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【話題】リテラ・都築光太郎「『台湾に比べ中韓は…』と言うが、台湾も『戦中日本はダメ』で保守とネトウヨは調子に乗りすぎと思ってる」

1 :鴉 ★@\(^o^)/:2015/05/03(日) 17:33:45.73 ID:???.net
 多くの日本人は台湾を「親日国」だと思っている。東日本大震災の際には多額の義援金を送ってくれた、日本の音楽やアニメ・漫画文化などのサブカルチャーも広く受け入れられている、
日本統治時代を好意的に振り返るお年寄りも多いらしい……
やっぱり台湾人は日本が大好きなのだ!──日本人が漠然と抱く「親日国台湾」のイメージを並べてみるとこんな感じだろうか。

 とりわけ、ネット右翼たちの「台湾好き」は異常だ。「ニコニコ動画」で「台湾」のタグがついている動画を視聴すると、
内容が政治的かどうかにかかわらず「台湾最高!それに比べ中韓ときたら…」「中国4ね」というコメントが散見されるし、
安倍首相が米議会での演説のなかで「台湾」という語を用いたただけで「習近平は面目まるつぶれ!」などと言い出すような状況である。

 まあ、「親日国」を礼賛しつつ「反日国」を貶めるのはネット右翼のお約束であるとしても、こういうカキコミなどから察するに、ネット右翼たちは
「台湾人はみな日本を愛していて、日本人の言うことならなんでも聞いてくれるのだ!」と思っているフシすらある。

 だが、はっきり言って、それは「幻想」だ。

 アジア事情に詳しいノンフィクション作家・安田峰俊氏が、先日発売した『境界の民 難民、遺民、抵抗者。
国と国の境界線に立つ人々』(角川書店)のなかで、現代台湾人の若者たちのリアルな姿を描いている。

 2014年3月、台湾・馬英九政権による中国との「海峡両岸サービス貿易協定」の強行採決に対し、台湾の学生たちが抗議し協定内容の見直しを要求した。
「海峡両岸サービス協定」は中国と台湾の自由貿易協定のようなものであったが、台湾ではサービス業従事者が人口の6割を占めるため国内産業が衰弱という懸念もあり、
また、政府が議論もなく批准したことへの不信感から「民主主義の危機」を訴える声も多かった。
ヒマワリ学運と呼ばれるこの社会運動は、学生たちが立法院を占拠する大規模なものとなり、国際的に報道され、結果的に、政府が折れて協定内容を再検討することになった。

 台湾の世論の大半は、ヒマワリ学運を支持していたという。学生たちは、自由貿易体制にも批判的な立場をとっており、日本の基準では「リベラル」や「左翼」に分類されるが、一方、日本の右派は、
90年代の終わりごろから、その台湾の「反中」的な要素につけこんできた。
日本の「大東亜戦争」や植民地支配の肯定と接続するため、また、中国共産党の脅威を喧伝するために「台湾」を利用してきたわけである。
実際、ヒマワリ学運に際しても、日本の保守系団体「頑張れ日本!全国行動委員会」が台湾で200人規模の集会をかけたり、ネット右翼が運動に乗じて中国ヘイトの言葉を吐き出したりしていたことは記憶に新しい。

 しかし、現代の台湾人が、日本の保守派が望むものをすべて与えてくれるのかというと、そんなことはない。
ヒマワリ学運の現地取材を終えた安田氏が、帰国後、日本に留学している男女四人の台湾人学生に取材したところ、全員が口を揃えてこう言ったという。

「第二次世界大戦時の日本? えっ? 普通にダメじゃないですか」
 また、 同じく日本への留学経験があり、「日本が大好き」という27歳の台湾人青年は、安田氏に対し

(都築光太郎)
http://lite-ra.com/i/2015/04/post-1063-entry_3.html

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 02:07:34.28 ID:ah3xcoLl.net
台湾旅行で朝市歩いてたら現地の爺さんに日本語で話しかけられて昔の台湾は日本と一緒に戦争した。日本に行ったこともあるし日本人は素晴らしいって昔話をして去っていったぞ

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 02:38:41.04 ID:C5ROFGnl.net
敗戦で日本が去って代わりに中国人がやってきて日本時代はよかったとつくづく思ったとさ。

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 02:40:35.95 ID:jDQHEhKD.net
つか中韓、特に韓の方が頭おかしすぎてキモいってだけだろ

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 03:20:16.84 ID:aQkwowal.net
元日本領だった台湾
当時日本人だった人達は、ほぼ親日
後から来た国民党勢力が、ほぼ反日
ネトウヨはそう認識してますがw
チョンには関係ない問題

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 04:06:37.65 ID:igcX6Qjr.net
台湾サゲしたって中韓はあがらねーんだよボンクラ

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 05:08:58.54 ID:nIOULCCP.net
戦中日本が駄目だと思ってるって、蒋介石の末裔なんだから当然だろうが
それよりも、それにも関わらず肯定的な部分もあったと言える土壌と度量、これが好意の大元だろ

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 07:07:02.40 ID:W2wVRFkn.net
母は台湾で生まれ育った
7歳で帰国するまで、家には台湾人のお姉さん達が住み込みや 通いで来ていた
祖母にくわしく聞くと、給料は要らないから、行儀見習いをさせてほしいと頼まれたのだという
理由は、 日本人の作法、しぐさ、身のこなしが素敵なので習いたいのだと言う
本当に?と聞くと、当時の日本人家庭ではそのようなことがままあったらしい

祖父は軍馬の獣医をしていたので、ほんの少しだが余裕があった
只という訳にもいかないので、多くはないが給料を払い、家事を手伝ってもらったのだという

母も祖母も口を揃えて言っていたが、1度たりとも、台湾人から非難されたことはなく、
優しくしてもらったという
だから例のNHKの番組を見たときには、おかしいねえ、と目を見合わせていた

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 07:08:02.34 ID:U7EAL6HU.net
台湾が日本人に好かれてる理由に日本統治時代の功罪をきちんと理解して
罪だけを騒ぐだけじゃなく功の部分をちゃんと評価してくれているから

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 07:20:01.54 ID:W/k5BKZe.net
極東には中韓北朝鮮という汚物のようなキチガイしかいないように見えて、
ここにいるよ、普通に話通じる相手が!的な比較がそう見えているだけであって、
例えば尖閣諸島など国益関わる部分では台湾も普通に日本に噛みついてくる事ぐらい
相当に馬鹿でもなければ理解していると思うんだが

なんでこの都築光太郎って記者はそういう特殊なサンプルから一般化する論法で、
「ネトウヨ」なる存在を全体的に馬鹿にしようとしているんだろう
統計とか標準偏差の概念が全くないように見えるのだが

言ってるコイツ自身が馬鹿に見えてしまう
それとも、中韓が台湾と比べて汚物視される事に、個人的に嫌な感情でもあるのだろうか
もしかして……あっ。(察し)

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 08:05:12.17 ID:vx40XK/G.net
>>35
あれ?朝鮮人は台湾を二等国民って差別してたけど?

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 08:08:49.36 ID:4peExEB1.net
>>506
それな。

所詮リテラ。まともに相手する必要なんざない。
ここで書いてるライターはクソメディアで書いてるという自覚はあるのかな?

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 08:15:16.78 ID:qyJYC92C.net
不思議に思ってるんだが、台湾人が戦後のドサクサで韓国人みたいに
歌舞伎町らへんの土地ぶんどったのってなかったことになってるよね。
どういうわけだか。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 08:17:01.34 ID:qyJYC92C.net
なんだこの名前欄?

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 08:22:05.14 ID:RaaIFwhz.net
またレッテル張りか。
この人はネット世論とやらに否定的なひと。
新聞やテレビによる世論調査が当てにならないのと同じでしかないと思うのだが、何故偏って否定的なんだろうね。

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 09:43:58.38 ID:OXNkZv8F.net
>>1
一行目に義援金のこと書いてるのにどう幻想ととらえたのか
こいつ頭大丈夫か

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 09:53:48.46 ID:OXNkZv8F.net
>>149
日本の全学連や政治家や銀行が独立戦争に関わってるらしい
さらにいえば日揮の人質事件で汚名を灌ぎたかったのでは

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 10:15:47.13 ID:m29aLB2V.net
 
そもそも、日本の中の頭の悪い二元論者であるレンコリは、
 「台湾について、100%親日国だと思い込んでなんでもかんでもマンセーするネット右翼」という
ものが存在すると信じているようだが、それは幻想だ。

 現実には、台湾の3割は国民党系の住民であり、大東亜戦争の歴史に関しては日本人と異なる歴史観を
持っている者も少なくないこと、尖閣諸島を巡って領有権主張など日本と対立する面を持っている事など、「リアル」
をキチンと認識した上でなお、「歴史問題」に関して是々非々を唱えるがゆえに「話の通じるマトモな相手だ」と
評価している一群のネットユーザーが居るに過ぎない。
 それを見て、中韓のシンパなのか尻穴奴隷なのか知らないが、中韓と比較したら「当然話の通じる相手の方が
評価される当たり前」を見てすら、中韓の愚かさを認められずに「台湾ならなんでもかんでも無条件に親日だと思い込んで
いるネトウヨ」という「妄想存在」を勝手に脳内に想定して発狂しているだけにすぎない。

 つまり、(1)ネトウヨという愚かな存在を妄想で作り出さないと心の安定が得られない日本のレンコリの思考力が未熟で愚かだ、
(2)中韓は「反日もある」台湾(つまり、普通の「国」)と比較してすらクズでゴミと評価されるほどヒドイ、

 この2点が事実にすぎないのだ。 以上論破完了。 相変わらずリテラの知能程度が低すぎて論破も容易で面白くもないw

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 12:15:51.47 ID:O9Pih+9C.net
 別に台湾が親日国でなくても、俺は親台だがな。東北人として。

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 13:24:18.87 ID:jDpHrwbK.net
台湾と中華民国は別もの

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 17:39:17.02 ID:JSU9XKkP.net
 
【奴隷根性】の 異常な国 ゴキブリ韓国(ゴキ韓)

  日本が強く出たら さっそく土下座!

  朝鮮民族5000年の 卑屈な【奴隷根性】

「相手が強く出たら、土下座するニダ!」

「相手がやさしく出たら、付け上がるニダ!」

   http://itainews.rnill.com/2015/05/post-2908.html

 

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 21:14:13.32 ID:QUfS8yh4.net
台湾
鄭陳桃(19)          派出所のワタナベ巡査に「学校に送ってやる」と言われ、車に乗せられ旅館に連れて行かれた
高宝珠(17)          役所から招集の通知があり、「日本軍のために働くように」と言われ、行った先が慰安所だった
黄阿桃(20)          「南洋で、看護婦の助手や炊事の仕事がある」と騙された
蘇寅嬌(20)          「働き口がある」と騙されて海南島の慰安所に連行された
李淳(22)           フィリピン区役所の仕事の抽選に応募。騙されてフィリピンに連行された
イアン・アパイ(タロコ族)(15) 台湾タキムラ巡査に日本軍の部隊の雑作業をやれと命じられ、その後「慰安婦」に
イワル・タナハ(タロコ族)(13) 台湾派出所の「ツバキ」に日本軍の部隊で雑作業を命じられ、その後「慰安婦」に
トヨ・カゲ(タイヤル族)(16)  台湾警官の「カワハダ」に日本軍の部隊で雑作業を命じられ、その後「慰安婦」に
盧満妹(17)          「看護婦の助手などの仕事がある」と騙されて、海南島の慰安所に連れて行かれた
李楊玉串(22)        ボルネオ知人に食堂の仕事があると誘われた
蔡桂英(17)          海南島ウエイトレスの仕事があると騙された。
呉秀妹(23)         養母に売られて接客業に。海外で仕事をして早く自由の身になりたいと募集に応じた。
陳蓮花1942(17)        フィリピン工場の上司から看護助手の仕事があると騙された。
アニカ(李温紅柿)(22)    香港いい仕事があると駐在所の警官に言われ、軍属として徴用中の夫にも会えると思って応募した
雷春芳(タロコ族)(31)     台湾駐在所の斡旋で日本軍部隊の雑用をするうちに、軍人から強姦される

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 21:46:11.81 ID:gnTMKkWz.net
>>1在日の巣窟リテラやこいつが台湾を自分たちと同類にしようとしても、誰もだまされませーんw

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 22:10:10.68 ID:IRYJpfuJ.net
>>1
ふーん、バカサヨはそういう幻想でホルホルしているんだw
日本は世界ひとりぼっちで悲しいです。
これで良いかw

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 22:21:44.93 ID:lNIhiIQ7.net
台湾が親日であってはいけない みたいな論調
流行ってるの?ツィッターでもよく見るし。
正直うざい。

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 22:25:06.73 ID:Jwvxx0u2.net
ブサヨの妄想上のウヨってすごいなw

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 22:28:02.80 ID:kuddTDC/.net
確か、日本人が軍神になっていて、軍歌がガンガン流れている場所があるよな

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 22:30:36.86 ID:SyoupL3U.net
>>1
サヨボンが偉そうに。
お前らには発言権ねーから。

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 22:32:14.59 ID:LAiha5T2.net
安田峰俊氏 安田・・・・・・
やっぱアレか?

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 22:33:52.11 ID:0XBXvw42.net
調査人数四人(笑)

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 22:43:18.55 ID:2m7tGHvK.net
で、誰こいつ?

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 22:49:22.19 ID:YGEF2cQR.net
邪悪過ぎるぞ

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 22:54:41.94 ID:RHAzbRwt.net
>>1
まさに読んで損しましたなんか凄く稚拙で浅はかな台湾感ですよ

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 23:00:51.62 ID:iek2tfHs.net
「非情城市」を見てから言え!

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 23:31:48.37 ID:RHAzbRwt.net
映画KANOの監督、戦後
国民党が企んだ日本時代抹殺教育時代世代で、
「嘉義農林学校の存在さぇ知らなかった」と言うてたから、反日的な描写もあるかな?思って映画見て驚いたね
八田與一が登場する。

台湾と日本が純粋で前向きだった時代を見事に描いてあった

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/04(月) 23:50:36.77 ID:RHAzbRwt.net
>>463
>安倍総理「台湾は日本の大切な友人である」

台湾人が感動して、中国が怒って欠席して何故か韓国も癇癪起こして欠席したよな

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 00:04:12.47 ID:btfTi6IQ.net
>>1
>だが、はっきり言って、それは「幻想」だ

都築光太郎、寝言は寝てから言え。
世迷い言は死んでからだぞ。

分かったか、都築光太郎。

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 02:37:21.15 ID:APtHhVpE.net
>>1
昨日か一昨日のうちの地方紙にも台湾人は日本が嫌いとかいう記事が載ってたな
普段から青木理のコメントを載せたりする新聞なんだけど、そういう方向に工作することにしたのかな

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 04:15:11.36 ID:PgpkTYOj.net
娯楽レベルなら、中国も韓国も日本好きだろ。
政治レベルでは台湾は、対中問題が重大で、特に日本に関心はないだけ。

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 05:12:50.64 ID:XBaie5YY.net
ネトウヨ層に朝鮮カルトが浸透していることをチャンネル桜が暴露 [転載禁止]©2ch.net [289765331]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1430713129/

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 05:19:17.54 ID:AkIj7CU8.net
現在親日で好意的に思ってくれてるのが重要

台湾は大切なパートナーだよ

実際、ビジネスマナーもあるし真面目な人が多いよ

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 05:21:05.90 ID:eCnZewxg.net
日本は台湾の度重なる厚情に感謝している。
これをどう見たら『台湾に比べ中韓は…』になるんだろう。

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 06:41:24.86 ID:z6fEACCO.net
他をサゲたところでチョンの評判がよくなるわけではないぞw

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 06:55:35.30 ID:MptYOWEy.net
光太郎とチョンは調子に乗りまくり

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 07:47:07.01 ID:ryTDMyas.net
そもそもネット右翼などという特定外国人が不特定日本人を罵るために作ったアングラな造語を使っちゃうような痛々しいヤツに「オレは常識も見識もある」と言わんばかりの説教喰らっても。
「いや、お前さん、いいように転がされてて恥ずかしいんですけど?」としか言えんな。
オタクとかもそうだったけど、意味がわからんなら使うなよみっともない。

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 07:55:42.30 ID:N1sAZ+Xr.net
安田、立命館で東洋史学専攻とか真っ赤でないか。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 08:40:45.13 ID:2vPA11TH.net
なんか捏造されたNHKの番組みたいなこと言ってる
植民地時代の年寄りが死んでまたこの主張が息を吹き返してきたか

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 10:52:31.46 ID:hI/smtRS.net
ネット右翼って言葉を使っただけで薄っぺらく感じるんだよなぁ。
テレビでネット右翼って言葉を発する人が出てるとがっかりする。

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 11:30:57.59 ID:chw6ltm7.net
安田さん、昔はあんな人じゃなかったのに。
最近は「台湾は親日っていうネトウヨ、李登輝をほめたたえる
日本人」とかを馬鹿にしてるんよね。
うるさいわ。うざい。

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 11:34:07.12 ID:aVb+PU/+.net
清濁併せての評価してるし
昔は昔、今は今というごく普通の対応をしてるからだろ…あいつらと違って

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 13:57:37.11 ID:yqyDcBZw.net
>>540
だって「自分の地位を上げるより他人を引き摺り下ろす」のが文化として定着してる国ですから

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