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【韓国】 「全世界剣道人のためにも五輪に必ず進出しなければなりません」「剣道は韓国起源」〜大韓剣道会会長(兼FIK副会長)[06/02]
- 1 :LingLing ★@\(^o^)/:2015/06/02(火) 21:06:27.90 ID:???.net
- ■イ・ジョンニム 大韓剣道会長 「剣道、2020 東京夏季オリンピック示範種目推進」
http://www.sportsseoul.com/?c=v&m=n&i=220893
http://tmtj1.tvcps.com/timg//l/20150601/l_2015060101000039000000671.jpg
[スポーツソウル]「全世界剣道人のためにもオリンピックに必ず進出しなければなりません。」
第16回世界剣道選手権大会閉会式が開かれた31日の日本武道館。国際剣道連盟(FIK)副会長であり、
韓国剣道の歴史の生き証人である凡事8段イ・ジョンニム(76)大韓剣道会会長は57ヵ国963人の選手団、
役員の前でこのように述べた。 日本武道館を埋めた1万4000余りの観衆も拍手喝采を送った。
イ会長は世界選手権期間スポーツソウルと会った席で、剣道のオリンピック進出を数度にわたって強調した。
彼は「剣道が2020に東京夏季オリンピックの示範種目の推進を狙っている。 オリンピックを2年後に控えて
開かれる仁川世界選手権で剣道の真価を見せなければならない責任感を負うことになった」と話した。
イ会長が歩んできた道は1953年に発足し、今年で62周年を迎えた大韓剣道会の歴史と軌を一にする。
2年前、競技人では史上初めて大韓剣道会首長職に座った彼は、持続して剣道の大衆化に力を入れた。
しかし、まだ不人気種目の足枷から解き放たれなかったのが事実だ。しかも、昨年、大韓体育会は全国体育
大会100周年を控え、一部種目の縮小案を出したが、オリンピック種目ではない剣道も含め、甲論乙駁して
きた。暫定的に留保された状況や危機に陥ったのが事実だ。
しかし、韓国剣道は同好人を中心にいつのまにか70万の人口を誇っている。45年の歴史を誇る世界選手権
でも唯一の日本の対抗馬の役割を果してきており、今大会でも史上初めて女子個人戦で2人も入賞した。
男女団体戦も準優勝をするなど、世界トップクラスの技量を誇った。 全国体育大会で除外されたら、ただで
さえ劣悪な状況で活動する男女剣道の選手たちの未来まで根絶することになる。
そんな中で、オリンピック進出は国内だけでなく全世界剣道人の夢だ。 励みになることは、イ会長が大会期間
のFIK理事会でアジア地域を代表する副会長に選出された。 剣道界にもっと影響力を行使するようになった。
また、新任会長もトヨタ自動車の常任顧問出身である張富士夫(78)が選ばれたが、武安義光(91)前会長
よりも剣道の開放政策を念頭に置いている。 武安会長は剣道の宗主国の位置づけにも、剣道のオリンピック
進出に反対してきた人物だ。 剣道をスポーツの価値より武道で解釈した。 韓国を含めて、多数のアジア圏
国家と欧州、アメリカなどは、オリンピック進出に肯定的な見解を示したのと対比された動きを見せた。 内面に
は、国際剣道界影響力が大きい日本剣道が世界選手権ではタイトルを独占してきたが、五輪では不可能な
ためだ。 ややもすると、韓国などにトップを奪われた場合、宗主国の位相が揺らぐと思うためだ。
イ会長は「新しいFIK会長も1964年東京オリンピックの時、柔道が五輪正式種目に採択された時のことを考慮
するようだ」、「剣道界が息を吹き返すには、無条件でオリンピックやアジア大会種目に含まれなければならない。
今大会に参加した57ヵ国の代議員たちが概ね共感を示している」と話した。
そんな中、3年後に仁川で開かれる17回世界選手権大会はオリンピックの夢をつかむための前哨戦になる可能
性が高い。1988年、ソウル7回大会以後、30年ぶりに韓国で開かれる。
1973年、米国で開かれた2回世界選手権男子個人戦で3位を手にし、韓国剣道史上初の国際大会入賞と
いう快挙を成し遂げたイ会長。彼は剣道は日本の武道という視線に対して不満感を示していた。これまで古文
書を耽読し、研究に邁進したイ会長は剣道の起源が韓国にあったと強調する。
「剣道の近代化を成し遂げたことは日本であっている。 しかし、日本で剣道という名称で定着する前には“撃剣”
という名前が使用された。 三国史記と三国遺事などにあまねく登場する韓国語だったのだ。また、日本で11
世紀以前まで使用した剣の形も、三国時代に我が国で使用したものと同じだ。」
よく日本をはじめ、他の国では剣道を“ケンドウ(KENDO)”と呼ぶが、韓国において“コムド”で使用することも、
このような自負心から始まった。 また、世界大会でも韓国だけが唯一の“白衣民族”を象徴する白色道服を
着用している。
- 503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:33:16.96 ID:3gLmXX7n.net
- >>496
そりゃ、竹刀と長刀じゃ負けるわ。
- 504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:33:45.67 ID:UPNFtWTA.net
- >>494
剣の起源の話なんてしてねーよ
まさか、剣の起源が中国だなんて思ってないよな?
- 505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:34:11.68 ID:Uqx2f8En.net
- >>483
江戸三大道場中心の主流剣術の集大成が剣道と認めてるだろ
しかし剣が伝来したものである以上起源の話に付き合うのは不毛と言っている
- 506 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:34:33.85 ID:yUTtdG1A.net
- >>494
骨刀は「武器では無い」とは証明されていたか?
短いものは「装飾品」とみなされていたが
それは「刀剣を原型とした装飾品」とされているので
元となった刀剣が存在することになっているんだよ(笑)
やはり知識が浅いな(笑)
また、青銅器の刀剣は形状が「直刀」と大きく異なるので
最初におまえが言っていた「直刀なんだから明らかに中国起源」が成立しないことになる(笑)
ちょっと煽ると、こっちの思い通りにあっさりと釣られるね、無知な耳糞は(^v^)
- 507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:35:32.69 ID:Uqx2f8En.net
- >>504
少なくとも日本外だと言ってるだろ
日本に伝来したのは確実に中国の剣
- 508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:35:46.14 ID:H5Yeyugf.net
- だいたい負けると
「審判のせい」「会場のせい」「日程のせい」だからなw
○○道なんて無理
- 509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:36:01.96 ID:3gLmXX7n.net
- >>502
倭寇から陰流断巻とか手に入れてるしねー中国。
苗刀とかも倭寇に対抗するために作ったし。
朝鮮出兵時のあちらの記録みたら、西洋人だって刀スゲー・武士スゲーになるよ。
- 510 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:36:20.08 ID:yUTtdG1A.net
- >>504
501にも書いているけど
耳糞曰く「日本の刀剣は中国伝来だから、日本の剣術は全て中国起源」なんだって(笑)
- 511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:36:37.14 ID:UPNFtWTA.net
- >>507
なんで確実に中国なんだよ
説明できるのか?
- 512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:37:09.52 ID:3gLmXX7n.net
- >>507
だからそうなると倭寇の時代に既に勝てなくなってるんだが中国の剣術なんかw
- 513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:37:39.15 ID:EKgoGqYh.net
- 〜道というのはだいたい日本で発達したもの
朝鮮にそんなものはない
- 514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:38:08.85 ID:PvWNzhrl.net
- >>1
バカか?こいつら・・・・・あーバカだったw
三国志の時代は拳法まじりの刀術
日本の剣道は、剣術からスポーツ化されたものだ
様式が全く違う
大体、竹刀自体、新陰流が発明したものだぞ?
お前らの歴史に竹刀なんて無かったろうがwwwww
- 515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:38:41.47 ID:rlCMEUOY.net
- >>1
こんなん起源なんていいだしたらきりないだろ
剣術なんてせかいじゅうにあんだから
肉を焼く起源は俺らのところ
とかいってるのと同じだ
- 516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:39:20.09 ID:NrYTZx4U.net
- ID: Uqx2f8En
自分で何言ってるかも分かってない馬鹿。
刃物、武器としての「剣」なんてのは世界中で青銅器、鉄器の頃から
あるんだから、そもそも「起源」なんてナンセンスな話はしてない。
また、それを使う行為をすべて「技法」なんて呼ぶようなナンセンスな
話もしてない。
武器としての「剣」の技法が「外来」なんてのは全くナンセンスな物言いw
って皆に言われてるのに理解できない馬鹿。
- 517 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:39:30.36 ID:yUTtdG1A.net
- >>507
現実に確認されているんだろうね、負け犬耳糞(笑)
おまえの言う七星刀よりも古い青銅器の剣は?
形状は七星刀とはまったく違うよ(笑)
371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/06/02(火) 23:31:11.99 ID:9hYFwBw7
>>359
神話を軽々しく論じたくはないがね
現実に天から神様降りてきたことを信じていて
ノアの箱船も千里を空を駆けて移動する馬も信じると言うならなにも言わんが
せめて現実に確認されてるもので語って欲しいかな
- 518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:40:10.80 ID:H5Yeyugf.net
- >>505
どこが不毛なんだよw
おまえの頭か?
- 519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:40:14.41 ID:3gLmXX7n.net
- ちなみに日本でも明治まで撃剣 って呼んでるけど要するに日本では
チャンバラ程度の意味しかないな。
三国志の徐庶が撃剣の使い手だったというのがあるけど
意味が既に違うと思うぜ。
- 520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:40:37.56 ID:KTFEmlLv.net
- 剣道の大ぎょ所で、剣道韓国起源説に反論文を書いた夫妻と食事をした
ことがある。二人は朝鮮半島帰還者で身ぐるみ剥がれた歴史がある。
俺が朝鮮人の文化について質問したところ、奥さんは、朝鮮に文化なんぞ
存在しないと吐き捨てるように言ったわ。
何とか一刀流の子孫みたいな人ね。
- 521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:41:32.79 ID:/A4dnvWD.net
- とにかくコムドと日本剣道は別物だよ。
朝鮮剣道とコムドは同じかもしれないけどね。
ラフプレー認めてる点もそうだ。
朝鮮チャンバラは見苦しい。ラフプレーで負けたことにもクレームも情けない。
武道精神まったくない。
韓国人の試合をみたけど
日本剣道と違う点多すぎ。
- 522 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:42:02.21 ID:yUTtdG1A.net
- ちなみに、耳糞は知らないだろうが
世界最古の刀剣はトルコで出土されている(笑)
中国が最古ではない(笑)
- 523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:42:45.91 ID:Uqx2f8En.net
- >>506
お前の言うのは一般的に石刀に分類されるものだろ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%89%A3
>実用的武具ではなかったという考えでは(考古学研究者の)見解は一致している
>石剣・石刀を縄文人が大陸の光り輝く青銅剣を観て模したものとみている。
青銅剣は最初は細身の直刀だったはずだが
いずれにしても武器としての概念で伝えられた剣は中国からなのは明らか
- 524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:44:06.46 ID:Uqx2f8En.net
- >>511
違うと言うなら学会で発表しろよ
歴史に名を残せるよ
- 525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:46:12.28 ID:/A4dnvWD.net
- あ、自分は刀の起源は問題視していないよ。
日本剣道の武道精神と秩序は日本独自だといいたいだけで。
どんな刀であっても、日本剣道者なら日本剣道の武道精神で立ち会うでしょう。
コムドは殺傷技を許している記述がある。己を磨くためのものではなくて
対峙するものを倒す格闘剣でした。
- 526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:46:15.60 ID:NrYTZx4U.net
- >>521
朝鮮人の「ラフプレー」はすごく卑劣な考え方の下で行われる。
・ルールがある
・相手はルールを守る
・自分はそのルールの裏をかいたり反則したりして相手をやっつける
勝利した!韓国は偉大!
本来の武道としての剣道、剣術ならルール無用上等。
朝鮮人だけでなく、相手もルール無用で、やる気十分
になると朝鮮人はアドバンテージが無くなるので、慌てて
文句をつけるか逃げにかかる。
- 527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:47:26.09 ID:lTTHEM/I.net
- 明治の剣道なんだけど鎖カマ使いも堂々と剣道の稽古に参加してるよな
鎖カマで
- 528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:47:32.97 ID:UPNFtWTA.net
- >>524
何の学会だよ、剣の起源か?
ならエジプトかメソポタミア流域か、あるいはアフリカで狩猟の武器は作られただろうなw
少なくとも中国起源だという根拠はどこにもない
- 529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:48:07.06 ID:Uqx2f8En.net
- >>504
しかし日本に剣という概念を伝えたのは中国
剣をふって殺すという基本を輸入したのだから
それが剣術の源流になるのは否定できんだろ
中国はすでに演舞にできるまで体系化していたのだし
- 530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:48:54.86 ID:UPNFtWTA.net
- >>529
中国が起源だというソースがない
ただのストローだろ
- 531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:49:51.92 ID:Uqx2f8En.net
- >>525
だからそこを強調すべきなんだよ
韓国人には起源なんて話ば少なくとも韓国の手柄にはならないのだから
- 532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:50:12.07 ID:3gLmXX7n.net
- >>529
剣舞は中国起源かね?
あと体系化された技術も渡って来たという証明ができるのかw?
- 533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:51:28.01 ID:TQ7o+JA8.net
- 頭叩いたら一本と勘違いしてる韓国人が剣道を語るとは片腹痛い
一連の流れの動作も知らずに文句言うな
ルール覚えてスローで確認してから生を言えボケ!
- 534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:51:34.86 ID:NrYTZx4U.net
- >>529
>剣をふって殺すという基本を輸入したのだから
>それが剣術の源流になるのは否定できんだろ
ならない。馬鹿は舌噛み切って逝け。
- 535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:51:49.54 ID:3gLmXX7n.net
- >>531
その話で言えば中国もストローだぞ。
- 536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:52:08.17 ID:Uqx2f8En.net
- >>530
日本に伝来した剣は中国起源
さらにその起源があるかは知らないが
そういう話になるから起源なんて意味がないと言っている
発展させた独自技術を誇ればいい
- 537 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:52:29.88 ID:yUTtdG1A.net
- >>524
「中国」と学会で発表した人を具体的にどーぞ(笑)
おまえの妄想以外でな(笑)
>>523
やっぱり予想通りにwikiに頼ったか、負け犬耳糞(笑)
それ出しちゃうと
「直刀だから、中国起源」がアウトなんだよ(笑)
武器としての刀剣は、中国と同形の磨製石器が出土しているので
「直刀」としてつたわっていないんだよ(笑)
古代の中国の刀剣の形状まで誘導しようと思ったら
案の定想定通りに釣られてくれた(笑)
- 538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:53:06.42 ID:UPNFtWTA.net
- そこが源泉じゃないのなら、中国から伝来したということ自体に意味がない
- 539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:53:21.37 ID:R2XmWu9+.net
- 韓国に「道」の精神はない
全てにおいて
剣と言うのは、日本以外の国にも存在する物だから韓国にもあっただろうが、
「剣道」は日本のもの
文化が存在しない韓国は、よその文化を盗もうと必死、哀れすぎる
北朝鮮も同じ主張してるんなら世界を騙せるかも知れんが、
韓国だけが色々起源説を発動するんだよね、愚か過ぎ
嘘を百回ついて、自国民の中だけでは真実になってるんだろうね
嘘の世界にしか住めない、って本当可哀想
- 540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:53:52.23 ID:/A4dnvWD.net
- >>526
そうだねぇ。なんていうか韓国人は辻斬りレベル。
日本剣士は侍を貫いている。
この違いはあるわ。
チャンバラにあこがれているんだろう。最初に同じ地点に剣先を合わせて
弱さを出さない隙を作らない間合いのタイマン勝負で真剣勝負をするつもりもなければ
自分のもろさを克服することもない辻斬り向けにはもってこいじゃないかな。
同じ条件で戦う礼儀がないものは日本剣道とは思ってないよ。昔の日本も作法がない剣だけ振り回すだけの人は
武家の恥として仕官採用されなかったという。
- 541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:54:11.44 ID:lTTHEM/I.net
- 石を割って物を切ったのが刀の起源だろ
その素材が変化していって日本刀に落ち着いた
シナが刀を日本人に教えてくれててもいいよ、今のラーメンみたいなもんだし
- 542 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:54:57.81 ID:yUTtdG1A.net
- >>536
中国起源という証明がされていない(笑)
相手を殺傷するというならば
棒状の武器で同等の「概念」は発生する(笑)
はい論破(^v^)
韓国の起源説を擁護できないから
「日本も一緒」というマニュアル通りの書込みしかできない無能無知の耳糞
- 543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:55:43.98 ID:Uqx2f8En.net
- >>532
知らんが少なくとも日本より先に剣を使った技法があったということ
少なくとも剣という概念を見つけないと剣術もはじまらないが
>>534
なるわ。ならないなら日本の剣は振りも刺しもせず想像もつかない独創的な殺し方するのか
- 544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:56:23.87 ID:UPNFtWTA.net
- 海の魚を、漁師さんがとって、漁港から運送屋さんが運んで、市場に並べて、魚屋さんが値札を付けてお店に並べました
食卓に並ぶお魚は、魚屋さんの伝来というのですか?w
- 545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:56:25.28 ID:RDd/eUCJ.net
- 韓国剣道が欧州で金儲けやってる。海道剣道haidong gumdo
https://www.youtube.com/watch?v=ZLdBsH0Uc1U
- 546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:56:35.41 ID:/A4dnvWD.net
- >>531
武道精神がない辻斬りレベルに説得なんて無駄だとおもうから
日本が正式な試合で勝ち続けるしかないと思う。
チャンバラで挑んできてるのを打ち倒すのも日本の真価かと。
辻斬りはルールなんて読まないでしょ。
- 547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:56:44.20 ID:uibNTyuF.net
- 学生「文化」交流会での出来事、チョン君にコムド()自称3段の自慢させるために余興組まれてて、
文化系には当然剣道経験者居なくて、別サークルなのに呼ばれて取り敢えず「やられろ」との学友会長からの指令。
んもー剣道部どこ行ったよwつか、誰に聞いた…と借り物の激臭い道着と防具着けて模擬試合に。
ネタだとは思ってたけど、チョン君、ピョンピョン、取り敢えず体当たり、鍔迫り両手パンチ、地味に膝蹴り、
見事なまでの本場なのか、テコンコムド()で困惑。
ああ、正統な剣道部が嫌がるわけだと実感。
先に1本取らせておいて後gdgdお接待で良いなと思っていたら来ましたよ、見事なまでの横面w
鼓膜は大丈夫だし少々痛いだけ、ここでキレたら行かんねと言い聞かせつつ、早く終われと。
同じゼミのやつらも来てるし、物凄い嫌な汗かきながら、どういう罰ゲームかと。
それでも残りマダマダあるわけで…
そんな中、外野のチョン君まで向こうの言葉で「オカマ野郎」「豚足野郎」とか野次ってるんですよね。
ここで平常心だよな、そうなのか、どうなん?と自問、自問、自問、ああ、そうだ、
「一発だけなら誤射かもしれない!」
閃いた瞬間、力いっぱいの突きが決まってしまい、チョン君がだらしなく寝転がってしまいました。
― 残心 ―
糞まで漏らさなくて良いのに…
そのあと交流会はお葬式ムード、会長からは文句タラタラ言われ、
翌日には理事長から呼び出し喰らって、チョン君帰国まで自宅謹慎。
以後、キレたら怖いと女寄り付かなくなるわ、サークル解体されるわでもう最悪。
あの民族と関わってはいけない、絶対ニダ。
- 548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:56:54.20 ID:3gLmXX7n.net
- >>543
>少なくとも剣という概念を見つけないと剣術もはじまらないが
だったら中国もストローでしかないじゃないか。半島と同じだよ。
- 549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:57:03.02 ID:JHNpzEcn.net
- >>539
だから、「起源」という概念を否定して相対化したいんだろうな…
茶道とかも同じ
様式として確立した日本の物を相対化して茶文化の一つとして扱い、
その日本の成果を自分の物にするというね
- 550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:57:25.30 ID:TRS9TglM.net
- 日本だけじゃなく世界的に剣道の五輪入りには反対だからな
チョンだけが主張してるだけ
柔道が滅茶苦茶にされたの理解されてるし、しかも柔道は競技人口も増えてない、
つまり五輪入りで何も得しなかった、ただ滅茶苦茶にされただけ
- 551 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:58:24.36 ID:yUTtdG1A.net
- >>543
ならない(笑)
そもそも、おまえの理屈で言えば
「世界最古の刀剣はトルコで出土しているのだから
刀剣も剣術も中国起源ではなくトルコ起源」にしかならない(笑)
また、刀剣でなく棒状の武器ならば
「振り回す・突く」で攻撃になるね(笑)
おまえはバカだね(笑)
- 552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:59:22.92 ID:oqTf4Gp6.net
- >>15
これが本当の脇差しw
- 553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 00:59:29.05 ID:3gLmXX7n.net
- >>545
この敵に背中見せまくりの剣術ショーと剣道を一緒にして欲しくないわー
- 554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:00:14.00 ID:9f50Qcbs.net
- 礼に始まり礼に終わる
ことをしないのになんで起源なんだろうか?
- 555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:00:21.40 ID:dlnlTMiw.net
- そもそも竹刀発明したのが日本だからな。剣道は剣術そのものではない。
- 556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:00:43.96 ID:sFymiN7F.net
- 韓国剣道、体付き合って、鍔ぜり合い
あんなの、剣道、違うだろう
- 557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:00:57.27 ID:lTTHEM/I.net
- >>551
日本刀の起源は中国なんて言う中国人はいないだろ
それに出来上がった文化に異文化が入ってようが関係ない
むしろ異文化を吸収して日本独自の物に仕上げる方が面白い
俺はそう思うぜ
- 558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:00:59.77 ID:Uqx2f8En.net
- >>542
だから縄文以前に日本人が剣を発明したというなら考古学会で発表してくださいよ
棒で撲殺したから剣なんて韓国人も失笑の珍説でそれができるなら
ほんと近代化したのは日本人と認めてる韓国人よりお前のほうが韓国人らしいな
- 559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:01:01.45 ID:dlnlTMiw.net
- >>543
剣道ってのは竹刀でやるから剣道なんだよ。
- 560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:01:49.87 ID:3gLmXX7n.net
- >>559
木刀じゃ痛いどころか死ぬからなぁ。
- 561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:02:22.63 ID:Uqx2f8En.net
- >>551
じゃあトルコでもいいよ
だから?
な、起源論なんて不毛だろ
- 562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:02:24.69 ID:/A4dnvWD.net
- 驚くところは他にもある。コムドは格闘剣であって
己を磨く「道」とする武道ではないのに、日本剣道の袴や竹刀を
使ってコムド宣伝してるところ。日本の剣道袴って完全に和服なんですけど?
韓国人の格闘家は自分の国が和の国だといいたいのだろうか。
- 563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:02:28.25 ID:UPNFtWTA.net
- 日本人が、剣を発明したなんて言ってないよ
中国でもないといってるだけでw
- 564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:02:51.57 ID:/gKTPfR0.net
- > 「全世界剣道人のためにも五輪に必ず進出しなければなりません」「剣道は韓国起源」〜大韓剣道会会長
バカかこの韓国のクソどもわ、もう国毎無くなれ。
- 565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:02:51.93 ID:D2BVUKpE.net
- 韓族スポーツチャンバラで五輪に出たらいいじゃん
韓族しかやってないから金メダル確実だよwww
- 566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:02:52.49 ID:TRS9TglM.net
- 竹刀になる竹も自生しない朝鮮半島で、何が起源だよなw
日本は弓道も竹だけど
- 567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:03:10.49 ID:dlnlTMiw.net
- >>558
剣道は剣術ではない。さらに日本の剣術は鎌倉以降、日本刀の使用を前提とする。
- 568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:03:31.10 ID:/A4dnvWD.net
- 袴をはいてコムドを売名することだけはやめてくださいね。
韓国人の格闘剣術家の皆さん。恥ずかしい行為だと思います。
- 569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:03:32.81 ID:3gLmXX7n.net
- >>558
どっちにしろ中国も経由地でしかないのに、なんで半島と一緒に
ならないのw?
- 570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:03:49.11 ID:01KenF5L.net
- 五輪に進出する前に、冬の五輪を何とかなさいな
- 571 :耳糞ハンター@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:03:54.88 ID:yUTtdG1A.net
- >>558
中国人が「剣を発明した」という前提で話をしていたのはおまえだよ、負け犬耳糞(笑)
加えて「剣を使って経験を積んだから剣術」と言い張ったのもおまえ(笑)
おまえの書込んだ屁理屈を返すだけで自滅するんだから
本当におまえはバカだねぇ(笑)
あ、おまえ韓国人だもん仕方ないね(^v^)
- 572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:04:07.56 ID:4Z6FQkWI.net
- 実践を踏まえた各流派の剣術を近代化させたのが剣道であって、近代以前の歴史で起源を語るのは全く無意味だと思う
そりゃ剣のあるところどこにだってそれの練習法や型は存在するだろう
- 573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:04:54.44 ID:TILhZgW9.net
- >世界選手権男子個人戦で3位を手にし
3位ごときでこの態度
- 574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:05:40.94 ID:Uqx2f8En.net
- >>557
その通り
なにも日本人が全て作ったなんて起源説語らなくても
日本刀や剣道を発展させただけで誇れる
むしろ起源説なんか口に出したら
ブラックホールのごとく際限なく話は0地点まで吸い込まれるよ
- 575 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:06:02.90 ID:yUTtdG1A.net
- >>561
つまり、おまえの書込みは「全く無意味」ということ(笑)
世界中の剣術に対して「起源はトルコ」とか言うのか?(笑)
おまえの屁理屈が間違っていると認めたことになっているぞ(笑)
はい、誘導完了(^v^)
やはり、負け犬耳糞は簡単なトラップにひっかかる(^v^)
- 576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:06:09.82 ID:Q41jC8z6.net
- 韓国語ってそんなに昔からあったんですね
- 577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:06:36.99 ID:Uqx2f8En.net
- >>571
してねーよ
日本に伝来させたと言ってる
- 578 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:07:20.04 ID:yUTtdG1A.net
- >>574
際限なく屁理屈で「剣道は日本起源」を否定したいだけなのがバレバレだよ、負け犬耳糞(^v^)
今日も完勝!!
- 579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:07:22.11 ID:EKgoGqYh.net
- >>545
なんでこれ袴はいて日本刀みたいの持ってんだろう
チャンバラみたいだしw
- 580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:07:36.37 ID:Uqx2f8En.net
- >>575
少なくとも日本ではないのは認めたのね
偉い
- 581 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:08:36.40 ID:yUTtdG1A.net
- >>577
自分の書込み忘れたのか?負け犬耳糞(笑)
- 582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:08:44.68 ID:3gLmXX7n.net
- >>577
伝来させたのって半島経由じゃないの?
最初から海渡ってきたわけじゃなし。
- 583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:08:54.79 ID:UPNFtWTA.net
- >>580
中国でもないのだから、伝来などといっても、スーパーの海鮮コーナーのバイトと同じ仲介にすぎない
- 584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:09:21.53 ID:TRS9TglM.net
- >>568
チョンは剣道世界大会でも剣道の胴着よりずっと丈の長い袴を穿いてくるべ
コムド服らしいけどつば競り合いの時にこっそり相手の足を踏むためだろうと言われているw
- 585 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:09:24.21 ID:yUTtdG1A.net
- >>580
日本語読めないんだな、負け犬耳糞(笑)
自分がトラップにひっかかったことが悔しいんだろ(笑)
- 586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:09:34.16 ID:xdKUB9FL.net
- 韓国は東京五輪ボイコットだし韓国は出入り禁止になるから諦めろ。
東京五輪前にコリアンは撲滅されコリアンは参加出来ないww
- 587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:09:42.13 ID:anxU4EU2.net
- まだ剣道は韓国起源とか言ってるのか、韓国は精神疾患大国だよ
- 588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:09:58.55 ID:Uqx2f8En.net
- >>578
このスレでの最初の書き込みは
そら剣術や剣の起源は日本外かもしれんが
剣道は日本のものだということなんだけど
- 589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:10:25.32 ID:r1BNxilQ.net
- >>1
まあ元々武芸十八般といって棒術槍術弓術鞭術なんかと一緒に剣術があったという、
武術における一分野でしかなかったわけだ、大陸では
それが日本のみ、剣術に特化したため、剣道は日本固有の武術という認識になった
だからこそ韓国が機嫌を言うのはおかしいんだよな
- 590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:11:05.89 ID:NrYTZx4U.net
- >>584
実際踏んでるw
で、いい加減にしろよ、って怒られて、韓国らしくもなく、長さは改めたそうでw
そのまま長いままやってればいいのにw
世界中にアホを晒してやれるw
- 591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:11:53.65 ID:/A4dnvWD.net
- >>584
剣道協会が危険服として警告処理しないといけないよね。
丈を長くしてもモロ日本袴で気持ち悪いとおもってる。
コムドは道などない格闘技なのに、道があると嘘を吐くのだけはやめてほしい。
- 592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:12:15.04 ID:3gLmXX7n.net
- フェンシングの起源はトルコて言ってるようなもんだぞ。
もともと日本刀の様なのないでしょうが大陸。
- 593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:12:26.60 ID:Uqx2f8En.net
- >>581
日本より先に中国にあり
日本に伝来した剣は中国起源と書いたが
剣の発明が中国とは書いてないが
書いてあるなら抽出してくれ
訂正するよ
- 594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:13:20.10 ID:UPNFtWTA.net
- 中国で発明したものでなければ、起源とは言わない
- 595 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:13:31.04 ID:yUTtdG1A.net
- >>588
「中国起源」が間違いだし
おまえの屁理屈はトラップで粉砕した(笑)
- 596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:14:02.10 ID:W04crh7n.net
- 最近韓国焦りまくってんな。本人達も嫌な予感してるだろ。
- 597 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:14:27.51 ID:yUTtdG1A.net
- >>593
出た「そんなことは言っていない」声闘(笑)
本当に韓国人のオツムって哀れ(笑)
- 598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:14:28.83 ID:3gLmXX7n.net
- >>593
日本に伝来した剣は中国起源
なにその変な起源w
- 599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:14:48.63 ID:Uqx2f8En.net
- >>595
日本に伝来してた武器としての剣は中国のものなので
- 600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:15:08.14 ID:LbO+5V0G.net
- >>574
朝鮮人の思考では文化の起源さえ獲得出来れば、その文化の発展も自分のものになると思ってる
自分では何の努力もせずに、他人の成果物だけを欲しがる両班精神が朝鮮人の基本にある
文化に関しては、その文化に与えられる名誉だけ欲しがる
剣術剣道侍が世界中で賞賛されていれば、その賞賛の部分だけをとりあえず奪おうとするのが朝鮮人
- 601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:15:13.32 ID:NrYTZx4U.net
- >>591
韓国人は、「道」という精神性はどうしても理解できないってのは本当にそう。
韓国人の理解のできなさは、日本人の常識とは隔絶しすぎてる。
それなのに当の韓国人は自信満々で「道」を理解してるってツラしてるから
人のいい日本人は当惑したり、理解してるんだ、と思い込んだりして、そこでギャップができる。
韓国には、日本でいう「文化的な考え方、精神性」はあり得ない。韓国人のいう
「文化」はもっと即物的で、日本人の言う文化とは違うものを表す。
- 602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:15:39.38 ID:Uqx2f8En.net
- >>597
じゃあ抽出してよ訂正してやると言ってる
- 603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:15:41.97 ID:UPNFtWTA.net
- >>日本に伝来してた武器としての剣は中国のもの
なんで?中国で発明したものでないなら、中国に来る前のどこかが起源でしょ?
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