【韓国ドラマ】 日本軍敗北に狂気じみた姿を見せた豊臣秀吉　〜KBS『懲��録(チンビロク)』、キム・ギュチョルが演じる秀吉[05/28]

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:49:55.91 ID:yC8iRoFq.net

　

朝鮮人やブサヨは、秀吉が朝鮮半島の一般人には絶対手を出すなと厳命する書状出してた事とか一生知らないで秀吉を
極悪人扱いしてんだよなー。

街ごと焼き殺すとか当たり前だったあの時代の為政者としては、極めて例外的な人道主義の命令書だぞあれ。。

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:50:11.78 ID:jojQeVox.net

うその歴史ドラマを平気で放送するのは中韓の社会が文化的に遅れている証し

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:50:31.53 ID:pzW6wyZJ.net

チョンは狂人の役を任せたら右に出る者はいないよなw

122 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:50:32.63 ID:aJxirv2S.net

基地ガイ民族の描写らしいなぁw

秀吉は軍人ﾝであって、正統貴族じゃないのに、部下を切り殺したら、
豊臣政権崩壊するわw

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:50:47.95 ID:HVvWIlt8.net

そういえば元と一緒に日本に攻め込んだ高麗軍の将軍たちはどうなったんだ？

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:51:23.48 ID:Q0l3keBw.net

>>87
俺も聞いたことあるぞ

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:52:13.72 ID:WBu8+6Jp.net

>>97
一回目の朝鮮出兵時のことなんじゃね
このあと秀吉怒りの朝鮮出兵おかわり〜秀吉死亡〜撤収
って流れになるんじゃないかな？知らんけど
敗北を聞いた秀吉憤死とかありそうだｗ

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:52:21.25 ID:alEvdh34.net

>>152
完全に、孤立無援にされたので
船の上で「共食い」してたんだろ。
生きるためには嘘もつくし見方も殺して食料にする。

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:53:48.00 ID:gpXj2V6b.net

>>85
多すぎるｗｗｗ

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:54:24.27 ID:o/SCe0Ej.net

常に日本を絡めないと朝鮮人としての誇りを持てないのかねぇ？

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:54:49.92 ID:bQ2++PZ7.net

>>30
密かに単行本化決定してるじゃねーか！
7月1日発売らしいが1300円弱ってたけぇ！

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:54:59.19 ID:PDF/5Lby.net

>>1
猿じゃなくて豚かタヌキの秀吉か
>>20
最終的には秀吉が死んだので引き上げ

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:55:38.85 ID:Kaa/hh8z.net

>>4
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった、

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、
中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:55:47.60 ID:MnNjR+Oj.net

秀吉逆上して部下を虐殺。
信長の野望にそんな歴史イベントあったかなぁ

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:56:28.58 ID:VrkXhbhL.net

まぁエベンキの脳内ファンタジー「超☆時空太閤HIDEYOSHI」に歴史の整合性を期待するだけ無駄だな

ところでちゃんと唐辛子伝来の件やった？

半島外の史実じゃ寒さ対策に加藤清正らが具足に仕込んで持ち込んだもんだけど

エベンキファンタジーじゃ何処から沸いて来んの？

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:56:37.41 ID:mwxzbfNv.net

>>14
ボクはちびいち

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:57:31.14 ID:/hhIDXH7.net

>>132
戦国BASARAかな?（´・ω・｀）

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:57:38.38 ID:fDjTcB1g.net

チンピク？


ビーチク？

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:57:55.11 ID:PDF/5Lby.net

>>114
虎退治は史実は清正じゃなくて黒田長政の方みたいよ

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:58:05.51 ID:7PTJHaQ3.net

で唐辛子は絶てないんだろ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秀吉が憎いなら普通捨てるぞ　ｑ

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:58:19.68 ID:pB0dUv9l.net

>>131
なんだっけその矛盾コピペの元ｗ？
最終行のオチが結構好きなんだｗ

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:58:42.17 ID:6FXpJydu.net

なんか家康みたいな秀吉だな。

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:58:57.06 ID:iqJV7IQz.net

やっぱ、木下藤吉郎の本名は朴なにがしだろ？

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:59:51.57 ID:KfuStbDq.net

>>139
おれもそれ好き

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:01:15.05 ID:PDF/5Lby.net

>>1
ところでこの髷おかしくね？

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:02:30.70 ID:8yCz41h3.net

このチンビロク
韓国人が原本をちゃんと調べたら
絶対に発狂するわ

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:02:47.39 ID:LV0cPa6K.net

>>1
役者は演技なしでってことかね

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:03:33.17 ID:ovb1uOyM.net

このドラマで大友義統は秀吉に何回殺されるのだろうか。

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:05:31.76 ID:0HcUlNcp.net

どうせならバカ殿みたいなメイクにすりゃいいのに

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:07:31.74 ID:lHYW3mSa.net

刀もって諫めてるぽいのはだれ?

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:08:04.87 ID:EPq8BJpa.net

>>144
本の題名からして「ウリは反省してるﾆﾀﾞ」だからねぇ･･･

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:08:36.30 ID:EebeTSIE.net

>>17
日本軍の超科学力で作られたクローン武将

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:08:47.17 ID:LqtxkDYV.net

普通他国の偉人をこんな扱いしないよね

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:09:11.10 ID:tbYSklWP.net

またインチキ歴史かｗ

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:09:37.63 ID:vwB9nR/G.net

日本人が悔しがっている様をみるのが何よりの娯楽の韓国らしいな
まあ敗北と言っても停戦交渉は明と日本の二か国間で朝鮮人は蚊帳の外だったんだけどねｗ

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:10:25.88 ID:ovb1uOyM.net

>>150
「富田長繁」のコピーを東西両軍に配置汁

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:11:03.07 ID:8yCz41h3.net

本物のチンビロクには
朝鮮軍のぶざまな負けっぷりばかり記録されてて
韓国人は、記録そのものを抹消するかと思ってたわ

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:11:39.66 ID:8wBAQLVl.net

>>113
ない。
�@波風以外大した障害も無く上陸
�A陸地でも碌な軍備の無い朝鮮は早々と敗走
�B早く進軍し過ぎて伸びきった日本軍戦線を支える補給船を李舜臣が奇襲
�C奇襲対策の為に軍船を護衛に付けてあっさり補給路復活、李舜臣は讒言されて降格
�D後方からの補給はできるものの、現地での農耕・食文化の余りの低さに兵糧が不足する。
�E攻略の途中、大地震が起こったり、秀吉の母・なか（大政所）が死去。秀吉荒れる
�F更に明との交渉が上手くゆかず、とりあえず復興事業で国内の立て直しを図る。
�G秀吉が死去、明と講和して日本が帰る途中に李舜臣が奇襲、殿は島津義弘だったので後はお察し

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:13:02.20 ID:XhpPqx3Z.net

あのさあ、屋敷内で人をきらんでしょ

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:13:33.47 ID:BHq55wWc.net

ちんびろぐwwwwwwwwww

ほんとチョン語っておもしれえなwwww

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:13:36.39 ID:Kaa/hh8z.net

>>151
元々伊藤博文を暗殺したテロリストを英雄扱いする国民だから　('A`)

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:14:51.64 ID:UckaGhqJ.net

散々やってるからなあ太閤さんなんて

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:15:15.00 ID:TVxxwEbY.net

韓国人の基地外ぶりとか
日本に対する劣等感は醜いな。

だから世界中で嫌われるんだよ

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:15:15.64 ID:bZvIeX0d.net

>>156
終始情けねぇよな、朝鮮は。
それなのに英雄として祭り上げるってのは、よっぽど他に居なかったんだな。

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:15:23.99 ID:GAosK34d.net

懲��録って朝鮮にしては珍しい
当時の宮廷や軍のダメっぷりを批判したり日本軍との戦力比較を検証した反省本だったと思うけど
韓国では英雄録ってことになってんの？

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:15:25.71 ID:FqRIdiVW.net

秀吉が病死したので、日本軍が撤退。

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:15:25.86 ID:lHYW3mSa.net

あらすじ読んだら刀握って諫めてるのは前田利家か
>>159
それは日本人もしてたから仕方ない

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:15:50.89 ID:iWSbn7xp.net

×豊臣秀吉
○超時空太閤Hidehoshi

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:16:01.20 ID:ZnFeFSwn.net

>>159
歴史にはうるさいが
これといった英雄の居ない国……

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:16:13.22 ID:QNJnobIT.net

>>1
百済無い
半島に百済が亡いことを百済無いと言うんだってな

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:16:47.88 ID:UR3fs/Yv.net

韓国人はドラマを作るもケンチャナヨだから…

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:17:41.27 ID:DBOJ98wz.net

＞この日、日本軍は晋州城での戦いに引き続き、平壌城の戦いで敗れた 。

晋州城攻防戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%8B%E5%B7%9E%E5%9F%8E%E6%94%BB%E9%98%B2%E6%88%A6

＞文禄2年（1593年）6月21日から29日までの第二次晋州城攻防戦では日本軍が攻城に成功した。

大同江の戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%90%8C%E6%B1%9F%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

＞この戦闘で日本軍は平壌城を占領した。



どゆこと？
今日の戦いは優勢だったとかそういうレベルの話？

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:17:45.43 ID:8bEv1Iy2.net

日本軍オールスターが調子よかったのは最初だけ
最初はポルトガル人に日本人奴隷を売って得た火縄銃のおかげで善戦するも
次第に朝鮮側も日本の戦術に慣れ
明の援軍が到着し一気にフルボッコ
そこに朝鮮義勇軍も加わり日本軍は敗走
海戦では李瞬臣に歴史的大敗
これが元になって豊臣の維新も力も失墜
徳川に討たれることとなる
秀吉ってかなりのアホだわ

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:18:07.19 ID:X2BHO9B6.net

よくもまぁここまで捏造ドラマを作れるものだな。
ウリナラファンタジーって本当に気持悪い。

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:19:12.02 ID:iWSbn7xp.net

>166
Hidehoshiになってたw
Hideyoshiね

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:19:23.30 ID:vaAfA6ZC.net

>>168

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:19:42.33 ID:kbUuegyp.net

え？敗北？

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:20:36.90 ID:ovb1uOyM.net

>>169
売れると続きを作ってドラマを制作、売れないと新しいのを作ると言うのはまだやってるのか。

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:21:02.46 ID:usQU0CfX.net

どうでもいいから半島内で勝手にホルホルしてろよｗｗ

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:21:12.20 ID:/hhIDXH7.net

> 海戦では李瞬臣に歴史的大敗

見えてる釣り針好き（´・ω・｀）

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:21:23.58 ID:bZvIeX0d.net

>>171
は？徳川に討たれるって…お前どこで勉強したんだ？

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:21:26.90 ID:bjM58lZz.net

>>171
釣り針でか過ぎ…

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:21:52.35 ID:oQhwThhK.net

>>131
北宋の頃から美術品として日本刀は輸出されていて
当時日本刀歌などブームが起きて日本文化研究も熱心に行なわれていたわけだが
因みに朝鮮刀歌などは無い

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:23:08.35 ID:y2KeYVck.net

ドラマになってるのが証拠ニダニダー

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:23:17.24 ID:EPq8BJpa.net

>>171
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け


　　　　　　　　　　　し一


　　　　　　　なっ

　　ってかなりのアホ

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:23:17.59 ID:3Ojij1NK.net

妄想をドラマ化したものが史実になってしまう国だからなw
それに反する事実が出てきても捏造とか言い出す。

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:25:09.73 ID:8yCz41h3.net

>>171
朝鮮の義勇軍は、
秀吉軍が到着する前に平壌を火の海にする大活躍だったね

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:25:17.74 ID:QNJnobIT.net

>>1
キムチのもとは秀吉公のお陰な
感謝しろ

187 ：LingLing ★＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:25:52.69 ID:???.net

>>148
前田利家
http://image.tvdaily.co.kr/upimages/gisaimg/201505/1432474261_911290.jpg

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:25:54.31 ID:oqvsxUzM.net

ちんちんびろ〜ん

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:26:15.63 ID:lE2kzIo+.net

それで日本に併合されたわけだ
ほんで植民地になって二等国民ってよばれてた

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:26:40.92 ID:ii071VYl.net

>>11
確か先日の朝鮮の新聞に、日本の桜は秀吉が朝鮮から奪って帰ったからだと書いてたような・・・

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:27:21.93 ID:qGW9Uta1.net

歯もわざと出っ歯にしてるのか？

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:28:39.64 ID:LukSBDpH.net

竹中直人さんクオリティはこえられないだろうな
ちなみに明の水軍にやられただけで
朝鮮だけなら秀吉が朝鮮半島征服してたな、朝鮮半島に英雄なんぞいないわ

193 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:31:50.75 ID:UrYzIPUE.net

スレタイだけで一言

これ
民衆を棄てて逃げた第１４代宣祖時代の話かね

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:32:08.53 ID:g62w7apL.net

秀吉がもうちょい長生きして、チョンコロ皆殺しにしてくれてればなぁ…

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:32:58.15 ID:nHOPKr54.net

>>181
ネタにマジレスとかw

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:33:24.16 ID:iWcAsbWr.net

誰じゃｍ、昼間っから「おちんりんびろ〜ん」とか言ってるバカチョンは

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:33:50.06 ID:TXqo60NZ.net

また新しい、朝鮮の史実がコリエイトされたのか。

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:34:00.02 ID:ET89qS07.net

ああ、漢字わからんから「懲��」って意味もわからないし
仮にわかったとしても理解できないんだろうなぁ…

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:34:21.14 ID:xkxyjpAB.net

李瞬臣の大勝とか嘘だから
秀吉軍は海でも陸でも負けてない
ただ朝鮮があまりに貧しく人民も土地も支配するだけの価値が無かったから武将のやる気が起きなかった

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:34:26.00 ID:oZwG5T4K.net

>>30
｢どうしても会わなきゃいけない日本人｣って、どうせＡＫＢかハロメンだろ。
ゴキブリの擬人化漫画ｗ

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:34:31.32 ID:xuRCIxQn.net

秀吉軍の誤算
�@兵糧を現地調達する計画だったが朝鮮が想定以上に貧しく大量の兵糧補給が必要となった。。
�A朝鮮軍が余りにも弱く、清正軍の半分でも十分勝てたのに、大軍を送り過ぎた。
�B明の主力軍が出て来ず、主力決戦に持ち込めなかった。

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:34:39.34 ID:TXqo60NZ.net

>>194

そもそも相手にしてなかったわけですが。

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:35:44.59 ID:VGn9xx1L.net

島津「は？」

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:36:41.40 ID:Q+1pK6xi.net

>>27
どっちかというと北の三代目カリアゲの言動だよな
つまり朝鮮は昔からトップが気まぐれで部下を殺すような社会だったという話に説得力が加わった訳だw

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:36:53.49 ID:IFz/eb9n.net

日本刀の先を片手で握って止めるなんて無理だろｗ

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:37:08.59 ID:Ai/0Z6hA.net

朝鮮兵は略奪後に村を焼いて逃げるから食い物が何も無くて困ったと前野小右が書いてたと思うが
資料や史実なんて関係なく作られてんだろうな

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:37:10.37 ID:VGn9xx1L.net

加藤清正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/Bunrokunoeki_shinro.JPG

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:38:31.89 ID:6wTE61kP.net

>>187
なんで室内に辻行灯が置いてあんの

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:38:51.68 ID:jjaos3WW.net

>>20
勝敗条件が何もなかったので勝ちも負けもない
ただ半島に出向いて朝鮮人を殺戮してただけ
戦う理由が秀吉以外、日本側にはまるでなかったのでその秀吉が病死して終結

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:39:01.85 ID:GqDci5MB.net

>>1の写真のセット、NHKの大河ドラマを参考にしたのかな。
似たのがあったわ。

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:39:17.29 ID:fQVR5DCf.net

>>199
いずれどっかの大名の子孫の家の蔵から「首都に近付けば近付くほどウンコ臭くてかなわない、早く帰りたい」と記された行軍記が発見されるのを待ってるのは俺だけか…

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:39:40.11 ID:ttlhwtA2.net

>>199
ミリ板住民の李舜臣評は「それなりに優秀な将軍ではある。しかし装備の脆弱さや両班や官僚の無能さに足を引っ張られて、秀吉軍を撃退という話ではない」というものだったな。

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:40:02.33 ID:Lz+1j1xW.net

日本の敗因は朝鮮軍が弱すぎたため。いきなり敵地深く攻め入りすぎて兵站が続かなかった。

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:41:21.39 ID:S5HPVXhA.net

いつ日本が負けたんだ？
連戦連勝だったろ

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:41:53.98 ID:JDkUj4sW.net

>>213
ついでに現地調達が不可能なくらい貧困だったかな。

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:42:03.02 ID:uIfE4BEp.net

>>212 結局味方に裏切られてしんだからな
いかにもチョンらしい最期

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:42:42.80 ID:6wTE61kP.net

>>209
明侵攻を目的として、その属国であった朝鮮の征伐が目的だよ
意味もなく出兵するかよ

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:43:13.18 ID:jjaos3WW.net

>>205
というか、あの当時の朝鮮人にはまともな剣術がなかった
刀もほとんど切れない飾りのよーなもので話にならなかった
だから奴らは絵空事を信じるしかないのさ

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:43:52.85 ID:Gb4s7Cxk.net

>>212
他国なら極々普通レベル
朝鮮ではそれが驚天動地の神算鬼謀将軍扱い

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:44:06.32 ID:jjaos3WW.net

>>217
それは秀吉の中の勝敗条件でしかない

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:44:06.61 ID:bFf8wWbC.net

で、連戦連勝の朝鮮軍は
総大将の秀吉を捕らえて刑罰を下したの？

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:44:44.13 ID:nHOPKr54.net

>>214
朝鮮軍にはそうだった
が、明軍来てからは苦しい戦いもあった


てか、ホントに連戦連勝してたら中国に日系王朝が出来てただろ

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:45:13.81 ID:WBu8+6Jp.net

>>214
見方によっては朝鮮の焦土戦術の前に撤退を余儀なくされた

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:46:00.48 ID:wpa5aE+G.net

秀吉は朝鮮に渡ってないんだが…

明との講和も負けた内容で結んでないんだが

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:46:00.94 ID:ipuxZzwv.net

>>131
なんだよwそのウリナラファンタジーwww

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:46:19.69 ID:EPq8BJpa.net

前線指揮官の食い合わせが悪いのもあったと思う
小西行長と加藤清正とか

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:46:33.94 ID:pddJtmhZ.net

>>97
シナの史書にもある通り秀吉が死去して日本軍の戦争目的がなくなっただけで
基本的に日本側がずっと優勢だったんだよな

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:47:29.63 ID:6wTE61kP.net

>>220
総大将の目的を
勝敗条件というのだよ

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:48:16.91 ID:QNJnobIT.net

>>201
それよりも、跡継ぎの問題が大きすぎた

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:49:43.61 ID:Gb4s7Cxk.net

>>227
冬の鴨緑江が焦土戦もあって越えるどころか越冬で全滅するレベル。
ナポレオンと同じで冬将軍に負けた

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:49:44.52 ID:jjaos3WW.net

>>228
だから秀吉の公開自慰行為でしかないだろ？
で、果てたから終結。

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:50:07.46 ID:QNJnobIT.net

>>207
すげぇなw
清正を止めれる朝鮮人がいないのが笑えるwwwwwww

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:50:35.55 ID:JNdIJIMI.net

何を今更、韓国のドラマの演技って基本ファビョンだろ
どのドラマでも基地外みたいに叫んでる演技しかないぞ

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:50:54.92 ID:7H+y4wq+.net

>>201
＞秀吉軍の誤算

乞食と争いすらしないで、即お帰りです
何せ、1390年代から乞食生活へまっしぐら

235 ：氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:51:02.65 ID:kkTXTb8h.net

>>217
いやあ、あの戦闘は本来回避されてるはずのものだったんだから（領内通行許可アリ）
半島での戦闘に意味ないのは事実だわな

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:51:09.14 ID:pddJtmhZ.net

>>230
いや負けたとかそんな問題じゃなく戦う理由が無くなっただけだよ
単純に
だって秀吉が大陸いけっつったから行っただけだもん

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:51:28.85 ID:nHOPKr54.net

>>227
慶長の役では10万の明兵に囲まれて籠城とか、かなり危ない局面もあったよ

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:52:07.08 ID:vaAfA6ZC.net

>>181
それコピペ

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:52:07.82 ID:oQhwThhK.net

>>195
え？そうだったのかｗ
ついでに言えば造り方からして全く違うものだしな
鍛造できなくて鋳物で形だけ真似たのが朝鮮刀なんじゃね？

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:52:22.43 ID:TXqo60NZ.net

>>228

ひたすら蹂躙されてゴメンね〜って帰って行かれたのにウリ達の勝ち戦ニダ！には平伏するｗ

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:52:30.21 ID:GAosK34d.net

>>215
朝鮮軍が強かったんじゃなくて、
兵站計画が根底から崩れるレベルで朝鮮半島が不毛だったことが
日本軍にとって最大の想定外だったｗ

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:52:42.87 ID:z2+ZtN6k.net

自国の駄目さを詳述した原作を韓国人が読んだら火病を起こすんじゃない？

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:52:54.41 ID:n2wNrruV.net

なんで室内に橋がかかってるんだ？
桜が咲いているという事はここでは春なのか？
なら寒さも明けて、朝鮮進軍は捗ってたんじゃないか？

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:53:01.78 ID:QNJnobIT.net

>>236
秀頼がもうちょっと大人だったり、秀吉が死ぬのが遅かったら違っていたね

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:53:09.41 ID:pddJtmhZ.net

戦争がもっと長引いていれば日本は拠点作って勢力伸ばしていたと思うよ
向こうは秀吉が死んで日本軍が帰って行ったから助かったが勝てる見込みはなかったとも書いているしね。

246 ：氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:53:31.15 ID:kkTXTb8h.net

>>239
かつての向こうの新聞記事の記述があまりにも矛盾してて笑えたので語り継がれることになったｗ

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:53:46.97 ID:wxoY26ks.net

これが史実になるわけですね

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:53:55.62 ID:xkxyjpAB.net

この戦いで日本軍の強さに恐れおののいた朝鮮人に対馬宗氏が日本刀を交易品にして高く売り付けた
その頃の輸出日本刀がいつの間にか朝鮮古刀という事になってるけど三流品しか売らなかったから質は悪い

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:56:28.52 ID:pddJtmhZ.net

日本が途中から苦戦した場面が出てきた原因は
やっぱり計画を急ぎ過ぎたところだろうな
それでも立て直し出来ていればなんとでもなっただろうが
なにしろ太閤が死んじゃったら自分の領地が危ないから皆慌てて帰るわな

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:56:34.85 ID:FtuKNw21.net

そもそも豊臣軍が朝鮮半から撤退したのは
豊臣秀吉が死んだからだよ。

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:57:27.35 ID:0rR/2PWi.net

いいのか桜

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:57:30.30 ID:KbF/vNZm.net

>>1
安っぽいセットだなwww

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:58:14.89 ID:JDkUj4sW.net

>>246
某騒ぎが大きくなってる慰安婦のことでも同じようなのがあったなｗ

矛盾した話がｗ

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:58:20.74 ID:nHOPKr54.net

>>239
そのコピペ、「日本ではマトモな刃物が作れなかった」のに「韓国刀ごとまっぷたつにされた」って矛盾が笑うポイントな

>>249
明が本腰を入れはじめたってのもな
属国が攻められてるのを放置してたら、明の沽券に関わるし

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 16:59:39.45 ID:9EC8Scvl.net

まぁ、この時期既に
秀吉の判断力が正常でなかったのは
そのとおりらしいが...

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:00:26.33 ID:QNJnobIT.net

>>254
日本は余裕だったが、明は本腰入れすぎてて清にとられたわけだが

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:00:59.54 ID:ZbynEcZn.net

>>131
これを見に来たw

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:01:46.39 ID:QNJnobIT.net

>>255
白人の世界進出があったから、当然の行動だわな

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/05/28(木) 17:04:37.95 ID:4bjUz2VDY

>>49
明入りの目的、明の講和で達成している。
朝鮮征伐の作戦目標も達成している。
しかし、ちょっと仕置きの城の維持がね w

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:03:00.92 ID:ttlhwtA2.net

>>216
いや、マジレスするとこういう将軍の最後というのは歴史を見ると珍しくはない。
政治家や貴族が無能だと「もうちょっと装備や人員を削ってもなんとかなるよね？」ということが繰り返されて、
どんどん条件が悪化し不利な戦況で戦わざるを得なくなり死亡、というね。
そしてこういう流れというのは現代でも見られなくもない。

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:03:02.73 ID:pddJtmhZ.net

明の天兵（）は別に強くもなんともなかったそうだが
短期決戦でやっつけられる数じゃないからな
まぁ変に成功してたら中国文化が大量になだれ込んできてただろうから
逆に不首尾に終わってよかったのかもな

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:03:23.55 ID:sE5WpAJk.net

>>131
最後の一行で吹いたわ

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:03:57.50 ID:RN0nh/+Z.net

>>108
停戦を無視して背後から島津に襲い掛かった挙句に返り討ちにされたけど名将だよなー

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:04:13.45 ID:G1raFMff.net

>>249
秀吉の歳が歳だったからな

晩年の秀吉の面白いところは刀狩等で国内の武力を弱体化させていくのに外に対しては大規模な侵攻をしたって点
同時に行うとか普通はあり得ない組み合わせだし、自分の健康に対する焦りはかなりあったんじゃないかなぁ
それを踏まえて考えると対明戦は講和を念頭に置いての戦だったんじゃないかと

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:04:19.26 ID:6s68wc4n.net

秀吉といえばオンナスキー

そんな秀吉を衆道沼にハマらせるべく、家臣たちが家中で一番と評判の美少年を送り込むものの
「君にお姉さんか妹さん、いないかな？」とか真顔で聞いちゃうガチノンケ武将

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:04:36.82 ID:fjZE1Rc0.net

> 日本軍敗北に狂気じみた姿を見せた豊臣秀吉　〜KBS『懲��録(チンビロク)』、キム・ギュチョルが演じる秀吉

こういった名作（迷作）こそ韓流として日本に持って来いよ。
日本人は歓迎するぜ．．．ま、その後の反動が楽しみだが。

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:04:44.91 ID:QNJnobIT.net

>>263
それ糞笑えるよなwwwwwww
李舜臣は間抜けすぎるw

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:05:39.45 ID:2+l9dVRf.net

こうしてまた新しいウソが韓国人に刷り込まれていくのであった

269 ：氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:05:43.86 ID:kkTXTb8h.net

>>262
同時の記事スレッドに出たホロンも涙目擁護でなぁ。

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:06:34.94 ID:pddJtmhZ.net

>>256
あんま関係ないが明末期と清朝では日本刀が伝説の剣と化して大流行してたって言うね
大半は贋物だったらしいけど
そういえば児女英雄伝のシイサンメイも日本刀で戦ってたな

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:07:23.24 ID:ks+/hsST.net

>この日、日本軍は晋州城での戦いに引き続き、平壌城の戦いで敗れた 。

晋州城は知らぬが
小西軍は放棄された平壌に無血入城したのだが

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:07:40.24 ID:s+yillrZ.net

ガスコンロのようなオーパーツは出てくるニカ？

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:08:10.92 ID:wpa5aE+G.net

>>263
背後からじゃないぞ

小西が居た城を停戦無視して囲んで、救援に来た島津にやられた

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:08:29.50 ID:pddJtmhZ.net

っていうかそもそも懲��録って
朝鮮のダメさを諌める内容じゃなかったっけ？　記憶違いか？

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:09:06.28 ID:eKs49oZp.net

>>131
このアホコピペ大好き

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:09:16.25 ID:ECds3MRY.net

>>258
井沢がスペインの動向に朝鮮出兵の影響を解いてたけど
世界情勢を加味しないと単純に秀吉の晩年は狂ったとは言えないって
だから歴史は面白い

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:09:57.11 ID:X2BHO9B6.net

士気が低くても朝鮮人には勝った。
秀吉が病死し、戦う理由も亡くなったから撤退した。
それが歴史の事実。

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:10:06.14 ID:RN0nh/+Z.net

>>267
韓国では何回か映画化だかドラマ化だかされたみたいだけど、恥ずかしすぎてカットされてるんだろうなー
史実では後に関が原に出陣していたはずの武将を次々に討ち取る超展開とかあったみたいだから、うまく創作したのかもしれないけど…

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:10:47.48 ID:TXqo60NZ.net

>>267

こないだの映画の最後の言葉が「私の死を民衆に悟らせるな」だっけ？
歴史背景に全くそぐわないというｗ

しかも、李氏朝鮮は民衆に恨まれてて、農奴やら奴隷が秀吉の軍に協力的だったという・・
あぁ、悟らせたら反乱が起きるって意味かな？

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:11:05.57 ID:vwB9nR/G.net

>>171
「泗川の戦い」←これググってみてねえ〜ｗ

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:11:34.33 ID:RN0nh/+Z.net

>>273
背後から襲い掛かるよりマシだけど、返り討ちにされる点では変わらないのね…

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:11:40.54 ID:JDkUj4sW.net

>>273
というか2度ほどやってるんだな。

で、補給線のときと撤退のときでこんがらがって、秀吉に勝ったとかいってるんだなーとおもった

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:12:56.16 ID:PDF/5Lby.net

>>192
http://hana2myway.fc2web.com/hanahana_oji3/2008/2008_03m/Hideyoshi_Shinpai-Gomuyou.jpg
このへんもけっこう好き
http://1.bp.blogspot.com/-ehf7ap_tXWE/VBaKV2eUtlI/AAAAAAAAfiw/Mbr0NiNs9do/s1600/20140917d1.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/i_love_montana/imgs/8/f/8f7a1114.jpg

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:13:55.41 ID:QNJnobIT.net

>>270
日本刀については元寇で懲りてるからね
二度目は伝説になってもおかしくない

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:14:11.76 ID:KZ/PYcib.net

>>279
こう言っちゃなんだが
李舜臣は生き残ったとしても、早晩失脚してただろうな

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:14:51.95 ID:Piufdv4/.net

これは秀吉が悪いな

287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:14:55.42 ID:/QVBCKlD.net

まぁ韓国では時代考証は無理だろうしなぁ

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:16:36.57 ID:G1raFMff.net

>>276
出兵前後にスペインともやり取りしてるしね
俺に従えやコラって感じの内容だけど

289 ：氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:16:48.97 ID:kkTXTb8h.net

>>278
最新のだと韓国軍の意地を見せるだの、宮廷の陰謀でだの言い訳がましい。

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:17:03.84 ID:eQqEkDWD.net

豊臣家も朝鮮とかかわったから滅亡したんだよね。

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:17:22.75 ID:QNJnobIT.net

>>273
まさに鬼島津
鬼島津って明征伐でできた名だからな

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:17:35.68 ID:i37M9d77.net

昔MBCが制作した「倭乱」の日本将兵は源平時代みたいな変な甲冑を着てたな

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:20:03.28 ID:LCqFXdFQ.net

劣等バカチョン民族の極み。

敗北感の朝鮮民族の裏返しが、過去の歴史を栄光の歴史に。
中国を含む高句麗が、日本や百済と戦っただけの事。

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:20:46.99 ID:GChlFtq8.net

キチガイが加速するな

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:21:18.21 ID:qYy/RtAL.net

チョンは狂気じみた姿って毎日見てるだろ

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:21:38.13 ID:Efw5ZFEi.net

>>283
勝新の秀吉は凄い迫力だった。

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:21:48.32 ID:Q+1pK6xi.net

>>276
西日本のキリシタン大名の動向や当時のルソンの状況を踏まえたら至極当然の話なのに
そういう視点からの研究者の意見が全然取り上げられない
やっぱり日本の言論は腐ってる

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:21:49.77 ID:PDF/5Lby.net

>>279
影武者かよ

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:23:53.57 ID:KZ/PYcib.net

>>291
薩摩側の資料では「現地では鬼石曼子と呼ばれていた」とあるけど
明側の資料では特にそんな記載は無いそうな

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:24:04.21 ID:EPq8BJpa.net

>>285
幼馴染のコネで出世した人だから、彼が大臣のうちは安泰だと思う
5〜6年の期間だが

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:24:15.26 ID:8+Nwm6Th.net

まあこれはいいよ。
だいたいそんな感じだったろうし。

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:24:50.46 ID:ZnFeFSwn.net

>>298
諸葛亮じゃないかな元ネタ

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:24:50.55 ID:wpa5aE+G.net

小西が清正の動向を朝鮮に流して謀殺しようとしたけど、李舜臣が罠と疑って失敗したとか

結構面白い話が多い

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:25:13.31 ID:HJh8rzQE.net

で、その後の明軍の蛮行の方が酷かったんだよね。

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:26:27.45 ID:QNJnobIT.net

>>270
あと、｢鷹島｣で検索すると
元軍が鷹島に防塁を築いて日本軍の上陸を阻止しようとしていたり
立場が逆転してて笑えるぞw
結局、置き去りの10万の兵は皆殺しだから
明で日本刀が伝説になっても不思議はない

306 ：氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:26:48.78 ID:kkTXTb8h.net

>>296
勝新は武田枠が一番という気がして

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:27:21.83 ID:8ZTl/2SV.net

ピョンヤンなんぞで戦ってる時点で負けてね

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:27:29.43 ID:tUzyYsqJ.net

日本軍？秀吉軍だろ、バカチョーンww

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:28:20.01 ID:KZ/PYcib.net

>>300
いや、実際に文禄の役の後、一回失脚してるんだよ
慶長の役の緒戦で他の将軍がまたボロ負けして
罪人から実質指揮官の一兵卒として引き揚げられたし

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:28:41.45 ID:QNJnobIT.net

>>303
それに乗っていたら李舜臣の陳伝説は無かったなwwwwwww

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:28:55.27 ID:neWUHGK4.net

中井貴一に言ってただろ！日本統一して荒武者達のはけ口を半島に求めたんだよ

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:31:36.22 ID:cjH197zJ.net

>>291
島津義弘と森長可は、普通におかしい。
第二次大戦中に生きてたら、日本は世界相手に勝てたかも知れん。

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:33:29.15 ID:PDF/5Lby.net

>>296
>>283は小田原での一睨みですが、これだけで>>1の狂気の怒り()軽く超えてますからね
つか>>1のアップは秀吉というよりポール牧みたいｗ

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:34:40.51 ID:5bjtfRvY.net

当時の世界情勢から秀吉の行動は理に適っているし
イケイケな戦国武将と世界最大の銃保有数と武力に
しょぼい半島や明が敵うわけもなく
侵攻速度も神がかっていたし、兵站で少し問題があった程度で
半島なんぞ歯牙にも掛けてないってのが史実なのに
気持ち悪い奴らだよな朝鮮人ってさ
整合性の取れなさに顔を真赤にするのが普通の反応なのに、何故か逆ギレで顔真っ赤になるキチガイぶりはさ
中国人に天安門の事聞いたときよりキモいんだよねえ

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:36:40.58 ID:KZ/PYcib.net

>>312
森は分からんが、義弘は勝ち目がないと判断したら戦わないタイプだぜ？
全力で戦争回避したと思うが

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:37:21.44 ID:HJh8rzQE.net

>>312
5000人で守る朝鮮側の城とか被害１００数十人で落としてたりするしなぁ。
チョンコが異常に弱いのかもしれぬが。

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:37:48.29 ID:Gb4s7Cxk.net

碧蹄館の戦いでは、小早川の歩兵に包囲せん滅されそうになる神速の明騎馬隊

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:38:48.23 ID:5ml5rqNd.net

秀吉を手で引き裂かないのか？

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:39:14.98 ID:PMwj+5Lt.net

http:// youtube.com/watch?pb=wrijffh&v=yk8tMdK8QlQ

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:39:44.45 ID:Efw5ZFEi.net

>>306
>>313
いやぁ俺って他の大河とか、あんまり覚えてないんだけど、
独眼竜の秀吉の大迫力だけは、なんか凄く印象に残ってるんだよねぇ。
マジで怖かったわ。

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:40:15.16 ID:+HkjLpEY.net

>>312
ヒャッハー森の武勇伝の見すぎじゃねえのか？

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:40:47.82 ID:UbVAuoyU.net

えっと、この映画(？)の中ではどういう時系列になってるんだ？

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:42:01.51 ID:4lx+cvDg.net

>>170
チョン国はこの頃平和だったから軍縮してた
そこに現役バリバリの日本兵が来たもんだからそらやられるわ
一応海戦では勝ったりはしてるけど陸戦はフルボッコｗｗｗ
東亜だと過小評価されてるけどモンゴルに蹂躙される前まではそこそこ強かった

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:42:01.99 ID:KZ/PYcib.net

>>314
前半は同意だが、補給に少し問題があった程度で明が比較にならんくらいショボかったとしたら
清国成立の前に豊臣王朝が中国に出来てなきゃおかしいだろw

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:42:13.40 ID:RegDE6Hm.net

>>4
ﾂﾏﾝﾈ

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:42:34.24 ID:JDkUj4sW.net

>>312
このあたり、境ホラのせいで触手だかなんだかがｗ

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:44:53.70 ID:FU1JafaK.net

武将の列伝以上にやったのが地の民だから。

狩っては色々現金化してますよｗ

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:45:33.83 ID:16rr7GFv.net

ｗｗｗ兵数は同等だったのに1か月でソウル、平壌まで占領された半島のザコ達。
秀吉が劣勢になったのは数十倍の兵数の明軍が来てから。
最終的には財宝奪って和睦して引き返したので敗北はしていない。
歴史的に半島は雑魚国家。

329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:46:35.09 ID:GuLtneQ+.net

ん？
秀吉の死によって撤退したのに、
なんでそれを知って秀吉が怒るんだ？

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:48:41.18 ID:HJh8rzQE.net

>>328
秀吉が死んだから終わった、こっち(明朝鮮)に勝算なかった

ってしっかり書いてるからなぁ。

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:49:54.67 ID:wNMHi1HD.net

>>263
まあでも、あの時代の朝鮮人の中にあって、兵站の重要性を理解しててそれを寸断しようと意図的に狙ったんなら、多少は使える奴だったんじゃね
戦国オールスターズの前ではゴミみたいなもんだが、それは比べる相手が悪い

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:50:55.59 ID:FU1JafaK.net

>>263
愚将ですね。

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:53:15.06 ID:PX/i93rZ.net

へうげもので捕まった朝鮮王子がヨン様だったくらいのイメージしかない俺
つか朝鮮王族捕虜られてるやんｗ

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:53:17.95 ID:z5yR9diU.net

日本が大勝し過ぎたせいで
結果的には明も軍事力を大きく落とし
辺境の遊牧民に過ぎない愛新覚羅氏に滅ぼされてるわけで

事実上あのまま継戦してたら明を滅ぼして秀吉を太祖とする大帝国ができてたろうな

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:54:12.30 ID:HJh8rzQE.net

>>263
ＫＯＥＩのゲームでは島津側の海戦補正は樺山って武将なんだけどなｗ

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:56:26.45 ID:M9WqUS1u.net

>>263
中国でも愚将扱いみたいだねw

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:57:15.38 ID:8K6mH4E8.net

相変わらずチョン助は秀吉のことが嫌いなんだな
日本じゃ英雄なのに

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:58:20.36 ID:Q8Deo1jK.net

>>24 日、放送されたKBS 1TV 週末ドラマ 『懲��録 』 ( 脚本 チョン・ヒョンス 、チョン・ジヨン
>>演出キム・サンヒ 、キム・ヨンジョ ) 30 回では豊臣秀吉 (キム・ギュチョル) の

５人いてもキムとチョンのみ！

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:58:26.96 ID:dLxV+y4B.net

秀吉をもっと「サル」「ハゲネズミ」な役者にやらせろよ、丸すぎ

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 17:59:14.83 ID:hSmQFMNJ.net

>>1
www

こんなんで溜飲下げるチョン。
むなすいw

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:00:32.34 ID:HJh8rzQE.net

>>338
朴李がいないとは・・・

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:01:08.79 ID:rq+cQvfU.net

文化的証拠ニダ

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:03:25.30 ID:i1YIMmiB.net

>>150
ジェダイの武士が必要だな

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:03:59.84 ID:u8RcIChI.net

>>334
明をつぶしたのは秀吉だけど、当時の戦国大名にあのシナ大陸を統治する力があったかどうか。
もう日本側は厭戦モードがすごかったからね。

ヌルハチさんみたいにやる気まんまんだった奴らとは違う。シナとったところで、めんどくせえだけ
だものな。

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:06:32.08 ID:uIfE4BEp.net

両方ともチョンに関わったが為に滅んだという法則発動
明朝も秀吉も

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:07:35.83 ID:M+bkoNh1.net

つか、現代の軍事評論家の多くが勘違いしてるけど、
十五万規模の軍隊を維持出来る補給線なんて、そもそも当時じゃありえない
基本は現地調達
秀吉軍が兵站で困窮したのは、明軍参戦で行軍が止まり、軍隊が一ヵ所に留まる時間が延びた事と、
内陸での物資搬送の主要手段である水路が、治水がされてない朝鮮半島では使えなかった事が
原因だと思う

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:07:52.76 ID:dLxV+y4B.net

ネットで文禄慶長の乱の話探してるけど、
韓国で「沈惟敬」ってどんな評価なんだろ？

こいつ本当に災厄の種なんだが

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:13:04.08 ID:8P4X75Gx.net

>>27
戦国無双の秀吉とかを見た後だとなおさらね

349 ：名無し＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:15:44.80 ID:bEvHAuqf.net

秀吉軍は戦略的目的を果せなかったのだから、負たのは事実

対馬藩の偽情報が敗因だな

対馬のＤＮＡはその後も　国書偽造事件から今日まで続いている

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:16:14.09 ID:h5caePPZ.net

なぁ、朝鮮出兵って日本軍が負けたか？
確か言い出しっぺの秀吉が死んで日本軍は撤退したんだよなぁ。
韓国は歴史では違うのか？ww

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:18:39.60 ID:QNJnobIT.net

>>323
元寇をフビライに進言したり、積極的だった朝鮮に対して
浪人になったのが和寇として半島を攻めていたからね
平和でもない
海軍力は和寇対策で少しは力をつけていた

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:19:26.28 ID:3nWhJ2kc.net

このような記事で喜ばざるを得ない在日の人々　

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:20:32.65 ID:knWd4arj.net

<丶｀∀´>基地外を演じさせたら韓国人俳優の右に出る者はいない・・・・ニダ

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:20:47.54 ID:3nWhJ2kc.net

正しい歴史認識を日本へ望む前に

355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:20:50.59 ID:5Y7id9Uc.net

この戦にしろ朝鮮戦争にしろ、停戦協定の時には蚊帳の外なんだよな

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:20:51.10 ID:h5caePPZ.net

>>30
名作やの〜
糞笑えるわ。w

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:21:23.54 ID:MzYGNPMP.net

>>349
加藤清正と小西行長の隊に縦断されたクセにw

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:21:30.61 ID:HJh8rzQE.net

>>350
そもそも日本が清から朝鮮切り離した時には李舜臣＝英雄なんて認識なかったんだよ。
ハングルと李舜臣もちだして「お前らは朝鮮民族だぞ」という政策やってたのは日帝で
その名残なんだけどなｗ

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:22:34.51 ID:KTryThDO.net

歴史をコリエイト

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:24:12.78 ID:Q4iKc9dk.net

しかし韓国は秀吉好きだね

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:25:39.91 ID:6s68wc4n.net

>>358
李舜臣の映画が韓国で大ヒットしたらしいけど捏造てんこもりなんだろうねえ

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:26:04.90 ID:dLxV+y4B.net

>>350
まあ「明を征服」っていう目的を果たせなかったという感覚だと日本の負けだけど
李氏朝鮮が勝ったのか、っつうとどうなんだろ？って気分になる

目的が「ただひたすら朝鮮をボコる」だった慶長の役だけで見れば
ある意味目的達成なんかな？

363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:26:10.37 ID:/QVBCKlD.net

>>350
いや、そもそも朝鮮の歴史だと偉大な朝鮮水軍の将である李舜臣がわずか１５隻で秀吉が率いる３００隻以上を
日本海で撃滅してることになってるから、そもそも朝鮮に上陸さえしてないんですからｗ

だけど、なぜか朝鮮を蹂躙してる秀吉なんですけどね。

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:27:38.82 ID:iLfOT6l9.net

海戦で勝ったつってもさ
たとえば、秀吉軍の本隊は朝鮮半島に上陸してて
釜山等で足場を固めてしまってるわけで、戦略的に何の意味も無い
文禄の役で、本当に戦略的な価値のある勝利を得ようと、李舜臣は釜山に攻撃を仕掛けてるけど、
あっさりと撃退されて、後は息を潜めて終わり

大勝を強調したり、海上封鎖したような言い方で李舜臣を褒めるけど、
背後の連絡線（補給線）を敵に押さえられた軍は、恐慌状態に陥って瓦解するか、
連絡線を奪回しようと躍起になるはずだけど、秀吉軍にそんな動きはまるでない

日本の軍事評論家を始め、李舜臣を過大評価しすぎ

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:27:47.26 ID:Q8Deo1jK.net

>>360
ミンジョクのエネルギー
カプサイシンを持ち込んだ大恩人ですからねぇ

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:29:24.55 ID:6s68wc4n.net

>>363
それで「超時空太閤ヒデヨシ」って呼ばれてるんですね、なるほどｗ

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:29:56.55 ID:HJh8rzQE.net

>>364
ヒットアンドアウェイを成功させた　という程度で
戦略的にはほぼ意味がない。

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:30:35.81 ID:6odbp7Sd.net

妄想世界でしか幸せになれない民族なんだな、朝鮮人って。
朝鮮人が正義の被害者なわけなかろうに。

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:32:03.55 ID:u8RcIChI.net

>>362
慶長では朝鮮人の耳と鼻を大量コレクションしちゃったからね(´・ω・｀)
あれは虐殺だと言われても仕方ないな。

まぁ朝鮮人はぶち殺したけど、明軍が出てきて、これもまぁ適当に押し返したけど、

「あーあー、もういくさはいやだ、あ、太閤死んだ？　じゃあ撤収ね」

そんなところが、あの無益な朝鮮出兵の総括だろうな。

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:32:25.52 ID:seIDLgSz.net

>>356
テコンドーってカンチョーとウンコを握った手で突っ張りをするのが主な戦いかたなのか

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:32:38.35 ID:ew6NjWTx.net

>>192
香川照之じゃだめか？？

最近、あの二人の違いがモビットに出てるか出てないか？？
ぐらいしか分からない。

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:32:43.48 ID:wbP6HUxQ.net

高句麗は、隋の煬帝の侵略を跳ね除けたのだけどな。

釜山上陸から20日でソウル陥落とか、弱すぎだろ。いくらなんでも。
自動車とか無いんだぜ？

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:32:50.73 ID:QurtPYn1.net

僕はチンピイチ
おかあさんはチンピニ
おとうさんはチンピサン

全部でチンピロク

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:33:08.93 ID:puIdDKdh.net

>>255秀吉の判断力が正常でなかったのは そのとおりらしいが...


秀吉は信長政権を引き継いで完成させたというのがその本質で、大陸出征
もまた信長がやろうとしていた構想をそのまま踏襲したものとみていい。
言い換えれば信長も天下統一の後は、けっきょく自滅したと思われる。

もっとも、国内に充満した兵士の失業対策や、海外領土を獲得により国内
では恩賞を貰い損ねた武士階級の不満をそらすという意味合いもあった。
さらに言えば、現地で大量の朝鮮人奴隷を獲得。焼き物や文書類も大量に
手に入れており、海音寺潮五郎に言わせると最後にして「最大の倭寇」。

こうしてみると、戦国末期の社会の生理現象とでもいうべき出兵であり、
大義名分が致命的なまでにない。秀吉の判断力が最悪なまで劣化していた
のは確かだ。独ソ戦で宣戦布告せず開戦したヒトラーに、似ていなくもない。

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:34:49.82 ID:xe/hR+Th.net

妄想でしか鬱憤晴らせないバ韓国（笑）
属国の歴史しかない民族って惨めだよなｗ

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:34:56.06 ID:ew6NjWTx.net

>>207
暇つぶしに虎退治もしますわな

377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:35:03.92 ID:k0MkUT1s.net

全て事実です。
朝鮮人の中だけで。

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:35:07.18 ID:Qx6rwLN5.net

？？？
秀吉死んだからやめたのになにいってんだ？？？

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:35:12.72 ID:v4ZCwmJD.net

コント？

380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:36:33.93 ID:u8RcIChI.net

>>372
高句麗は山上トーチカ作戦みたいな、特殊な守り方をしたので隋の侵攻をしりぞけられた。
高句麗は割りと強い民族だったんだよ。朝鮮出兵のときのただ逃げまどうだけの朝鮮人とは違った。

まぁ清正が素通りできた時代の朝鮮とは、民族自体が違ってたってことだな。

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:37:08.81 ID:1npFCFL8.net

韓国ではなんで醍醐の花見のシーンをしないんだ　朝鮮出兵中は派手に遊んでたろ。

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:37:47.19 ID:ew6NjWTx.net

>>260
日本でも大楠公、小楠公、が似たようなもんか。
戦を知らない公家のアホどもに殺されたようなもんだ。

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:39:34.30 ID:TFIqQ+8G.net

負けたっけ？

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:40:50.92 ID:HgV79j4X.net

、軍隊が移動する間は、軍は飢えない。これが常識なわけ
行く先々の現地で「調達」するから

秀吉軍が物資が足りないと困り出すのは、明軍が参戦してきて、快進撃が止まり、
城に籠もるようになってから
李舜臣が海戦で兵站を断ち切ったからとか（そして、実際は断ち切ってない）、
秀吉軍の前線が困窮した理由の中で、重要度はかなり低いわけよ
それが今ではまるで、李舜臣が兵站を切ったから、前線が困窮したという理屈で語られたりする
軍事評論家がそういう事を書いてたりすると、率直にアホだなあと思う

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:40:58.92 ID:ew6NjWTx.net

>>263
当時は衆道での恋愛が普通で、女性は子を産む道具。
秀吉が女性オンリーなのは逆におかしかったらしい。

まぁ、戦場での性衝動を我慢しなならんのだから、ある意味、変態だわな。

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:42:06.38 ID:baVSBOMP.net

朝鮮の英雄みたいな人が島津を背後から襲って返り討ちにされてぶっ殺されたとこも描いてるの？

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:42:24.87 ID:uIfE4BEp.net

>>380 それだけ李氏をはじめ両班など一部の貴族が富を独占して
一般民をないがしろにしてたから

儒教を保護していたから
仏像寺院は破壊され
僧侶は白丁以下の貧民として扱われ
山奥にひっそりといた

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:43:56.89 ID:KZ/PYcib.net

>>385
なんで急にホモの話をはじめたw？

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:44:12.49 ID:1npFCFL8.net

豊臣秀吉は引き止める部下に「義兵にもされて 、晋州城でも負け 、平壌城でも敗れて 。
敗将で戻って来るやつらの首を皆切ってしまうのだ」


秀吉自ら切ることはないだろ　切腹させるのが日本流　負けて戻るときは自害する

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:48:11.94 ID:u8RcIChI.net

>>387
まぁ儒教は、

　槍をもっている武士
　鍬を持っている百姓
　ノミを持っている大工
　そろばんをはじいている商人

これら、体を使って労働する人々を「お前らみんなクソ」と認定する異常な宗教だからな。
戦争なんかできっこない。

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:48:25.55 ID:8yCz41h3.net

援軍のはずの明軍に
食糧物資の供給を命令されて
さらに困窮した朝鮮

392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:50:15.09 ID:ew6NjWTx.net

>>270
明末の倭寇で戦場用の長い陣太刀に無双されたからな。
明軍は全く為すすべが無く、少林寺の武僧部隊が対抗できただけだった。

対倭寇の為に彼らの武術と戦術を研究して、陣太刀も国産化した。
もちろん性能は劣化版、苗刀と呼ばれて朝鮮にも伝わり、
李舜臣も使ってる。

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:51:12.58 ID:knWd4arj.net

ウリナラ大韓は偉大ニダ
かつては大百済帝国としてアジアの大半を支配し、漢や倭の国に朝献させていたニダ
<丶｀∀´>誇らしいニダ

394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:53:07.18 ID:tP5Y1qzC.net

>>391
まあ、朝鮮半島の当時の人口は、諸説ある中で一番少ないのが五百万人
ここに日本と明の壮健な男たちが合わせて50万人規模で侵入すんだから、
食糧事情から何から、あっという間に行き詰まっただろうな
日本も明も兵站の厳しい状況で戦ったと推察できる

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:53:50.90 ID:u8RcIChI.net

>>392
シナの青龍刀はシナ伝統の鋳鉄で、日本刀は鍛鉄、しかもその鍛鉄の中でも
最強に硬い刃物だから、使い手が振り下ろしたら、青龍刀は斬れたんじゃないかな。

自分の武具が相手にすこっと斬られたら、戦う気はなくすよｗ

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:53:51.07 ID:tJ/5F8u9.net

>>1
韓国人に、発達障害や統合失調症が多いのは何故？

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:54:36.78 ID:MzYGNPMP.net

>>386
島津ではなくて小西が帰り道で包囲されたんだよ
で救援にきた島津と交戦になっていつの間にか流れ弾で死んでた。
停戦を破って仕掛けてきたって記録に名前があっただけで、補給線を断ちにきたって話しも攻撃を受けた藤堂高虎も堀内氏義にとっては記録に残らない程度の損害だったので戦果と呼べるかは怪しい

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:54:51.94 ID:dLxV+y4B.net

晋州城の戦いは守将・金時敏の見事な戦いぶりが日本勢からも称賛されてるんだが

その分日本勢から「落としたい城Ｎｏ．１」と認定されて悲惨なことになるがな

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:56:47.39 ID:2o99FWGK.net

豊臣秀吉は天下人になる前の名前で日本での通名は木下藤吉郎だ、
彼の本名は朴藤吉郎と言うらしい
朝鮮の貧しい農家の生まれで生活が苦しくて朝鮮から逃げ出して
日本に密入国してブラブラしている所をたまたま通りかかった
織田信長に拾われて家来にしてもらい織田信長が本能寺の変で倒れると
主君織田家の女性たちを己の野望の為に利用して事実上の織田家の後継者に
上り詰めた男だ、朝鮮での貧しい暮らしと烈しい差別に恨みを持ち、天下人に
なった暁にはその恨みを晴らすべく全国の大名に号令して朝鮮に派兵したと言うわけだ
どっか間違ってるとこあったら訂正しておくれ史実に詳しいエロい人。

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:56:48.35 ID:ew6NjWTx.net

>>388
すまん、秀吉の衆道ネタのレスに書いたつもりがずれてた。

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:56:59.63 ID:llreY6o5.net

>>391
明もこの後疲れて滅亡しちゃったシナ
法則最強！

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:58:01.53 ID:H3Vjs3zw.net

サウスチョウセンジンでは閉め切った暗い部屋でこんなドラマ観てるのか？
現実逃避にはいいかもね

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:59:14.35 ID:FtuKNw21.net

>>256
其の清も日清戦争で日本に滅ばされた。

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:59:29.24 ID:mv3nZxVx.net

朝鮮人はドラマの話と現実と区別がついてないって話？

405 ：丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 18:59:35.10 ID:sgz0L+pI.net

家康に行かしたら歴史はかわっていたのに

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:00:55.97 ID:YgkHj/B4.net

>>372
チョッパリを奥まで誘い込んで袋叩きにする作戦ニダ、罠に嵌まったのはチョッパリニダ

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:02:13.08 ID:XMCt5MDr.net

これだけ創作活動が活発なのに、世界的な文学者や小説家がまったく居ないのは何故なんだ？

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:03:04.79 ID:dQcAOqRb.net

あれ、今度は何の季節だい？

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:03:34.55 ID:ew6NjWTx.net

>>395
当時の絵巻物とかみると、鎮圧軍は甲冑着用してて、倭寇側はこ汚い衣服だけ
なんだよな。

脇構えで切っ先を引きずりながら走ってきて、飛び込みつつ斬撃！！
で、甲冑ごとスパスパやったらしい。

これは鹿島、香取、から新陰流に続く関東系剣術流派の得意戦法なんだよ。

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:03:53.44 ID:slt+LodS.net

>>372
高句麗、新羅、百済は文化も言語も違う別民族
今の朝鮮半島南部に住んでるには新羅系、高句麗は満州とかそっちの遊牧民族

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:04:22.65 ID:dW/OB+lc.net

キム・ギュチョル って，おいしいの？

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:05:04.16 ID:tl+goeC2.net

朝鮮軍はゴミクズだっただろ

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:05:18.24 ID:ew6NjWTx.net

>>404
大河ドラマが、歴史学の根拠になる国だからな。

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:06:22.00 ID:9dONGS5d.net

そんなに強かったんなら何百年もうらまなくていいのに

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:06:53.41 ID:PDF/5Lby.net

>>399
全部違う

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:07:20.01 ID:VtTown9N.net

韓国では、日本軍が敗北した事になってるのな。

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:07:38.99 ID:0O+lfSJd.net

懲��録って、日本の武将が朝鮮の槍を見て「短すぎ。オモチャみたいワロタ」と言った話だったり、
「日本刀すごすぎ。素早いし長いし、斬りかかられたら人馬ごと持ってかれる。そらみんな逃げるわ」と書いてたり、
李舜臣の死に様を書いてる本
だから、李舜臣が死ぬとこも描くんだろうけど、この本て、日本に勝った勝ったと喜ぶような内容じゃねえのよね
書いた人間は当時の宰相で、史料としても一目置かれてるわけなんだが、実は朝鮮の駄目さにも主眼を置いてる
だから>>1みたいなので溜飲下げてちゃ駄目でしょ

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:07:41.56 ID:z5yR9diU.net

ただ秀吉は勝てる確信があって戦ってたし
事実日本は朝鮮にも明にも負けなかった
当時の日本の軍事力は西洋諸国ですら近くに日本があったら必ず負けると評価してたくらいで
世界最強の国家だったから

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:07:58.01 ID:8a6HNIpI.net

妄想戦隊バカチョーンｗｗｗ

420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:10:01.02 ID:hy/yWQ3p.net

韓国人の中じゃ、秀吉を追い返したのは
ラインハルトがアムリッツァで同盟軍を壊滅させたのと同じだと思ってんだろ。

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:10:26.85 ID:y3f4M8Ue.net

歴史にタラレバは禁物だけど
秀吉が要求した割譲を明が認めていたら
良い隣国ができただろうに

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:13:27.87 ID:kbandqMa.net

>>32
原作者がほぼ創作と明言している
チャングムが、史実になる国だぞ？

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:13:30.09 ID:0JgwZudA.net

しかし秀吉が攻めなければキムチはできなかった

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:15:04.63 ID:ew6NjWTx.net

>>418
後年、徳川家康はタイに傭兵を輸出して、一勢力を築かせたしな。
あれは一説によるとタイ周辺に徳川直轄の国を作ろうとしてたんじゃないか？？
って話がある。

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:17:10.41 ID:yT42mN6I.net

勝手に秀吉とか描かないでもらえます？
版権料請求しますよ

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:22:55.63 ID:wUZEdyX+.net

戦国時代の武将なんて殺人マシーンだからそれは恐ろしいよ
クソ食ってるトンスル民族に敵うはずがないよな

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:25:10.63 ID:x+25LD1z.net

>>424
戦乱の時期が終わったら、余剰になる軍事力、主に傭兵として戦いに参加してた層を、
国外に吐き出すって現象が、日本でも起きてた可能性は高いわな
秀吉の唐入りだって、見ようによってはそれに近いかもしれないし

あと、そうでなくても、外は大航海時代まっただ中か、その名残のある時代
日本人の武装集団が傭兵として、中南米に行ったって話もある

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:26:47.42 ID:MzYGNPMP.net

>>418
日本側の武将リストを見ろよ
チート級のラインナップだから
惜しかったのは前田利家がいればワイパーで拭き取るみたいに半島を制圧できたに違いないってこと

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:36:19.77 ID:nmHMFQyq.net

史実は
小西行長「もうこの辺で止めませんか？太閤殿下には、明は降伏しました。
　　　　　　　そのうち使者が来るでしょうとごまかしておきます」
明の高官　「分かったアル。皇帝には日本が皇帝の徳を慕って朝献しようとしたところ、
　　　　　　　　朝鮮人が邪魔してキレたみたいです。と報告しておくアル」
ニダ先祖　「ひどいﾆﾀﾞｰｰｰｰ!!!」

というかんじだろ？んで秀吉は明の使者まだかな？wktkだったという。

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:36:31.08 ID:dLxV+y4B.net

>>409
で、どっかの間抜けな倭寇が船ん中に陰流の目録落っことして
明の戚継光に対策立てられた、と

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:37:33.60 ID:L6dH3BCq.net

>>427
ちょっと早めの帝国主義になってたかもな
秀吉の帝国が世界の七割を支配してた

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:38:19.17 ID:y3f4M8Ue.net

一つ言える事は
あの時代にあれだけの火力（銃）を持って海を渡って戦争を仕掛けた国はそう無い
世界史に残る偉大な事とも言える

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:38:33.77 ID:u8RcIChI.net

>>428
最愛の息子を島津に殺されて、廃人同様になってた長宗我部元親軍ですら、
朝鮮人の鼻だけで四樽だったっけ、本土に送っているものな。

おれは朝鮮人は大嫌いだけど、秀吉の朝鮮出兵だけは、かわいそうな気がするんだよ。

サッカーに例えれば、マンチェスター・ユナイテッドが、カマタマーレ讃岐を虐殺する
ようなものだものな。

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:40:11.27 ID:Ojz9se0c.net

つか半島に文化文明がない理由がヒデヨシなのに、その矛盾にすら気付かないのか韓国人ｗｗｗ

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:40:12.26 ID:VVRBgi4q.net

>>424
外国に国内の余剰兵力をパージしたという点では、秀吉も家康も変わらない
違うのは大陸側に進出したか海洋側に進出したかの差だけ
そもそも鎖国にしても、目的は大陸の明清交代や海側のイスパニヤオランダ交代への中立策に過ぎない
貿易こそ完全に徳川で独占するものの、海外との交易を行わないという意味じゃない

436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:42:04.79 ID:DcLi6WKn.net

何かと言うと秀吉を押してくるが・・・
三韓征伐で降伏した前歴を忘れてないか？

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:43:38.88 ID:29QQRDCO.net

秀吉の野心もあっただろうけど、ようは武闘派のガス抜きだよね。

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:45:20.95 ID:u8RcIChI.net

>>429
遠藤周作の「鉄の首枷」を読んでみ。
小西行長がとんでもない野望を抱いていたスケールの大きい人物だったとわかるよ。

行長は、巷間つたえられている人物像とは相当ちがう、家康級のタマだったんだよ。

まぁそうじゃないと、自分が仕えているラスボス秀吉を平気で裏切って和平交渉なんか
できないんだけどね。

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:45:29.48 ID:puIdDKdh.net

>>424
一貫した戦略での傭兵輸出はなかったと思います。
せいぜい、血の気の多い牢人の厄介払いじゃないかと。

ただ、当時の日本兵は言うなればサイヤ人みたいなもんで、当時のオランダ
人の記録によれば、ほんの数百人の日本兵の居る居ないが戦場を決定して
しまうため、当時から欧州人もふくめた諸国民の、畏怖の対象だったとか。

あげく日本人の傭兵部隊に国を乗っ取られるのが怖くなったタイの王様は、
彼らを謀殺してしまったと、書き残されています。

家康は、日本人傭兵が外国の政権の切り札となることを放置すると、いずれ
ケツをもちこまれて己の政権安定の不安定要素になると考えたふしがありま
すね。鎖国の一因だと思います。

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:47:30.50 ID:6wTE61kP.net

まあ上陸から3週間で首都漢城陥落だからな
日本が強すぎるのと、朝鮮が弱すぎ

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:48:32.89 ID:VVRBgi4q.net

それにしても17世紀メインの歴史ドラマが観たい
島原の乱から新井白石の朝鮮通信使までの時間枠で、薩摩の琉球出兵や明清交代劇を日本の側から見るスケールのデカい歴史ドラマを
水戸光圀と鄭成功と朱舜水あたりがメインで活躍してくれると面白そう

今のNHKの大河枠に、そんなスケールのデカい脚本を期待するべくもないけど

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:48:51.24 ID:bGqS2J7P.net

大河ドラマ化に弾み　島津義弘小説、６月からウェブで公開 鹿児島のニュース 373news.com
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=66690

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:49:53.96 ID:ew6NjWTx.net

>>427
タイの現王朝だったかな？？が一度滅びかけて、王子が生き延びて
山岳地帯に潜伏、百人の異形の傭兵を雇って国を奪還し再興に成功した
という伝説があるんだが、その傭兵集団がどうも日本人の傭兵だったらしい。

当時の日本人武士はアジア地域では最強の傭兵だったからね。

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:50:32.61 ID:nkLYVwkB.net

>>410
三国時代はまだ生きている。
北朝鮮は高句麗、高麗だから共産主義国家にもかかわらず中国に反発して
手を焼かせる。韓国、特に慶尚道(＝新羅)出身の朴一族は中国にすり寄る
のが2000年の伝統。
新羅は亡命中国人が立てたといわれるし。
金王朝としては朴一族となると憎しみも増すだろう。

だから北朝鮮と韓国が一緒になることはない。
38度線は機械的な国境というより伝統的な自然国境といってもいい。
北朝鮮は高句麗的だと思うし、ツングース系も強いと思う。

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:50:40.61 ID:u8RcIChI.net

>>439
ゼーランダ城攻防戦でオランダとはやりあったからね。
日本のサムライの強さにオランダ人がびびりまくった記録が残っているね。

サムライが傭兵になって、徳川政権に歯向かうというのは、家康にとっては不安定要素の
ひとつとして、除いていかなければならなかったんだろうな。

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:52:48.72 ID:9gMm96p9.net

>>437
どこの国でも戦乱が終結すると深刻な軍人余りが起こる。
したがって、どこか適当な海外に出すか、反乱を起こした奴を叩くか、という二択になる。
前者は朝鮮征伐、後者は大坂の陣。

明治の征韓論と西南戦争なんかも本質的には同じ。

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:53:12.39 ID:PiWH9cpL.net

秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:53:36.12 ID:L6dH3BCq.net

結果的には世界が今あるのも秀吉が撤退したおかげか
秀吉が撤退しなければ
単一の世界国家神聖日本帝国が生まれてた

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:53:54.57 ID:yOtAgoR8.net

>>422
そーいや2006年だかに旅行に行って世界遺産とか称してチャングムの撮影セットみせられたなw
しかもあちこち工事中という…

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:59:11.47 ID:neaREiaP.net

NHKの大河ドラマも朝鮮人が入ってるからか
ここ10年は秀吉の描写のキチガイぶりに拍車がかかってるがな

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 19:59:48.20 ID:ew6NjWTx.net

>>430
恐らく、多くの中国伝統武術の流派が、少林寺と回族武術、それに
この倭寇対策用武術を源にしてると思われる。

日本は日本で徳川の治世で長い平和の時代になり、武術は戦場の甲冑の
ものから護身用の素肌武術に発展して行った。

近代、畳を使用した乱捕り稽古が発達し柔道を生み出し、
世界の格闘界に多大な影響を与えたが、中華武術はその流れに乗り遅れた。

技術革新を常にし続けた日本と中華の違いが面白い。
どっちが良いのかは正直わからんけど。

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:00:05.48 ID:UHJkmpqW.net

>>1
んー？そんな展開あったっけ？
文禄→とりあえず朝鮮八道制覇の勢いも、明軍参戦で真ん中の辺で膠着。
小西と明軍が適当に秀吉騙して和議しようとしたのに気付いた時は確かにキレてた。

慶長→半島の下半分の地域に城作って戦う作戦通りの展開で陣頭指揮とりたかったけど病死。なのでキレるポイントが無い…。

宣教師フロイスの記録とか日本人以外の資料もあるはずだが、このシーンてどの時点の話なんだ？
文禄の役の明軍参戦で押し返された時の話なんか？

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:00:20.71 ID:puIdDKdh.net

>>445
オランダとイギリスは、手土産にスペインの鹵獲船まで持ち込んで、
「我々と同盟を結んで、スペインの領土を切り取らないか？」と
家康に打診しているんですよね。秀吉の外征の大赤字がトラウマだった
のか？　家康はあっさり断ってますけど。

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:00:31.60 ID:PDF/5Lby.net

>>447
あかーい仮面はーなーぞーのひーとー

455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:02:51.56 ID:55UhqvQA.net

NHKの時代劇でも秀吉は基地外に演じられてるよね

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:03:05.26 ID:VVRBgi4q.net

>>450
むしろ浪人の扱いに苦悩する晩年の秀吉って姿が全然見えないんだよな
前田利家辺りが「んなもん全員畑に返したらええやん」とか呑気に言ってる横で、三成が浪人による事件の頻発を報告して頭抱える秀吉とか見てみたかった

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:03:30.95 ID:ew6NjWTx.net

>>439
つべの動画、「歴史ミステリー」にそこらへんがあったんだけど、
山田長政がどうも家康と繋がっていたらしく支援を受けていたって
タイの歴史学者さんが説を唱えてた。

んだけど、山田長政って実在を疑われてたんじゃ・・・

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:04:03.27 ID:6RKwG26I.net

蜚鳥尽きて良弓蔵せられ、狡兎死して走狗煮らる
これは古今東西、不変ってことだわな
新政府樹立後の奇兵隊の末路も似たようなもんだし

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:04:56.50 ID:G1raFMff.net

>>446
秀吉の朝鮮出兵をガス抜きとするには規模と遠征先がおかしいだろ
大国だった明にガチで殴りこんだ事実は無視できん

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:04:57.79 ID:UHJkmpqW.net

>>443
タイて北部山岳地域は少数民族だらけだし、ちょっと離れてるけどネパールのグルカ兵とか傭兵で有名な部族もあるし、普通に地元の少数民族じゃね？

461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/05/28(木) 20:13:27.87 ID:8PnrJAiLP

>>131
秀逸すぎるわｗｗｗ

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:10:53.92 ID:ew6NjWTx.net

>>460
伝説で書かれてる描写と呼び名がどうも日本人の武士集団だった
可能性が高いんだそうな。

今でこそネパールのグルカ族はジャングル最強民族だけど、
数百年軍事政権が続き、度々内戦状態にあった機械化文明が入る前の
当時の日本人の戦闘能力は恐らくグルカ族を超える。

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:12:20.09 ID:HwCZzsrg.net

文治派と武断派の決定的な対立を生み出して使える奴は家康に行ったからな
日本でドラマ化してもヒステリックな耄碌じじいになるのでは？

464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:12:30.38 ID:9gMm96p9.net

>>459
当然、戦争する以上は本気で取りに行ってるだろう。

あれだけの数の武士を国内に抱えるリスクを考えたという一面もあるだろう、レベルの話だと思うけどね。

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:18:08.51 ID:u8RcIChI.net

>>464
大名で本気だったのは、一本気の加藤清正だけなんだよね。

大名の配下の階級の奴らも、やる気があったやつ、いやいやだった奴、いろいろだけど、
まぁあの外征は、日本国としては、必要なかったと思う。

あれをやらなくても、日本人は伝統的におかみには従順だから、有り余っている武力の
はけ口に困ることはなかっただろうとおれは思うな。

シーマンズとか、「戦争？なにそれ大好き！」な奴らは、大暴れする現場が与えられて
嬉しかったかもしれないがｗ

466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:20:55.47 ID:hJpeMLvb.net

朝鮮人も日本人になりすますのねw
民族に関わらずこうはなりたくないなあ

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:20:56.89 ID:fpV5/9K/.net

>>83
あれ、3兄弟が力を合わせてたの違うのw

しかし大河やるには斉彬レベルじゃないと

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:21:45.49 ID:LOKw+6KF.net

>>465
島津を馬鹿にしすぎだろ

469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:23:48.49 ID:u8RcIChI.net

>>468
おれは四国の雄、長宗我部の惣領息子の信親を殺した島津は、むかしから嫌いだねｗ

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:24:18.32 ID:D4LfL0lC.net

フィクションがいつの間にか史実になる韓国
https://www.youtube.com/watch?v=aAqOYJkQ-k8

471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:24:40.90 ID:/wpAEUJe.net

ソウルエッジの李子朝鮮の韓国人男は
チョン顔だけどかっこよかった
しかし続編でいつの間にか濃い顔にされて萎えた

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:25:40.71 ID:cCOhLKJy.net

>>454
豊臣秀吉が木下藤吉郎だった頃。
大陸の南に朝鮮教という怪しい宗教が流行っていた。
それを信じない者は恐ろしい祟りに見舞われるという。
その正体は何か。藤吉郎は朝鮮教の秘密を探るため
飛騨の国から仮面の忍者を呼んだ。
その名は、赤影参上！

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:28:08.79 ID:xewmDsV+.net

朝鮮軍は相手にならなかったけど、その後の明の軍隊の飽和攻撃に追い払われたんじゃ

なかったっけ？

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:31:55.17 ID:a0kZ88Z+.net

秀吉が死んでなかったら、朝鮮は日本領だったよ
おぞましい話だが
一回目の反省から二回目で方針を変えたんだけど、
その最中に秀吉死亡

ささやかな勝利を膨らませても虚しいだけで、
おまえらはﾎﾞｺﾎﾞｺにされてたんですけど

475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:32:02.82 ID:df80h8Qp.net

この人、いつも悪役で悲惨な感じだったけど、反日に一役買って人気
あがったねー、よかったじゃん！笑

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:33:50.35 ID:u8RcIChI.net

>>473
文禄のときは、兵站が持たなくなったんで、明が折れた形で撤兵。
慶長の時は、秀吉が死んだんで、もとからやる気ない大名たちが撤兵。

戦闘で負けてるってことはほぼないね。

日本は戦国時代の末期であり、暴力的なエネルギーがたまりにたまったところで、
それをゴミカスみたいな朝鮮人にぶつけて圧勝したってのがあの戦争だね。

朝鮮人は蹴散らしたが、あとから明の本軍がやってきて、両軍対峙したところで
秀吉が死んで講和、そんなところか。

まぁ、無駄な戦争ではあったよ。

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:45:41.64 ID:nkLYVwkB.net

『懲��録』を書いた柳成龍は、慶長の役のとき慶尚道の割譲でまとめようとしていた。
それについては韓国人はどう考えてるんだろう。
秀吉があと少し命を永らえてたら、朝鮮全土は難しくても慶尚道は日本領になってたかも。

478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:49:52.25 ID:LKoyPwtR.net

>>156
>�D後方からの補給はできるものの、現地での農耕・食文化の余りの低さに兵糧が不足する。

まさに法則ｗｗｗ
朝鮮経由しなきゃ明も倒せたりしてｗ
さすがにないか

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:52:43.11 ID:a0kZ88Z+.net

もしも日本が半島を勢力圏にしていたのなら、
その後の清との関係が問題だな
負けるとは思えないけど、今頃、俺らも中国人
だったかも知れん

失敗して良かったのかもな

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:54:58.85 ID:WcrgTzSx.net

二回目は日本側にやる気がないからな。
一回目で不毛の大地だとバレたので、こんなところを所領にしてやるなんて、
秀吉に言われたらバツゲームみたいなもんだからな。
戦闘に関しては命がかかっているから負けないよ。
何倍もの敵を蹴散らしている。
あと、半島が大変な状態になったのは、
援軍に来た明の兵隊が略奪していったから、
奴等には略奪が一番の褒美だ。

481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 20:58:58.90 ID:RDpUCspP.net

>>1
史実は？やっぱファンタジーか？

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:02:48.15 ID:XwWn+dC0.net

縁側の塗装の色がおかしすぎる、韓国だとこんなもんなの？

483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:04:57.09 ID:G1raFMff.net

秀吉の講和条件。一回目の時のだな。実際には明には伝えられなかったが

１条：明国皇帝の娘を日本の天皇の后として差出すこと。
２条：年来断絶していた勘合貿易を復活し官船商船の往来を認めること。
３条：明と日本の双方の武官が誓紙を交わすこと。

４条：朝鮮の首都漢城と４道は朝鮮国王に返すが南４道を日本に割譲すること。
５条：４道を返す替わりに朝鮮王子ならびに大臣を各１名人質として渡すこと。
６条：生け捕りにした朝鮮王子２名は返還すること。
７条：朝鮮国王の家老が以上のことを違わぬという誓紙を出すこと。

朝鮮支配というより、朝鮮に影響力を残したかった節が見える
明に対しては日本国内の慣例に照らしてみれば不可侵条約的なものかなあ

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:06:00.60 ID:Kf0LrZ9A.net

>晋州城でも負け 、平壌城でも敗れて

歴史を直視しろよ、ｸｿﾁｮﾝｺ
明ﾁｮﾝ連合軍にはほとんど負けてねぇだろ
お前らが命拾いしたのは秀吉が死んで、
のな国に何の価値もなくなったからWwwww

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:06:19.43 ID:F2XtCFkn.net

>>13
あいつら遺伝子レベルで狂ってるからなぁ(笑)

486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:07:08.62 ID:sw0psiIr.net

>>131
ﾜﾛﾀ

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:08:36.87 ID:XwWn+dC0.net

>>465　
武力のはけ口はあまり関係ない
ポルトガルが明に攻め込むみたいな情報をもとに出兵を決めた

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:14:13.59 ID:SGNUzVgo.net

つかなぁ・・・
朝鮮出兵ですら先に手を出してきたのは朝鮮側なんだよな
日本は通過するだけで手を出す気は無く、協定まで結んでいたのに
補給部隊を奇襲しやがって

489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:15:19.88 ID:a0kZ88Z+.net

事前の諜報はしたんだろうけど、異民族、
それも未開な地での戦闘ってのは、日本の
武将も初体験だったろうし

先鋒の清正や小西なんて、あっという間に
中朝国境まで行っちゃってるからな

でも支配は出来なかった
ていうか、支配するものがなかった

490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:19:17.58 ID:VVRBgi4q.net

というかね
腹立ち紛れに部下を斬り殺す秀吉というのがこの記事で一番のツッコミどころなんだわ
これと同じ絵面を、つい最近どこかで見なかったかって話

まるで部下を腹立ち紛れに対空機関砲でミンチにした金正恩そっくりじゃないか
つまり朝鮮が支配者というと、あの金豚みたいなのしか思い浮かばないんだよ
もしくはチョンドラに登場する無能で優柔不断な王様殿下みたいな奴のどっちか

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:19:28.97 ID:0f2KkNrX.net

>>1
どこの歴史だよｗｗｗ

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:19:51.83 ID:aLiEg3d8.net

中華的な発想だと一度でも中華皇帝になった異民族は永遠に中華秩序の構成員なんだよな。蒙古しかり満州しかり

そういう意味じゃ秀吉の唐入りが失敗してよかった

493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:21:12.59 ID:02pGCoKP.net

南朝鮮ではドラマが史実になるのか？
さすがウリナラファンタジー国だな。

勝手にやれ、ただし朝鮮半島から出るな。

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:23:55.56 ID:z5yR9diU.net

>>492
夷として華を打ちアジア全土にはびこる邪悪な中華思想を根絶してくれたかもよ
脱亜の先駆者として

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:23:59.17 ID:DzKK3KCA.net

そろそろ朝鮮出兵の件で賠償金をたかりだしても良い頃

496 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:26:57.74 ID:HPeMLC5I.net

朝鮮半島縦断されたのに　なんで勝ったと思ってるんだろうか

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:30:43.93 ID:YNvWWP+6.net

晋州って半島の南端だよね？そこ守りきったのに半島半ばまで攻め込まれてんの？

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:31:58.95 ID:h0TMcTHh.net

こういう見方もあるみたいですが
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1582.html

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:32:17.52 ID:YaO5pBwF.net

フィクションでﾎﾙﾎﾙするしかないミジメなミンジョク。馬鹿にされるはずだわ

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:32:37.24 ID:FOJd4uRv.net

>>465
島津はどっちかっつーとやる気なかった方だがのー
兵船が揃わなくって諸将と足並みを揃えて朝鮮に渡る事ができず、「日本一の大遅参」とか言われる始末。

戦闘民族の血が騒ぎ出したのは明が本格参戦してきた辺りから。

501 ：倭州刺史大中華人(国籍中国)＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:33:31.99 ID:2PcJPkr5.net

まあ秀吉に勝ったのは中国だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:33:37.53 ID:5NM0JAJT.net

何か粘土細工のフィギュアみたいに見えるのだが、

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:34:18.64 ID:Cu77bwD1.net

>>501
中国語のできない中国人（＝朝鮮人）キター

504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:34:46.15 ID:HOhbDpXK.net

　
　　 ／￣￣＼　 　　　　よし！いいぞ！　　やっぱチョンはそうでなくっちゃ
　／　　 ⌒　⌒＼　 　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　 ／ﾊﾞｶﾁｮﾝ ＼　
　 |　　　 　 |r┬-| 　 　 　 　 　 　 　 ／／ 　 ＼　　　＼　 　　　　　　　　
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　　　 ／　＼　lll;　／ u　 ＼ 。
.　 ヽ　　 　 　 　 }　　 　 ＼　　 　<　⌒（__人__）⌒　.ノ（　 >　ノーベル反日賞が欲しいニダﾞ！　
　　 ヽ　　　 　 ノ　　　　 　 ＼　　 ＼ 　 | r┬-|　 　/⌒_／ 　　　　　　　
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　| |, |　,|　　　　 ＼ 　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼　 ＼　　　　(⌒二 　 　 `―‐"　 　 　 　 |
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　 ＼　　　　　　　　　｜　|
　

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:36:13.01 ID:9gMm96p9.net

>>500
島津は深刻なレベルで兄弟の政策に開きがあったから仕方ない。

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:36:31.92 ID:Fd1d7KDl.net

どこからどうみても属国民族。ファンタジーだけが慰めニダ、あいご〜ぅ

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:38:06.16 ID:dmGILRtA.net

いろいろとセットや考証がおかしい件

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:41:12.39 ID:ew6NjWTx.net

>>501
勝った？？
負けた覚えはないが？？

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:44:41.23 ID:nkLYVwkB.net

>>490
「不滅の李舜臣」とか。
これも脇坂安治が名将にされてて、笑いどころ盛りだくさんだったよ。

510 ：倭州刺史大中華人(国籍中国)＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:46:14.48 ID:2PcJPkr5.net

>>508
は？フルボッコにされて撤退しただろｗｗｗｗ
何言ってんだｗｗｗｗｗ

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:50:07.90 ID:9gMm96p9.net

>>510
明の軍勢に負けた〜♪
いいえ、朝鮮の貧しさに負けた〜♪

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:50:46.89 ID:vJDbia3y.net

>>511
日本では当たり前だった現地調達が不可能でしたからね。

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:51:45.59 ID:ew6NjWTx.net

>>510
フルボッコ？？

はて？？

どの戦いでのことを言ってるのか資料を提示してくれたまえ

514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:55:52.53 ID:9gMm96p9.net

>>512
それが一番の原因だと思うけどね。
そもそも論を言い始めたら、そんな土地を取ろうという事自体が非難されるんだろうけど。

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:02:03.42 ID:3GCAp4Il.net

　日本の大河ドラマは島津で朝鮮の役メインでW

516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:03:07.03 ID:5ao5wba6.net

>>1
あー、これね、秀吉が死んだ時点で日本側に戦う理由がなくなって、さっさと明と講和したんだよな
ちなみに、朝鮮は講和の交渉のテーブルには呼ばれなかった
明の属国だったからあたりまえっちゃあたりまえだけど

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:06:58.41 ID:VVRBgi4q.net

>>516
>ちなみに、朝鮮は講和の交渉のテーブルには呼ばれなかった
>明の属国だったからあたりまえっちゃあたりまえだけど

ん？
これも最近というか60年ほど前の話としてどっかで聞いたような気が

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:09:03.29 ID:5Dt4ANcn.net

秀吉が朝鮮を領土にしなくて良かった。

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:12:02.32 ID:vJDbia3y.net

>>517
「歴史は繰り返す」奴らは何も変わらない。

520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:13:09.66 ID:ew6NjWTx.net

倭州刺史大中華人

の返信がないんだが？？資料がなくて逃げたかな？？

521 ：逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:13:49.72 ID:7FKTHjOk.net

>>520
あいつ、資料なんてなくてもヘラヘラすると思うけど。

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:14:16.34 ID:4iSu50vw.net

大アナル短小粗人なら別のスレに行ったぞ

523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:14:26.18 ID:o3mmdUi5.net

日本って、戦功がさっぱりな部下を殺すってあったっけ？

織田信長は冷遇こそすれ殺してるイメージないけど。

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:16:34.79 ID:ew6NjWTx.net

>>521
流石に日本軍フルボッコで敗走って言い切ったんだから、
提示してもらわんとね。

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:18:29.35 ID:u8RcIChI.net

>>510
中国と朝鮮では、こんな風に歴史を教えているんだ。
やめたほうがいいよ。事実と違う歴史を教えるって、罪だよ。

526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:21:57.53 ID:CpMCnoEa.net

むしろ秀頼のことを心配していただろ　三成に朝鮮をまかせたために三成が憎まれ役になった

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:23:30.69 ID:u8RcIChI.net

>>523
信長は、たしか林通政、佐久間盛政、あたりを殺してるはずだな。

これは能力が足りないんじゃなくて、能力があり、有能だからこそ、
信長の若い時にいらん忠告して信長にムカつかれてたって功臣だね。

まぁ信長の人事は普通じゃはかれない別格だし、だから本能寺も起こった
わけで、まぁ強いて今の我々が深刻に考える必要もない人事だけどね。

528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/05/28(木) 22:35:41.80 ID:jXaJFNOYc

秀吉軍にはポルトガル人従軍記者がついていって、朝鮮兵は日本軍の攻撃が始まると足に羽根が生えたように逃げていったと報告していたな。

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:31:48.76 ID:Uk92Vc0X.net

>>527
殺してへんぞ
高野山とかに追放や

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:37:16.35 ID:nkLYVwkB.net

倭州刺史大中華人

的には高句麗の評価ってどうなのか聞いてみたいわ。

高句麗には隋、唐、合わせて100万人以上が殺されてるだろう。

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:39:37.68 ID:4iSu50vw.net

>>529
出家させた上で獣とか居る山奥に身一つで放逐だったっけ？

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:44:38.97 ID:o3mmdUi5.net

>>527、>>531
ありがと。

それなりに暗殺されてもしゃーない理由やなｗ

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:44:49.28 ID:JO5edvIR.net

>>172
でもこれBSで放送したら
騙されて信じ込む韓流おばちゃんいると思う

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:00:28.24 ID:u8RcIChI.net

>>529
あぁごめん、当時の社会的な意味で抹殺した、ってことだったか。
物理的には殺してなかったな、すまない。

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:00:36.60 ID:Cu77bwD1.net

>>510
君、中国語全く読めないのに歴史わかるの？ｗ

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:04:41.00 ID:PDF/5Lby.net

>>525
いや、中国では南朝鮮の主張は嘘ってはっきり言ってニュースにもなってる

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:07:05.14 ID:PDF/5Lby.net

>>533
そういうおばちゃんはチャングムも信じ込んでpgrされてる類か在日だから無問題

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:10:41.68 ID:Lgi1xh1j.net

このセット、居酒屋の内装を参考にしてるだろw

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:13:42.01 ID:o3mmdUi5.net

>>533

橋田壽賀子がおばちゃんに人気なんだ。

どうせストーリーとか二の次なんだよｗ

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:14:49.26 ID:QatcCtHL.net

まあ、海外のifドラマだしな
秀吉だけじゃなく蒙古(チンギスハーンだかフビライ)もヘンテコだったし

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:21:02.84 ID:YEWtkAnK.net

白い服を着たコジキしか居なかったのに

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:31:05.86 ID:knWd4arj.net

韓国人はドラマや映画になればそれは全部事実とみなすニダ
ただし、韓国人が作成したものに限るニダ
日本人が作成した映像作品はすべてファンタジーというのは常識ニダ
<丶｀∀´>誇らしいニダ

543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 00:07:14.88 ID:3WfuCRfI.net

>>510
いや、明が五体投地で謝ったんだよ

544 ：ﾛｹｯﾄ・パンチﾗ!☆　-=ﾆ<【二ｺﾋ為 ☆ ◆dk.Ok.7/vEEG ＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 00:28:27.18 ID:38OtnejD.net

>>104
＞日本的には対明戦争だったから目的達成させられず負け
＞朝鮮的には国土防衛を果たしたんだから勝ち


これは違うね。秀吉は小西行長が明との勝手な和平工作をして
朝鮮割譲を要求していたはずの明の使いが日本を冊封をすると伝えてきたことによって
騙されたことを知って激怒し、（全く負けを認めていない。）

再度出兵を決意し、今度は朝鮮の南半分を奪取したのち、そこを拠点にして全軍終結させ、
対明戦争を本格化しようと画策し、慶長の役を起こし、
事実上、任那復興を確定させるが、病状を悪化させて死亡、

家康が暗躍する日本での自国の心配を下した
大名たちの撤兵により自然消滅。中途で作戦が終わっただけ。

何一つ負けた要素が無いじゃん。

緒戦で負け続けて撤兵を余儀なくされて、初めて「負け」。そんなことは全くない。

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 00:34:55.00 ID:8XT6dbio.net

>>544
面白い発想だな
明にとっても日本を冊封する意図に失敗してる訳か
明との戦争が引き分けだったと見る事すら出来るな

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 00:58:47.94 ID:R0abQmu9.net

>>1
順調に侮日コリエイト晒していってるようですね

「懲秘録」
賊(日本軍)は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
賊はその鋭い刀を左右にはげしく打ち振るい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。

このシーンはもうやったの？ｗ

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 01:01:09.84 ID:aTei4ish.net

ただ明は事実上日本に大敗北した結果国体を維持できず滅んだので
その意味では日本は勝利してる

548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 01:59:45.41 ID:24ZBwUz5.net

キム・ギュチョルよりもサム・ギョプサルだな、日本で人気があるのは。
どっちも知らんが。

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 02:51:46.79 ID:hHUHKnfi.net

戦争は目的を達成できなかったら負けなんやで。ベトナム戦争はその事を教えてくれてる。

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 03:55:56.61 ID:gxpP5tFd.net

>>119
日本人で文禄慶長の役を理由に秀吉を極悪人としている人はいないと思うが。

お前は誰と戦っているんだ？

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 04:09:05.79 ID:rV6srsMM.net

>>539
寿賀子舐めんな！
この願望ドラマは寿賀子のおんな太閤記の足下にも及ばねーよ

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 04:12:20.50 ID:o6LSHumT.net

>>546
<丶｀∀´>監督･助監･カメ･カメアシみんな斬られたニダ

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 06:46:32.41 ID:i+rHRAcU.net

>>509
「不滅の李舜臣」でも秀吉って部下のふがいなさにキレるばかりの役回りだったなｗ

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 07:04:56.45 ID:1zGcrg6+.net

ボッコボコにされてる朝鮮の側でドラマを作るから嘘ばかり。ｗ

555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 07:37:38.99 ID:sIgr2EYu.net

秀吉の出兵のお蔭でジミーな朝鮮の歴史にちょっとだけスポットライトがあたったんだから、
むしろ感謝してもいいと思うw

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 08:56:21.83 ID:zA0tX8/w.net

＞チンビロク

またパクリラーメンか？

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 09:54:49.95 ID:pnukdH47.net

あれは日本の侵略ニダって日本の教科書に文句言ってたのに
日本のボロ負けだったことにするとかイミフ

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 09:58:51.41 ID:IgscKJCu.net

あいつら、勝者だと言い張るわりには、その余裕がまったくねえのよね
自分たちは勝者だと自分自身に言い聞かせ、暗示に掛けようとしてるような薄気味悪さ

まあ、周知の通り、明軍が参戦してなかったら朝鮮なんて、日本からすればただの通り道で終わってたわけだし、
戦争は日明戦争であり、講和を結んだのも日本と明。朝鮮は場所を貸しただけで外野だわな

559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 10:29:00.12 ID:r3r/6pWU.net

なんだ？中国の反日だラマの影響か？
日本軍の放った矢を手で叩き落としたりつかんだりするのか？

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 10:55:49.23 ID:odNAdgRT.net

>>558
1度目は明との戦争する上での通り道、2度目は通り道ついでに嘘つき朝鮮征伐
最初から半島は主目的ではない

561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 11:28:37.03 ID:tpHj6vyj.net

>>547
元、明、清、帝政ロシア、英仏･･･
日本と戦争して滅ぶなり衰退しなかったのはアメリカだけか。

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 12:10:13.96 ID:iG2+rFGG.net

>>558
通り道だったとか秀吉死んだから続ける理由がなくなったとかはあくまで日本側の事情であって
朝鮮側からしたら宗主国様の力を借りて侵略者を半島から追い払った形になるわけだから
勝ったと言うのもまんざらじゃない

563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 12:22:21.43 ID:+BplysaM.net

>>562
武力で追い払ったのならそう言い張れるけど
実際は日本の事情で撤退する軍に、後ろから殴りかかってるだけだからな
それを勝利とは言わない
家康が大陸に興味持たなくて幸いだったねとしか言えん

564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 13:13:16.01 ID:/6X946s9.net

>>553
あーなるほど。忠臣蔵の吉良みたいに、講談的な役回りとして絶対悪なんでこうするしかないと。
ネットの時代になって忠臣蔵をいろいろ漁ると、親類にも刃傷沙汰起こした人いるし筋浅野内匠頭のがアレな感じに思えるけど。

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 17:05:04.48 ID:v6qSdFda.net

>>562
文脈を読み取れてるか？

勝ったというなら勝者の余裕みたいなのがあるはずだけど、あいつらにはねえよな
戦争の当事者じゃねえから、勝った気分も実はねえんだろうな

ってのが>>558の主旨なわけで
勝利の定義の話なんてしてない

566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 17:33:50.69 ID:v6qSdFda.net

あと、「宗主国に助けられたとはいえ、結果的に秀吉軍を追い返せたから勝ち」とか、
韓国人が考えるようなら、まだ殊勝なとこあるなと見直すけど、あいつらがこんな論調で「勝利」を
語ってるのは見たことねえな
もちろん、そういう捉え方をしてる奴がいないとは思わないが、かなり少数派じゃねえの？

567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 17:43:09.86 ID:ltX+AWAU.net

>>566
確かに辛勝(目的だけは達成)とか
なら分からんでもないが
奴らの歴史は大勝利！だからなぁ

568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 19:16:37.47 ID:/6X946s9.net

>>101
ソースネクストが後年販売したPCの廉価版の５持ってるけど、今でも時々プレーしてるよ。

569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 19:47:24.43 ID:kZdTNn4C.net

>>561
歴史上アメリカ以外に負けたことはない
特に大陸の国家の戦争は全て勝利し敵国は全て滅ぼしてる
まさに神国
世界最強の国家

570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 19:54:43.25 ID:KCnb40zd.net

>>27
おそらく秀次事件の事を言ってるのでは？
そもそも負けてたっけ？

571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 20:05:50.34 ID:KCnb40zd.net

>>495
それならとっくに幕府に要求して
「もう一篇戦りたいか？」と脅されて、侵攻しない見返りに幕府に朝貢することを約束
これが朝鮮通信使の始まり
征夷大将軍就任後も徳川は豊臣の家臣だったので秀吉の遺言である戦役の継続を取り下げておらず
実際三度目の出征計画も存在した

572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 22:37:37.37 ID:rV6srsMM.net

>>570
秀次事件は一種の跡目争いだから全然別だし

573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 23:03:05.69 ID:rV6srsMM.net

>>208
ほんとだｗ

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 00:53:34.89 ID:w5KvjBlE.net

化繊の衣装しか都合がつかないのかねぇ

575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 00:58:49.96 ID:1VLcTtLx.net

>>569
アメリカに負けて言うてて
最後の締めが世界最強の国家ってｗ

576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 02:57:41.58 ID:fyXD6LH2.net

>>569

白村江の戦いで日本は百済の遺民とともに唐・新羅の連合軍と戦って
陸上戦でも海上戦でも大敗している。
その結果、負けた日本は唐・新羅が博多湾から大宰府に攻め込むことを想定して
万一の場合に備えて水城を築いている。

貴様は朝鮮人かよ、日本人なら歴史のねつ造ははイカンだろ

577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 04:49:55.56 ID:W4wF1lPG.net

>>562
講和に関しては、日明の間で決められた。
朝鮮人は員数外。

578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 06:42:54.33 ID:4LBwKsPC.net

この狂気じみた姿が史実になるのですね

579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:39:30.03 ID:bnO69Dfp.net

明と天竺を征服するのが戦略目標だったので戦略的には敗北
戦術的には圧倒していたが

580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:46:01.33 ID:UVQRBHWb.net

>>578
唐入りで前田利家が秀吉の刀を受けて怪我したなんて記録ありませんけどね

581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:46:20.67 ID:+UZkqYRW.net

半島人は戦闘しないで町に火を付け明の援軍に戦闘を任せただけじゃん！

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:50:32.85 ID:oaCII8+D.net

秀吉は自分の息子を跡継ぎにしたいが為に甥の秀次を謀反の疑いをかけて
切腹させて女こどもを含め一族を皆殺しにたんだからこの狂気じみた姿は
うまく演出されてるんじゃねえーの。
高麗王朝から李氏朝鮮になった時、前政権の王氏一族を船に乗せて船ごと
沈没させて皆殺しにした李王朝と身内を滅ぼした秀吉は基地害のレベルでは
ほとんど遜色のないレベルじゃねえーの。
いつの時代も基地外が国を治めると国民は悲惨だと言うことだな。

583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 17:01:54.27 ID:bnO69Dfp.net

>>581
朝鮮戦争でも同じことが再現

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 17:02:25.99 ID:gtWCTZJR.net

明は北朝鮮が他国にとられるのは嫌がる。本気の人海戦術で押してくる。
韓国はどうでもいいと考えているっぽい。
倭の鳥銃（火縄銃）は優れている。押されている。なんとかしろ。速くコピーしろ！

朝鮮戦争そっくりの展開です。

585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 23:16:32.38 ID:W4wF1lPG.net

明・朝鮮連合軍のあまりの弱さに、加藤清正は戦と呼ばず、稲刈りと呼んでいたらしい。
島津などは、薩摩兵児が弱くなると立腹していたとか。

586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 00:29:59.64 ID:u8DIBMO6.net

やっぱり秀吉丸すぎるし元気すぎだろ
もっとガリガリで猿っぽい人や鼠っぽい人居なかったの？

昔のベタな時代劇の悪代官じゃあるまいし……

587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:28:54.59 ID:wIovb5PM.net

和猿「敗北を知りたい」

588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:50:43.05 ID:ie1HJZVj.net

次作は今日あたり？

589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:57:28.79 ID:ayK30Abm.net

ドラマが歴史的資料となるのがチョン国


韓国の教科書は朝鮮に出兵した日本軍に抵抗する朝鮮人民の姿を「義兵の活躍」の項で以下のように書いている。

「全国各地で儒生、農民、僧侶などが義兵を組織し、いたる所で倭軍を打ち破り、苦しめた。
義兵は自発的に立ち上がり、自分の家族と財産、そして村を守る一方、国家を守るために倭軍を迎え撃った。
義兵は、自分の地元の地理に明るく、地形を上手く利用することができただけでなくはなく、
自然条件に合った武器と戦術を活用したために、少ない犠牲で大きな被害を与えた。
当時の代表的な義兵将としては、郭再祐、趙憲、高敬命、休静、惟政などを数えることができる。」

朝鮮人は一致団結して豊臣秀吉の日本軍に抵抗したという記述ですが、果たしてそうだったのだろうか？

義兵は日本軍だけを攻撃したわけではない、彼らは食料を強奪するために朝鮮の民衆や軍隊も襲った。
流民と化した朝鮮民衆は漢城さえ狙い、官軍に殺された。



余り知られていないことかもしれないが、実際には日本軍の中には、これに呼応した朝鮮の民衆が多数含まれていた。

支配階級の両班は党派抗争に明け暮れていた。

「宣祖実録」に拠れば、「人心怨叛し、倭と同心」するような社会状況の中で、明軍が朝鮮軍支援に駆けつけてみると、
「斬る所の首級半ば皆朝鮮の民」といったふうだったとのこと。

また、江戸時代末期に日本で書かれた「征韓偉略」に拠れば、秀吉の軍隊が京城に入城した時、兵士の半ばは朝鮮の民であったといいう。


また、韓国の教科書には、「文化財の被害も大きかった。景福宮が焼け、実録を保管した書庫が焼失した」と書かれている。
しかし、火を点けたのは朝鮮の民であり、秀吉の軍隊が京城に入る前に、既にそれらの建物は焼け落ちていたのである。

宣祖の京城脱出と同時に、日頃から怨念を抱いていた民衆が略奪・放火を恣にしたのであり、「虐げられた朝鮮の民衆にとって、
外敵の侵入はまさに解放軍の到来と映った」との指摘すらある。（日韓・歴史克服への道　下條正男　著　より）


韓国の教科書は、そうした点については完全に無視し、もっぱら日本の悪と、これに対する挙国的な朝鮮人の抵抗だけを延々と書き連ねている。

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/06/01(月) 12:22:59.28 ID:M6kJXgQ4/

>>589
李氏朝鮮の記録に残っているんだが、 朝鮮民衆は朝鮮出兵の全期間を通じて、
秀吉軍統治区域に自ら入り込み相親しんだり、日本人の風俗に同化している。
極めつけは朝鮮人たちが秀吉軍と共に、明軍や朝鮮軍と戦ったりしている。

1592-1598年 秀吉軍と一緒に戦った朝鮮人 文禄・慶長の役の偏り15
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffcx4jh88x

1595-1598 慶長の役に秀吉軍に味方した朝鮮の人々 文禄・慶長の役の偏り13
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffccooa39t

1595-1597 秀吉軍地域で暮らす朝鮮人の様子 文禄・慶長の役の偏り12
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffc3dtdnwa

1592-1593 秀吉軍の将と婚姻関係を持った朝鮮の役人 唐武陣　文禄・慶長の役の偏り
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffc7dia4z7

591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/06/01(月) 12:47:20.82 ID:6XV3/30Us

朝鮮人の生活習慣不衛生から発生する風土病の疫病で秀吉軍は撤退したんだぜ。

王や王族らは、山の中でかくれてた。

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/06/01(月) 12:58:54.80 ID:s1u8LaOWp

ウリナラファンタジー全開！

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/06/01(月) 13:01:07.42 ID:xSfm/8c2z

トンスルとか飲むのは自衛のためなのかもな
誰だって近寄りたくもなくなるだろうし

594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/06/01(月) 13:55:03.27 ID:qb0qOUFkC

秀吉をディスれば偉くなれんの？

595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/06/05(金) 11:26:34.88 ID:nbWZ9pXWH

　慶長の役の概要。( 1597-1598 )

慶長の役は全羅道と忠清道の討伐して、
1599年の夏の攻勢準備のために、
半島南部に移動して防衛するのが目的。

日本軍も稷山の野戦、南原、黄石山の攻城戦で勝利を収めている。
また朝鮮水軍の基地も占領・破壊している。

第一次蔚山では少なくとも17000以上の損害を明・朝鮮軍に与えているし、
1598年の11万人以上を動員した明・朝鮮軍の3路の一斉攻勢も大破している。

そんな状態で秀吉が死去したので秀吉軍は撤収した。

戦略・戦術ともに秀吉軍主導で進んでいる。

また李氏朝鮮の終戦後の記録に、わが軍は倭軍の陣営を一つも落とすことができなかったし
このまま秀吉軍が半島にいたら、もう打つ手はなかったと総括している

明の将軍も朝鮮王・宣祖に日本軍は秀吉が死んだから帰っただけで、
また強力な軍勢でやってくるから防備をしたほうが良いと進言している。

明・朝鮮側は勝ったとはこれっぽっちも思ってないのであった。