2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【韓国】 「全世界剣道人のためにも五輪に必ず進出しなければなりません」「剣道は韓国起源」〜大韓剣道会会長(兼FIK副会長)[06/02]

1 :LingLing ★@\(^o^)/:2015/06/02(火) 21:06:27.90 ID:???.net
■イ・ジョンニム 大韓剣道会長 「剣道、2020 東京夏季オリンピック示範種目推進」
http://www.sportsseoul.com/?c=v&m=n&i=220893
http://tmtj1.tvcps.com/timg//l/20150601/l_2015060101000039000000671.jpg

[スポーツソウル]「全世界剣道人のためにもオリンピックに必ず進出しなければなりません。」
第16回世界剣道選手権大会閉会式が開かれた31日の日本武道館。国際剣道連盟(FIK)副会長であり、
韓国剣道の歴史の生き証人である凡事8段イ・ジョンニム(76)大韓剣道会会長は57ヵ国963人の選手団、
役員の前でこのように述べた。 日本武道館を埋めた1万4000余りの観衆も拍手喝采を送った。

イ会長は世界選手権期間スポーツソウルと会った席で、剣道のオリンピック進出を数度にわたって強調した。
彼は「剣道が2020に東京夏季オリンピックの示範種目の推進を狙っている。 オリンピックを2年後に控えて
開かれる仁川世界選手権で剣道の真価を見せなければならない責任感を負うことになった」と話した。

イ会長が歩んできた道は1953年に発足し、今年で62周年を迎えた大韓剣道会の歴史と軌を一にする。
2年前、競技人では史上初めて大韓剣道会首長職に座った彼は、持続して剣道の大衆化に力を入れた。
しかし、まだ不人気種目の足枷から解き放たれなかったのが事実だ。しかも、昨年、大韓体育会は全国体育
大会100周年を控え、一部種目の縮小案を出したが、オリンピック種目ではない剣道も含め、甲論乙駁して
きた。暫定的に留保された状況や危機に陥ったのが事実だ。

しかし、韓国剣道は同好人を中心にいつのまにか70万の人口を誇っている。45年の歴史を誇る世界選手権
でも唯一の日本の対抗馬の役割を果してきており、今大会でも史上初めて女子個人戦で2人も入賞した。
男女団体戦も準優勝をするなど、世界トップクラスの技量を誇った。 全国体育大会で除外されたら、ただで
さえ劣悪な状況で活動する男女剣道の選手たちの未来まで根絶することになる。

そんな中で、オリンピック進出は国内だけでなく全世界剣道人の夢だ。 励みになることは、イ会長が大会期間
のFIK理事会でアジア地域を代表する副会長に選出された。 剣道界にもっと影響力を行使するようになった。

また、新任会長もトヨタ自動車の常任顧問出身である張富士夫(78)が選ばれたが、武安義光(91)前会長
よりも剣道の開放政策を念頭に置いている。 武安会長は剣道の宗主国の位置づけにも、剣道のオリンピック
進出に反対してきた人物だ。 剣道をスポーツの価値より武道で解釈した。 韓国を含めて、多数のアジア圏
国家と欧州、アメリカなどは、オリンピック進出に肯定的な見解を示したのと対比された動きを見せた。 内面に
は、国際剣道界影響力が大きい日本剣道が世界選手権ではタイトルを独占してきたが、五輪では不可能な
ためだ。 ややもすると、韓国などにトップを奪われた場合、宗主国の位相が揺らぐと思うためだ。

イ会長は「新しいFIK会長も1964年東京オリンピックの時、柔道が五輪正式種目に採択された時のことを考慮
するようだ」、「剣道界が息を吹き返すには、無条件でオリンピックやアジア大会種目に含まれなければならない。
今大会に参加した57ヵ国の代議員たちが概ね共感を示している」と話した。

そんな中、3年後に仁川で開かれる17回世界選手権大会はオリンピックの夢をつかむための前哨戦になる可能
性が高い。1988年、ソウル7回大会以後、30年ぶりに韓国で開かれる。

1973年、米国で開かれた2回世界選手権男子個人戦で3位を手にし、韓国剣道史上初の国際大会入賞と
いう快挙を成し遂げたイ会長。彼は剣道は日本の武道という視線に対して不満感を示していた。これまで古文
書を耽読し、研究に邁進したイ会長は剣道の起源が韓国にあったと強調する。

「剣道の近代化を成し遂げたことは日本であっている。 しかし、日本で剣道という名称で定着する前には“撃剣”
という名前が使用された。 三国史記と三国遺事などにあまねく登場する韓国語だったのだ。また、日本で11
世紀以前まで使用した剣の形も、三国時代に我が国で使用したものと同じだ。」

よく日本をはじめ、他の国では剣道を“ケンドウ(KENDO)”と呼ぶが、韓国において“コムド”で使用することも、
このような自負心から始まった。 また、世界大会でも韓国だけが唯一の“白衣民族”を象徴する白色道服を
着用している。

450 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:11:11.39 ID:yUTtdG1A.net
>>449
「剣舞」がどのようなもので、具体的にどのように
日本の剣術に伝わったというのかね?(笑)

無知な耳糞は「剣っていう漢字が一緒だから同じニダ」とでも言うつもりなんだろうが

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:11:20.72 ID:3gLmXX7n.net
>>449
剣舞てwww

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:11:48.09 ID:Uqx2f8En.net
>>440
中国オリジナルかはさて置き
日本外起源というのが定説だが
韓国の起源説と変わらんなお前

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:12:01.77 ID:2ipZeW+k.net
清の属国ならば剣と盾で闘う なぜ剣道?

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:12:13.92 ID:xkdOG1+Q.net
韓国の剣道用品通販サイト
http://www.kendoshop.com/
所在地
http://dec6653.dreamweb.co.kr/infodesk/company_intro.php?req_mode=4

制服セット剣道 - ナショナルチーム
http://kendoshop.com/shop/step1.php?number=66&amp;b_code=B20110817043343&amp;c_code=C20110817043135#good4
ライン入り、マジックテープ止め袴ですw

日本の製品も扱っています。

kendoshopってだけで起源主張が破綻してますね。

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:12:46.84 ID:lTTHEM/I.net
韓国に剣術の流派ってあるのかね?
当時の鎧や刀は残っているのかね?

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:13:27.45 ID:I5YGsBQP.net
ソウルは100年前は竪穴式住居に住み
雨水を飲み、どこでもトイレだった。
剣道など育つ文化はどこにも見い出せない。
醜く不毛な歴史を改ざんするな。
真の歴史に向き合え!!

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:13:32.84 ID:GRPFjV7O.net
起源の創作する嘘つきコリアン

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:13:50.17 ID:AYHdOAGv.net
>>432
剣道の場合は、一刀流系の向身の技術の流れと、
新陰流系の半身の技術の流れが戦前は両立して
行われていて、

昭和の天覧試合、一般の部決勝に二刀剣士が出てきたり、
模範試合として銃剣道と剣道の異種試合があったりと
多様性を認めていた。

今のような根拠の無い「正剣」思想が蔓延し多様性を認めなく
なったのは戦後のこと。

大本になった北辰一刀流や戦前の剣道師範を養成した武専の
出身者からですら、

現代の剣道は剣道じゃない。

と嫌味を言われるぐらい変質してる。
因みに中山博道師も認めていなかったんだそうな。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:14:32.81 ID:AYHdOAGv.net
>>433
少しはぐぐって調べろや

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:15:06.43 ID:eMncDsQL.net
>>455
日帝がすべて奪った二打

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:15:17.00 ID:Uqx2f8En.net
>>450
剣術は日本が独自に進化させたと言ってるだろ
しかし剣を使った技法の起源が日本外にあるのは言っ現時点で覆しようがない
剣舞は少なくとも自らの技量を真剣をもって誇示するものだ
つまりある程度体系化された概念がある
>>451
鴻門の会知らんのか

462 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:16:24.15 ID:yUTtdG1A.net
>>452
日本外起源=中国が起源
と断言しているのはおまえだよ(笑)
負け犬耳糞(^v^)

で、骨刀を日本外起源としている論文は出せるのかな?(笑)

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:16:48.98 ID:AYHdOAGv.net
>>449
剣舞??

はい、ソースもってこい。

あと、剣舞は舞いであって武術じゃないぞ。

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:17:32.01 ID:NrYTZx4U.net
>>452
>日本外起源というのが定説だが

頭悪いんだな。そんな事いいだしたら世界中の刃物の起源はどこそこだ
っていう不毛な論争になるってわからんかw

直刃の剣なんて世界中どこでもあるんだよ。どこそこ起源なんていう話をするのがナンセンス。
湾刀ですら世界中にある。

しかしその中で、日本刀と、それを用いる技術としての剣術。さらにそこから抽出されて
剣道となったものが世界中に認識されるに至り、その文化的、技術的背景について
韓国人がいかに理解せず、脳みそが腐っているか、という話をしてるのに。

剣という刃物そのものの起源が云々と言い出すこいつは低脳だな。

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:18:38.29 ID:H5Yeyugf.net
>>461
刺し殺す道具だなw
フェンシングの方が近いなw

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:19:17.21 ID:AYHdOAGv.net
>>464
そもそも盾を重視しないってのは、それだけで特殊だもん。

467 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:19:45.08 ID:yUTtdG1A.net
>>461

>しかし剣を使った技法の起源が日本外にあるのは言っ現時点で覆しようがない
おまえの妄想ではなく、具体的にこたえなさいな、負け犬耳糞(^v^)
おまえは「中国起源」と断言したんだよ

>剣舞は少なくとも自らの技量を真剣をもって誇示するものだ

>つまりある程度体系化された概念がある
それを具体的に示せよ(笑)

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:20:03.18 ID:UPNFtWTA.net
>>461
剣を使った技法の起源ってなに?
どこの剣のことなの? 古代の中国以外にもギリシャやローマだって剣くらいあるけど、技法の起源なんて言わないでしょ

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:20:11.41 ID:3gLmXX7n.net
>>461
朝鮮にあったその体系立てた技法とやらを教えてくれるかw?
武備誌とかはデタラメだそうだがなー

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:20:30.92 ID:Uqx2f8En.net
>>459
制作時期特定してる記述はなかったが
そもそも道教思想の七星剣がいくら古かろうが中国にはそれより古いものあることになるんだけど

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:20:31.16 ID:NrYTZx4U.net
>>458
今も、日本剣道協会として、連盟とは異なり、昔ながらの「剣道」を標榜
して稽古してますね。

昔剣道やっていて、疑問に思い、無手の武術を習いはじめて、それが
剣術もベースになっているようなものなので、改めて木刀とか素振りしてる。

そういう経緯で見直すと、剣道協会の稽古はなんかやってみたい気がするんだよね。

472 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:22:20.30 ID:yUTtdG1A.net
>>470
殷の時代のものと推定される刀剣の形状知らないんだな、負け犬耳糞(笑)
七星刀しかでてこないなんて・・・ お ば か(^v^)

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:22:49.42 ID:NrYTZx4U.net
>>461
>しかし剣を使った技法の起源が日本外にあるのは言っ現時点で覆しようがない
>剣舞は少なくとも自らの技量を真剣をもって誇示するものだ
>つまりある程度体系化された概念がある


バーカ。「技法の起源」ってなんだよ。剣をもってふりまわす、という本能的な動きまで
「技法」っていうつもりかよ。馬鹿にも程があるぞ。

剣舞、を剣の技法と言うなよ。舞だ、舞。

馬鹿はどうしようもないなw

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:23:27.02 ID:QSHTjF4I.net
>>42
木綿(だよね)の布を漂白して真っ白にするのは漂白剤がないと、たいへんな手間暇がかかる。
だから、その手間暇がかかる真っ白の布を民族として普通に使ってた事になるぞ。

475 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:23:42.36 ID:ZpHdiP2t.net
アルファベット表記をKOMDOにする気満々と見た

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:24:02.59 ID:3gLmXX7n.net
>>465
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/07/30/article-2181215-144C212C000005DC-251_634x353.jpg

これこそ韓国剣道w

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:24:12.98 ID:yhQ4YJTz.net
異種格闘技やってるわけじゃないんだからコムドだけでやってくれ
剣道協会は半島除名しとけ

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:24:49.11 ID:Uqx2f8En.net
>>468
剣を使って戦い経験をつみそれに倣ったものが続けば技法だよ
剣が日本起源でない以上剣術そのものは日本起源ではない
しかし剣道は日本剣術の集大成なのは間違いないから
起源にこだわる必要はない

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:25:40.24 ID:e5XxSt8j.net
>>15
映画村で売ってる体温計です。

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:25:49.52 ID:UPNFtWTA.net
>>478
だからそれは中国でもないだろ
なんでいちいち日本の剣道に突っかかってくるの?

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:26:52.68 ID:3gLmXX7n.net
ちなみに本国剣法には新羅の剣術が日本に渡ったか分からない と書かれている
つーかいちいちこんな事書いてる時点でコンプレックスでもあるのかと。

そもそも余りにも動きが違い過ぎるんだよ。
秀吉の出兵時に刀に連中が圧倒されたようにな。

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:27:29.96 ID:/A4dnvWD.net
コムドは格闘技だったから
武士道で武道な剣道とは違っていたのだが
白人受けがいい剣道武道の精神を知って
コムドが剣道を生んだんだと言ったのが韓国人コムド。

でもコムドは元々両刃がルーツだったような?
朝鮮剣は礼に始まり礼に終わり、神前で型をささげる居合いもなかったでそ。
勝てばOKなコムドだったよ。

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:27:33.97 ID:H5Yeyugf.net
>>478
それなら剣道の起源は日本っていうことだろバカチョw

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:27:37.94 ID:Uqx2f8En.net
>>473
近代化したのは日本と認めてる韓国人よりひでえな
剣を使った舞は武技を誇示するためのもので
鴻門の会はそのまま殺しにかかる話だろ
それも知らんのか
屁理屈こねて起源説か笑われるわ

485 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:27:58.27 ID:yUTtdG1A.net
>>478
「剣が日本起源ではない」という時点で間違い(笑)
刀剣に「起源」を求めるのがバカ過ぎる。
また、「技法」についても、単なるおまえの妄想に過ぎない。
おまえの屁理屈で行けば、「剣術が中国から伝来」する必要も無くなる。
刀剣状の武器で戦い経験をつめば良いだけらなる。(笑)

自分の書込みが矛盾だらけというか、知識が浅すぎることを理解できないんだな耳糞は(笑)

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:28:42.72 ID:HQGplliy.net
>>476
俺のクリアアサヒ返せwwwww

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:29:20.09 ID:u2/GIh3m.net
ビッグバンは韓国が起点だから
万有の起源は韓国にある

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:29:26.98 ID:DxRtY+mo.net
またぞろ、ウリジナルか

妄想乙

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:29:38.25 ID:UPNFtWTA.net
項羽なんてたかだか紀元前200年くらいだろ
ギリシア、インドやバビロニアにはもっと古くから剣くらいあるわ

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:29:43.94 ID:3gLmXX7n.net
>>482
日本刀使ってる時点でダメだろ。

491 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:30:00.97 ID:yUTtdG1A.net
>>484
屁理屈こねているのはおまえだよ、負け犬耳糞(笑)
刀剣が日本起源ではない=中国起源とか
剣舞は剣術とか(笑)
根本的な知識が浅すぎるんだよ、負け犬(^v^)
皆でおまえを笑ってるわ

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:30:01.88 ID:AfdyOuv8.net
あぁコムドね

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:30:19.13 ID:/A4dnvWD.net
韓国人コムドが語る剣道の生みの親は嘘ハッタリだった。
白人の剣道ファンからもクソミソ言われている。
コムドには武道の精神が記述されていないルーツが伝記されている。
最近それにあせって書き足していることも証明されている。
韓国人は日本に接近して目立とうとする野心を捨てて自立しろといわれている。
剣道の武道精神を作ったのは日本です。コムドなんて日本は誰も知りません。

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:30:51.95 ID:Uqx2f8En.net
>>472
お前が屁理屈でしっちゃかめっちゃかにするからだろ
武器ではないと証明されてる骨刀まで持ち出して
青銅剣より古い日本オリジナルの剣はあるのか?

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:31:08.66 ID:AfdyOuv8.net
そんな競技ないから出場禁止で

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:31:39.57 ID:lTTHEM/I.net
それでも本当に強いのはナギナタなんだよね
剣道VS薙刀したら剣道負けるよ

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:31:58.40 ID:BU4omIYT.net
コリアがやってるのは「剣道」ではありませんスポーツチャンバラです「道」の精神など爪の先ほどもありません(´・ω・`)

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:31:58.70 ID:Uqx2f8En.net
>>491
実技がないのに演舞が生まれるか

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:32:15.48 ID:WnSquxS/.net
「面!」を「アホチョン!!!」って打ち込むのが韓国剣道ニダ。わかったニカ?

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:32:24.90 ID:3gLmXX7n.net
>>486
>>1 とやってる事あんまり変らないからなぁ。
これが真髄とみるしかない。

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:32:28.08 ID:JHNpzEcn.net
>>478
いくらなんでも極端すぎだろ
人間が生み出した文明を全否定しかねない

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:33:12.95 ID:NrYTZx4U.net
>>481

そもそも、朝鮮征伐の時代でもそれ以前でも、またそれ以降でも、軍勢同士が
戦う戦の場で、刀は主な武器ではなかった。
石つぶて、弓みたいな飛び道具から槍、薙刀とかの類が本来の主武器。


文化的に、武術が育たない土壌の朝鮮半島が、日本刀とそれを扱う技術の脅威に
直面したのは、「倭寇」と連中が読んだ、海戦に長けた九州地域の土豪が船の上や
上陸戦でのゲリラ戦で戦う際に用いた日本刀の刀法であったようで。

結局、朝鮮人は今に至るまで、自分たちで刀を作る事もできず、日本刀を買って
歴史をパクるしかできない人々ということ。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:33:16.96 ID:3gLmXX7n.net
>>496
そりゃ、竹刀と長刀じゃ負けるわ。

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:33:45.67 ID:UPNFtWTA.net
>>494
剣の起源の話なんてしてねーよ
まさか、剣の起源が中国だなんて思ってないよな?

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:34:11.68 ID:Uqx2f8En.net
>>483
江戸三大道場中心の主流剣術の集大成が剣道と認めてるだろ
しかし剣が伝来したものである以上起源の話に付き合うのは不毛と言っている

506 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:34:33.85 ID:yUTtdG1A.net
>>494
骨刀は「武器では無い」とは証明されていたか?
短いものは「装飾品」とみなされていたが
それは「刀剣を原型とした装飾品」とされているので
元となった刀剣が存在することになっているんだよ(笑)
やはり知識が浅いな(笑)

また、青銅器の刀剣は形状が「直刀」と大きく異なるので
最初におまえが言っていた「直刀なんだから明らかに中国起源」が成立しないことになる(笑)

ちょっと煽ると、こっちの思い通りにあっさりと釣られるね、無知な耳糞は(^v^)

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:35:32.69 ID:Uqx2f8En.net
>>504
少なくとも日本外だと言ってるだろ
日本に伝来したのは確実に中国の剣

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:35:46.14 ID:H5Yeyugf.net
だいたい負けると
「審判のせい」「会場のせい」「日程のせい」だからなw
○○道なんて無理

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:36:01.96 ID:3gLmXX7n.net
>>502
倭寇から陰流断巻とか手に入れてるしねー中国。
苗刀とかも倭寇に対抗するために作ったし。

朝鮮出兵時のあちらの記録みたら、西洋人だって刀スゲー・武士スゲーになるよ。

510 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:36:20.08 ID:yUTtdG1A.net
>>504
501にも書いているけど
耳糞曰く「日本の刀剣は中国伝来だから、日本の剣術は全て中国起源」なんだって(笑)

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:36:37.14 ID:UPNFtWTA.net
>>507
なんで確実に中国なんだよ
説明できるのか?

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:37:09.52 ID:3gLmXX7n.net
>>507
だからそうなると倭寇の時代に既に勝てなくなってるんだが中国の剣術なんかw

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:37:39.15 ID:EKgoGqYh.net
〜道というのはだいたい日本で発達したもの
朝鮮にそんなものはない

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:38:08.85 ID:PvWNzhrl.net
>>1
バカか?こいつら・・・・・あーバカだったw

三国志の時代は拳法まじりの刀術

日本の剣道は、剣術からスポーツ化されたものだ

様式が全く違う

大体、竹刀自体、新陰流が発明したものだぞ?

お前らの歴史に竹刀なんて無かったろうがwwwww

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:38:41.47 ID:rlCMEUOY.net
>>1
こんなん起源なんていいだしたらきりないだろ
剣術なんてせかいじゅうにあんだから

肉を焼く起源は俺らのところ
とかいってるのと同じだ

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:39:20.09 ID:NrYTZx4U.net
ID: Uqx2f8En

自分で何言ってるかも分かってない馬鹿。

刃物、武器としての「剣」なんてのは世界中で青銅器、鉄器の頃から
あるんだから、そもそも「起源」なんてナンセンスな話はしてない。
また、それを使う行為をすべて「技法」なんて呼ぶようなナンセンスな
話もしてない。

武器としての「剣」の技法が「外来」なんてのは全くナンセンスな物言いw
って皆に言われてるのに理解できない馬鹿。

517 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:39:30.36 ID:yUTtdG1A.net
>>507
現実に確認されているんだろうね、負け犬耳糞(笑)
おまえの言う七星刀よりも古い青銅器の剣は?
形状は七星刀とはまったく違うよ(笑)

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/06/02(火) 23:31:11.99 ID:9hYFwBw7
>>359
神話を軽々しく論じたくはないがね
現実に天から神様降りてきたことを信じていて
ノアの箱船も千里を空を駆けて移動する馬も信じると言うならなにも言わんが
せめて現実に確認されてるもので語って欲しいかな

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:40:10.80 ID:H5Yeyugf.net
>>505
どこが不毛なんだよw
おまえの頭か?

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:40:14.41 ID:3gLmXX7n.net
ちなみに日本でも明治まで撃剣 って呼んでるけど要するに日本では
チャンバラ程度の意味しかないな。

三国志の徐庶が撃剣の使い手だったというのがあるけど
意味が既に違うと思うぜ。

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:40:37.56 ID:KTFEmlLv.net
剣道の大ぎょ所で、剣道韓国起源説に反論文を書いた夫妻と食事をした
ことがある。二人は朝鮮半島帰還者で身ぐるみ剥がれた歴史がある。
俺が朝鮮人の文化について質問したところ、奥さんは、朝鮮に文化なんぞ
存在しないと吐き捨てるように言ったわ。
何とか一刀流の子孫みたいな人ね。

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:41:32.79 ID:/A4dnvWD.net
とにかくコムドと日本剣道は別物だよ。
朝鮮剣道とコムドは同じかもしれないけどね。
ラフプレー認めてる点もそうだ。
朝鮮チャンバラは見苦しい。ラフプレーで負けたことにもクレームも情けない。
武道精神まったくない。

韓国人の試合をみたけど
日本剣道と違う点多すぎ。

522 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:42:02.21 ID:yUTtdG1A.net
ちなみに、耳糞は知らないだろうが
世界最古の刀剣はトルコで出土されている(笑)
中国が最古ではない(笑)

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:42:45.91 ID:Uqx2f8En.net
>>506
お前の言うのは一般的に石刀に分類されるものだろ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%89%A3
>実用的武具ではなかったという考えでは(考古学研究者の)見解は一致している
>石剣・石刀を縄文人が大陸の光り輝く青銅剣を観て模したものとみている。
青銅剣は最初は細身の直刀だったはずだが
いずれにしても武器としての概念で伝えられた剣は中国からなのは明らか

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:44:06.46 ID:Uqx2f8En.net
>>511
違うと言うなら学会で発表しろよ
歴史に名を残せるよ

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:46:12.28 ID:/A4dnvWD.net
あ、自分は刀の起源は問題視していないよ。
日本剣道の武道精神と秩序は日本独自だといいたいだけで。
どんな刀であっても、日本剣道者なら日本剣道の武道精神で立ち会うでしょう。
コムドは殺傷技を許している記述がある。己を磨くためのものではなくて
対峙するものを倒す格闘剣でした。

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:46:15.60 ID:NrYTZx4U.net
>>521
朝鮮人の「ラフプレー」はすごく卑劣な考え方の下で行われる。

・ルールがある
・相手はルールを守る
・自分はそのルールの裏をかいたり反則したりして相手をやっつける

 勝利した!韓国は偉大!

本来の武道としての剣道、剣術ならルール無用上等。
朝鮮人だけでなく、相手もルール無用で、やる気十分
になると朝鮮人はアドバンテージが無くなるので、慌てて
文句をつけるか逃げにかかる。

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:47:26.09 ID:lTTHEM/I.net
明治の剣道なんだけど鎖カマ使いも堂々と剣道の稽古に参加してるよな
鎖カマで

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:47:32.97 ID:UPNFtWTA.net
>>524
何の学会だよ、剣の起源か?
ならエジプトかメソポタミア流域か、あるいはアフリカで狩猟の武器は作られただろうなw
少なくとも中国起源だという根拠はどこにもない

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:48:07.06 ID:Uqx2f8En.net
>>504
しかし日本に剣という概念を伝えたのは中国
剣をふって殺すという基本を輸入したのだから
それが剣術の源流になるのは否定できんだろ
中国はすでに演舞にできるまで体系化していたのだし

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:48:54.86 ID:UPNFtWTA.net
>>529
中国が起源だというソースがない
ただのストローだろ

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:49:51.92 ID:Uqx2f8En.net
>>525
だからそこを強調すべきなんだよ
韓国人には起源なんて話ば少なくとも韓国の手柄にはならないのだから

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:50:12.07 ID:3gLmXX7n.net
>>529
剣舞は中国起源かね?
あと体系化された技術も渡って来たという証明ができるのかw?

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:51:28.01 ID:TQ7o+JA8.net
頭叩いたら一本と勘違いしてる韓国人が剣道を語るとは片腹痛い
一連の流れの動作も知らずに文句言うな
ルール覚えてスローで確認してから生を言えボケ!

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:51:34.86 ID:NrYTZx4U.net
>>529
>剣をふって殺すという基本を輸入したのだから
>それが剣術の源流になるのは否定できんだろ

ならない。馬鹿は舌噛み切って逝け。

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:51:49.54 ID:3gLmXX7n.net
>>531
その話で言えば中国もストローだぞ。

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:52:08.17 ID:Uqx2f8En.net
>>530
日本に伝来した剣は中国起源
さらにその起源があるかは知らないが
そういう話になるから起源なんて意味がないと言っている
発展させた独自技術を誇ればいい

537 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:52:29.88 ID:yUTtdG1A.net
>>524
「中国」と学会で発表した人を具体的にどーぞ(笑)
おまえの妄想以外でな(笑)

>>523
やっぱり予想通りにwikiに頼ったか、負け犬耳糞(笑)
それ出しちゃうと
「直刀だから、中国起源」がアウトなんだよ(笑)
武器としての刀剣は、中国と同形の磨製石器が出土しているので
「直刀」としてつたわっていないんだよ(笑)

古代の中国の刀剣の形状まで誘導しようと思ったら
案の定想定通りに釣られてくれた(笑)

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:53:06.42 ID:UPNFtWTA.net
そこが源泉じゃないのなら、中国から伝来したということ自体に意味がない

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:53:21.37 ID:R2XmWu9+.net
韓国に「道」の精神はない
全てにおいて

剣と言うのは、日本以外の国にも存在する物だから韓国にもあっただろうが、
「剣道」は日本のもの

文化が存在しない韓国は、よその文化を盗もうと必死、哀れすぎる
北朝鮮も同じ主張してるんなら世界を騙せるかも知れんが、
韓国だけが色々起源説を発動するんだよね、愚か過ぎ

嘘を百回ついて、自国民の中だけでは真実になってるんだろうね
嘘の世界にしか住めない、って本当可哀想

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:53:52.23 ID:/A4dnvWD.net
>>526
そうだねぇ。なんていうか韓国人は辻斬りレベル。
日本剣士は侍を貫いている。
この違いはあるわ。
チャンバラにあこがれているんだろう。最初に同じ地点に剣先を合わせて
弱さを出さない隙を作らない間合いのタイマン勝負で真剣勝負をするつもりもなければ
自分のもろさを克服することもない辻斬り向けにはもってこいじゃないかな。
同じ条件で戦う礼儀がないものは日本剣道とは思ってないよ。昔の日本も作法がない剣だけ振り回すだけの人は
武家の恥として仕官採用されなかったという。

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:54:11.44 ID:lTTHEM/I.net
石を割って物を切ったのが刀の起源だろ
その素材が変化していって日本刀に落ち着いた

シナが刀を日本人に教えてくれててもいいよ、今のラーメンみたいなもんだし

542 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:54:57.81 ID:yUTtdG1A.net
>>536
中国起源という証明がされていない(笑)
相手を殺傷するというならば
棒状の武器で同等の「概念」は発生する(笑)

はい論破(^v^)

韓国の起源説を擁護できないから
「日本も一緒」というマニュアル通りの書込みしかできない無能無知の耳糞

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:55:43.98 ID:Uqx2f8En.net
>>532
知らんが少なくとも日本より先に剣を使った技法があったということ
少なくとも剣という概念を見つけないと剣術もはじまらないが
>>534
なるわ。ならないなら日本の剣は振りも刺しもせず想像もつかない独創的な殺し方するのか

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:56:23.87 ID:UPNFtWTA.net
海の魚を、漁師さんがとって、漁港から運送屋さんが運んで、市場に並べて、魚屋さんが値札を付けてお店に並べました

食卓に並ぶお魚は、魚屋さんの伝来というのですか?w

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:56:25.28 ID:RDd/eUCJ.net
韓国剣道が欧州で金儲けやってる。海道剣道haidong gumdo
https://www.youtube.com/watch?v=ZLdBsH0Uc1U

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:56:35.41 ID:/A4dnvWD.net
>>531
武道精神がない辻斬りレベルに説得なんて無駄だとおもうから
日本が正式な試合で勝ち続けるしかないと思う。
チャンバラで挑んできてるのを打ち倒すのも日本の真価かと。
辻斬りはルールなんて読まないでしょ。

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:56:44.20 ID:uibNTyuF.net
学生「文化」交流会での出来事、チョン君にコムド()自称3段の自慢させるために余興組まれてて、
文化系には当然剣道経験者居なくて、別サークルなのに呼ばれて取り敢えず「やられろ」との学友会長からの指令。
んもー剣道部どこ行ったよwつか、誰に聞いた…と借り物の激臭い道着と防具着けて模擬試合に。

ネタだとは思ってたけど、チョン君、ピョンピョン、取り敢えず体当たり、鍔迫り両手パンチ、地味に膝蹴り、
見事なまでの本場なのか、テコンコムド()で困惑。
ああ、正統な剣道部が嫌がるわけだと実感。
先に1本取らせておいて後gdgdお接待で良いなと思っていたら来ましたよ、見事なまでの横面w
鼓膜は大丈夫だし少々痛いだけ、ここでキレたら行かんねと言い聞かせつつ、早く終われと。
同じゼミのやつらも来てるし、物凄い嫌な汗かきながら、どういう罰ゲームかと。
それでも残りマダマダあるわけで…
そんな中、外野のチョン君まで向こうの言葉で「オカマ野郎」「豚足野郎」とか野次ってるんですよね。
ここで平常心だよな、そうなのか、どうなん?と自問、自問、自問、ああ、そうだ、
「一発だけなら誤射かもしれない!」
閃いた瞬間、力いっぱいの突きが決まってしまい、チョン君がだらしなく寝転がってしまいました。
― 残心 ―
糞まで漏らさなくて良いのに…

そのあと交流会はお葬式ムード、会長からは文句タラタラ言われ、
翌日には理事長から呼び出し喰らって、チョン君帰国まで自宅謹慎。
以後、キレたら怖いと女寄り付かなくなるわ、サークル解体されるわでもう最悪。

あの民族と関わってはいけない、絶対ニダ。

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:56:54.20 ID:3gLmXX7n.net
>>543
>少なくとも剣という概念を見つけないと剣術もはじまらないが

だったら中国もストローでしかないじゃないか。半島と同じだよ。

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:57:03.02 ID:JHNpzEcn.net
>>539
だから、「起源」という概念を否定して相対化したいんだろうな…

茶道とかも同じ
様式として確立した日本の物を相対化して茶文化の一つとして扱い、
その日本の成果を自分の物にするというね

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:57:25.30 ID:TRS9TglM.net
日本だけじゃなく世界的に剣道の五輪入りには反対だからな
チョンだけが主張してるだけ
柔道が滅茶苦茶にされたの理解されてるし、しかも柔道は競技人口も増えてない、
つまり五輪入りで何も得しなかった、ただ滅茶苦茶にされただけ

総レス数 1007
302 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200