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【エコ】中国勢、日本で太陽光発電 世界の中でも買い取り価格が高い日本に照準 欧州での太陽光発電普及ペースは鈍化中 [07/08]
- 1 ：道芝 ★＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:18:50.52 ID:???.net
- 中国勢、日本で太陽光発電、再生エネ大手、１万キロワット規模、高値買い取りに照準。
中国の再生可能エネルギー大手、漢能太陽能集団（ハナジー・ソーラー、北京市）は
日本でメガソーラー（大規模太陽光発電所）事業に参入する。２０１５年中に太陽光発電所を
建設し、高効率の太陽光パネルも中国から供給する。世界でも電力の買い取り価格が
高い日本には投資メリットが大きいと判断した。
中国の電力会社では、火力が主体の上海電力も日本でメガソーラーを稼働している。
再生エネルギーの運営ノウハウが豊富なハナジーが日本市場に参入することで、
太陽光関連設備などの市場拡大に弾みがつきそうだ。
（中略）
日本の発電所には中国で生産する薄膜の高効率の太陽光パネルを活用する。
将来はパネルの外販も始める。
日本の太陽光発電市場は１３年段階で世界全体の２割強を占め、再生エネ大国の
ドイツを抜いて首位になったとされる。
欧州の普及ペースが鈍化する中、電力買い取り価格の高い日本に注目が集まっている。
外資では豪投資銀行大手マッコーリー・グループのほか、米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）が
メガソーラー事業を日本で始める計画だ。
日本経済新聞 2014/07/08
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDZ070AT_X00C14A7TJ1000/
関連スレ：
【エコ】再生可能エネルギー買い取り、電気料金上昇の懸念 ドイツでは月額約2400円の上乗せも [07/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404530827/
- 2 ：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:19:46.60 ID:fSMW8p7V.net
- 自国でやれ。
- 3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:20:26.97 ID:tS4jb5g2.net
- ハゲもこれで稼いでるし
- 4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:21:39.02 ID:e2upjZV0.net
- 安かろう悪かろう、いらん。
- 5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:21:41.92 ID:kIa/Jk1x.net
- 外資勢力には太陽税を課せ
- 6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:21:42.01 ID:nOsQ41tM.net
- これって習遠平のやつか？
- 7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:23:07.84 ID:LP/rvnN6.net
- 台風8号で今設置中のメガソーラーが吹っ飛びまくってリスクを見せつけろ
- 8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:23:25.74 ID:HrKTRInH.net
- 買い取り価格の爆上げを民主党がやらかしたんだよなぁ。
ペテン禿に儲けさせるために・・・・。
- 9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:23:40.78 ID:EdwvYm6m.net
- ソフトバンクが電力事業に参入するみたいだから使うパネルは中国か韓国産だろう
- 10 ：M様＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:24:03.00 ID:4s1P010x.net
- 来るなや
来たら反日デモでTOYOTAやホンダにしたことしかえししたるからな
- 11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:24:13.83 ID:kGHrqYxK.net
- 買い取り政策転換中なわけだが、、、
- 12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:24:55.25 ID:HywdtJle.net
- 補助金は国民の税金から出るんだから外国製は禁止にしろよ
- 13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:25:34.34 ID:9Zl8MNlL.net
- >>1
菅直人が総理の席放り出すのと引き換えに、この方ねじこんだんだよ
この法案のせいで中韓のパネルメーカーは息を吹き返した
- 14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:25:45.85 ID:HFiCMTcx.net
- はいはい、用日用日
商売成り立つと思ってんのか？日本人舐めてんじゃねーぞ、シナ蓄
か え れ
- 15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:26:29.99 ID:tS4jb5g2.net
- 日本中で売電目的のソーラー設置の為に山林原野が異常ないきおいで買収されてっぞ！
中国資本・韓国資本・日本資本のフリした中国資本・日本資本のフリした韓国資本が、
日本中を買い漁ってるぞ！
- 16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:27:13.59 ID:O+Fp1Hys.net
- 民主党の置き土産だ
買い取り価格は税金で補填され電気料金で跳ね返ってくる
エコファシスト連中の戯言聞いてこのザマだよ
- 17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:27:52.99 ID:9Zl8MNlL.net
- >>15
太陽光設置名目で土地買い漁ってんだよ
今までだったら拒否されるような場所でも簡単に通っちゃってる
- 18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:30:57.96 ID:tS4jb5g2.net
- >>17
全国の山林原野の取引件数・取引面積が前年比１０倍とかもう異常ｗ
つかワロエないぐらい日本国土が買い占められてる
これは統計で明確に判る
- 19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:31:26.96 ID:HywdtJle.net
- >>15
宅地用の土地でないとパネル設置は無理な筈だが用途変更って緩くなったの？
- 20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:33:37.76 ID:3DQ2BBkq.net
- 台風がたくさん来る日本で、屋根にソーラーパネルをつけて、大丈夫？
- 21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:33:45.30 ID:Os+ZH64T.net
- これは目の付け所がよいな
太陽光関連の買収なら間違いない
- 22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:34:05.71 ID:Zal3BWXf.net
- 発電効率や耐久性で日本では敬遠されてんじゃの?
安かろう悪かろうの代表だし。
- 23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:35:15.07 ID:mbe8Svf9.net
- どうせ、爆発するんでしょ？
- 24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:36:08.96 ID:ZYWoy9I8.net
- 中国製をEUが排除しただけ。
すでに、過剰生産で中国製は末期だ。
- 25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:41:47.00 ID:CahUajoh.net
- ソフトバンクのハゲが導いてんのか？
- 26 ：ウツカリみすてーく@すまほ＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:43:38.11 ID:1coeIA7x.net
- ソフバンパゲが蠢いてるのか？ww
- 27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:43:55.44 ID:1onu2xpC.net
- さ〜て、耐久性能は？
ここまで複製可能だった
これから複製が出来難くなる
さ〜ｗ、どーする中国
- 28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:44:28.17 ID:IzkBF6aA.net
- >>19
山林・原野・雑種地でも用途変更無しで全然いいんですが？(山林・原野に関しては、地域によって用途変更(雑種地)の指導が有るとか)
過剰に用途変更に五月蠅いのは、田・畑・学校用地・牧場・保安林・公園ぐらいのモンですよ
- 29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:44:46.90 ID:9s9pgDwh.net
- メガソーラーなんてあんなものただの環境破壊だろ
- 30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:46:52.16 ID:eq8xU3A2.net
- 鼻血
- 31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:47:01.51 ID:HywdtJle.net
- >>28
そうなのか、ありがとう
- 32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:47:19.04 ID:Sr6ble2t.net
- 原発増やせ！！
中国に金が廻るようなら自然エネルギーなど要らん！
- 33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:48:36.00 ID:aW5ZHoUa.net
- 儲かるとなると後先考えず
パネル過剰生産でだぶついてるんだろ
助けるな助けるな
- 34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:49:13.28 ID:tS4jb5g2.net
- >>19
いや宅地じゃ全く採算合わないからｗｗ
どうだろ、坪1万くらいが上限か？
- 35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:50:36.28 ID:Os+ZH64T.net
- 太陽光発電の電力買取価格は異常
杉の林などが切り開かれ山林が造成されて太陽光発電が未だに流行っている
民主党時代に契約した業者はどれだけ儲かっているのやら
- 36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:52:59.40 ID:cSDCDrLg.net
- ハゲチョンと支那の儲け分を日本人国民が負担している。
- 37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/07/08(火) 23:05:51.91 ID:ywibPZN0G
- 日本の官僚は中国の資本に対して、及び腰姿勢だ。
大体、中国に舐められ通しで、朝貢姿勢もいい加減
にせよ。
- 38 ：来林檎＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:54:11.57 ID:125OWVn0.net
- pm2.5臭そうだからイヤ
データ収集とかもされてそうだし
- 39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 22:57:59.37 ID:voDJXRlU.net
- そんなに儲かるの？俺もやろうかな
- 40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:04:07.14 ID:Qr8wssuR.net
- 昼間の余ってる時にも、強制買い取りさせられるソーラー
止めてほしいわ
- 41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:06:10.70 ID:uc5B1Moc.net
- ほうらやっぱり来た
- 42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:08:33.02 ID:63mwQyo5.net
- 【政治】孫正義氏 買い取り額上限制「本末転倒だ」 再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312593281/
【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は１円もいらない」と宣言★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312695994/
【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み４２円 期間は２０年前後、経済産業省★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/
太陽光の買い取り価格42円は不正な利益誘導だ
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51786188.html
>40円以上の買い取り価格は金融危機で太陽光バブルが崩壊する前の水準である。
>ドイツでは財政危機でFITへの補助が大幅に切り下げられ、全量買い取りも中止された。
>このため太陽光パネルも値崩れして、2011年には前年の半値になり、Qセルズやソリンドラなどの
>パネルメーカーが次々に倒産している。
>ところが孫正義氏は民主党の勉強会で、バブル崩壊前の2009年の数字を出して
>「ヨーロッパの平均買い取り価格は58円だ」と宣伝している。
>最近は「政商」として政治家をだます手口も板についてきたようだ。
【エネルギー政策】再生エネ買取制度(FIT) : 日本国民の負担によって潤うのは海外メーカー [08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344212619/
【話題】 チャンチャラおかしい 「メガソーラー構想」・・・国庫に群がる亡国の民間企業たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341274486/
【経済】再生エネ買い取り制、早くも岐路に 膨れあがる消費者負担
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381896864/
【社会】ズルし放題「再生エネ電気買取制度」の致命的なザル具合…国ようやく認定取り消し「６７０件」の“不都合な真実”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394104839/
- 43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:11:02.20 ID:aW5ZHoUa.net
- この時に決めた法案だな
本当に見たくない菅直人 20110615
https://www.youtube.com/watch?v=Y_MauX8r7eU
- 44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:11:09.65 ID:VMLHTbxL.net
- 中国最大手が倒産するくらいパネルもだぶついてるし
架台くらいにしか使えそうに無い粗悪な鉄も掃いて捨てるほどあるからなぁ
- 45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:11:38.99 ID:hVPmh6Ia.net
- ゴルフ場跡地がソーラー施設になったらしい
１村400戸賄えるから、村は中国企業の謂うなりだな
- 46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:13:47.28 ID:63mwQyo5.net
- ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml
孫正義「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/
【話題】 「こんな楽な商売はない」 ソフトバンクがアノ事業に極秘参入！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311063763/
菅首相“豹変”の陰に「ある人物」の存在
http://diamond.jp/articles/-/13139?page=2
【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介 なお日本企業への支援なし 円高放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345120683/
【社会】韓国のハンファグループ、日本でメガソーラー建設…電力事業へ参入へ[4/6]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365256061/
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
> 菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産業は海外（とくに韓国）に
> 移転せざるを得なくなる。ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱原発は日本の話」だと断定し、
> 「韓国の原発推進」を称賛し励ました。その狙いは、「日本に電力高騰と電力の質の低下をもたらし、
> 日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」（経産省幹部）というのだ。
- 47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:28:04.21 ID:rtGyzyyZ.net
- >>1
民主の置き土産の一つだね
あの時点でドイツでさえ失敗だと言われてたのに、強引にねじ込んだ理由はこういう事か。
特亜の為の政策だけは、異様に早い民主党だったからな。
- 48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:30:13.13 ID:RBGP4z3a.net
- 東電赤字垂れ流しで買い取り価格は見直しせざるを得ないだろww
太陽光発電なんて割だかなお遊びに突き合っている余裕はないよ
- 49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:32:03.37 ID:fjzFFR3e.net
- 設備投資が一段落したところで買い取り価格を値下げｗｗｗ
- 50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:33:12.89 ID:Qr8wssuR.net
- 法律改正して、買い取り１０円にするとか、電力会社の
裁量に任せるとかしろよ、中国が土地を買いあさってるのは
これもあるのか
- 51 ：春うらら ◆U827FH7.Yg ＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:34:30.81 ID:9iez/V6C.net
- ば、爆発しませんか？
- 52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:40:35.32 ID:v0hn43Xa.net
- 鼻血が出る放射能パネル
- 53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2014/07/08(火) 23:55:48.27 ID:pJabL4Clr
- メンテ、廃棄まで考えての値段だからね。
ちゃんと中国まで廃棄太陽光設備持って帰れよ！
- 54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:49:04.07 ID:J9w3qrTR.net
- 支那製の太陽光発電パネルって、どうしても信用できないな(笑)
発電効率とか耐久性とか突然爆発するとかさ
- 55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:50:50.54 ID:5l29TnZX.net
- 一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
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一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
一定の変換効率無かったら補助金や買い取り金額下げろ！ 変換効率を虚偽広告したら数十年経っても返品させろ！
- 56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/08(火) 23:50:59.79 ID:weRbvqo0.net
- 何で中国人って叩くのも商売も日本相手にしようとすんの
都合よすぎんだよ
- 57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:03:23.97 ID:UtrNc+S2.net
- 太陽光発電の買い取りなんて、ミンスの置き土産。
やめろ。
まず、価格を下げて行け。
市場から中韓を追い出せ。
ヤツラの日本領土買い取り・利用を粉砕しろ。
もちろん、原発稼働が大前提な。
- 58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:13:35.80 ID:hVTCk0KU.net
- 言うまでもなく、高価格で買い取られた太陽光発電は消費者負担です。
そこで得られたマージンは誰が享受するのでしょう（出来るのでしょう）？
- 59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:18:52.84 ID:Y3VlOZSr.net
- 晴れた日しか発電できない、欠陥電源ソーラー
こんなの、電源に使えないだろう、それと
バカ高い、買い取り
- 60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:22:34.55 ID:mW/GpWX1.net
- つかなんで利益を外資に流すの？
電力料金は間接的に日本人の税金も入っているんだぞ
- 61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:26:44.62 ID:eabd4XAX.net
- >>60
政官財は売国奴の巣窟
- 62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:29:53.59 ID:yeMRF9l7.net
- >>60
だって、申請してるメーカーがそっち系ばっかなんだもの。
日本のベンチャーもっと元気になれ！
- 63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:31:27.17 ID:ApTP3sMH.net
- なにが悲しゅうて日本国に降り注いだ天の光りを受け取るのに、
シナ人に金を払わんといかんのか？
- 64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:35:41.91 ID:yeMRF9l7.net
- >>63
日本人で太陽光でビジネス起こそうと言う人がいないからそうならざるを得ない。
- 65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:41:54.95 ID:mW/GpWX1.net
- 儲からなくても日本の企業が受け取るはずの利益をブロックするだけで日本を弱体化でき
相対的に支那の力が強くなることになるだろうな
徹底的に外資は排除すべきだ 日本の弱体化が止まらなくなるぞ
- 66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:49:31.36 ID:yeMRF9l7.net
- >>65
だからその分太陽光が普及しなくなるっての。
行政から金踏んだくってでも儲けたい、という日本人がいないだろ。
外資に金渡すな、と言うよりももってこういうところでチャンスを活かせ！となればいいんだけどね。
- 67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:50:13.64 ID:H47MsN88.net
- 日本人は計算するから。
中国人は中国内見れば分かるように鬼城作るの好きだから・・・
そろそろ買い取り制度失効させる頃だよ。
- 68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:50:39.61 ID:uyyytNW9.net
- 再生可能エネルギー詐欺にぼちぼち気づけよ
- 69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 00:56:39.63 ID:yeMRF9l7.net
- >>67
というか、自治体が広域でもっと関与すべきだと思うんだけどね。
自然エネルギーの肝って自給自足の復活なんだから。
いくつかの街で電力を分け合う、とか。
で、中国メーカーが嘆いていたように、
メガ以外では日本メーカーへの発注率がやはり高いんだと。
個人宅屋根ににもっとパネル置いて、それを広域で管理する施設を作っていく、
と言う仕組みを自治体が取らないと厳しいよ。
自分たちで使う電力は自分たちで作っていく、と言う考えが必要になるんだと思うよ。
- 70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 01:02:33.82 ID:qx3i+Rvw.net
- Made In Chine を屋根に乗せるなんて恥ずかしくって 恥ずかしくって。
- 71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 01:15:21.75 ID:bp4C9sZq.net
- 2014/7/8
中国勢、日本で太陽光発電 再生エネ大手が１万キロワット規模
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ070AT_X00C14A7TJ1000/
中国の再生可能エネルギー大手、漢能太陽能集団(ハナジー・ソーラー、北京市)は日本でメガソーラー
(大規模太陽光発電所)事業に参入する。2015年中に太陽光発電所を建設し、高効率の太陽光パネルも
中国から供給する。世界でも電力の買い取り価格が高い日本には投資メリットが大きいと判断した。
中国の電力会社では、火力が主体の上海電力も日本でメガソーラーを稼働している。
再生エネルギーの運営ノウハウが豊富なハナ…
- 72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 01:18:57.51 ID:YP1YVZdg.net
- メガソーラーよりこれからはスターリングだろ
- 73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 01:23:25.77 ID:OuxnCVrC.net
- ここが官僚のあたらしい利権なのかもなー
矜持を持った官僚はいないのかね＞＜
- 74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 02:12:14.29 ID:aKAyOIjh.net
- もう破綻してんだろ
- 75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 02:17:05.83 ID:CVQZ44RD.net
- 菅直人の置き土産か
- 76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 02:18:11.25 ID:qi5pt6kZ.net
- シナチョン製を欲しがる日本人が
どれくらいいるかアンケートしろよｗ
- 77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 02:24:44.36 ID:MteIT5ex.net
- 馬鹿な事してくれたよミンスは。
- 78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 02:25:29.49 ID:yeMRF9l7.net
- >>73
それに関しては言いたいんだけど、
利権がなければそこに企業が入り込もうとは間違っても思わない、と言う事。
だって儲からないんだもの。
- 79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 02:27:00.03 ID:v8KpyMsS.net
- カモにされんじゃん
- 80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 02:44:27.23 ID:jks4v0qN.net
- 民主党が成し遂げた日本を売り飛ばす目玉政策
- 81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 02:50:57.55 ID:94jsGiYG.net
- 乗せられてる馬鹿が多くて困る
ソーラーパネルは年々劣化して10年もすれば猛毒の産業廃棄物になる
いったい、毒物の板をどうする気だ？
たいして発電できない板を屋根に載せてる馬鹿奴らｗｗｗ
- 82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 02:59:37.93 ID:Ry6OyStB.net
- 太陽光は未だに商売として成り立たないレベル。
- 83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 03:02:22.48 ID:UMInyGMs.net
- 同じ電力系統の市町村にメガソーラーがいくつか出来れば賄えてしまうから、
一般人が屋根につける太陽光とメガソーラーとの奪い合いなんだよな
満量になれば許可が下りなくなるし、銀行融資も無くなるからね
- 84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 03:35:54.18 ID:sooXVIZp.net
- >>78
ただでさえ利が薄いのにそんなことしてたら日本企業は参入できない
実質中華産後押ししてるようなもの
- 85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 03:48:23.16 ID:MteIT5ex.net
- >>84
批判されて日本製を使うと言ってたのに韓国製を平気で入れてダンマリの
クソ禿がいましたね。
- 86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 04:00:31.94 ID:n37FvOQH.net
- 中国の太陽電池産業の救済と、議員階級の小遣い稼ぎが目的で買取制度
が突如出現した、実際には、中国共産党の指示を受けてだろう。
太陽電池が進化して現状の倍の効率になれば競って使う様になる、
その時でも、国産より中国の方が安い可能性が高い。
- 87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 04:03:07.12 ID:1oTWjoaD.net
- ソーラー発電なんて、国からの補助金がなくなれば
採算が合わなくなって一日で終了する
オランダはソーラー発電による高コストの電力で産業競争力が低下
ドイツはこれに加え、電力が足りなくなり
原発メインのフランスから電力を買い取る始末
ソーラー発電の促進はテロ活動と同義
- 88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 04:07:33.57 ID:7875rwnf.net
- 大型台風でソーラーパネルが飛ぶ
- 89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 04:10:50.18 ID:8J7upRlT.net
- 太陽光発電なんて宗教の勧誘みたいなもんだ。
- 90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 04:45:16.03 ID:RxKFzjq+.net
- お陰で原発動かさないと電気が足りないと言う奴が居なくなったな。
- 91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 05:35:09.54 ID:am1PRGlV.net
- >>81
お前はソーラーパネルができてからもう40年はたつのを知らないのか？
- 92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 08:17:01.63 ID:E851nxGn.net
- 日本人の税金で中国企業に金渡すどころか、パネルは中国産だし、地元の従業員も
本土から呼び寄せるし、100害あって一理しかない（法人税が入るだけ）
- 93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 09:14:57.75 ID:RWmfawkj.net
- 菅直人なんて生きてるのが不思議でならんわ。
- 94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 14:37:31.36 ID:Y3VlOZSr.net
- いい加減に、法律改正して、中国、韓国からの買い取りは
止めさせろ、なんで、国民の電気料金を中国、韓国に払わなければ
いけないの
- 95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 14:41:08.26 ID:Q/KirqU2.net
- ただでさえ詐欺のイメージがあるのに
- 96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 14:52:44.38 ID:nAT13wOg.net
- >>93
「わしの死を三年間は隠せ。いま知られたら民主党は瓦解する…。」
- 97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 17:09:26.97 ID:am1PRGlV.net
- >>94
それはね、国産パネルが1年待ちだからだよ。
- 98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 18:01:51.04 ID:mW/GpWX1.net
- >>86
昼と夜の発電量の差をならすタメに大規模な蓄電設備が必要になってくるのが問題なんだよね
蓄電装置というのは経年劣化が激しいのでコストがかかるんですよ
- 99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 18:14:32.72 ID:k4PCBc0X.net
- >>98
ピークシフトの電源としてなら太陽光は使える、けどベース電源には絶対なれない。
一度動かしたら、昼も夜も一定の発電をする原子力と対になって、初めて効力を最大限に引き出せるのが太陽光。
わざわざ高い蓄電池で馴らすより、そういう使い方するのが現実的。
しかもパネル剥き出しだから、ヒョウとか台風とかの災害に弱い。
- 100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 18:35:25.17 ID:zKClIoCH.net
- いや太陽が沈んだらLEDでで照らせば使えるかも
餃子の王将が換気扇の風で風力発電して「節電」してたからできるに違いない
- 101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 18:36:08.62 ID:YlkHMlHs.net
- 日本はドイツの失敗を学ぶべき
- 102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 18:39:08.70 ID:zm55o6Wm.net
- 「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成２６年（２０１４）７月８日（火曜日）
通巻第４２８８号
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
やくざ、暴力団顔負け、新宿、池袋を根城の帰国二世グループ「怒羅権」
やっぱり池袋チャイナタウンは安全地帯ではなかった
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
- 103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 18:39:30.61 ID:RgIZWZzG.net
- 退去時に施設放置で逃げられないように撤去費用込での契約にしてるの？
民主が作ったのザル法だからそんなのないか
- 104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 18:57:10.18 ID:c5BcVJj6.net
- それで朝日が原発再稼動に必死で反対してるのかｗｗ
- 105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 19:25:33.68 ID:5IEPtvws.net
- なんで外国人から高い電気買わなきゃいけないんだ
しかも敵性国家の中国とか韓国から
- 106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 00:44:00.83 ID:8+0d+Y20.net
- ソフトバンク潰しは国策です
- 107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 00:59:33.28 ID:8+0d+Y20.net
- ソーラーパネル発電はパネル製造のコストと耐久性と供給力と安定性で話にならん。
ソーラーエネルギーで有望なのは藻の培養による燃料ぐらい。
- 108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 01:59:32.25 ID:5oO26z++.net
- >>107
耐用年数が過ぎたパネルの廃棄も問題になるよ、そのままだと有害物質も含んでるのでダメ。
それに向けた処理方法の開発が、北九州でようやく始まったばかりだから検討もつかない。
原発と同じく、廃棄処理費用まで含めたら今より低い電気買い取り価格だと成立しないだろ。
- 109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 02:21:03.25 ID:p5e2mTwZ.net
- 西日本は既に準備万端ですニダ
おまえら何するのもｵｾｪﾖ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
土地も安く手に入る競争相手は無し
アホみたいに高く買って暮れる
そして何より原発反対とかマヌケだろだろだろ
- 110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 02:25:59.58 ID:8+0d+Y20.net
- 安全保障を疎かにするソーラー普及がドイツと日本という2大敗戦国で進められたのは偶然ではあるまい
- 111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 02:28:31.47 ID:UudvaSs1.net
- 国産モジュールを1年待ちで買うわ。
PID現象の起きまくりの中華パネルはいらん。
- 112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 02:45:26.93 ID:8+0d+Y20.net
- 自宅でミドリムシ飼おうぜ
- 113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 03:07:03.91 ID:yPnjGkcG.net
- 台風に弱い云々はちょっとズレている批判
台風に耐えられる様に施工すれば良いだけだから
まあそこらへん含め手抜きする業者や未熟業者も多い困った業界な訳だけど
問題は変換効率で２０年コスパから見て割高すぎるって話し
効率が２〜３倍になるであろう３０〜５０年後になってから騒げよって発電方法
メインは風力水素と核融合なのに移行を遅らせたい輩が多すぎ
- 114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 05:13:09.45 ID:UmH/n7I5.net
- >>64
何で居ないの？日本は太陽と海の国なのに。
- 115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/10(木) 18:17:26.25 ID:8NCNjkUi.net
- >>111
だが国産パネルを待ってると認定を取り消される。
仕方なく中華パネルに切り替える。
なぜか自民党政権下でこんな方針に切り替わった。
- 116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/11(金) 15:31:27.69 ID:h0mE+9hB.net
- >>101
ドイツは失敗したと思ってるのは一種の情弱。
少し調べればわかることなのに、プロパガンダだけをあっさり信じてる。
- 117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:41:41.78 ID:zsvIk8dG.net
- 2013/09/12
【エネルギー】太陽電池の国内出荷、外国企業が29％に 中韓勢が拡大 [09/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378988562/
【訴訟】京セラ、太陽電池関連特許侵害で韓国企業の日本法人を提訴 2014/07/11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405087200/
- 118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 04:57:51.94 ID:Yv+rO+N8.net
- 【発電】高値買い取り狙って中国勢が太陽光発電進出 「日本の消費者の負担で中国儲けさせるなんて」と不満の声 2014/07/12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405170317/
- 119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 18:55:15.20 ID:H0unq510.net
- ハゲ山化の危険性
でも菅直人が推しそうだな
- 120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 18:56:29.04 ID:hmlvzrIc.net
- 【政治】民主党は骨の随まで緩んでいるのか…両院議員総会で談笑、居眠り、スマホいじり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404802858/
外国人参政権を推進していて民主党大丈夫かしら？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/wom/1277066503/
【電気】民主党政権時に政府によって作られた「再生エネルギー電気買取制度」、ザル過ぎてズルし放題だった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1394063028/
---
民主党は中国人を受け入れまくっていた。
民主党政権、 "中国人、ほぼノービザで不法滞在もしやすくなる"緩和策、議事録もなしに決めていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
民主党政権 中国人観光客へのビザ発給を大幅緩和 中流階級など４億人が対象へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273417347/
民主党政権 中国人だけに日本入国し放題 「沖縄マルチビザ」を発給！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306823604/
震災のドサクサに紛れて中国人へのビザ発給緩和を明記へ 民主党政権の「規制改革方針」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302219497/
3年間何度でも入国可！中国人を対象に初の観光マルチビザを発行―日本政府
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308019040/
中国人向け個人観光ビザ、発給さらに緩和 滞在も延長 職業要件撤廃
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309038530/
民主・千葉法相「不法滞在者に温かい目を、人権擁護法の実現を、難民受け入れ拡大を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254316690/
民主党、入管法改正案で、外国人規制強化に繋がる「在留カードの常時携帯」など９項目に反対
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863/
- 121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 18:59:31.70 ID:0u1ZQceV.net
- ほとんど何もしなくても
中国企業は日本からお金吸い取れるな
- 122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 20:11:59.99 ID:9DXO6YEd.net
- こんな値段で買い取る事になったのは、民主党とソフトバンクの孫正義の売国奴のせいだ
- 123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 13:21:52.87 ID:ZY/2kxBo.net
- >>122
買取42円が高いって言ってる奴は、民主党と孫正義が決める前の買取価格は48円だったって事を知らないんだよな。
笑える。
そして、この政策の成功で32円まで下がった。
電力自由化したら、家庭用に直接小売できる水準だよ〜
- 124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 11:16:23.17 ID:/rfnEReI.net
- 太陽光発電（売電）が増加すればするほど、その分電気の販売価格に上乗せされる仕組み
結局は発電システムを持たぬ（持てぬ）世帯が金額の上昇分（売電分）を負担する事になる。
- 125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 18:39:53.83 ID:6YlZfy2C.net
- 反原発デモ→集団自衛権解釈見直し反対デモ
- 126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 18:54:43.51 ID:+FnyomKi.net
- もうそろそろ買取価格は下げてもいい時期に来たよな
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