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【韓国】軍主力戦闘機・戦闘艦の稼働率「未達」…F-15K、60機中10機余りは飛ぶことができず[04/26]

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/29(金) 19:35:44.08 ID:aP5jvL+f.net
>>395
開戦したらなん日で稼働出来なくなるの?

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/29(金) 21:00:32.88 ID:6ongXXMK.net
ミリオタ的には台湾の経国だっけ?あれはどんな評価してるの?

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/29(金) 21:03:47.64 ID:1xYyTjBE.net
パーツ取り用の機体がないニダ

よし!アメリカ本国に送ってに整備してもらうニダ

そしていちゃもんつけて新しい機体をタダでもらうニダ

完璧な計画ニダ

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/29(金) 21:08:45.31 ID:l0r+Ud6t.net
>>395
ラウンデルはん!

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/29(金) 21:28:08.35 ID:n/eaRPxR.net
>>383
>元々はF-5ユーザー国向けに売り込み掛けてたけど、F-16A/Bが輸出可になった時、米軍が正式採用しているからとF-16を採用する国が多かった
>(F-16なら米軍が使い続ける限り、アップデートが期待できる為)

違うよ。捏造はやめとけよ。

元々、F-16が使っているエンジンは輸出されないはずだった。最新の高性能ターボファンだし。
だからファントムが積んでるJ79に載せ替えたF-16/79なんて試作機まで作った。
http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2013/09/F-16-79-e-o-F-16-101-foto-USAF.jpg

F100は輸出できない、という政治的前提をもとに、新しいけど出力が小さいF404を載せて輸出戦闘機としたのがF-20。
カーターがF100の輸出を許可したことから、F-16/79もF-20もいらない子になった。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/29(金) 21:43:17.11 ID:n/eaRPxR.net
>>389
>たしか、米軍で稼働率8割程度だったと思うが、チョンが同等のレベルを維持出来るわけが無い。

8割ってのは目標値で、実際に達成すると米軍の業界紙で記事になる。
ただ、この稼働率ってのは高ければいいというものではないし、いろいろと勘違いされているところがある。

まず、稼働率だけど、これは最終的に配備についた部隊の定数に対して何割に飛行機が1日あたりで1フライトできるか(あるいはその準備を整えられるか)で計る。
だから、定数18機の飛行隊で80パーセントであれば、15機が動けばいいことになる。この15機を動かす、稼働率80パーセントを維持するために予備機がある。
予備機ってのは工場送りになってたり部品待ちになってたりいろいろだけど、極論、これが何十機何百機あっても「部隊定数に対して」の稼働機の比率しか見ない。
保有全機が100機で、でも故障ばっかでそのうち15機しか動かなくても、配備部隊が1個だけで、その部隊定数が18機なら稼働率は80パーセントを超えたことになる。

ある意味数字のマジックだから、平時に稼働率を無意味に上げる意味は無い。米軍なんて機種や部隊によっては6割5割なんてのも珍しくはないし。
その代わり、有事には100パーセントを目指す。目指すんだけど、韓国はなぜか「有時用の部品備蓄」を平時に食いつぶして高稼働率アピールをしている。
そんな意味のないことをするなと野党が叩いてるけどね。

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/29(金) 21:57:36.34 ID:iFGMCVmr.net
予想より高い稼動率だな
でも非常事態などで高稼働率が続いたりするとどれくらい落ちるもんかね?

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/29(金) 22:01:12.44 ID:n/eaRPxR.net
>>390
>3機試作して、2機墜落してるから機体になんか問題があったかテストパイロットクラスですら操縦が困難になりやすかったのかで

G制限が7.3GだったF-5の上を行く9Gだったからな。7Gくらいでもいきなりドカンとかかると、パイロットは数秒で意識を喪失する。9Gかけるにはちゃんと手順があるんだそうだ。
機体の問題でも操縦が困難なわけでもなく(チャック・イエーガーは絶賛してたし)旋回性能が高すぎて、かつ試作段階だから操縦桿への入力を機体側で制限するとこまで熟成が進んでいなかったんだろ。
F-104だって量産機では迎え角がやばくなると操縦桿をガタガタ言わせるスティックシェイカーとか仕込んでたし。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/29(金) 22:08:28.55 ID:n/eaRPxR.net
>>404
部品在庫次第。

キムチイーグルが99.5パーセントと言ってるのは、湾岸戦争でのストライクイーグルの実績の孫引き。
あのときは本土から調子のいい機体だけをサウジに送って、かつサウジには半年かけて集積した膨大な予備部品があった。

普通であれば部品の到着待ちをしたり部隊内での修理を待つするようなケースでも、戦時だからガンガン備蓄から交換した。
そりゃ修理のリードタイムが無いんだから、稼働率は上がるわな、と。

現状のキムチイーグルはその逆になってるらしいね。

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/31(日) 00:53:08.12 ID:jjrONP4m.net
韓国の各空軍部隊の将軍がまともに飛行させていると考えるほうが間違い。

理由は・・・・
燃料の横流しで将軍が私腹をこやしているのに、一分間にドラム缶1本も消費する
ジェット燃料などおいそれと使わせたりしない。
飛んだと書類を捏造して燃料を売り払いふところに入れるのが空軍幹部の常識。

あと部品の取り外しだが、これは部品を世界に売り払って私腹をこやしている。
特にエンジンは高く売れるから一番最初に無くなる。

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/31(日) 02:32:43.54 ID:bgZVw22f.net
F-16系の部品は生産終了するから米国ベンダーが先に買ってストックしとけと言ってる。
これは相当数単位で買わされるのだけど、韓国は金が無くて買ってないかケチって数量減らしてる可能性もなる。
その場合は共食い整備しても部品が永久欠品で手に入らず、後々かなり厳しい選択に迫られる事になる。

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/31(日) 02:36:31.05 ID:nVCljzNK.net
でもあれだけ売れたF16の部品をもう生産中止って酷いなw
まあ日本なんか似非保守の石破が調達数にいく前に生産中止したけどw
ラインまで潰して

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/31(日) 02:37:59.17 ID:JYFby5B3.net
飛ぶことができないっつーか、存在しているのか?
部品を取り過ぎてロストしてるんじゃねーのかと

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/31(日) 12:18:48.86 ID:qUcB4tVq.net
>410
F4は良い飛行機だぞメンテナンス費用がっぽがっぽ
     まさにファントム

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/31(日) 16:25:02.75 ID:d3Y9q5EJ.net
>飛んだと書類を捏造して燃料を売り払いふところに入れるのが空軍幹部の常識。

>あと部品の取り外しだが、これは部品を世界に売り払って私腹をこやしている。

空軍が買ったものを改めて売る、売り先を探す、カネを回収する、なんて面倒臭いことやるかよ。

最初から業者と結託して、納入「したこと」にして空軍が支払い、その支払いからキックバックを受け取るだけ。

>特にエンジンは高く売れるから一番最初に無くなる。

ねーわw

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/31(日) 17:28:35.62 ID:ACyXDACx.net
>>402
>F-16/79

飛行エンジン音がF-104みたいな音なら、見てみたかったな。

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/05/31(日) 23:18:59.86 ID:61TS2ecV.net
共食い機体が飛行する
是即ち2機飛行したこと。とするw

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 15:32:16.54 ID:AcxrLNuo.net
お笑い韓国軍www

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 15:41:14.05 ID:xdKUB9FL.net
維持費がないのに見栄で軍備増強する韓国。
ちなみに韓国と言う国の運営費の半分は実は日本から送金された金。
パチ屋を筆頭に在日コリアンが不正をして得た金が今まで韓国に送金されていた。
それが今じゃ半額以下しか送金出来ない。肝心の地下銀行は崩壊。
軍事費に金が回らない韓国軍はもはや軍隊ではない。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 15:44:57.33 ID:H20q8p3k.net
共食い整備というか
AにBのパーツを付けてAの稼働
BにAのパーツ付けて稼働と同時には動かせないけどそれでもAB別に稼働するという計算で80%だろ?
実際にはどんな数字になることやら

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 15:48:58.82 ID:cdfTdXM3.net
>これはF-15K 60機のうち10台余りが飛べない、計画整備などを受ける状態を意味する

「飛べるF15K÷所有するF15K = 稼働率」だったらその計算通りなんだが
韓国の計算は「飛べるF15K÷飛ばすように要請されているF15K = 稼働率」なので
平均10機のF15Kか飛行かスクランブル待機を要請されているのに8機しか
飛ばない場合は稼働率が80%で飛べない飛行機は60台中52台だ。

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 16:42:56.31 ID:DK85N201.net
見栄と関係者の袖の下が目的だから、メンテとか交換用部品とかどうでも良い。

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 17:06:37.62 ID:pcFMOXyt.net
>>399
亀だが、ぶっちゃけ大したことない、所詮軽戦闘機だし
F16C売ってもらえないから仕方ない、って側面強い

でもなんだかんだいいつつ「俺たちの飛行機だ!」と可愛がり
絶えず改良してF16A並みと言われるほどに高めたのは
台湾軍関係者の危機感と愛の賜物かなと思う

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 19:24:13.05 ID:lSzCTD7M.net
>>417
同じ事KTXでもやってたな。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/04(木) 22:11:10.34 ID:hev6AIKr.net
....
中国激怒、韓国はMARS輸出国だ o(`ω´ )o

■MARS(中東呼吸器症候群)感染拡大の初期対処を無視した韓国
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314600472...

感染被疑者の韓国人男性で7人をMERS感染確認疑いを確認しなから中国に行かせた韓国政府

(AFP 2015年05月28日)

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/04(木) 22:13:25.13 ID:8juaHqHE.net
「F-15K、60機中10機余りしか飛ぶことができず」の間違いだろ
報道は正確にね

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/04(木) 23:25:00.27 ID:yExXHXcE.net
北ちょんと戦うのに空軍なんていらん
肉の壁で十分

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/04(木) 23:56:36.41 ID:6rUlH8uO.net
この数字も、南朝鮮人的な数字だよ。
正直、殆どまともには運用できていない。
韓国役人は、作る行為に意義があって、作ったものは出来損ないだらけだよ。

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/06(土) 03:41:24.31 ID:3bi7xJPf.net
韓国はロシア機が飛んできてもまともにスクランブルで飛べる機体すら無いからなあwww
 

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/06(土) 03:44:51.43 ID:9C71EQIO.net
>>1
>F-15K、60機中10機余りは飛ぶことができず

え!!
60機中50機近くも飛ばせてるの!?
半分は共食い用だと思ってたんだが。

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/06(土) 03:50:51.06 ID:Dgx9QuPs.net
べつに今の北朝鮮と戦うなら十分だろ。
北側もカリアゲ君が電撃核戦争作戦立案なんて調子に乗ったせいで、
ロシアから飛行機もらえなかったみたいだし。

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/06(土) 05:19:29.43 ID:eus9BMLs.net
直せないか直しても飛べないレベルが10機で
直したら飛べる機体が50機に含まれてないだろうな?

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 04:27:04.18 ID:SCCEVrg2.net
チョンに整備なんすか出来る訳がないだろ。
盗むのが仕事なんだからよ

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 04:30:24.24 ID:X8TBpaeO.net
機械って使わないと壊れるからなあ
戦争始まったら戦闘前に壊れるだろ
移動中とか発進時にさ
燃料不足の北朝鮮といい勝負じゃねえの?

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 07:14:40.41 ID:LXVybayk.net
>>420
台湾人ってやっぱシナ人とは違うな
人種が違うんじゃねーの
まあ馬総統とかはシナ人そのものだけどw

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:36:47.79 ID:QQOd7XvY.net
>>432
大陸シナから、落ち延びてきたシナ人が相当数混じってるからなぁ。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 09:48:33.92 ID:HVp8a8ub.net
F−16の最新でブロック62じゃなかったっけ?

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:30:35.91 ID:TeY0Mml/.net
60機中飛べるのが10機の間違いだな。

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:43:48.12 ID:+NCMPCuO.net
稼働率70〜80%てすごく高いんじゃないの?
本当にそんなに飛べるの?

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:49:50.72 ID:w6AQ92/P.net
稼働率3割前後と聞いてたが

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:54:46.90 ID:GwRUWBJE.net
>>436
飛べるとは言っていないはず・・・・

あくまでも可動・・・タイヤが動けばOKのはず

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:11:38.24 ID:wobd4DU/.net
F-15K(キムチ)

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:12:03.52 ID:UUqHcslm.net
韓国は冷戦時代のUSSRみたいな軍事費で自滅崩壊じゃないのかな。
車買ったけど 3年後車検整備を工面いてなかった DQNと同じ思考レベル
だな。

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:14:56.26 ID:G4lpK7b7.net
80%のパイトッロしか戦線から逃げられないのか
そりゃ深刻だ

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:20:55.98 ID:nQ28vVsg.net
貧乏な国でも購入運用が可能なF‐5タイガーでさえ、
墜落事故を多発させた韓国空軍(笑)

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:21:10.73 ID:UUqHcslm.net
そうか マッコイ商会の主要仕入れ先は韓国だったのか。

だから使うと通信機がおしゃかになるレーダーの部品なんかも
有るんだな。

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:42:34.47 ID:0/oAsxck.net
イージス艦停電漂流する国だからなあ

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:46:05.09 ID:yxgu36EL.net
パーツを取らなきゃいけないからな
予備が必要だろ?ww

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:59:14.75 ID:tO7pvE8J.net
実質稼働率が1/6だろ。
7割動いてたら南朝鮮では問題にすらなってない

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 23:10:30.21 ID:DqmaHPKu.net
>>442
墜落事故多発後にF-5の射出座席を新型にしてたよ。
韓国空軍だって対策を考えるんだよ。

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/10(水) 05:07:09.41 ID:q1SqzwJI.net
>墜落事故多発後にF-5の射出座席を新型にしてたよ。
>韓国空軍だって対策を考えるんだよ。

韓国空軍がF-16の射出座席を業者に売り飛ばし、
その業者がF-5用に売っただけ。

実質稼働率が1/6だから問題ないニダ

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/11(木) 17:05:36.38 ID:FUoY6Qj9.net
>>432
>台湾人ってやっぱシナ人とは違うな
>人種が違うんじゃねーの

そりゃ清朝のころは猖獗を極める化外の地だったからな。いまの中国人なんているわけがない。

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/11(木) 17:13:45.35 ID:FUoY6Qj9.net
>>436
>稼働率70〜80%てすごく高いんじゃないの?

先進国軍隊であれば、並。
これ以上高くすると修理用の予備をすごい勢いで消耗するから、平時では必要以上に高くはしない。

修理にまわす部品をメーカーに送らずに部隊内で直す。送られたメーカーもライセンス元のアメリカに送り返さずに自分のところで直す。
そういうことをやってるから、空自は稼働率90パーとかになってるけど、これからは少し下がるかもしれない。
F-2の在場予備を削ったのと同じ理屈で、修理用の予備を削ろうとしているから。

>>446
>7割動いてたら南朝鮮では問題にすらなってない

キムチイーグルは稼働率が高すぎて問題になった。こんなに高いはずがない、と。
高稼働率アピールのために、戦時に備えた備蓄部品を使い潰してたってオチだったけど。

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/11(木) 17:31:31.66 ID:F5OV9aTi.net
自動車にくくりつけ、自走式戦闘機へと改造するニダ

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/11(木) 17:36:29.05 ID:khAzQ5Rx.net
普通の感覚だと、「実際の稼働率が70〜80%」と聞いたら
あとの2〜3割は定期検査中なんだろうと思うんだが
チョソの場合は、その分は「パーツ取り用」で
「本当に稼働していない」んだよなw

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/11(木) 19:37:11.89 ID:4Xs2igX4.net
北朝鮮工作員の仕業だろう

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/11(木) 19:56:18.66 ID:AALWex4X.net
>これは空中早期警報統制機E-737ピースアイが4機のうち1日1機の割合で運行されて稼働率が低調
>なことが分かったのに続き、
なんか、4機が順繰りに使われているみたいに書いてあるけど、
たしか、4機のうち、ボーイング組み立ての完成品で受け取った1機だけが、かろうじて稼働できてて、KAIがライセンスで製造した3機が動かなくなっているって話だったろ。

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/12(金) 07:25:11.36 ID:c46dv7mD.net
ピースアイ
 
【韓国】 韓国の早期警戒に穴が空いた早期警戒機… 2兆ウォンで3年間の稼動率50% 」 --2015/4/20
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2015042101070130114001
韓国空軍が最近提出した稼動率は「ピースアイ」737-AEW&amp;Cの目標稼働率は62%だが最近
3年間の稼動率は50%に過ぎなかった。空軍関係者は「ピースアイ」の滞空時間8時間で3機で
運航して24時間を監視が出来ずにいると明らかにした。この関係者は2013年韓国防空識別区
域(KADIZ)が離於島領空まで拡大して2機ずつ運航してこそ韓半島全域をカバーすることができ
ると指摘した。
稼動率が50%に落ちた理由は一部の部品製造中止と部品供給遅延で飛べないと指摘するが、
1機は部品取りされ最初から飛べなくなった。もう1機は尻もち事故で機体が破損して米国に送
らないと修理出来ず何月も動いていなくい。もう1機も部品が無くて長期修理中で動いていない。
現在動いているのは1機だけという。

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/12(金) 08:47:03.89 ID:1/QhE4pN.net
>>454
部材をガムテープ接合だから、飛ばない

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/12(金) 18:40:57.22 ID:xZ2NoMd2.net
>>450
その手の効率化はどこか一カ所コケると一気に全体へ波及するレベルまで歯止めなくやり過ぎるから
流通分野が滞る前提の活動環境を考えた組織に向かないんだけどねぇ・・・

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/14(日) 18:02:07.46 ID:4XuoUkVM.net
E-737ピースアイは一号機しか飛んでないことは韓国の軍事版でも有名。
観察されているから誤魔化せない。
始めから一号機しか飛んでいなかったという話しもある。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/14(日) 18:05:13.35 ID:ujqIPjVA.net
つーかマジで北が歩兵中心で攻めてきても韓国負けるなw

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/16(火) 05:20:28.77 ID:2kyYMlCl.net
 
【韓国】 KF-16戦闘機に廃部品、整備委託業者代表ら逮捕、廃部品使用や書類偽造などで水増し請求--2012/12/13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355401597/
韓国KF-16戦闘機の整備をする軍事企業が実際には整備をしないで、新たな部品を購入して交換
したように見せたり、類似の部品を純正部品と偽ったりする手口で、整備代金を水増し請求していた
ことが分かった。航空機専門整備会社A社の代表と軍事部品輸入会社B社の代表を逮捕した。
2007年〜11年にわたり、KF-16戦闘機の297件の整備作業で7000個以上の部品を交換したように
見せ掛けたり、類似の部品を純正部品と偽って取り付けて虚偽書類を提出していた。

2009年に墜落したリンクスヘリ事故では、米国から輸入したとする純正部品の証明書類をA社は偽
造して廃部品を取り付け輸入した純正部品と偽り価格をつり上げていた。A社は米国他に幽霊会社
3社を設立して部品を米国から偽装輸出させて、B社が輸入納品したかのように輸入申告書や取引
明細書などを偽造して廃棄部品を新品と偽り売りつけて中抜きしていた。
 

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/16(火) 08:09:23.98 ID:gN6Pr8ad.net
同時に稼動できるのはせいぜい20%だろ

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/18(木) 06:26:04.48 ID:CectHfkt.net
 
どんなに最先端技術を移転されても盗んでも、朝鮮人が変圧器を作るとこのザマwwwwwwwww

【韓国】 新型高速鉄道の開通を控え、KTX車両の変圧器が3回爆発・・・「予定通り開通する」[2015/03/24]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427164163/59
 KTX高速車両の変圧器が炎上して煙を噴く (写真)
http://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/9/e/9e4f4441.png
4月2日開通する湖南線新型KTXで最近変圧器が3回も爆発炎上していた。昨年10月、今年2月と3月
の初めに新型車両KTX3台で変圧器が爆発して炎上した。輸入品から国産開発品に変更したら発生。

爆発炎上した変圧器は全部新品に交換して性能確認で異常ないことを確認しており、現在の車両は正
常に開通運行を準備していると説明した。しかしKTXに搭載されている、現代重工業の変圧器に不安が
高まっている。最近KTX列車はもちろん、KTX山川などで爆発炎上した変圧器が現代重工業の変圧器
で、現代ロテムのKTX列車に搭載している。 KTX列車は鉄道技術の国産化で2000年以降現代ロテム
が独占。関係者は、KTX運行初期に変圧器の炎上故障が頻繁に発生、そのつどリコールで現代重工業
に改良を要請した。“新型KTX列車に変圧器を納品する時も、現代重工業側は変圧器に欠点がないと自
信を示した。現代重工業が鉄道技術の国産化に改良する努力を怠っていると指摘した。
 

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/18(木) 06:29:09.11 ID:0CHEWi5N.net
え? 動かないのが10機?

韓国の共食い装備って4コイチがデフォだとしたら、
動くのは12機だけだよ?w

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 02:26:24.61 ID:hvr49MNs.net
> F-15K、60機中10機余りは飛ぶことができず

60機そのものが無いだろが
墜落や事故や分解してシナに渡したりで数が減っている

突然決まった竹島訓練にF-15Kは飛べなかったしなあ。
半年前に言ってもらわないと飛べない状態。
ロシア機が来ても飛べないからスクランブルも出来ない始末。

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 04:44:46.08 ID:SRHq2h7e.net
F15kって2000年代に入って導入した、けっこう新しいやつなんだろ
日本のF15jは初期型ベースですでに老齢

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 04:54:41.92 ID:KjupHxkm.net
>>465
日本は近代改修してるから問題無し。バ韓国人と違ってメンテの質が違いすぎるw
空自のF15Jが古いって言ったら米空軍のF15Cはどうなるんだよ?
最新ロットでも1986年だぞ?

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 09:28:14.36 ID:g82MUqIs.net
>>466
米軍の奴はバスライン引き直して改修してる。
日本のはそこまでやってるのは殆ど無い。

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 15:18:01.35 ID:lyejg1Iz.net
アメリカに整備に出して不具合箇所多数でゴルァされてたのどうなったの?

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 15:20:14.29 ID:vqsmoijf.net
有事には飛んで逃げるんだろ

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )@\(^o^)/:2015/06/20(土) 15:22:33.34 ID:J4gT7xfM.net
だから買って持つだけじゃ意味ないってあれほど

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 15:48:59.55 ID:lyejg1Iz.net
日本から輸入してる航空燃料使ってるんだっけ?

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 15:55:14.95 ID:BA7PLGN9.net
>>463
飛んだり戦闘行為は出来ないけど地上でタキシングくらいは出来る機体も飛べるカウントに入れてるんじゃない?w

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 16:52:20.43 ID:A7l51SYq.net
実際に同時運用できる機体数はどれだけあるんですかね?

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 17:59:46.66 ID:Lcz7X8vx.net
自衛隊?瞬殺ですねー 気合が違います
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100525/001ec94a25c50d65742b01.jpg

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 18:01:55.70 ID:fbeefQLM.net
70%なら充分じゃね?ローテーションで整備するんだから、3機に1機はバラしてる筈。

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 19:56:43.58 ID:H3SEI0lP.net
韓国は、先進諸国ではない。
それを考慮しても、充分な戦力。
北朝鮮は、機体以前に燃料が足りず首都防衛しかできない。

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 19:59:09.88 ID:KqG8c3Qb.net
>>466
F-15も簡単に言えば2つのバージョンがあって、旧バージョンののアナログ制御機は
近代化改修できないからね

これに関しては今後は捨てるしかない

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 20:03:19.16 ID:q70umEqp.net
>>21
F-5もF-16もF-15もすべて幽霊なんだよ。

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 20:05:56.55 ID:IEM8pJzJ.net
北チョンが南下したら一目散に逃げるだけだから稼働する戦闘機など不要

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 20:06:16.60 ID:bm4vZBQU.net
韓国はF7Uカットラスでも運用してなさい

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 20:10:02.95 ID:ejqRk8BG.net
見栄で買った機体だから飛ばなくても問題なくね?
持ってるって事実だけで自尊心を保てるんだからそれで良いんだよ。

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 20:11:13.59 ID:1f2ORXeg.net
>>466
F-15K(Eも)はイーグルの戦闘爆撃機バージョン。
低空でのマニューバも考慮し機体強化や、ハードポイント追加、搭載燃料増加の為のコンフォールマルタンク追加等々により
空対空能力は、F-15J(C)に劣っている。
米軍も、基本、制空戦闘はF-15C、対地攻撃はF-15Eに割り振っている。

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 20:38:42.19 ID:ON1SRRKg.net
>>465
>F15kって2000年代に入って導入した、けっこう新しいやつなんだろ

製造が新しいという話ね。F-15を爆撃機にするために機体構造を強化して重くなってる。

>日本のF15jは初期型ベースですでに老齢

機体構造を強化して爆撃機にしたといっても、原型機の時点で爆撃任務にも使えるように造ってたわけ。
開発当時の戦闘機の寿命なんて4000時間とかだったのに、空中戦で勝てるように造ったら8000時間。
実際に使って疲労を測ったら1万時間に延ばして大丈夫ってなって、あとでまた調べたら1万6000時間で行こう、となった。

機体の寿命については心配いらなくて、あとはアビオニクスを陳腐化させないかの話になる。
それについては中古のF-16が買えるくらいの予算をかけてレーダーやIRST、HMDや新型ミサイル対応をやってるから。
空戦なら爆撃機に改造するためにデブったキムチイーグルなんて、話にならない。

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 20:41:26.39 ID:ON1SRRKg.net
>自衛隊?瞬殺ですねー 気合が違います

教育も終わってないような新任幹部を韓国に連れてって演習場の隅から隅まで知ってなきゃオカシイはずのアグレッサーに瞬殺させてお勉強、の予定が、
時間切れになるまで最後の1人が逃げ切ったという、日韓ともに上層部が呆れ返る大失態をやってるわけだけど。

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 20:45:13.06 ID:wZ9VaOaz.net
レイプの稼働率は100%ニダ

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 20:51:08.98 ID:ATtzwr8w.net
チョンをあてにした作戦計画なんて立てれないって話だろ

結局 米軍との連携だけで十分だし そうすべきなんだよな

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 20:54:46.03 ID:KqG8c3Qb.net
>>483
だから、F-15Jの半分は近代化改修が駄目な旧いバージョンなんだって
これらはAAM4はAMRAAMの様な近代的な中距離ミサイルを使用する事すら出来ない

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 21:55:24.50 ID:kXxzwizy.net
>海軍の主力艦4500t級6隻のうち、有事の際、D緊急投入1隻のみ可能

トップヘビーで有名なKDX-T級3隻はやっぱり使いものにならないわけやね

イージス艦3隻無理に導入するするよりKDX-U級6隻追加してた方がよっぽど脅威だったのに(^^♪

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 21:57:28.81 ID:ITalek03.net
韓国と同じタイミングぐらいで旧バージョン入れ替えでF15を新規導入してもよかったかもね
魔改造F-2が結局は生産終了だし
横槍が入ったからって意地になって魔改造しないで素直にF16ならまだよかったかも
F35はステルスの単発でコンパクトだから、これはこれでいいとしても

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 22:15:02.79 ID:KqG8c3Qb.net
>>489
F-15の旧バージョンは一番の悩みの種だろうな
この100機はお荷物だけど、F-35の量産が軌道に乗らないとどうしようもない

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/21(日) 00:20:51.46 ID:gXxjnhOC.net
F15は最新鋭当時高価で本国以外の同盟・友好国でも日本ぐらいしか買えなかったからな
あとイスラエルか?

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/21(日) 00:23:40.36 ID:gj7sfz/s.net
>>487
>だから、F-15Jの半分は近代化改修が駄目な旧いバージョンなんだって

だから何。キムチイーグルで日本の防空網に踏み込んでPre-MSIPに勝てると? 無理に決まってんじゃん。

>これらはAAM4はAMRAAMの様な近代的な中距離ミサイルを使用する事すら出来ない

あー、朝鮮人ってAMRAAMにやたらすがるよね。でもキムチイーグルを制空任務に充てても必ずPre-MSIPが来るとは限らないし、
そもそもJADGEやらAWACSSの支援を受けてて、かつ日本に飛ぶには巡航高度上げて燃費よくしないと届かないROKAFなんか、
半島を出る前から日本側に位置がバレてんですけど、そこはお分かり?

常識的な運用をするなら、キムチイーグルを爆装、護衛がKF-16なんだろうけど、AMRAAMの性能ってのは母機のレーダーに依
存する。ぶっちゃけ、F-16程度であればF-15にスパロー持たせたほうがまだ有利なくらいだ。先に見つけて先に撃つからね。

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/21(日) 00:29:58.60 ID:gj7sfz/s.net
>>490
>この100機はお荷物だけど、

ご冗談を。東芝がアホやって棚上げだけど、501のRFの後継の候補だし、9Gで旋回できる大型戦闘機が改造母機で使い放題になる。
スーパーシルフやフィリップナイトの管制母機にするなら、事故起こしたついで、IRANのついででMSIP規格にしちゃったような大改造
だってできるわけだし。

Pre-MSIPのおかげで夢がひろがリングだと思うが?

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/21(日) 00:33:33.38 ID:G6kr+spD.net
>>135
似たような話で
成人式の後にホテルいって、自分で着物を着れなくなったとかあったよね。

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/21(日) 00:39:47.31 ID:z17fLdF7.net
>>477
近代化改修出来なくは無い(42-8832号機は修理のついでにJ-MSIP機に改修してる)が、
ただ、コストと時間が掛かり過ぎる…(F-15J形態二型を新規で作るのと大して変わらないとか)

>>490
DJのエスコートジャマー改修の話はどうなったんだろう…

496 :(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc @\(^o^)/:2015/06/21(日) 01:02:46.24 ID:Mp0in8i9.net
>>493
>501のRFの後継の候補だし、

RF−15とか目論んでるのか…?
贅沢すぎないか?

497 :(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc @\(^o^)/:2015/06/21(日) 01:08:06.51 ID:Mp0in8i9.net
>>496
自己レス…

どうせ魔改造するなら、VF−15とか作って欲しい…

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/21(日) 05:24:51.46 ID:gj7sfz/s.net
>>496
F−15偵察機化試改修事業に係る契約の納期猶予不承認について 平成22年10月1日

1 平成18年度から着手したF−15偵察機化試改修事業に係る契約のうち、平成22年9月30日及び10月29日が納期となっている契約
  (F−15用偵察システム(J/USD−1)ほか6件)について、契約相手方である(株)東芝から、9月22日、納期猶予の申請がありました。

2 しかしながら、仮に納期を猶予したとしても、納入できる光学・赤外線偵察ポッドの性能は、当省の要求する性能を達成できないと見込ま
  れるため、納期猶予を承認しないことといたしました。

3 現在、当省としては、(株)東芝との間で関連する契約の解除へ向けた協議を行っているところです。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/10/01b.html

贅沢もなにも、やる気満々だったんだ、当時は。
うまく行ってりゃ、今頃は増槽3本ぶら下げつつスパロー4発にAAM-5を4発「自衛用」に装備した戦闘偵察機の5機くらいは揃ってただろうな。
主翼下のドロップタンクを捨てればセンタータンクで5.5G、タンクを全部捨てれば9G機動してAAM-5を撃ってくる世界最強の偵察機だw

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/21(日) 09:18:50.65 ID:GI64d+J4.net
>>487
アメリカも非MSIP機の問題があって、デジタルデータバスがなくても信号通せるようにする研究をしてたんよね

実は非MSIP機も近代化改修の余地が出てきた

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/21(日) 11:00:25.59 ID:4J5EzAJs.net
>>489
当時のF-16というか今のF-16最新ブロックでもそうだが
F-16のままじゃ日本が要求するレベルまでいかなかったからな
対艦攻撃能力は今でもF-2>F16だしな

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/22(月) 11:26:37.33 ID:Q27iY+ym.net
古いデジタルデータバスは有る。
しかし、35年前のCPUはモトローラーのデーターバスで、
128pin×2 データーバス速度は現在ではオモチャのデーターバスより遅い
35年前のデーターバスでは現在の高速CPU他装置のデータ転送は物理的に不可能。

35年前は10m以上先の翼や機体の端末にCPUのデジタルデータを送るなんて技術は存在しなかった。
ケーブルを10mばすとデジタル信号は減衰して消えてしまう。せいぜい1mが限界。
延ばせばデーター信号の信頼性すら失われる。
LANが登場したのが28年程前。

それでは、
古いコンピューターCPUを取り替えて、光フィバーで変換して云々と、
翼や胴体端末の駆動部分や動かす部分やバイロンへのデーターバスを
光フィバーに変えて、小さい穴で通せないかといったところ。
現在のSDロム等のUSBバスで十分過ぎて余るほどだ。

F-15 非MSIP機体の内部構造やチタン合金を豊富に使用した初期の非MSIP機と
現在の物はまったく別物。戦術コンピュータ装置を入れるスペースも位置も
燃料タンクもあらゆる配置位置が初期と現在では全く違う。

AAM-4B等ミサイルにはデーターバスでデーターが送れないから使えない。

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/22(月) 11:32:51.22 ID:pUP4bJur.net
>>386
> 自衛隊はスクランブル飛行の待機状態で24時間即飛行可能。
> これは東アジアでは日本でしか無理。

さすがにそれはない。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/22(月) 11:43:32.97 ID:pUP4bJur.net
自衛隊でも稼働率は85%ぐらいだから、そんなに悪くもないと思うが。

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/22(月) 12:05:34.84 ID:OH4IQooU.net
70〜80%?結構高いな、または、そんなに高いはずないだろ
と思ったあなた、正解ですw
http://ceec.blog.fc2.com/blog-entry-4780.html

稼働率80%なら、60機中の50弱は使える状態だと思うのが普通の感覚。
韓国は普通ではないので、1か月内に飛ばすことできたのが約50機という意味になる。
例えばある重要な部品が1個しかなくて、それを装着した 1機しか飛べないという場合、普通なら1/60が稼働率。
これが韓国だと、その1個の部品を次々使い回して全部飛ばせたら稼働率100%となる。冗談のようなホントの話。

じゃあ普通の感覚の稼働率だとどうなるかと言うと、F-15Kの場合20%程度という話も。
さすがにそんなに酷くはないだろうとも思うけど、なにしろ韓国だからw

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/22(月) 14:30:03.03 ID:h6rDeVuv.net
韓国ってピースアイも共食い整備してるからな(´・ω・`)

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/22(月) 15:03:45.05 ID:WdxQM/f7.net
>>505
飛んでるところを確認されたのが1機しかない=写真に写ってるのがすべて同じ機番
なんて話もある。
つまり、ボーイングから完成品を買った初号機は飛行可能だが、韓国でノックダウン生産された残り3機は一度たりとも飛んだことがないという……w
さすがにそんなに酷くは(ry

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/23(火) 01:49:01.15 ID:N1kmza33.net
>35年前は10m以上先の翼や機体の端末にCPUのデジタルデータを送るなんて技術は存在しなかった。

RS232って最初はテレプリンタ用だっけ。1962年に規格が作られ、最終的に伝送距離15メートル、10Mbpsになって。

>ケーブルを10mばすとデジタル信号は減衰して消えてしまう。せいぜい1mが限界。

…盛りすぎだろ。1mじゃ大型コンピュータすら存在できない。筐体どうしが通信できないんだから。
http://museum.ipsj.or.jp/computer/main/images/0001_01_l.jpg

>LANが登場したのが28年程前。

Ethernetの特許の登録って、1973年だぞ?

>翼や胴体端末の駆動部分や動かす部分やバイロンへのデーターバスを
>光フィバーに変えて、小さい穴で通せないかといったところ。

あーあ、このバカ、根本的に勘違いしたまま嘘並べてるわ。

昔はコンピュータもサブシステムもアナログだったの。
それがコンピュータがデジタル化したんで、アナログ/デジタルコンバータ使ってアナログでやりとりしてたの。
サブシステムまでデジタル化する目処が立ったから、シリアルデータバスの規格を作ろうとしたのが1968年。
MIL-STD-1553のリリースが1973年。これを採用した最初の航空機がF-16。1553Aが78年でアパッチが採用。

>F-15 非MSIP機体の内部構造やチタン合金を豊富に使用した初期の非MSIP機と
>現在の物はまったく別物。戦術コンピュータ装置を入れるスペースも位置も
>燃料タンクもあらゆる配置位置が初期と現在では全く違う。

MSIPだろうがPre-MSIPだろうが、日本で使っているのはC型ベースのJ型。A型よりも2000ポンド燃料を多く積む。
E型はCFTが使える分、機内搭載燃料は何百ポンドだか減っているが。それでも燃料タンクの配置は同じ。
だいたい「あらゆる配置が違う」ような設計変更したら、それは別機種なんだが?

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/24(水) 14:03:23.91 ID:LTlOb0rI.net
F35今作ってる最中だっけ?

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/24(水) 14:18:49.74 ID:KZoArf+S.net
日本向けF-35A生産中です
https://pbs.twimg.com/media/CH9AMTTUEAAGS24.jpg

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