◆自治議論…278◆　記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！

1 ：もろ禿 ◆SHINE.1vOk もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 12:42:45.29 ID:???.net

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についても、こちらのスレで行っております。

略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。

・削除ガイドラインをよく読んで書き込んでください。
排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。

ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。

コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews+生活を。
▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/?curid=1651

前スレ
◆自治議論…277◆ <mark>[実況会場]</mark>(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422412217/

▽看板について
・現在、看板は表示されません。
・現在の看板置き場はhttp://www.hiyoko.info/news4plus/kanban.html　です
・現在の看板管理者は　YAUCHInowAさんです

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1283753602/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/?curid=88

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 02:13:11.52 ID:pD8xLyBN.net

・22日、23、24日にダープアが発狂して立てたスレ


【読売新聞／社説】戦後７０年談話、戦後日本は侵略を認めた所から出発…「侵略」なしでは、事実を消したがっていると誤解を招く[04/22]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429666540/
【茨城新聞／論説】戦後７０年談話、村山談話は中韓欧米との外交基盤…中核的文言がなければ、「歴史修正」と無用な混乱を招く[04/22]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429667435/

【東京新聞／社説】首相のバンドン演説、「反省とおわび」は歴史認識の根幹だ…言葉を省いて国際社会の誤解を招く愚を犯すな[04/23]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429756619/
【日本経済新聞／社説】首相のバンドン演説、明確な謝罪なし…平和主義が変質したと誤解されては、新談話の意味がない[04/23]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429757937/
【朝日新聞／社説】首相のバンドン演説、村山談話否定かとアジアや欧米は疑念…「植民地支配・侵略・おわび」は避けて通れない[04/23]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429757363/
【信濃毎日新聞／社説】首相のバンドン演説、中韓から攻勢の口実とされ緊張緩和への努力が水の泡…日本が孤立化する恐れも[04/23]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429759499/
【中國新聞／社説】首相のバンドン演説、「反省」示し「おわび」なし…歴史修正主義者と受け止められれば、日米関係にも影響する[04/23]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429754786/
【岩手日報／論説】バンドン演説、「おわび」に言及なし…村山談話から「変質した」という誤ったメッセージは無用な混乱を招く[04/23]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429760387/-100

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 02:14:50.08 ID:pD8xLyBN.net

【高知新聞／社説】バンドン演説、「侵略」「おわび」言及せず…談話の本質部分を削って、どうして「引き継ぐ」ことができよう[04/24]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429852506/-100
【南日本新聞／社説】バンドン演説、「おわび」に触れず…首相の理屈おかしい、村山談話を引き継ぐには何度でも言及しなければ[04/24]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429851924/-100
【新潟日報／社説】バンドン演説、「おわび」に触れず…首相メッセージ、中韓だけでなく多くの国が見守っていることを留意すべき[04/24]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429849705/-100
【宮崎日日新聞／社説】バンドン演説、「おわび」に言及なし…中韓は侵略戦争の正当化と疑念、談話もこの路線で進むのか[04/24]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429843756/-100
【神奈川新聞／社説】バンドン演説、「おわび」に言及なし…反省と未来のどちらに比重を置くのか、談話に込める意図を注視したい[04/24]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429842571/-100
【愛媛新聞／社説】バンドン演説、「侵略」に言及なし…７０年談話では事実を真摯に認め、謝罪の意思をより明確に表明すべき[04/24]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429841566/-100
【京都新聞／社説】バンドン演説、「侵略」や「おわび」に触れず…重要な文言に触れなければ摩擦を招き、日中関係が再び冷え込む[04/24]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429840847/-100
【北海道新聞／社説】バンドン演説、「お詫び」の言葉なく…村山談話は公的歴史認識でアジア外交の根幹、首相は歴史を直視せよ[04/24]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429839975/-100
【山陰中央新報／論説】バンドン演説、「おわび」に触れず…「反省」だけで十分か、中韓は侵略戦争の正当化かと疑念が根強い[04/24]&copy;2ch.net
ht

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 02:17:24.59 ID:pD8xLyBN.net

・意図的な重複

【山陰中央新報／論説】７０年談話、「おわび」の文言必要ない…中韓欧米に「歴史修正」というメッセージを与え、無用な混乱招く[04/23]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429761945/-100
【西日本新聞／社説】バンドン演説、「侵略」に触れず…説得力のある７０年談話にしたいなら、過去と率直に向き合う姿勢が必要だ[04/24]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429837409/-100
【日本経済新聞／社説】安倍首相の「歴代内閣の立場を引き継ぐ」は評価できる…日中関係改善の流れを確実にすべき[04/24]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429835908/-100

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 02:48:26.28 ID:hCGdi/Bb.net

キュアハッピーさん、お帰り下さい

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 02:55:03.70 ID:WGLHuEeZ.net

もろきみがキュアハッピーで発狂してるってことは
やった方がよさそうだな

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 02:57:44.48 ID:CSbtV+kh.net

>>396-5
クローン社説の異常性を指摘には思えないなぁ
普段のスレ立て傾向から、その主張についてこんなにも各地方新聞が主張しているということを知らしめたい思惑があるのではないかと

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 02:58:39.40 ID:hCGdi/Bb.net

もろきみさん、お帰り下さい

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 03:07:40.00 ID:tsIOl+Xu.net

ダーティプアを認めるかどうかだな
ニュース速報の動きも不穏だ
こっちもやるか

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 03:11:51.08 ID:hCGdi/Bb.net

記者でダーティプアが問題だと思ってる人っていないんじゃね？

そして再度、キュアハッピーさんとそのファンネルさん、お帰り下さい

405 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 10:37:17.87 ID:TqZz4YiC.net

>>372
同じネタでもソースが違う国家の報道なら重複しても構わない
またソースの日付が違うならネタが重複しても理解可能

承服出来ないのは「元記事が時事又は共同」でしかも同じ日付の地方紙ネタ
コレは一つのスレにまとめるのが「理性ある姿勢」であり
ﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽとﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷの差ではないだろうか？
確かにルール違反ではないが
ルール違反でなければ何をしてもよいというのは報道しない自由を行使するマスコミと何が違うのであろうか？

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 10:44:51.48 ID:uzP6X58w.net

＞「元記事が時事又は共同」でしかも同じ日付の地方紙ネタ
これはわからなくもない
ただいずれにせよルールの整備が必要だとは思うけど

407 ：なまはげ87度 ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 11:12:01.21 ID:???.net

社説や論説は社説板でやれば良いと思うよ
まぁ
全国紙の社説がひとつくらいなら良いかなとは思うけど

国内５紙　韓国８紙　中国２７紙　
そうするとルールが崩れる恐れがあるから
社説・論説がダメならダメで良いんじゃないかと思う
事件事故等事象に関する論説員やそのメディアの感想文だし

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 11:21:58.00 ID:7uqBJlCQ.net

飽きるまでほっとけばいいんじゃないかな？
規制する事で、逆に住民が望むような論説スレが立たなくなる弊害の方大きい。

409 ：もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 11:27:29.97 ID:???.net

「元記事が同じ場合は重複扱い」にでもすればいいのかね
正直、社説の”金太郎飴”の仕組みになどに関して良く知らないので、何かしらを強く主張することできないけど

410 ：なまはげ87度 ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 11:31:56.06 ID:???.net

東亜＋社説・論説スレッドを作ってその中で展開していくとかは？
依頼スレッド・自治スレッド・雑談スレッドのように継続型で

411 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 11:49:09.40 ID:cEtYKe/M.net

それは総合スレですね。どうしようもなかったらそうするしかないかもしれませんが、
>>408の人が言ってくれていますが、ある社説で独立したスレが立てられないのは
住人にとっては弊害の方が大きいように思います
一人の好き放題な人のせいで住人の不利益になるようなルールを導入するのはいかがなものでしょう？

同じ話題の社説スレを乱立させるというのは、割と昔からある問題で
私もそれに対して「記者の良心に訴えかけて」節度あるスレ立てを求めてきましたが、
良心の無い人が相手なので無駄なんですよね
その問題を起こすのはもろきみさんとか丑さんとかなんですけど

結局は、確かに飽きるまで待つしか手はなかったですね、
当時で言えばたもんも特に動かなかったので。
今でいうならドランカーですね

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 11:53:22.50 ID:bBJRm+kt.net

>>372

> 社説の異常性を指摘

俺が何も知らないお前らに教えてやるニダってことか？
こういう発想だとしたらすげーきもいな
実際は、迷惑なだけだし


AIIB不参加、教科書不法占拠記載、お詫びなし演説
啓蒙だとしても乱立させる時はパターンがあるようだけど

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 12:30:04.90 ID:7uqBJlCQ.net

>>411
いつもこの手の小さな問題が起こる度に、「ルールを決めろ」とか言う人が出てくるのが理解できない。
放置も一つの手だし、本人と話し合ってみてもいい。
そういう事を何もせずに、とにかく禁止ルール作れというのは短絡的というか思考停止というか。
ルールを一つ作ればそれだけ自由の枠が狭まるというのに、どうして板をわざわざつまらなくするような議論しか出てこないのか
不思議でならない。

需要のまったくないスレを乱立させる、嫌がらせのようなスレ立てをしてた人は昔からおったけど、
どのみちその手のスレは大してレスも付かないし、おそらくＰＶも低いはず。
自己満足スレなんだから相手にしないのが一番だよ。

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 12:34:45.25 ID:bBJRm+kt.net

自己満足なんて失礼だろ、正義のヒーロー啓蒙マンに

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 12:44:33.73 ID:CSbtV+kh.net

>>411
昔、運営が代わって間もないころの幽斉とかもろきみがひどかったらしいね
東亜にはあまりこなかったけど、N+に比べるとかなりユルユルで驚いたわｗ

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 12:59:04.77 ID:bBJRm+kt.net

> 問題を起こすのはもろきみさんとか丑さんとかなんですけど

うむ同系統の奴だな
正しい知識を人々に与え、それらを導く識者だと自分では思っているが
実際は迷惑行為でしかない

気が付いていないのは本人だけという

417 ：マドハンド ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:04:58.60 ID:???.net

復活したらプロバイダ規制されたので、またしばらくお休みします。

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:07:08.61 ID:smfhF+xU.net

★なら突破できるんじゃないのか？

419 ：マドハンド ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:08:14.31 ID:???.net

テスト

420 ：マドハンド ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:08:46.96 ID:???.net

書けますね。

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:09:05.76 ID:bBJRm+kt.net

>>417
たぶんプロバじゃなくNGワード規制じゃないか
生真面目に依頼をこなしたら規制されるというクソ仕様だからね
その間、クソコピペは粛々とスレに貼られ続ける

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:11:15.74 ID:Wx5ubaNb.net

ダーティプアが問題だと思ってない記者が一人もいないって時点でもうね…

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:11:18.93 ID:bBJRm+kt.net

専ブラだとBBRとかBBQとかズラッと規制内容のステータスが表示されてない？
それならたぶんNG関連だよ

424 ：マドハンド ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:13:24.54 ID:???.net

そうなんですか？なんとまぁ最悪な仕様だこと。
困ったもんだ。

425 ：マドハンド ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:14:37.83 ID:???.net

こんなエラーメッセージ出てます。

ＥＲＲＯＲ！
ERROR: このホストはBBx規制中です

426 ：なまはげ87度 ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:19:18.56 ID:???.net

>>425
ルーターの電源一度落として見たら？
自分も最近そうなるんだけど
電源入れ直しで復活しますよ。

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:20:27.41 ID:bBJRm+kt.net

たぶんNGワード規制ですね
ルーター落とすと復活するのは、それによってIPが変わるからです
固定なら諦めるしか

428 ：マドハンド ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:23:05.71 ID:???.net

>>426
残念ながら、うちIP固定なんですよ。
エラー見てたら原因これっぽいですね。やっぱりスレ立てが原因みたいだ。困るなこれ。
Burned BBQ (proxy60) Registered:20150425-034703 BBR-48 BBX: xxx.xxx.xxx.xxx Burned BBX BBR:48 MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f -- End of job.

429 ：なまはげ87度 ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:27:09.55 ID:???.net

BBR４８だと24時間規制だと思います

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:27:59.14 ID:bBJRm+kt.net

BBR:48
一日で解除されるやつだから良かったね
困ったもんだけど、今の運営に何言っても無駄だよ

431 ：マドハンド ★＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:29:43.94 ID:???.net

そうなんだ、とりあえず２〜３日また立てれないのでほっといてみます。
お騒がせしました。

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 13:43:38.77 ID:ucBWbPeg.net

まあ、ルール作って飽きるまで放置なんてのを止めるのも手でしょ
どうせだからやってみっか

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 14:02:19.36 ID:7uqBJlCQ.net

★１でスレタイの誤記を謝罪してたんだから、ちゃんと直しなさいよ

【韓国】慰安婦「慰安婦本人が証拠として生きているのに証拠がないなんて、あんまだ」★2&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429936899/

434 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 17:23:50.43 ID:7Vdo8SW0.net

>>413
どういです

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 17:30:06.12 ID:wAh4WxML.net

いかにもルールも決めずにオアシススレ嫌だーって暴れてたやつらしい意見やな

436 ： ◆SvCBc5CgAAkp ＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 17:41:24.14 ID:6wpHVYYe.net

社説スレかぁ
できるだけ１つのスレに全部リンク先を固めて貼るなどした方が良さそうかなぁ

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 18:02:01.28 ID:OxH4TXLQ.net

それも自由だし
ダーティプアのやり方も自由

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 21:01:58.51 ID:WGLHuEeZ.net

名無しかえるか

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 21:15:04.18 ID:bBJRm+kt.net

賛成

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 00:51:37.39 ID:2U1LcUVi.net

んだな

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 01:16:36.90 ID:3s4z5lIN.net

議論するなら最低限これをクリアしないとダメみたいよ

1. 目的は? それ目的にして何かいいことあるの?　(誰に?)
2. 何が問題?　(デメリットは? 誰に?)
3. その方法で問題解決する? ほんと?
4. 問題が解決したか、好転したか、好転しそうか、なにで測る?
5. そして多分一番の問題は「誰がやる?」「誰がやった?」

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 07:15:56.87 ID:2U1LcUVi.net

そうでっか
んじゃやりまひょか

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 07:21:16.68 ID:EDk2mdLQ.net

・N速から変なもん押し付けられそう
・自由にやりたいとかほざく謎キャップがマルチポストで暴れる

理由としては十分かね

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 08:01:34.66 ID:e8QJgrBU.net

またもろきみが暴れてるの？

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 08:09:08.03 ID:9w3rIguy.net

ドランカースレで名無しで暴れてたし
ここにもいる可能性は非常に高い

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 09:05:37.79 ID:90Aa3bm+.net

前にも書いたけど、地方紙の社説は共同通信が配信してるから同じになる。
一言一句まで同じだとお前の主張じゃないだろってことになるから
各社で細かい調整はするが、大筋はそのまま。

いちいちスレ立てされると他のスレが落ちやすくなるだろうし
スレ一覧に同じようなタイトルのスレが多くなると
荒らし行為のようで見栄えが悪いと感じる。
私からすると、いかなる意図があろうとも甚だ迷惑。

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 09:11:04.89 ID:emhI87Az.net

変な人混じってるみたいだから単発じゃない人の点呼取ろうか

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 09:53:40.13 ID:AEwZkSNC.net

>>446
ここってユルユルなんだな
よくあんなもん許容してると思うよｗ

449 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 11:54:43.35 ID:9EvNQL7K.net

あらためて言うが

日付が同じならまとめてスレ立てするべきなのではないだろうか？

この程度の良識もないﾌｫｰｽの韓国面に堕ちた自己中は見苦しいのではないだろうか？

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 12:02:30.72 ID:emhI87Az.net

それは正論だが、もろきみやダーティプアのような確信犯には何言っても無駄でしょ
ルール作ったって守らなければそれでおしまい
剥奪したってサブ垢取って復帰してくるしどうにもできないでしょ

根本解決できる方法があるのなら議論する価値もあるけど、そんなものはないと思うので徒労じゃないですか？
drunkerの気が変わればすべて意味をなさないルールなんて作ったってしょうがないでしょう

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 12:16:59.62 ID:0YOzf9G1.net

>>449
トリップ付けて
ドランカーに名無し変更（ＬＲ改変議論中）を申請して
議論まとめてくれ

452 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 12:34:18.79 ID:9EvNQL7K.net

今、必要なのはルール作りではなく
ブタに向かって「お前はブタだ」と言うことなのではないだろうか？
どうやら彼はﾌｫｰｽの韓国面に堕ちたブタという自覚がないのではないだろうか？

453 ： ◆SvCBc5CgAAkp ＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 13:23:38.31 ID:LyfAy32j.net

・社説板でやる
・元記事が同じ場合は重複扱い
・継続型の社説・論説スレッドを作る
・１つのスレに各社説をまとめる
・地方紙の社説は共同通信の配信を転用しているので１つで十分
・現状維持

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 13:28:20.53 ID:l1i1cseO.net

>>452
言ったところで意味がないと思うが

455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 13:30:08.79 ID:l1i1cseO.net

・元記事が同じ場合は重複扱い
・地方紙の社説は共同通信の配信を転用しているので１つで十分

この二つはまとめられそうだ

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 13:39:56.27 ID:emhI87Az.net

今回の件はなんか結論出てるのかもしれない
剥奪申請したいキャップがいればお好きにどうぞってことみたいです

527 名前：drunker ★[] 投稿日：2015/04/25(土) 01:03:54.01 ID:???*
>>519
私には今回の乱立なんてわりとどうでもいいことだ
うざっと思う人が決めて見回ってremoveしてok
それがルールとして存在するならさ

528 名前：drunker ★[] 投稿日：2015/04/25(土) 01:12:11.65 ID:???*
あと、話題にちょくちょくのるのは論説ですか
私としては「うざっ」なんだが、きっといるのでしょう
まぁみなきゃいいし、と思い放置している。
どっちでもいいのだ

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 13:41:10.40 ID:l1i1cseO.net

＞それがルールとして存在するならさ
これが重要

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 13:45:30.02 ID:emhI87Az.net

こっちのほうが重要でしょ
＞うざっと思う人が決めて見回ってremoveしてok

結局剥奪申請する記者が居なきゃ意味ない
そして現在ダーティプアを問題視している記者はいない
徒労だと思うけどグダグダやりたいならどうぞご勝手に
でも最後は投票で決めてくれ

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 13:51:17.74 ID:l1i1cseO.net

いや、ルールとして存在しないならremoveしちゃだめってことだろ

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 14:00:06.04 ID:emhI87Az.net

ルールがあったとしても守らない人たちを何とかしたいんでしょ？
ルールがなくても剥奪申請できるんだから記者キャップとって剥奪申請したほうが早いですよ？
ダーティプア本人もそう言ってるし
東亜＋のキャップじゃなくても剥奪申請できるみたいだし
そっちのほうが現実的だと思いますよ？

作っても守らなきゃそれまで、そしてルール作っても認められなきゃそれまででしょ
本当に何とかしたいと思うのであれば最短距離を行ったほうがいいと思うって話ですね
「いや、それでもルール化したいんだ！」ってのであればどうぞどうぞ

461 ： ◆SvCBc5CgAAkp ＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 14:20:37.89 ID:LyfAy32j.net

>>455
確かに
あっ、でもそれだと全国５紙が対象外になっちゃいますね

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 14:26:51.27 ID:l1i1cseO.net

＞ルールがなくても剥奪申請できるんだから記者キャップとって剥奪申請したほうが早いですよ？
申請自体はできるけどドランカーが吟味して却下ってことになると思われ

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 14:31:20.99 ID:emhI87Az.net

それ以前に、こんなこと言ってますが
＞私には今回の乱立なんてわりとどうでもいいことだ

一生懸命ルール作りました、投票もしました、こういうルールになりましたと申請しに行きました
「なにそれ？おいしいの？」で却下されました　とならないことを祈ってますよ
徒労だと思うけど頑張ってください

464 ： ◆SvCBc5CgAAkp ＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 14:48:58.21 ID:LyfAy32j.net

個人的な意見ですが、どのような案も何かしらの問題を孕んでいて明確にルール化するのは難しい気もします
ただ、皆さんの意見を合わせればあくまで「指針」として簡略化してより見やすいスレッドを立てれるんじゃないかとも思います

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 14:55:52.88 ID:l1i1cseO.net

そもそも個人的にはルールなんて作る気はないがな
ここで主張し続けても意味がないって言ってるだけ

466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 15:13:44.85 ID:H3IBeGGe.net

>>464
細かく決める必要は無いよ。人によって解釈が違う場合もあるし。
大雑把に決めて後は違反したと思われる場合は報告。そしてdrunkerが吟味して沙汰

467 ：なまはげ87度 ★＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 15:20:03.35 ID:???.net

おおざっぱに社説・論説に関しては全国紙のみ
とりあえずこれで良いんじゃない
それ以外は社説スレッドでどうぞと言うスタンスで
社説総合スレッドが必要になるけど
キャップが無い人でも気になる社説や論説を貼り付ける事が可能になるし

468 ： ◆SvCBc5CgAAkp ＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 15:26:10.52 ID:LyfAy32j.net

>>466
なるほど、大雑把にですね
ふむー

469 ：もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 15:39:01.79 ID:???.net

個人的には、「社説は全て、一律で禁止」などの極端なルールには反対
住人にとって丁度いい位置にソフトランディングしてくれれば、と

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 16:52:19.30 ID:gbXRTYKt.net

まあとりあえず向こうに合わせてかえておいて
ゆっくり喧々諤々としまひょ

471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:10:41.89 ID:EdoMsyb+.net

【社説】は日曜日しかたてちゃいかん!!みたいな糞ルールはナシなｗ

472 ：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:17:55.47 ID:???.net

ダーティプアさんはいつもスレ立てしてくれてくるから、剥奪なんてなってほしくないけど、
やはり、同じような社説スレをいくつも立てることには、疑問を感じてしまう。

だから個人的にはダーティプアさんにお願いすることしか出来ない。

似た内容の社説スレの乱立は控えていただけないですか？

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:24:19.10 ID:/lnnrF7G.net

>>471
今問題になってるのは似たような社説スレの量産なんだから根本的な解決になりえんなぁ

474 ：もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:25:23.20 ID:???.net

>>471
オアシススレじゃあるまいしそれはないな

475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:36:17.89 ID:p71nK49f.net

チョンモメンの徹底排斥をルール化しよう

476 ：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:40:02.94 ID:???.net

それと、ルールを変更とかするなら、以下のことも提案してみたいです。

1：日付

おそらくN速+から来た記者さんたちだと思うけど、スレタイに日付が入っていない場合が多いですね。
この板はスレの寿命が長いので、この板でスレを立てるならば、やはり日付は入れて欲しいです。

2：ネット反応系

レコードチャイナやフォーカスアジアなどで従来のニュースに「その国の反応」を付け加えたソースが多いですが、
その種のスレを敬遠する声もあります。東亜+板として、それらを容認するのかどうか、考えてみたいです。

3：機械翻訳

本来、外国語のニュースソースでスレ立てをする場合、自ら翻訳を確認できる記者しか出来なかったはずですが、
実際には機械翻訳を用いてのスレ立てがかなりあります。自分もやっています。すみません。

しかし、事実上、翻訳記者は蚯蚓さんとはにはにちゃんの2名ぐらいしかいませんし、ルールが現状に合っていない気もします。
翻訳記者が立てたスレが1000になっても、継続スレは翻訳記者でしか立てられないのが今のルールです。

と同時に、機械翻訳容認は翻訳記者の価値を減じる側面があります。

少しみんなで考えてみませんか？

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:47:33.29 ID:p71nK49f.net

日付って記事が発表された日付？スレを立てた日付？

478 ：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:54:40.30 ID:???.net

>>477
どちらでもいいようですが、ぼくはニュースソースが発表された日付を使用しています。

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:55:26.56 ID:emhI87Az.net

日付を入れるようになった理由が東北大震災で記事の新旧がごっちゃになって情報に混乱をもたらしたためだったと記憶している
その点から考えると日付は記事の日付に統一したほうがいいと思う

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 21:57:01.44 ID:p71nK49f.net

ほほう

481 ：ダーティプア ★＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 22:29:43.59 ID:???.net

>>472
ネタがあれば立てる
ただそれだけ
いつでも剥奪おk
>>476
ソースロンダリングも一緒に考えて
>機械翻訳容認は翻訳記者の価値を減じる
これは考え杉

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 23:23:15.83 ID:TnjEG23R.net

乱立させるし、つまらないんですよね、あなたのスレ

483 ：ダーティプア ★＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 23:28:22.19 ID:???.net

だから剥奪しろって言ってるじゃん

484 ：ラリホー ★＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 23:38:40.71 ID:???.net

剥奪する係がいないんなら私が申請しますよラリホー
むろんルール化したらの話だが
社説はもうないからまた応募しとく

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/26(日) 23:56:20.42 ID:asdqaHqN.net

剥奪されるまで嫌がらせは続けるってよ
少なくとも何らかのルール化しないとな
丑やもろきみ以下の輩だな　これ

486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 00:06:59.60 ID:sQYLPB2W.net

ネタってAIIB不参加、教科書、お詫びなし演説、集団的自衛権のことだろ
これらが自分の悪い展開になったらその反対に誘導してウサ晴らしだろうぜ
この輩

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 00:16:33.10 ID:uqG7nqx6.net

>>476
時々古いニュースで立てたりするし、同じニュースの続報が複数あると時系列がわからなくなるから日付けは徹底してほしいなあ

488 ：もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 07:10:58.50 ID:???.net

>>476
＞1：日付
現状だと新人記者にはわかりにくいと思う。どこかしらに明記したほうがいいかと
個人的にも、ニライカナイに指摘されるまで、それが義務付けられてることに気付かなかった

＞2：ネット反応系
個人的にはこの手の記事を好んでるけど、一律で禁止されたり、オアシス枠として立てる時期を制限されたりしたら、それに従う

＞3：機械翻訳
個人的には無縁なので何とも言えない
スレに、「機械翻訳」/「記者による翻訳」のどちらなのかを明記したほうがいいとは思うけど

489 ：なまはげ87度 ★＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 20:37:19.29 ID:???.net

◆SvCBc5CgAAkp さんを記者に推薦します。

490 ：もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 20:47:36.13 ID:???.net

4/30で丁度30日こなしたことになる

491 ：なまはげ87度 ★＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 20:53:25.10 ID:???.net

んです
それに合わせて推薦します

492 ：もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 20:59:40.18 ID:???.net

間違ったスマソ
3/31から始めたから4/29だった

493 ：なまはげ87度 ★＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 21:04:35.08 ID:???.net

まぁ　1日2日は誤差と言うことでｗ
凄い量の依頼出してもらってますし
改めて推薦したい

494 ： ◆SvCBc5CgAAkp ＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 21:20:17.78 ID:O2JcHeJl.net

ありがとうございます！
私みたいな者ではありますがよろしくお願い致します

とても緊張しています

495 ：もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 21:24:27.40 ID:???.net

スレの立て方に疑問点があったら、今のうちに聞いておいたほうがいいかもね
個人的には、初めのうちは本数抑えて、スレタイ改変とかしないで、無難に立てるといいと思う

496 ：もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 21:29:12.51 ID:???.net

まだスレ残ってたんで貼っとこう
最低限これだけ守れればOKかと

ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1424731974/5
>◆簡易チェック
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>・重複の最終チェック:板一覧をリロードして重複の最終チェックをしたか?
>・本文が長い場合:立てたスレに続きを貼り付けたか?