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【レコチャ】 「和紙」の無形文化遺産登録に韓国ネットは不満タラタラ=「泥棒気質は相変わらず」「ため息しか出ない…」★4[11/28]

1 :Anubis ★@\(^o^)/:2014/11/29(土) 15:02:50.58 ID:???.net
2014年11月27日、韓国・聯合ニュースによると、日本の和紙を作る技術が、国連教育科学文化
機関(ユネスコ)の「世界無形文化遺産」に登録されることがわかった。2013年の「和食」に続き2
年連続の登録となる。

これを受け、韓国ネットユーザーからは不満の声が上がっている。

「日本の『泥棒気質』は相変わらずだね」
「これは韓国が日本に伝えた技術だ」
「韓国の伝統紙『楮紙』が奪われた!」
「これで『韓紙』が注目されることが難しくなったんじゃない?ため息しか出ない」
「日本は平和とかけ離れた国だ。他国の文化を平気で日本の文化にしてしまうんだから」
「韓紙と作り方が同じだ。つまり、韓国の文化が日本の文化として登録されたってことでしょ?日本
政府と韓国政府の能力の差を感じる」
「文化の奪い合いはどこの国でも行われている。韓国もカザフスタンの『タカ狩り』を盗まなかっ
た?韓国に文句を言う資格はない」(翻訳・編集/篠田)

ソース:レコードチャイナ<「和紙」の無形文化遺産登録に韓国ネットは不満タラタラ=「泥棒気質
は相変わらず」「ため息しか出ない…」>
http://www.recordchina.co.jp/a98185.html

関連スレ:
【中国】日本・和紙が無形文化遺産に登録、中国人は「中国の紙が…」と嫉妬―中国ネット[11/27]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417058660/
【日韓】 和紙「韓国発祥」の噴飯〜不可解すぎる“ウリジナル”、和解などありえない★2[11/09]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415539808/
【韓国】「和紙は新羅の技法。仏教と一緒に日本に伝えたもの」 和紙のユネスコ無形文化遺産登録に韓国激怒
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415504368/

前スレ:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417232416/
1の立った時間:2014/11/28(金) 20:36:00.50

685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/29(土) 20:53:28.42 ID:O4Pj5PPl.net
ありもしない、折り紙が伝統工芸品と言うくらいだしな

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/29(土) 20:54:25.59 ID:ErJDvyqC.net
和紙は障子襖行灯傘扇子折紙浮世絵瓦版みたいに、日本人の庶民生活文化に密接に関係してくるけど、韓紙なんて何に使われてたの?

687 :ムギ ◆mugikay1/c @\(^o^)/:2014/11/29(土) 20:58:08.29 ID:IIAmtIPX.net
>>686
ペーパーアーマー

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/29(土) 21:02:21.69 ID:+pKuZVgz.net
>>686
油紙みたいな撥水性の強い紙だったから、包装紙
あとは傘とかの雨具や住居の補修

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/29(土) 21:20:46.35 ID:gwILCgOX.net
古代エジプトのパピルスまで遡らにゃならんのか?

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/29(土) 22:19:56.09 ID:ZMyL0o2l.net
>>622
>日本語は半島から渡ってる

朝鮮半島から、日本のよりも新しい縄文土器や前方後円墳が出土してる。
まさか、チョンが作ってたとか言うなよww

691 :ムギ ◆mugikay1/c @\(^o^)/:2014/11/29(土) 22:27:52.63 ID:IIAmtIPX.net
>>690
そして、それを埋めたり破壊したりして無かったことにする韓国w

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/29(土) 22:29:58.43 ID:4RhCyrKi.net
これを真顔で言ってるんだろうからたまらないなぁ

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/29(土) 22:39:25.43 ID:RZQ2u5Jz.net
>>660
IT大国の古代韓国は作品を紙に書き残すなんてアナログなことはせず
ネット小説が主流だったからかえって作品が今日まで残らなかったんだよ、きっと…

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/29(土) 22:57:20.55 ID:nt5T+f6x.net
和紙のクオリティが凄いから登録されたんだろうが。韓紙(笑)が凄いなら登録されるのにされないというのは韓紙(笑)がその程度ということ

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/29(土) 23:01:28.76 ID:nwUVplBG.net
>>693
ΩΩΩ<な、なんだってー!?(棒読み

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/29(土) 23:51:53.92 ID:0nL4m04C.net
和紙の職人さんたちおめでとう
韓国人よ日本と一緒にするなよ、一緒のレベルだと思うな

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 00:29:36.84 ID:XUBe0Nh3.net
和紙は紙幣に使われてるけど

韓紙は紙幣に使われてるのかよ

そうじゃないだろ

品質の問題が有るからwwwwwwwwwwwwwwww

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 00:54:39.83 ID:/xG1y2rD.net
和傘が欲しくなった

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 00:57:50.82 ID:rUVE1qgj.net
>>622
百済語ですら資料少なすぎて近縁かどうかの判別できないんだけど

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 06:56:03.59 ID:kIIN7qyA.net
百済や新羅の資料ってなんにもないんだよな。
だから根拠が古事記や日本書紀だったりして。

701 : ◆65537PNPSA @\(^o^)/:2014/11/30(日) 07:34:19.41 ID:J3tskrkI.net
>>684
朝鮮を通さなくても他にも経路はあるのにな。
韓国人って遣唐使とか遣隋使知らんのかね?

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 08:19:00.56 ID:fMUxfXiT.net
>>1
韓国は妄言以外に本物の価値の有る何かを出してみなよ?
あいつら白人は尊大で鼻持ちならないけど、目だけは肥えてるぜ?

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 08:33:49.99 ID:R9hWemZi.net
植民地期における韓紙の変容

朴 英狷

韓国の製紙史は、独自の発展と隣国との影響関係において展開されてきた。中国で発明された
製紙技術が伝わって以来、朝鮮半島では風土に合った独自の製紙技術と紙文化を発展させて
きた。(中略)

2.韓紙の特徴

2.1 朝鮮後期の韓紙に関する記録

韓紙は中国の紙とは違って製紙原料として楮を使用しているために紙質の強靭さを特徴としている。
大韓帝国(1897~1910)の末期にロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維
で漉くのでその原料において西洋とは異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。

一方、韓紙の強靭さに対する批判的な意見もある。朴趾源は『熱河日記』で次のように述べている。
高麗紙は絵を描くのに適当でなく、とうれん搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。紙は墨をよく吸い筆跡の様態をよく表せる物を貴重な物とするが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
丈夫で破れない物はまだそこには至っていない物である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓紙が強靭さを特徴としている理由は、その原料である楮の繊維の強さと韓紙独特の漉き方にある。
(中略)
漉き桁を揺り動かす「流し漉き」の技法を持つのは韓国と日本ぐらいである。日本では、用途に合わせて漉
いた紙を何枚か重ね合わせて乾燥させることもあるが、普通は1枚だけで完全な紙とする。これに対して韓国
では、紙は必ずといっていいほど紙を重ねて乾燥させる。それは漉きあがった紙の厚さが均等になりにくい漉き
方をしているためであって、その紙の厚さを均等にするために紙を2枚も重ねて乾燥させ、1枚の完成した紙に
仕上げるのである。こうして重ねると、繊維の絡んだ方向が較差するため、破れにくい紙になるのである。
このような韓紙古来の強靭さと潤沢の特徴は、朝鮮後期の製紙業の衰退とともに次第に失われてきたが、
韓紙の生命として長年にわたって維持されてきたものである。

しかし、その長い歴史も日本の植民地期の製紙政策により大きな転換点を向かえることになる。韓紙は当時
日本ではやっていた改良抄紙法(紙漉き法)の導入によりその原料、漉き方、規格、さらには名称までが変わり、
それまでの韓紙(朝鮮紙)の特徴はこの時期を境にかなり失われるのである。

当時の韓紙は、規格が一定でなく、原料として高い楮を使用したため単価が高く、別個に漉いた2枚の紙を
張りつけて1枚にするという非経済的な漉き方であった。また、大抵は家庭の副業として行われていたため漉き
方の未熟さによる紙面の粗さも指摘されていた。それでも朝鮮紙としての特徴をしっかり備えていた。しかし、
朝鮮総督府は経済性を優先させるあまり、韓紙の伝統性や特徴を失わせ粗悪紙にしてしまうことになった。
この時期に導入された日本式改良製紙術はその後全国に普及し、現在では伝統の漉き方より一般化している。
(以下略)

http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol4/pak4.pdf

>ロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維で漉くのでその原料において西洋とは
>異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。
>高麗紙(韓紙)は絵を描くのに適当でなく、搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
>尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。

ロシア人に「朝鮮紙は硬すぎて使い物にならないけど、縄や網を作るのに使えばいいんじゃね(藁)」とか言われてるしw
要するに、半紙どころか、画用紙にもならない紙。それが韓紙。
で、後に日本の技術指導によってやっとマトモな紙を作れるようになったとさ...
何故か、朝鮮人は感謝するどころか逆恨みしてるけどw

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 08:47:57.86 ID:+m3H61V/.net
ついこの前までウンコの中で暮らす雪隠虫みたいな生活していたくせに。

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 08:57:03.19 ID:gVccAF4V.net
韓国って文化とか起源とかでオリジナルに拘る癖に名前とか顔はオリジナルじゃなく周りに合わせる不思議w

706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 09:18:55.62 ID:r9C4IX1p.net
韓国が和紙風の漉き紙を作っているが、それは近代に日本のやり方を取り入れたからだ。
しかし、技術となるとなかなかうまくいかないw
楮自体も手に入りにくく、輸入物、繊維もうまく取り出せない、化学染料や漂白剤・・・

均等に漉く技術が身につかない。
そして「韓紙」の売り文句が 「一枚一枚表情の違う紙が手すきの暖かな味わい」 となるw
まあ、それはそれでいいが、日本ではそういうものを、素人が趣味でやっている。

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 11:46:47.08 ID:hhde2vyd.net
>>11
連中は鏡に映った姿は全部日本人にしか見えないんだよ

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 12:15:14.47 ID:eaDiaao8.net
      (⌒⌒)
 ファビョ━ l|l l|l ━ン !!
     ∧_∧/"ノ彡___∴・∵:: :.
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    人⌒lノ 彡 | |    ;;;| :: ::ガッシャーン♪
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【ドイツ】 着物染める「型紙」およそ1万6000点、125年ぶりに発見 美術関係者「想像を超える完成度の高さ」 [NHK] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417305837/

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 12:23:33.85 ID:4TjKhTea.net
トイレットペーパー一つ見ても
製紙技術じゃ雲泥の差があるだろうがwwwwwwwwwwwww

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 13:09:01.55 ID:EOzG7+1t.net
>>703
和紙のほうが簡単に作れて便利で安価に作れたとしても
これは功罪あるかもしれんぞ

他の文化が入ってくるだけで消えるような脆弱な文化を頑張って維持しても意味ねえけどな

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 13:34:41.13 ID:XFdilV3y.net
>>675
> アリランの登録とか全く意味がわからんよな。
> 民謡なんてどこの国でもあるだろに

自分達じゃ保存がちゃんと出来るか心配だから、外部の者にやってもらうニダ。が動機だったりしてw

712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 14:01:15.47 ID:9kpXw7b8.net
誇るものが無いから、起源起源と起源国だと優越したくなるんだろう。
しかし、両班が漢文を使っていたという事は、中国から漢字と筆、「紙」、硯、墨が伝来した証拠じゃないか。
文字を持たない朝鮮半島の民族が、「紙」も持たないのは当たり前の話だ。

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 16:15:06.64 ID:IWJmIVZn.net
朝鮮半島は発祥地ではなくて経由地。発祥地は中国。ほとんどの文化がそう。

714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 17:03:27.06 ID:xG2DTKb1.net
一方、シナ人はこの件に関して、
紙を発明したのは中国人(蔡倫)なのに、なぜわが国はこの文化を大事に発展させられなかったのか?
といった意見が多い
それに対して起源を主張しても意味がないという意見もある

まっとうな感覚だと思うわw

>>713
その経由地ですらないと思うよw

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 17:28:10.39 ID:9hAohRHC.net
毎度ウザいゴキブリだな、有史以来半島に文化なんてなかったろ。
本当になにもない。だから今でもなにも残ってないんだよ。

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 18:45:18.72 ID:E/VRyLbQ.net
石州半紙は2009年にユネスコ無形文化遺産に登録されました。(本美濃和紙と細川和紙が今月共同登録)

石州和紙(石州半紙)は原料に楮・三椏・雁皮の植物の靱皮繊維を使用し、補助材料としてネリに「トロロアオイ」の
根の粘液を使い、竹簀や萱簀を桁にはさんで「流し漉き」により、つくられます。

生産の最も多い石州半紙(楮紙)は地元で栽培された良質の楮を使用して漉かれ、微細で強靭で光沢のある和紙であります。
かっては大阪商人が石州半紙を帳簿に用い、また、寺院では仏典や古文書、掛軸を火災のとき、
いち早く井戸に投げ込んで保存を図ったものです。

現在は、ブータンから5人の技術研究者を招き、ブータンでの紙漉き工芸の発展に寄与しています。
和紙は仏典や曼荼羅の補修に欠かせない技術であり、ブータンの山間地の産業振興に寄与しています。
また、ウズベキスタンでのサマルカンド・ペーパーの再興に技術協力しています。

石州和紙
http://www.sekishu.jp/process/index.html
ブータンとの交流
http://www.sekishu.jp/bhutan/b.workshop.date.htm
http://www.sekishu.jp/bhutan/b.mti.htm
ウズベキスタンとの交流
http://www.sekishu.jp/meros.uz/index.htm
http://www.sekishu.jp/meros.uz/annai/15seihin.htm

717 :大中華人@\(^o^)/:2014/11/30(日) 18:47:18.17 ID:6t+WLxL2.net
中国が発明し、
倭国がパクって、
韓国が起源を主張する

下の2過酷ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジで文化的寄生虫だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 18:52:50.67 ID:rEKhU9kA.net
なんで乳出しチョゴリを登録申請しないのか?

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 19:12:31.05 ID:w42/N0tf.net
半島から渡来した神々の英知がなかったら日本は存在すらしていないだろ

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 19:29:14.00 ID:L9QEIR4B.net
>>1
和紙と韓紙じゃ製法が違う上に、韓紙自体がいつごろ作られたのかはっきりしていないのに、
何を根拠に和紙の起源だって喚いてんだろうな。そもそも、和紙も韓紙も中国起源は
間違いなんだから、コイツらに文句言われる筋合いはないと思う。

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 19:59:12.34 ID:QQP7shQi.net
>>152
元々歴史ある国からの移民だし
開拓時代は大変だったろうけど
ちゃんと車輪とかあったし

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 20:01:02.59 ID:QQP7shQi.net
>>719
なんで今の韓国に叡知がないの?
エッチはあるけど

723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 21:37:23.70 ID:bqWgAN6h.net
なんていうか…いつもいつも100%完璧に「自己紹介」なんだなあ…

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 22:00:27.98 ID:2nDKBJe1.net
韓紙らしきものがあるそうだが
原材料から製法、手触り、丈夫さからまったく違う
中国、朝鮮から伝わったとしても
日本人がより良くした結果、
彼らのモノとは完成度が違う「和紙」が出来上がった
海外の美術品の修復などにも和紙は使われる
君らのモノは使われないだろう?
それが全てさw

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 22:10:04.38 ID:e16rGgcF.net
韓国の場合、乞食が”おれは昔大富豪だった”って言い張っているようなもんだもんな
誰だってにわかには信じられない
和紙のルーツがお前らにあるというのなら証拠を出せよ
今ろくなものが残ってないのに喚いても誰が信じるか

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 22:11:26.23 ID:rEKhU9kA.net
言い訳は日帝ガーのワンパターン

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/11/30(日) 22:39:26.88 ID:XhW/ilFp.net
日本と中国が直接交易してる以上、途中の朝鮮半島に録な文化が無かったことの証明。

一時朝鮮が寄港地であったことは確かだから、水食料と交換に知り得た文化を教えたんだろうね。

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 00:02:33.52 ID:+VZCpPuP.net
>>724
ユネスコもこれくらいきっちりと説明してきてほしい
ほんと、うっとうしいったらない…

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 00:30:22.18 ID:adpv6zfw.net
>>716
さすが、日本であーるwww

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 01:45:42.06 ID:adpv6zfw.net
ここに、反応するのは底辺、低学歴が多のかな!?

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:05:37.11 ID:k1Mk6Sgv.net
韓国の伝統文化である韓紙で韓国の伝統文化である折り紙が作れない不思議





( ´,_ゝ`)プッ

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:07:55.45 ID:k1Mk6Sgv.net
>>19
被植民地−植民地という自覚+被害妄想=ウリナラ最強

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:08:46.69 ID:k1Mk6Sgv.net
>>27
先生、タイマー付きなんで自壊だと思います

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:37:57.23 ID:HYwwrB0j.net
ついこの間まで文盲率99%だったくせに紙に何の用があったんだよw
文字を教わったのも、その学校をつくってやったのも日本なのに誰が何を盗んだって??

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