【韓国ドラマ】 日本軍敗北に狂気じみた姿を見せた豊臣秀吉　〜KBS『懲��録(チンビロク)』、キム・ギュチョルが演じる秀吉[05/28]

1 ：LingLing ★＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 15:03:56.99 ID:???.net

■'懲��録 ' キム・ギュチョル 、 日本軍 敗北に 狂気姿 露呈した
http://pds.joins.com/news/component/starnews/201505/24/2015052422161827164_1.jpg

続く日本軍の敗北にキム・ギュチョルが憤怒した 。

24 日、放送されたKBS 1TV 週末ドラマ 『懲��録 』 ( 脚本 チョン・ヒョンス 、チョン・ジヨン
演出キム・サンヒ 、キム・ヨンジョ ) 30 回では豊臣秀吉 (キム・ギュチョル) の
狂気じみた姿が描かれた 。

この日、日本軍は晋州城での戦いに引き続き、平壌城の戦いで敗れた 。

この消息を知った豊臣秀吉は怒りに満ちて部下を殺し始めた

豊臣秀吉は引き止める部下に「義兵にもされて 、晋州城でも負け 、平壌城でも敗れて 。
敗将で戻って来るやつらの首を皆切ってしまうのだ」 と憤怒した 。

ソース　スターニュース
http://isplus.live.joins.com/news/article/article.asp?total_id=17875045&ctg=1502&tm=i_ntr&mc=1503001

関連スレ
【韓国ドラマ】 柳成龍、国家を売り飛ばそうとする日本倭奴の手先を皆処刑！痛快！　〜KBS『懲��録（チンビロク）』[05/25] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432539574/

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:23:55.56 ID:z5yR9diU.net

>>492
夷として華を打ちアジア全土にはびこる邪悪な中華思想を根絶してくれたかもよ
脱亜の先駆者として

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:23:59.17 ID:DzKK3KCA.net

そろそろ朝鮮出兵の件で賠償金をたかりだしても良い頃

496 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:26:57.74 ID:HPeMLC5I.net

朝鮮半島縦断されたのに　なんで勝ったと思ってるんだろうか

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:30:43.93 ID:YNvWWP+6.net

晋州って半島の南端だよね？そこ守りきったのに半島半ばまで攻め込まれてんの？

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:31:58.95 ID:h0TMcTHh.net

こういう見方もあるみたいですが
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1582.html

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:32:17.52 ID:YaO5pBwF.net

フィクションでﾎﾙﾎﾙするしかないミジメなミンジョク。馬鹿にされるはずだわ

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:32:37.24 ID:FOJd4uRv.net

>>465
島津はどっちかっつーとやる気なかった方だがのー
兵船が揃わなくって諸将と足並みを揃えて朝鮮に渡る事ができず、「日本一の大遅参」とか言われる始末。

戦闘民族の血が騒ぎ出したのは明が本格参戦してきた辺りから。

501 ：倭州刺史大中華人(国籍中国)＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:33:31.99 ID:2PcJPkr5.net

まあ秀吉に勝ったのは中国だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:33:37.53 ID:5NM0JAJT.net

何か粘土細工のフィギュアみたいに見えるのだが、

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:34:18.64 ID:Cu77bwD1.net

>>501
中国語のできない中国人（＝朝鮮人）キター

504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:34:46.15 ID:HOhbDpXK.net

　
　　 ／￣￣＼　 　　　　よし！いいぞ！　　やっぱチョンはそうでなくっちゃ
　／　　 ⌒　⌒＼　 　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　 ／ﾊﾞｶﾁｮﾝ ＼　
　 |　　　 　 |r┬-| 　 　 　 　 　 　 　 ／／ 　 ＼　　　＼　 　　　　　　　　
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　　　 ／　＼　lll;　／ u　 ＼ 。
.　 ヽ　　 　 　 　 }　　 　 ＼　　 　<　⌒（__人__）⌒　.ノ（　 >　ノーベル反日賞が欲しいニダﾞ！　
　　 ヽ　　　 　 ノ　　　　 　 ＼　　 ＼ 　 | r┬-|　 　/⌒_／ 　　　　　　　
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　| |, |　,|　　　　 ＼ 　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼　 ＼　　　　(⌒二 　 　 `―‐"　 　 　 　 |
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　 ＼　　　　　　　　　｜　|
　

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:36:13.01 ID:9gMm96p9.net

>>500
島津は深刻なレベルで兄弟の政策に開きがあったから仕方ない。

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:36:31.92 ID:Fd1d7KDl.net

どこからどうみても属国民族。ファンタジーだけが慰めニダ、あいご〜ぅ

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:38:06.16 ID:dmGILRtA.net

いろいろとセットや考証がおかしい件

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:41:12.39 ID:ew6NjWTx.net

>>501
勝った？？
負けた覚えはないが？？

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:44:41.23 ID:nkLYVwkB.net

>>490
「不滅の李舜臣」とか。
これも脇坂安治が名将にされてて、笑いどころ盛りだくさんだったよ。

510 ：倭州刺史大中華人(国籍中国)＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:46:14.48 ID:2PcJPkr5.net

>>508
は？フルボッコにされて撤退しただろｗｗｗｗ
何言ってんだｗｗｗｗｗ

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:50:07.90 ID:9gMm96p9.net

>>510
明の軍勢に負けた〜♪
いいえ、朝鮮の貧しさに負けた〜♪

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:50:46.89 ID:vJDbia3y.net

>>511
日本では当たり前だった現地調達が不可能でしたからね。

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:51:45.59 ID:ew6NjWTx.net

>>510
フルボッコ？？

はて？？

どの戦いでのことを言ってるのか資料を提示してくれたまえ

514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 21:55:52.53 ID:9gMm96p9.net

>>512
それが一番の原因だと思うけどね。
そもそも論を言い始めたら、そんな土地を取ろうという事自体が非難されるんだろうけど。

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:02:03.42 ID:3GCAp4Il.net

　日本の大河ドラマは島津で朝鮮の役メインでW

516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:03:07.03 ID:5ao5wba6.net

>>1
あー、これね、秀吉が死んだ時点で日本側に戦う理由がなくなって、さっさと明と講和したんだよな
ちなみに、朝鮮は講和の交渉のテーブルには呼ばれなかった
明の属国だったからあたりまえっちゃあたりまえだけど

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:06:58.41 ID:VVRBgi4q.net

>>516
>ちなみに、朝鮮は講和の交渉のテーブルには呼ばれなかった
>明の属国だったからあたりまえっちゃあたりまえだけど

ん？
これも最近というか60年ほど前の話としてどっかで聞いたような気が

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:09:03.29 ID:5Dt4ANcn.net

秀吉が朝鮮を領土にしなくて良かった。

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:12:02.32 ID:vJDbia3y.net

>>517
「歴史は繰り返す」奴らは何も変わらない。

520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:13:09.66 ID:ew6NjWTx.net

倭州刺史大中華人

の返信がないんだが？？資料がなくて逃げたかな？？

521 ：逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk ＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:13:49.72 ID:7FKTHjOk.net

>>520
あいつ、資料なんてなくてもヘラヘラすると思うけど。

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:14:16.34 ID:4iSu50vw.net

大アナル短小粗人なら別のスレに行ったぞ

523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:14:26.18 ID:o3mmdUi5.net

日本って、戦功がさっぱりな部下を殺すってあったっけ？

織田信長は冷遇こそすれ殺してるイメージないけど。

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:16:34.79 ID:ew6NjWTx.net

>>521
流石に日本軍フルボッコで敗走って言い切ったんだから、
提示してもらわんとね。

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:18:29.35 ID:u8RcIChI.net

>>510
中国と朝鮮では、こんな風に歴史を教えているんだ。
やめたほうがいいよ。事実と違う歴史を教えるって、罪だよ。

526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:21:57.53 ID:CpMCnoEa.net

むしろ秀頼のことを心配していただろ　三成に朝鮮をまかせたために三成が憎まれ役になった

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:23:30.69 ID:u8RcIChI.net

>>523
信長は、たしか林通政、佐久間盛政、あたりを殺してるはずだな。

これは能力が足りないんじゃなくて、能力があり、有能だからこそ、
信長の若い時にいらん忠告して信長にムカつかれてたって功臣だね。

まぁ信長の人事は普通じゃはかれない別格だし、だから本能寺も起こった
わけで、まぁ強いて今の我々が深刻に考える必要もない人事だけどね。

528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/05/28(木) 22:35:41.80 ID:jXaJFNOYc

秀吉軍にはポルトガル人従軍記者がついていって、朝鮮兵は日本軍の攻撃が始まると足に羽根が生えたように逃げていったと報告していたな。

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:31:48.76 ID:Uk92Vc0X.net

>>527
殺してへんぞ
高野山とかに追放や

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:37:16.35 ID:nkLYVwkB.net

倭州刺史大中華人

的には高句麗の評価ってどうなのか聞いてみたいわ。

高句麗には隋、唐、合わせて100万人以上が殺されてるだろう。

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:39:37.68 ID:4iSu50vw.net

>>529
出家させた上で獣とか居る山奥に身一つで放逐だったっけ？

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:44:38.97 ID:o3mmdUi5.net

>>527、>>531
ありがと。

それなりに暗殺されてもしゃーない理由やなｗ

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 22:44:49.28 ID:JO5edvIR.net

>>172
でもこれBSで放送したら
騙されて信じ込む韓流おばちゃんいると思う

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:00:28.24 ID:u8RcIChI.net

>>529
あぁごめん、当時の社会的な意味で抹殺した、ってことだったか。
物理的には殺してなかったな、すまない。

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:00:36.60 ID:Cu77bwD1.net

>>510
君、中国語全く読めないのに歴史わかるの？ｗ

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:04:41.00 ID:PDF/5Lby.net

>>525
いや、中国では南朝鮮の主張は嘘ってはっきり言ってニュースにもなってる

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:07:05.14 ID:PDF/5Lby.net

>>533
そういうおばちゃんはチャングムも信じ込んでpgrされてる類か在日だから無問題

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:10:41.68 ID:Lgi1xh1j.net

このセット、居酒屋の内装を参考にしてるだろw

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:13:42.01 ID:o3mmdUi5.net

>>533

橋田壽賀子がおばちゃんに人気なんだ。

どうせストーリーとか二の次なんだよｗ

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:14:49.26 ID:QatcCtHL.net

まあ、海外のifドラマだしな
秀吉だけじゃなく蒙古(チンギスハーンだかフビライ)もヘンテコだったし

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:21:02.84 ID:YEWtkAnK.net

白い服を着たコジキしか居なかったのに

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/28(木) 23:31:05.86 ID:knWd4arj.net

韓国人はドラマや映画になればそれは全部事実とみなすニダ
ただし、韓国人が作成したものに限るニダ
日本人が作成した映像作品はすべてファンタジーというのは常識ニダ
<丶｀∀´>誇らしいニダ

543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 00:07:14.88 ID:3WfuCRfI.net

>>510
いや、明が五体投地で謝ったんだよ

544 ：ﾛｹｯﾄ・パンチﾗ!☆　-=ﾆ<【二ｺﾋ為 ☆ ◆dk.Ok.7/vEEG ＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 00:28:27.18 ID:38OtnejD.net

>>104
＞日本的には対明戦争だったから目的達成させられず負け
＞朝鮮的には国土防衛を果たしたんだから勝ち


これは違うね。秀吉は小西行長が明との勝手な和平工作をして
朝鮮割譲を要求していたはずの明の使いが日本を冊封をすると伝えてきたことによって
騙されたことを知って激怒し、（全く負けを認めていない。）

再度出兵を決意し、今度は朝鮮の南半分を奪取したのち、そこを拠点にして全軍終結させ、
対明戦争を本格化しようと画策し、慶長の役を起こし、
事実上、任那復興を確定させるが、病状を悪化させて死亡、

家康が暗躍する日本での自国の心配を下した
大名たちの撤兵により自然消滅。中途で作戦が終わっただけ。

何一つ負けた要素が無いじゃん。

緒戦で負け続けて撤兵を余儀なくされて、初めて「負け」。そんなことは全くない。

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 00:34:55.00 ID:8XT6dbio.net

>>544
面白い発想だな
明にとっても日本を冊封する意図に失敗してる訳か
明との戦争が引き分けだったと見る事すら出来るな

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 00:58:47.94 ID:R0abQmu9.net

>>1
順調に侮日コリエイト晒していってるようですね

「懲秘録」
賊(日本軍)は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
賊はその鋭い刀を左右にはげしく打ち振るい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。

このシーンはもうやったの？ｗ

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 01:01:09.84 ID:aTei4ish.net

ただ明は事実上日本に大敗北した結果国体を維持できず滅んだので
その意味では日本は勝利してる

548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 01:59:45.41 ID:24ZBwUz5.net

キム・ギュチョルよりもサム・ギョプサルだな、日本で人気があるのは。
どっちも知らんが。

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 02:51:46.79 ID:hHUHKnfi.net

戦争は目的を達成できなかったら負けなんやで。ベトナム戦争はその事を教えてくれてる。

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 03:55:56.61 ID:gxpP5tFd.net

>>119
日本人で文禄慶長の役を理由に秀吉を極悪人としている人はいないと思うが。

お前は誰と戦っているんだ？

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 04:09:05.79 ID:rV6srsMM.net

>>539
寿賀子舐めんな！
この願望ドラマは寿賀子のおんな太閤記の足下にも及ばねーよ

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 04:12:20.50 ID:o6LSHumT.net

>>546
<丶｀∀´>監督･助監･カメ･カメアシみんな斬られたニダ

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 06:46:32.41 ID:i+rHRAcU.net

>>509
「不滅の李舜臣」でも秀吉って部下のふがいなさにキレるばかりの役回りだったなｗ

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 07:04:56.45 ID:1zGcrg6+.net

ボッコボコにされてる朝鮮の側でドラマを作るから嘘ばかり。ｗ

555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 07:37:38.99 ID:sIgr2EYu.net

秀吉の出兵のお蔭でジミーな朝鮮の歴史にちょっとだけスポットライトがあたったんだから、
むしろ感謝してもいいと思うw

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 08:56:21.83 ID:zA0tX8/w.net

＞チンビロク

またパクリラーメンか？

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 09:54:49.95 ID:pnukdH47.net

あれは日本の侵略ニダって日本の教科書に文句言ってたのに
日本のボロ負けだったことにするとかイミフ

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 09:58:51.41 ID:IgscKJCu.net

あいつら、勝者だと言い張るわりには、その余裕がまったくねえのよね
自分たちは勝者だと自分自身に言い聞かせ、暗示に掛けようとしてるような薄気味悪さ

まあ、周知の通り、明軍が参戦してなかったら朝鮮なんて、日本からすればただの通り道で終わってたわけだし、
戦争は日明戦争であり、講和を結んだのも日本と明。朝鮮は場所を貸しただけで外野だわな

559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 10:29:00.12 ID:r3r/6pWU.net

なんだ？中国の反日だラマの影響か？
日本軍の放った矢を手で叩き落としたりつかんだりするのか？

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 10:55:49.23 ID:odNAdgRT.net

>>558
1度目は明との戦争する上での通り道、2度目は通り道ついでに嘘つき朝鮮征伐
最初から半島は主目的ではない

561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 11:28:37.03 ID:tpHj6vyj.net

>>547
元、明、清、帝政ロシア、英仏･･･
日本と戦争して滅ぶなり衰退しなかったのはアメリカだけか。

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 12:10:13.96 ID:iG2+rFGG.net

>>558
通り道だったとか秀吉死んだから続ける理由がなくなったとかはあくまで日本側の事情であって
朝鮮側からしたら宗主国様の力を借りて侵略者を半島から追い払った形になるわけだから
勝ったと言うのもまんざらじゃない

563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 12:22:21.43 ID:+BplysaM.net

>>562
武力で追い払ったのならそう言い張れるけど
実際は日本の事情で撤退する軍に、後ろから殴りかかってるだけだからな
それを勝利とは言わない
家康が大陸に興味持たなくて幸いだったねとしか言えん

564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 13:13:16.01 ID:/6X946s9.net

>>553
あーなるほど。忠臣蔵の吉良みたいに、講談的な役回りとして絶対悪なんでこうするしかないと。
ネットの時代になって忠臣蔵をいろいろ漁ると、親類にも刃傷沙汰起こした人いるし筋浅野内匠頭のがアレな感じに思えるけど。

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 17:05:04.48 ID:v6qSdFda.net

>>562
文脈を読み取れてるか？

勝ったというなら勝者の余裕みたいなのがあるはずだけど、あいつらにはねえよな
戦争の当事者じゃねえから、勝った気分も実はねえんだろうな

ってのが>>558の主旨なわけで
勝利の定義の話なんてしてない

566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 17:33:50.69 ID:v6qSdFda.net

あと、「宗主国に助けられたとはいえ、結果的に秀吉軍を追い返せたから勝ち」とか、
韓国人が考えるようなら、まだ殊勝なとこあるなと見直すけど、あいつらがこんな論調で「勝利」を
語ってるのは見たことねえな
もちろん、そういう捉え方をしてる奴がいないとは思わないが、かなり少数派じゃねえの？

567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 17:43:09.86 ID:ltX+AWAU.net

>>566
確かに辛勝(目的だけは達成)とか
なら分からんでもないが
奴らの歴史は大勝利！だからなぁ

568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 19:16:37.47 ID:/6X946s9.net

>>101
ソースネクストが後年販売したPCの廉価版の５持ってるけど、今でも時々プレーしてるよ。

569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 19:47:24.43 ID:kZdTNn4C.net

>>561
歴史上アメリカ以外に負けたことはない
特に大陸の国家の戦争は全て勝利し敵国は全て滅ぼしてる
まさに神国
世界最強の国家

570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 19:54:43.25 ID:KCnb40zd.net

>>27
おそらく秀次事件の事を言ってるのでは？
そもそも負けてたっけ？

571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 20:05:50.34 ID:KCnb40zd.net

>>495
それならとっくに幕府に要求して
「もう一篇戦りたいか？」と脅されて、侵攻しない見返りに幕府に朝貢することを約束
これが朝鮮通信使の始まり
征夷大将軍就任後も徳川は豊臣の家臣だったので秀吉の遺言である戦役の継続を取り下げておらず
実際三度目の出征計画も存在した

572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 22:37:37.37 ID:rV6srsMM.net

>>570
秀次事件は一種の跡目争いだから全然別だし

573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/29(金) 23:03:05.69 ID:rV6srsMM.net

>>208
ほんとだｗ

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 00:53:34.89 ID:w5KvjBlE.net

化繊の衣装しか都合がつかないのかねぇ

575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 00:58:49.96 ID:1VLcTtLx.net

>>569
アメリカに負けて言うてて
最後の締めが世界最強の国家ってｗ

576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 02:57:41.58 ID:fyXD6LH2.net

>>569

白村江の戦いで日本は百済の遺民とともに唐・新羅の連合軍と戦って
陸上戦でも海上戦でも大敗している。
その結果、負けた日本は唐・新羅が博多湾から大宰府に攻め込むことを想定して
万一の場合に備えて水城を築いている。

貴様は朝鮮人かよ、日本人なら歴史のねつ造ははイカンだろ

577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 04:49:55.56 ID:W4wF1lPG.net

>>562
講和に関しては、日明の間で決められた。
朝鮮人は員数外。

578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 06:42:54.33 ID:4LBwKsPC.net

この狂気じみた姿が史実になるのですね

579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:39:30.03 ID:bnO69Dfp.net

明と天竺を征服するのが戦略目標だったので戦略的には敗北
戦術的には圧倒していたが

580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:46:01.33 ID:UVQRBHWb.net

>>578
唐入りで前田利家が秀吉の刀を受けて怪我したなんて記録ありませんけどね

581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:46:20.67 ID:+UZkqYRW.net

半島人は戦闘しないで町に火を付け明の援軍に戦闘を任せただけじゃん！

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 16:50:32.85 ID:oaCII8+D.net

秀吉は自分の息子を跡継ぎにしたいが為に甥の秀次を謀反の疑いをかけて
切腹させて女こどもを含め一族を皆殺しにたんだからこの狂気じみた姿は
うまく演出されてるんじゃねえーの。
高麗王朝から李氏朝鮮になった時、前政権の王氏一族を船に乗せて船ごと
沈没させて皆殺しにした李王朝と身内を滅ぼした秀吉は基地害のレベルでは
ほとんど遜色のないレベルじゃねえーの。
いつの時代も基地外が国を治めると国民は悲惨だと言うことだな。

583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 17:01:54.27 ID:bnO69Dfp.net

>>581
朝鮮戦争でも同じことが再現

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 17:02:25.99 ID:gtWCTZJR.net

明は北朝鮮が他国にとられるのは嫌がる。本気の人海戦術で押してくる。
韓国はどうでもいいと考えているっぽい。
倭の鳥銃（火縄銃）は優れている。押されている。なんとかしろ。速くコピーしろ！

朝鮮戦争そっくりの展開です。

585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/30(土) 23:16:32.38 ID:W4wF1lPG.net

明・朝鮮連合軍のあまりの弱さに、加藤清正は戦と呼ばず、稲刈りと呼んでいたらしい。
島津などは、薩摩兵児が弱くなると立腹していたとか。

586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 00:29:59.64 ID:u8DIBMO6.net

やっぱり秀吉丸すぎるし元気すぎだろ
もっとガリガリで猿っぽい人や鼠っぽい人居なかったの？

昔のベタな時代劇の悪代官じゃあるまいし……

587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 16:28:54.59 ID:wIovb5PM.net

和猿「敗北を知りたい」

588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:50:43.05 ID:ie1HJZVj.net

次作は今日あたり？

589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/05/31(日) 20:57:28.79 ID:ayK30Abm.net

ドラマが歴史的資料となるのがチョン国


韓国の教科書は朝鮮に出兵した日本軍に抵抗する朝鮮人民の姿を「義兵の活躍」の項で以下のように書いている。

「全国各地で儒生、農民、僧侶などが義兵を組織し、いたる所で倭軍を打ち破り、苦しめた。
義兵は自発的に立ち上がり、自分の家族と財産、そして村を守る一方、国家を守るために倭軍を迎え撃った。
義兵は、自分の地元の地理に明るく、地形を上手く利用することができただけでなくはなく、
自然条件に合った武器と戦術を活用したために、少ない犠牲で大きな被害を与えた。
当時の代表的な義兵将としては、郭再祐、趙憲、高敬命、休静、惟政などを数えることができる。」

朝鮮人は一致団結して豊臣秀吉の日本軍に抵抗したという記述ですが、果たしてそうだったのだろうか？

義兵は日本軍だけを攻撃したわけではない、彼らは食料を強奪するために朝鮮の民衆や軍隊も襲った。
流民と化した朝鮮民衆は漢城さえ狙い、官軍に殺された。



余り知られていないことかもしれないが、実際には日本軍の中には、これに呼応した朝鮮の民衆が多数含まれていた。

支配階級の両班は党派抗争に明け暮れていた。

「宣祖実録」に拠れば、「人心怨叛し、倭と同心」するような社会状況の中で、明軍が朝鮮軍支援に駆けつけてみると、
「斬る所の首級半ば皆朝鮮の民」といったふうだったとのこと。

また、江戸時代末期に日本で書かれた「征韓偉略」に拠れば、秀吉の軍隊が京城に入城した時、兵士の半ばは朝鮮の民であったといいう。


また、韓国の教科書には、「文化財の被害も大きかった。景福宮が焼け、実録を保管した書庫が焼失した」と書かれている。
しかし、火を点けたのは朝鮮の民であり、秀吉の軍隊が京城に入る前に、既にそれらの建物は焼け落ちていたのである。

宣祖の京城脱出と同時に、日頃から怨念を抱いていた民衆が略奪・放火を恣にしたのであり、「虐げられた朝鮮の民衆にとって、
外敵の侵入はまさに解放軍の到来と映った」との指摘すらある。（日韓・歴史克服への道　下條正男　著　より）


韓国の教科書は、そうした点については完全に無視し、もっぱら日本の悪と、これに対する挙国的な朝鮮人の抵抗だけを延々と書き連ねている。

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/06/01(月) 12:22:59.28 ID:M6kJXgQ4/

>>589
李氏朝鮮の記録に残っているんだが、 朝鮮民衆は朝鮮出兵の全期間を通じて、
秀吉軍統治区域に自ら入り込み相親しんだり、日本人の風俗に同化している。
極めつけは朝鮮人たちが秀吉軍と共に、明軍や朝鮮軍と戦ったりしている。

1592-1598年 秀吉軍と一緒に戦った朝鮮人 文禄・慶長の役の偏り15
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffcx4jh88x

1595-1598 慶長の役に秀吉軍に味方した朝鮮の人々 文禄・慶長の役の偏り13
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffccooa39t

1595-1597 秀吉軍地域で暮らす朝鮮人の様子 文禄・慶長の役の偏り12
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffc3dtdnwa

1592-1593 秀吉軍の将と婚姻関係を持った朝鮮の役人 唐武陣　文禄・慶長の役の偏り
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffc7dia4z7

591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/06/01(月) 12:47:20.82 ID:6XV3/30Us

朝鮮人の生活習慣不衛生から発生する風土病の疫病で秀吉軍は撤退したんだぜ。

王や王族らは、山の中でかくれてた。

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/06/01(月) 12:58:54.80 ID:s1u8LaOWp

ウリナラファンタジー全開！

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/06/01(月) 13:01:07.42 ID:xSfm/8c2z

トンスルとか飲むのは自衛のためなのかもな
誰だって近寄りたくもなくなるだろうし

594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/06/01(月) 13:55:03.27 ID:qb0qOUFkC

秀吉をディスれば偉くなれんの？