【考古学】韓国・全羅北道で韓国最古の前方後円墳…土師器など出土で5世紀後半だと確認[5/27]

1 ：もろ禿 ◆SHINE.1vOk もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 06:05:41.15 ID:???.net

韓国・全羅北道で韓国最古の前方後円墳…土師器など出土で5世紀後半だと確認 （WoW!Korea） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150527-00000066-wow-kr


http://amd.c.yimg.jp/amd/20150527-00000066-wow-000-0-view.jpg
大韓文化財研究院が実施した発掘調査の結果、韓国南西部にある「高敞七巌里古墳」が韓国の前方後円墳の中で最古のものであることが確認されたと、　韓国文化財庁が27日に明らかにした。
（提供：news1）


大韓文化財研究院が実施した発掘調査の結果、韓国南西部の全羅北道（チョルラプクト）高敞（コチャン）郡の「高敞七巌里（コチャンチルアムリ）古墳」が韓国の前方後円墳の中で最古のものである
ことが確認されたと、　韓国文化財庁が27日に明らかにした。

　高敞七巌里古墳は、栄山江（ヨンサンガン）流域に集中的に分布する他の前方後円墳のものと同じ6世紀前半に作られたものとされていたが、日本の土師器系高杯などが出土したことで5世紀
後半であることが確認された。

　全体の長さは55m内外で、韓国の前方後円墳の中で3番目に大きい規模である。完成段階で古墳の周辺に石を敷き詰めた葺石施設になっており、墓と石室を同時に築造したことも明らかに
なった。

　また埋蔵施設は4つの大型割石を使用し、壁を作った「石棺形」の構造になっている。これまで韓国で確認・報告された13の前方後円墳で発掘調査が終わっている4つの古墳は、横穴式石室や
竪穴式石室だった。

　同時に石棺内部には百済系の器台や蓋杯をはじめ、日本の土師器系高杯や円筒形土器、さらに鐵鏃や馬具の付属品である雲珠なども出土している。

　調査過程で、今回調査した古墳以外に2つの前方後円墳が確認され、関心を集めている。普通、前方後円墳は単独で存在するのがほとんどだからだ。

　今回の発掘調査結果は、韓国の前方後円墳の性格と出現時期に関する研究だけでなく、日韓の古墳文化の比較研究をより活性化させるきっかけになると文化財庁は期待している。

825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:27:29.14 ID:OBqtMPWA.net

>>797
>当時土木技術は朝鮮のほうが上だった

稚拙で矮小、かつ僅少な朝鮮の遺跡・遺物を知ってたら、そういうことは股間が裂けても言えないことだよ

大規模土木建築は数学、冶金術(含む鉱山開発技術)、農業、林業、窯業ほか様々な技術が結集した事業であり、
先進文化国家でないと不可能なことだ。

「日本に文字を教えてやった」とか、本当に良く言うよ、韓国の学者(犬)は。

826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:27:38.70 ID:mlpj9xlI.net

>>797
当時の半島はいろんな民族と国がいりみだれてるのに、なんで
>あの当時土木技術は朝鮮のほうが上だったことを考えると
の一言で済ませちゃうんだよ。

せめてこのスレ1から読んでからにしてくれ。

827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:27:46.18 ID:EMaQmnDg.net

>>817
それって20年くらい前まで信じられてた説だねw

828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:28:42.48 ID:/b4RYJhH.net

百済東城王即位に関する記述の違い

『日本書紀』では
雄略天皇23年（479年）4月条では、
百済文斤王（三斤王）が急死したため、
当時人質として日本に献上され、滞在していた昆支王の5人の子供のなかで、
第2子の末多王が幼少ながら聡明だったので、
雄略天皇は筑紫の軍士500人を付けて末多王を百済に帰国させ、王位につけて東城王とした。


『三国史記』では
三斤王が479年11月に死去したので（東城王が）王位についた。
（たったこれだけ、昔から不都合なことは抜かしてるｗ）

829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:29:28.92 ID:1q0EXZkA.net

まあこうやって朝鮮の古墳が見つかることによって
日本だけにあった古墳の定説がくつがえされたわけだ
いままでの定説は通用しないよね

830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:29:41.82 ID:2w954Ltd.net

◆韓国最古の土器は、日本の縄文土器 （北松浦半島発祥の【 隆起線文土器 】） である。
◆北松浦半島 （相神浦＝相浦） の縄文人が、未開の地だった韓国に、黒曜石とともに持ち込んだものである。
http://www.museum.go.kr/program/jap/japRelicDetail.jsp?menuID=004003001&relicID=4328&relicDetailID=17311&searchSelect=NAME&langCodeCon=LC3&currentPage=4&back=relicRepresentListEng
◆石鍋も製作・輸出拠点だった相神浦 （相浦） から、韓国にもたらされてる。
http://www.pref.nagasaki.jp/jiten/index.php/view/35
◆この門前遺跡の木棺墓とエンタシスは日本最古で韓国より古い。
◆旧石器・縄文・自然水銀・黒曜石など全てが存在する相神浦 （相浦） は、日本文明発祥の地である。
◆「東漸寺」 という名の寺が指し示すように。

831 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:30:23.05 ID:w0Y4Lwmn.net

>>804
大筋ありきで細かい所は当時の記憶を受け継いでる人の話全部聞いたまま載せてるからな
大筋ありきで細かい所を個人解釈にしちゃった史記もどうかと思うが

832 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:30:38.02 ID:aJxirv2S.net

>>817
いや、>>1
の記事が日本人、或いは倭人の文化を持つものが豪族以上の地位だったことを示してるんだが。

馬鹿なの?

833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:31:53.67 ID:urh8AUWG.net

なぜ、半島の南を発掘するの、不都合な遺跡しかないよ！(笑)

834 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:32:25.13 ID:w0Y4Lwmn.net

>>829
韓国は北朝鮮に檀君古墳作り直してもらわないといけなくなったな

835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:33:08.00 ID:OBqtMPWA.net

>>817
つ>>825
当時から、日本の方が半島よりもはるかに先進文化国家
日韓の遺跡・遺物を比較すれば、小学生でもすぐにわかる

>朝鮮系の帰化人が日本の中枢にいたし

いねーよ、そんなもんwwww
後進国の半島から来た帰化人の身分は低く、百済最高位の王族でも最下級の貴族の一人に
加えてもらっただけ
大半の帰化人は最低の官位すら与えてもらえなかった

そもそも、古代半島に朝鮮人はいなかったし
そのころ、朝鮮人の祖先はシベリアで石器狩猟生活をしていた

836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:33:17.81 ID:aHFh5Wuy.net

>>817
>朝鮮系の帰化人


具体的な名前を出してくれる？

837 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:33:28.40 ID:Qst4UsMh.net

>>831
日本書紀の編集方針ってかなり斬新だよなｗ
当時の史書としては珍しく、一次史料をかなり尊重してて
出来るだけ修正せずに異説も出来るだけ多く網羅しようってスタンス
なんとも日本人的だなと思う

838 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:34:22.34 ID:mlpj9xlI.net

>>820
言葉足らずですまない。
エヴェンキ族は近現代の分類名称のはず。同祖で他にエヴェン族とかオロチョン族とか10数部族ある。
文化的形質的に韓国人の主たる先祖がエヴェンキ族の先祖と同じでバイカル湖周辺出身であるのは同意。

ただ　
昔の先祖→エヴェンキ族→韓国人　ではなく

昔の先祖→エヴェンキ族はじめツングースの数々の部族
　　　　　　｜
　　　　　　→（いろいろ混ざってるが)韓国人

なのでできれば　韓国人とエヴェンキ族は同祖　とかにしたほうがいいかと思ったしだいです。
というかエヴェンキの名前だすこともないかと。他にも同系たくさんいるし。

839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:34:48.01 ID:hPyC+tcl.net

朝鮮系の帰化人が日本の中枢だったら、今頃日本は
北朝鮮レベルになっていないとおかしいw

840 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:34:52.23 ID:lbSH9mC6.net

>>817
政権中枢にいた帰化人て誰？？

841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:35:23.69 ID:0fG9l0H6.net

日本で前方後円墳が作られたのは３世紀の半ばころから６世紀ころまでだから
日本の影響が朝鮮半島のかなりの部分に及んでいたことは確実じゃないか。
朝鮮人がわめいていた「ウリたちの文化が日本に伝えられて・・・」だったら
なんで前方後円墳が日本よりも２００年も遅くなって作られたんだよ。

842 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:35:26.80 ID:1q0EXZkA.net

蘇我氏は朝鮮系ではないのかね

843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:36:53.71 ID:EMaQmnDg.net

完全論破してやろうか？

半島の北半分や満州からは同様な技術は出てこない
中国大陸からも出てこない
半島南部からのものは日本列島のより新しい

倭人の文化日本列島で栄えて半島南部に渡った

コリアンは女真とかモンゴルとか自分の本当のルーツについてもっと勉強した方がいいよ

844 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:37:36.54 ID:ePtLoY6a.net

>>837
オリジナルのデータである出典資料をそのまんま保存するのは
非常に有り難い話ではある

845 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:38:22.06 ID:Qst4UsMh.net

朝鮮半島で固有の民族が存在したという説はそもそももう成立しないだろう

846 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:38:45.69 ID:fdP0DQMU.net

>>842
蘇我氏は日本土着だけど、途中で朝鮮半島の豪族と婚姻関係にあったかもっていうのが通説じゃないの？

847 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:39:03.12 ID:EMaQmnDg.net

>>842
ないよw
それにその当時の半島南部に住んでいた人間と現在コリアンとの繋がりは20%
くらいだぞ

848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:39:10.56 ID:lbSH9mC6.net

>>829
円、方、→前方後方→前方後円

て、変遷の歴史がある日本と、ない半島

後は分かるな

849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:40:24.45 ID:1q0EXZkA.net

朝鮮系で日本の中枢にいた人物はいても
その逆はない
朝鮮で影響力をもった日本人がいない限り
文化や技術の逆の流れはない

850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:40:25.07 ID:OBqtMPWA.net

・古代から半島に朝鮮人が住んでいた
・古代半島は文化先進国で「渡来人(笑)」が倭人に文化を授けた

この二つの誤った史観が「定説」になっているので、日韓ともに歴史教科書の古代史の記述が
滅茶苦茶なんだよ
……大半の日本国民は洗脳されたまま、それを信じ込んでいる

これは、戦後の韓国政府による情報戦に日本が完敗した結果の一つ

851 ：721＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:40:50.34 ID:jtGCB1wr.net

「大和」の国名について

「大和」の国名を言う日本人に対しては、「軍国主義」とか「植民地主義」とか誹謗するシナ人や
朝鮮半島人や『左まき反日工作員」の知識人が多いけれど、まったくの難癖だから、臆したり、
卑屈になってはいけません。
なぜなら、「大和」の国名は、日本に渡来した弥生人（百越人のうちの一種）や漢族の家系気質は
朝鮮半島やシナに居残った弥生人や漢族の気質とは違って、先住民である縄文人を皆殺しにせず、
先住民の縄文人をメジャー人種として融和したことから、国名にしたのでず。
というより、「国名にすることができた」のです。
このような「和」を表わす国名は、縄文人を皆殺しにした朝鮮半島人やシナ本土人の家系気質では
採用することができないのです。
別ないいかたすると、「大和」という名称は、我々日本人の祖先が、意識していなかったでしうが、
その「徳」によってつけることができた国名なのです。ですから、朝鮮半島人やシナ大陸人や、
左まきの反日工作員がなんと言おうと、「大和」の語句を使うときは、我々、日本人の祖先の徳を
偲び、祖先の徳と称える気持で、決して卑屈になったりせず、堂々と胸をはって使いましょう。

852 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:41:07.31 ID:aHFh5Wuy.net

>>842
蘇我氏は先祖の嫁に半島出身者がいただとか大君から与えられた部民が帰化人系だとかであるだけで、
蘇我氏自体が帰化人系というわけではない。

853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:41:11.81 ID:jePMS3tB.net

>>773
自然科学でもこんなのだからノーベル賞が取れない

854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:41:12.39 ID:Qst4UsMh.net

>>844
そうなんだよな
現代の歴史学者はそれらの一次史料を解析していけばいいんだもんな
でも何故か現代の歴史学者は一次史料の内容が荒唐無稽だとか互いに矛盾してるとか言って
日本書紀全体が信用できないとか言って全否定してしまう
それって学問の姿勢じゃないだろｗ

855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:41:38.73 ID:Lz+1j1xW.net

>>795
高麗神社と百済王氏の名誉のために言う。高麗神社と朝鮮は何の関係もない。
扶余族の王族が建てた百済が滅んだとき、百済王一族が日本へ亡命し作った神社が高麗神社。
扶余族と韓人は何の関係もない異民族。

856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:41:46.83 ID:cvpmjMf1.net

大仙稜なんて、韓国の古墳の10倍もあるぜ。

857 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:42:35.51 ID:fdP0DQMU.net

>>849
韓国側の歴史学界すらも、伽耶の国々で倭系軍人が政治を握ってたこと自体は認めてるんだけどね。

858 ：稗田朝臣無礼＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:42:52.65 ID:CNgpCsqt.net

>>753
韓国の教科書やそっちよりの論からすると百済は、
かなり前建国時からそう遠くない時期に半島南西部を支配下に収めていた
ような感じが濃厚だが、
やはり南西部でも北半分くらいが勢力圏だったのだろう。
残りの南半分は、５世紀後半になっても、
>>749
の記述のように、
＞在地系勢力（馬韓残存勢力）が存在していて、
任那の日系勢力と南下しようとする百済の勢力がしのぎを削っていた、
と考えるのが妥当なところか。
今回の発掘による発見はまじめな歴史学ではそれなりの意味を持つ。

859 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:44:24.12 ID:1q0EXZkA.net

>>857
その説が正しいものかどうかは知らんが
その当時だいたい倭国にいて朝鮮を助けようなんて人はだいたい朝鮮系だよねｗ

860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:44:33.94 ID:OBqtMPWA.net

>>849
>朝鮮系で日本の中枢にいた人物はいても

そんなものはいない。
いたら、名前を出せよww

>その逆はない

なんで断言できるの？
新羅を建国したのは倭人だよな
百済を仕切っていたのは倭人だぜ

無知＆無責任なおまえと違い、これらは史料にあることだからな

861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:44:37.74 ID:Lz+1j1xW.net

>>829
古事記や日本書紀の記事が正しいと言う事の物的証明が次々出てくる。

862 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:44:49.92 ID:lbSH9mC6.net

>>849
だから朝鮮系で日本の中枢にいたのって誰のことだよ？？

863 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:45:31.72 ID:mlpj9xlI.net

>>842
朝鮮系渡来人　って言葉からして　朝鮮民族とか人種の話してるんだろうけど
韓国人の先祖の朝鮮民族はこの時代影も形もないからね？

高句麗新羅百済それぞれ別民族だ。どこ出身か明記しないとだめだね。
それと蘇我氏は渡来系説は根拠ない一説にすぎない。証拠もなしでいいなら何でもいえるからね。
蘇我氏が太古から土着であることは古文書にかかれてるがそれは捏造っていうんだから話にならない。

864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:45:33.63 ID:aHFh5Wuy.net

>>854
>でも何故か現代の歴史学者は一次史料の内容が荒唐無稽だとか互いに矛盾してるとか言って
>
日本書紀全体が信用できないとか言って全否定してしまう


それ、最近話題の歴史研究会系列の研究者らが中心だよ。
津田左右吉だって全否定はしていない。

865 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:47:07.05 ID:OBqtMPWA.net

>>859
だから、その時代には半島にも日本にも朝鮮人なんか一人もいなかったんだよ

いい加減、目を覚ませよ

866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:48:16.60 ID:/b4RYJhH.net

>>849
>朝鮮系で日本の中枢にいた人物
誰だよ？資料名とともに挙げなよｗ

>その逆はない
新羅王昔脱解や
百済武寧王は日本人だ、ボケｗ

867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:48:21.22 ID:fdP0DQMU.net

>>859
しきりに朝鮮系って言葉使うけど、その朝鮮系の定義って何？
あと日本の中枢にいた朝鮮系って誰？

帰化・渡来人って技術職中心で、王室の子孫も最初こそ官位は高いんだけど
律令制の後も中級貴族にしかならないんだけど。

868 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:48:30.49 ID:lbSH9mC6.net

>>859
ならば蘇我氏は違うな。
彼らは半島よりも大陸との直接交流の拡大を推進した一族。

869 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:48:42.13 ID:S5WwGh5n.net

神話というのは１００％創作のおとぎ話ではない。
日本に残る海神を祀った神社、日本神話のかなりの量の海神伝説。
これら海神にまつわる話は韓国にはない。
これは日本人には南方由来の血が濃く、韓国人にはそれが非常に薄いことを示している。
韓国人は内陸系の民族、日本人は海洋民族というのはもう常識だろ。

870 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:48:53.74 ID:aJxirv2S.net

>>849
だから前方後円墳が出土してる時点で、倭人が南朝鮮半島の豪族以上の地位、
朝鮮人平民・奴隷の支配層側だったことは確定なんだよw
馬鹿かw

871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:49:02.80 ID:FE5KBy6C.net

は、早く埋めるﾆﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!

872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:49:47.60 ID:lbSH9mC6.net

>>861
さらに、どうも旧事記も真書なんじゃないかと言われる始末。

873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:49:55.90 ID:1q0EXZkA.net

蘇我氏が朝鮮系の偉い血筋ということで
家督が続いたというのは確かでね。朝鮮系といって差し支えないし歴史でもそう伝えられてるじゃないのｗ
それを否定するのはどうもね。ここのスレ特有の揚げ足とりにすぎないのではｗ

874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:50:26.49 ID:aHFh5Wuy.net

>>859
中国系史料には半島南部には倭人が住んでいるとある。
それら倭人の利益を守る為に半島に出兵したんだよ。

875 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:52:04.72 ID:ePtLoY6a.net

>>854
本当は矛盾する理由を研究するのが重要なんだけどね

876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:53:23.33 ID:Lz+1j1xW.net

渡来系氏族
秦氏という説がある日本の豪族=長曽我部氏、島津氏
百済王氏=高麗神社社家(朝鮮とは無関係)
文氏=末裔不詳 後は知らん。

877 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:53:45.56 ID:QNJnobIT.net

>>1
ますます、今の朝鮮人と関係ないことが証明されたな

878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:54:18.25 ID:ePtLoY6a.net

本当のところは「朝鮮系」ではなくて「大陸系」つまり中国を含んだ話が拗れてるだけなんじゃないか

879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:54:42.81 ID:urh8AUWG.net

遺跡調査して、ドンドン研究してね。

不都合なことも隠さないでね。

880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:54:47.49 ID:Qst4UsMh.net

そもそも古代は人類の人口も少なく、人類は居住に適した土地にしか暮らしていなかった
地上の圧倒的大部分は無人の土地だったんだよ
現在は人が住んでいる土地の大部分は古代においては無人の地だった
朝鮮半島も元来居住に適した土地ではなかったので四千年前ぐらいまでは無人の土地だった

881 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:55:06.69 ID:OBqtMPWA.net

>>873
おまえって、何の知識も根拠もないくせに決めつけているんだよ
しかも、その自覚すらない
傍目からみていても恥ずかしいぞ

そういう論を張りたいのなら、当時のことを記した一次史料……日本とシナの史書くらい読めよ

◎歴史を捏造したいのなら、歴史を学べ

882 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:55:12.32 ID:LG39dqh1.net

>>1
前方後円墳は日帝残滓

883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:56:46.97 ID:wyO1bMyl.net

朝鮮人にゼンラは理解出来るだろうが、朝鮮人にハジは分からんだろ。

884 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:56:58.57 ID:S5WwGh5n.net

>>873
朝鮮系というのは当時の朝鮮半島人のことな。今の朝鮮半島人とは別人種というのが
現代の日本人の大方の考え方なんだよ。今の朝鮮半島人は１３〜１４世紀に内陸から
半島に南下した種族の末裔というのが最近の日本で支持されている説だ。

885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:57:24.12 ID:HOhbDpXK.net

日本人　＝　日本書紀に「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」
韓国人　＝　捏造だ。
日本人　＝　三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。
新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。
百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。
韓国人　＝　捏造だ。
日本人　＝　日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか？
韓国人　＝　そうだ！韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書まで捏造か？
韓国人　＝　そうだ。歴史書が本物だとしても，日本という名前は７世紀まで無かった。倭と日本は違う。
日本人　＝　三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。
日の出る所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが？
韓国人　＝　捏造だ！
中国人　＝　中国政府も外交部のホームページ（www.fmprc.gov.cn）で
「５世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。
韓国人　＝　中国人の捏造だ！！
日本人　＝　イギリスのオックスフォード大学の出版社（www.oup.com/ca）の教科書が、
「５世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 書いている。それを世界50か国の学校に発行している。
韓国人　＝　オックスフォード大学の捏造だ！！
日本人　＝　アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「５世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。
韓国人　＝　世界中が朝鮮半島を捏造している！！

886 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:57:36.85 ID:aJxirv2S.net

>>873
朝鮮から逃げてきた渡来人が大陸系の新技術を持って日本の政権に帰化
取り入ったというｲ程度の話は別に
朝鮮が強大国で倭国より上国だっったって話には全くならないから
個人的にはどうでもいいんだけどね。w

朝鮮人はすぐキチガイ妄想で勘違いするから、
べこべこに叩いておかないと調子に乗るからじゃねw

887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 14:58:07.54 ID:mlpj9xlI.net

>>873
は学校で習ったんだろうな。
日本の文化はすべて韓国が教えた。文化はウエから下に流れる。逆はない、って。
いい年して矛盾も気づかない振りしてかわいそうに。

888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:00:01.52 ID:kPXDRFLz.net

日本列島には独立した小規模な共同体を作る民族がいた
支那大陸からみると大雑把に”倭人”と呼べるグループだった
この倭人達は自分達を倭人と呼べる同民族だと自覚していたかどうかは疑問
支那人の眼からは同じグループに見えたというだけ、（←ここ重要）

２〜３世紀頃、小さなクニに分かれていた倭人達が連合体を組み始める
倭人の統合運動と名付けても良い
この倭人の統合運動に参加してきたクニの中には半島南部の倭人のクニが最初から
含まれていたのではないかと推定している
列島と半島が別の民族に最初から分かれていたという前提が間違ってる

889 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:00:39.97 ID:OBqtMPWA.net

>>876
高麗神社の祭神は高句麗(高麗)系の高麗若光だよ

あんたが言う通り、朝鮮人とは何の関係もないのに在日の神社に化け、
シベリア由来のチャンスンがおっ建ってるのは、どうなのかね

神主はキムチマネーで潤うかもしれんが……ていうか、神主もわかってないかもな
当時、半島に朝鮮人が存在していなかったことは

890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:00:41.37 ID:Qst4UsMh.net

百済に任那の東側を割譲した時に
それまで任那に居住していたシナ系住民が百済の統治を嫌がって日本に逃げてきた
それが帰化人ってやつだろ

891 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:01:34.06 ID:BJqumAJQ.net

早くぶっ壊して埋めなきゃｗ

892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:02:25.90 ID:Lz+1j1xW.net

>>829
歴史学会の自称学者が偽書を乱発してるんでね。実証的な研究もしないで記紀を偽書と決めつけた偽書を戦後書きまくってる。
まるで鮮人見たい。

893 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:02:28.58 ID:ZG0lSaTc.net

全羅道　百済（韓国の被差別地区）
慶尚道　新羅（韓国の権力者排出地区）

ということかな

894 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:03:35.87 ID:Wz8b52de.net

併合前の李朝時代の半島は７００万の人口しか養えなかった
方や当時の日本列島は既に５０００万を軽く超える、これが稲作の力の差

この経済力の格差は当然文化レベルにも影響を与える、古来からそう

895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:04:37.35 ID:OBqtMPWA.net

>>886
>渡来人が大陸系の新技術

それ、洗脳だよ
シナと朝鮮の間に道路は通じていない。駅舎も交易都市もなかった。
当時の半島は辺境の後進地帯だよ

たとえば、
灌漑の痕跡すらない半島から来た渡来人()が、「日本に灌漑の技術を伝えた」
と日本の教科書に記してある。

896 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:04:52.26 ID:/b4RYJhH.net

朝鮮史観によれば、皇室も朝鮮系で蘇我氏も朝鮮系。
大化の改新は、朝鮮系どうしの内ゲバになるなｗ
アホ臭い嘘もほどほどにしろ。

897 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:06:07.07 ID:RuL/fN0f.net

今までひた隠しにしてたのにw

898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/05/28(木) 15:07:23.45 ID:Rfp9efkSH

半島の成り立ちは列島けいゆして半島南部に入った勢力と大陸北方からの勢力がちょうど半島でぶつかって勢力争いしたっぽいよな

899 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:08:39.41 ID:mlpj9xlI.net

韓国は5000年変わらずひとつの民族ひとつの国家とか言っちゃう人がいて誰も否定しないんだもの、語る価値がないよな。
多くの国が興ったり滅びたりしてるのに全部韓国の前身と考えるとか、おかしいと思わないのかね。
よく百済の功績を自慢するけど滅びてるんだぞ？

900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:10:28.57 ID:OBqtMPWA.net

>>893
セクト主義や内部抗争は朝鮮人の性癖であり、古代民族とは何の関係もないよ。

百済も新羅人も絶滅していて痕跡すらない(遺伝子なら残ってるかもしれんけど)

記紀の半島に関する記述には百済や、シナに事大して創始改名する前の新羅人の姓名や、
地名がたくさん残されているが、朝鮮語につながる言葉は一つも記されていない。
また、朝鮮系の習俗や土俗宗教に関することも皆無。
　　↑
こういうことをニュー速＋で書くと、韓国人か在日と思われるアホが火病を発動する

901 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:11:32.49 ID:/b4RYJhH.net

アパートに前の住人が書いた落書きを
どうだ、素晴らしいだろ
俺が書いたんだよと
自慢してるのがチョンｗ

902 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:11:49.32 ID:Qst4UsMh.net

アジアでは王朝が変わるということは支配民族が変わってるというのが常識
どうして朝鮮半島だけがその例外といえるのか？

903 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:13:01.85 ID:Lz+1j1xW.net

>>885
任那日本府、韓国人、嘘だ。⇦日本歴史学会、そうだそうだ。
日本の発展は韓国のおかげだ、韓国人、そうだそうだ。⇦日本歴史学会、そうだそうだ。

904 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:14:38.77 ID:AFkgRpY4.net

www

日韓併合=レコンキスタ

モンゴルを含めた北方民族の侵略からの
国土回復行為

欧米もモンゴルをはじめとした北方民族には苦しめられただろ

905 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:14:46.25 ID:dU0lB1fz.net

朝鮮人は朝鮮半島を日本に返すべきだと思う。

906 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:15:40.13 ID:Qst4UsMh.net

>>905
朝鮮人がシベリアに戻ってくれるなら受け取ってもいい

907 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:16:02.83 ID:OBqtMPWA.net

>>899
日本も古代には熊襲や隼人、蝦夷とかいて哀しい歴史もあったが融合して日本人
になった。

朝鮮と違い、音表記で残された古代の言葉が読めて、意味が分かってしまう、
世界的に珍しい「ほぼ単一民族国家」の島国日本でも民族の興亡、絶滅(融合)はあった。

朝鮮(韓国)人の幼稚な史観、低劣な精神には恐れ入るしかないわ

908 ：稗田朝臣無礼＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:21:26.73 ID:CNgpCsqt.net

どうやら、馬韓地域が百済に統一される前の時代、
＞栄山江（ヨンサンガン）流域
は、倭の五王が南朝（宋、斉、梁）によって支配を認められた
「慕韓」に相当するようだ。
ここには今回の発掘も含めて１０基以上の前方後円墳が存在している。
日韓ともに「普通」の歴史研究ができるようにならないと、
なかなかまともな半島史もでてこないだろう。

909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:21:27.72 ID:OBqtMPWA.net

>>903
厨房でも史料を習えばわかるようなことが、学者なのにわからないのは変だよ
ほぼ間違いなく、韓国政府の中央情報部KCIAから、けっこう高額な工作資金が
流れてると思う。

そうでなければ、これほどまでに日本の歴史教科書が「汚染(汚鮮)」されるはずがないよ

910 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:26:37.95 ID:mlpj9xlI.net

>>907
民族分類は専門家でもどこで線引きするのか難しいらしいが
日本の場合は、縄文人を主とする同じ民族が部族や氏族ごとにクニ（国家ではなく、うーん県市町村レベル？）を作って交流したり争ったりしていた。
方言はあれど基本同じ言語。

百済の時代の半島は、中国中原を祖とする人とモンゴル方面を祖とする人が混在し勝ったり負けたりしていた。
中原も南方系やいわゆる漢民族系や北方騎馬民族や中東方面すらいたらしい。モンゴル系もゆうろう・まつかつとかフヨ系とか女真系とか入り乱れ。
これらはSOV型とSVO型のようにまったく言語が違うことも多々。民族的には別とされる。何万年もさかのぼれば同じかもしれんけど。

なのでこと百済の時代の話をするとずいぶん事情が異なると思うけどね。

911 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:27:56.62 ID:RuL/fN0f.net

なんだ在日みずから自力じゃ半島史書けない宣言しちゃったなw

912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:29:11.18 ID:j10ikpUn.net

朝鮮同祖のツケなのよ。
中国の琉球ストーカーと対をなす深い血統論でもある。

913 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:29:35.56 ID:KdxF3BYS.net

だから朝鮮併合は明治天皇と西園寺公望と桂太郎の大いなる勘違いだった。
朝鮮人に騙された部分もあるが恥ずかしい大失敗だった。

914 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:30:59.08 ID:Lz+1j1xW.net

>>909
一説によると東大の学者が汚鮮しているので、若手も不承不承これに従わないと学者として生きて行けないんだそうだ。

915 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:31:07.29 ID:wuTimaDU.net

>>864
日本の歴史を否定するために日本の歴史を研究してる人たちがいそうだよねw

916 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:32:45.19 ID:tTTq+BwD.net

>>288
埋め戻し云々が広く一般日本人バレたのはエンコリだから全然最近じゃないし韓国人も知ってる

917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:33:26.52 ID:Qst4UsMh.net

>>910
よく考えると日本人って変わってるよね
同じ民族同士でここまで争い合う民族って珍しいんじゃない？
それで古代からよくシナ人や朝鮮人から「戦闘好きな野蛮人」みたいに言われたようだが
古来からの日本人同士の抗争を見てみると、支配被支配とか絶滅虐殺とかを目的としてるんじゃなくて
利権争いや親分子分関係を確立して勢力を拡大するための戦いだったりなんだよね
つまり、興亡を賭けた戦いというより、勝った者がより豊かになるための戦いであり
それだけ古代から日本列島が豊かな社会だったという裏付けなんだと思う

918 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:34:35.17 ID:wuTimaDU.net

>>914
そういうのどうにかならないもんかね。
若手は安倍政権に相談すればいいのに。

919 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:36:09.62 ID:KF+Di5wj.net

>>910
半島でＹハプロとかを地域別に細かく調べたらいろいろわかりそうだけどね。
まぁ、日本と違って大陸にあらゆる意味で巨大な中華が
２千年近く（もしくはそれ以上）にわたって断続的な侵攻を受け続けたからなぁ…

一応、日本も半島も長江系の遺伝子はかなり持っているので、それなりに近いけど
侵攻を受け続けた結果、黄河韓民族系が基調になっているからなぁ

920 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:37:02.82 ID:VtTown9N.net

>>909
発掘調査ひとつとってみても、考古学は莫大な金がかかるからなあ。
それで真相を究明したからといって、名誉はともかく、お金が入るわけでなし。
金持ちの暇つぶしでもないと、高尚な意識を持ったままでは続けてられないと思う。

921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:38:16.57 ID:kPXDRFLz.net

日韓同祖論が半島統治に利用されたは事実だし
国内でも皇国史観を強制された時期があるのも事実
東大がその反動で左傾化したのもやむ負えない面もある
だがそれらは政治の話だ
そろそろ東大も皇国史観への反動を止める頃だろう

922 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:38:37.26 ID:KF+Di5wj.net

>>917
豊かとかはあまり意味が無いかと。
どちらかというと、大陸から海を隔てて隔離されているという
地政学的な要件の方が、影響大だと思う。

923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:38:42.47 ID:RuL/fN0f.net

で、そこまで変わってる争い好きの日本人に構って欲しい在日は
さしずめキングオブ変人か

924 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:39:06.83 ID:Lz+1j1xW.net

>>915
戦後はGHQの命令で日本史の教科書を墨で塗り潰した。日本の過去の全否定、日本は悪の国。ここから戦後の歴史学が生まれた。
その伝統が脈々と生きてるって訳さ。そうで無いなんて言おうものなら歴史学の世界から追放。
韓国がこれにつけ込んだ。有ったものが無くて無かったものが有った歴史学。真逆の主張をするには物証しかない。

925 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:40:13.56 ID:mlpj9xlI.net

日本の学者もそろそろかわってほしいよね。基本中国様！中国様！だし。
なんだよ古代中国ってｗ　そんな国ないｗ　隋とか唐とかはっきり書けばいいのに。
なんだよ中国大陸ってｗ　そんな大陸どこにあるんだよｗ