGz0r0.net
- また、「南京大虐殺」の教典とされていた英紙マンチェスター・ガーディアンの中国特派員ティンパーリの『戦争とは何か』(1938年）が
、国民党の宣伝文書であったたことが国民党の公式史料で判明したことなどで、
私は「南京大虐殺」の嘘を知りました。
かつて私は中学の歴史教科書で、「毛沢東軍（八路軍）は国民党軍を30万人殲滅した」と教えられました。
昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）。
『日本人の知らない「二つのアメリカ」の世界戦略』深田匠著 高木書房
- 678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:33:26.10 ID:vaezIZBC.net
- 「中華人民を最も多く殺害したのは中国共産党である」
「今もデモ鎮圧で殺してるよｗ1日1000件ｗｗ」
- 679 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:33:30.21 ID:C+iGz0r0.net
- 南京捏造事件（朝日新聞記者）崩れた最初の砦
撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日号）に掲載された写真で、農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や子供が写っている。
これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、「農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。この写真は戦後、朝日新聞記者、本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や
中国系米国人作家のアイリス・チャン氏の著書『ザ・・オブ・南京』でも、残虐行為と関連づけて紹介されるなど、国内外で繰り返し誤用されてきたことで知られる。
また、幼児たちの写真は、朝鮮現代史の学術書に掲載されたもので、匪賊（盗賊集団）に殺された朝鮮の子供たちの遺体。赤ん坊の写真は米誌「ライフ」に掲載された報道写真で、撮影地は上海。いずれも南京の旧日本軍とは関係ないが、
愛国主義教育の“模範基地”と指定される同館は「悲惨な史実」と紹介してきた。
中国において捏造とか歪曲とかいう言葉はあまり意味を持ちません。それが中国共産党にとって都合がよければ、事実はどうであれ中国共産党の主張が真実とされます。
つまり、中国にとっては捏造であるとかそんなことはどうでも良いのです。
- 680 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:36:08.33 ID:C+iGz0r0.net
- 現・民主党（日本社会党委員長を務めた）田辺誠は1980年代に南京市を訪れた際、当館を建設するよう求めた。
中国共産党が資金不足を理由として建設に消極的だったため
田辺は日本労働組合総評議会から3000万円の建設資金を南京市に寄付しその資金で同紀念館が建設された。
3000万円の資金のうち建設費は870万円で、余った資金は共産党関係者で分けたという。
また記念館の設計は日本人が手がけた 鳩山と言う気違いを他国に出すな 【政治】 鳩山元首相 「南京大虐殺、日本人として責任負わねば。心からお詫び」…南京虐殺記念館で謝罪。植樹や「鳩山友紀夫」署名も★２
社会党の田辺は靖国問題に火をつけた中心人物の一人な
昭和６０年８月７日「朝日新聞」、加藤千洋記者が８月１５日に予定している
中曽根首相の靖国神社参拝を「中国が問題視」などと批判記事を掲載
↓
８月１５日、中曽根首相靖国神社参拝
※中共からの抗議なし
↓
８月２６日 社会党田辺総書記長らが訪中
↓
８月２７日 中共副首相が初めて靖国神社参拝を批判
- 681 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:39:13.82 ID:s27gDw6B.net
- 元々中国そのものが捏造じゃん。
- 682 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:39:20.00 ID:C+iGz0r0.net
- 1938/10/ 1938年昭和十三年十月、毛沢東が部下に与えた指令。・・・中日戦争は、わが中国共産党にとって、党勢拡大のための絶好の機会を提供している。
わが党の一貫した政策は、その勢力の７０パーセントを党勢拡張に、２０パーセントを国民党との取り引きに、残る１０パーセントを日本軍に対する抵抗にふり向けることである・
・・１９６９年８月林彪が編集した『毛沢東思想万歳』の５３３～４頁・日本社会党の理論雑誌『社会主義の理論と実践』１９６４年９月号
鄧小平の日本認識証言 鄧小平は昭和五二年、三橋健次郎元陸将との会談での証言。・・・日本は中国を助けたことになっている。日本が蒋介石を重慶まで押し下げてくれたので、
日本軍の占領地域の後方に拡がり、八年の間に八路軍は１２０万「1936/10、長征で30万人から2万5千人まで激減していた」に増え、さらに数百萬の民兵を作ることができた。・
・・『中国との友好交流二十年の感想』、三岡健次郎、平成七年、中国政経懇談会
- 683 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:42:04.18 ID:C+iGz0r0.net
- 日本人が忘れてはいけない、支那による日本人虐殺
●尼港事件 大正９年（1920）
四千名の共産パルチザンが領事館を襲撃、
領事夫妻以下居留民384人（内女子184人）軍人351人が陵辱暴行された上虐殺される。
●南京事件 昭和２年（1927）
日１英２米１伊１仏１デンマーク１が死亡、各国領事館銃撃、暴行、略奪。
●済南事件 昭和３年（1928）
支那兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400人。
●通州事件 昭和12年（1937）
冀東保安隊による日本人虐殺、暴行、陵辱。死者250人以上。
●通化事件―昭和２１年（1946）
支那朝鮮国境近くの通化において旧日本軍人が国府軍と内通して反乱を企てたとして
日本人約3000人を陵辱暴行し虐殺。
近年、「日本人が支那人を虐殺した」という「研究成果」が支那国内に流布されつつある
- 684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:44:16.02 ID:RNBwAMt4.net
- たった30万人くらいだったか･･･
何してるんだよ、当時の日本軍
こんな土人は根絶やしになるまで殺しまくってれば、今大きな顔されずに
すんだんだよ
- 685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:44:46.93 ID:C+iGz0r0.net
- 【人民日報】｢全力で真相を伝える｣日本人弁護士の一瀬氏ら、中国の重慶大爆撃被害者に献花[06/26]
＞
支那で、平均して、1日あたり250件以上の暴動が起こり、絶えず多くの死者を出し続けている要因には、「加減を知らない暴力」が同国に蔓延しているためだ。暴動の動機については別議論が必要だ。しかし、往々にして、
鎮圧に当たる軍隊や警察は、人に向けて容赦なく発砲する。暴動を起こす側も取り囲んだ人物に死ぬまで暴行を加える。暴動自体が殺人凶器となっている現実がある。
銃器や刃物は凶器となり得るが、それ以前に、そのように残忍化する「心」それ自体を「凶器」と指摘せざるを得ない。
確かに、共産主義は、社会をまとめる1つのモデルではあるが、道徳、人倫を教える「道」が共産主義には存在しない。支那の「文革」大虐殺の歴史に明らかであり、「人類」に貢献し得る理念、思想は存在しない。
欲求に翻弄されて、1つの畑を食い荒せば、次の畑に移動してまた食い荒らす。現今の支那はそのイナゴの大群に喩えることが出来るだろう。どれだけの日本人が犯罪の犠牲になり、命を失ったことか。
来る年も、また来る年も、韓国人とトップを争う外国人の犯罪事件の多さ。その犯罪史を紐解けば一目瞭然ではないか。
- 686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:44:55.63 ID:K204Cro6.net
- 真面目に調べると『ない』にすぐ行き着いちゃってしかしその答えは許されないなら「南京大虐殺を研究する学者」というポジションは成り立たないって何かで聞いたな。
だから『作家』の出番になる。
これがアウシュヴィッツなりポルポトなり文革なり大躍進なりについてなら成立するし綿密な調査をした結果なり発表できるのだけれど。
- 687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:48:56.46 ID:K204Cro6.net
- 『決定版！南京大虐殺！』みたいな本が出てくるだろうよ資料満載のがフツー次々と
国策でこれだけ力入れてるんだから
所詮は宣撫工作とはいえ占領後に日本が現地人に優しくしてる資料なら逆にナンボでもある
- 688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 19:51:07.72 ID:C+iGz0r0.net
- 黄文雄and金 美齢 親日台湾国出身
・史実とも日本文化とも全く無縁である、韓国の「民族独立館」、中国の「南京記念館」は、反日教育の施設であり、中韓両国特有の「虐殺文化」の丸写しなのである。残虐であればあるほど、中韓がそれだけ残虐な国であることをあらわしているのだ。
・儒教国家というのは、たいてい政治的には不寛容である。刑罰については残虐極まりなく、たとえば中国法制史に書き連ねられている刑罰には、頭に穴をあけたり、身体を裂いたりと、日本人にとっては言語を絶するものがある。
・李朝時代の反体制運動の参与者に対する処刑は、朝鮮総督時代をはるかに上回って残虐だ。甲申政変（１８８４年）の指導者、金玉均が上海で暗殺されると、遺体は首と胴体が切断され、首は漢城で晒し物になった。『独立新聞』を創刊し、
独立教会の主役になった徐戴弼も甲申政変で一族が惨殺されている。
・台湾でも戦後は中国系の学者やメディアは、日本植民地支配下で大勢の台湾人が虐殺されたと強調するが、それは治安維持のため、当時としては当然の措置である。それを国民党政府は日本人による「虐殺」だと決め付け、教育でもそう教えてきた。
しかし彼等は戦後の２．２８事件（１９４７年）で、日本の領台５０年間で殺された数を上回る無辜の民を、わずか１週間で文字通り「虐殺」しているのである。
- 689 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 20:49:14.46 ID:C4m2fisi.net
- >>671
【ネトウヨその傾向と対策#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
- 690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 21:19:36.50 ID:OocET+iO.net
- >>1
南京戦では、中国兵が民間人のふりをしてたり、
南京市民を鎖で縛って戦闘に参加させてたんだから、
そら日本軍も結果的に民間人を殺す羽目になるよ。
＞ 2005年の朝まで生テレビで戦闘に参加した旧日本軍の人が証言していました。
＞ 中国軍は民間人の足に鎖をつけて無理やり戦わせていたんですよね？
＞ 逃げ出さないように後ろから銃で脅していたって言うじゃないですか。
- 691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/03/30(日) 21:34:39.89 ID:uc7649or.net
- 中華人民共和国からしたら日本国は中国内の一つの省と比較された扱いなのだろう。
中国が持ち出したことは絶縁状を突き付けた状態だから、刃傷沙汰の修羅場で解決を見るのも一つの方策。
- 692 ： 【17m】 【東電 70.8 %】 ：2014/03/31(月) 10:58:58.79 ID:OceBLF2F.net
- 文革でまともな人を根絶やしにしちゃったからなぁ
最近は特に朝鮮化が激しいね
- 693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/04/10(木) 10:42:17.07 ID:MA4JwyUP.net
- 中国は一貫して言論報道の自由が無い国だからね
身の安全が保障される状態で公正な学術調査なんてできなかったでしょ？
どれだけ信用がおけるっていうのさ？
仮に日本の戦争犠牲者調査だったら
戸籍はもとより過去帳に墓や位牌写真までありますし
さらに戦争体験者が話したいこと話しても政治犯で捕らえられるようなこともありませんし
中国にこれだけ多大な犠牲があったと言いながら、日本と対等なレベルで資料残せなかったのは何故なんですかね～？
まぁ中国共産党が国民にしてきたことをちょっと調べれば納得することですがｗ
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