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【韓国】 「全世界剣道人のためにも五輪に必ず進出しなければなりません」「剣道は韓国起源」〜大韓剣道会会長(兼FIK副会長)[06/02]
- 1 :LingLing ★@\(^o^)/:2015/06/02(火) 21:06:27.90 ID:???.net
- ■イ・ジョンニム 大韓剣道会長 「剣道、2020 東京夏季オリンピック示範種目推進」
http://www.sportsseoul.com/?c=v&m=n&i=220893
http://tmtj1.tvcps.com/timg//l/20150601/l_2015060101000039000000671.jpg
[スポーツソウル]「全世界剣道人のためにもオリンピックに必ず進出しなければなりません。」
第16回世界剣道選手権大会閉会式が開かれた31日の日本武道館。国際剣道連盟(FIK)副会長であり、
韓国剣道の歴史の生き証人である凡事8段イ・ジョンニム(76)大韓剣道会会長は57ヵ国963人の選手団、
役員の前でこのように述べた。 日本武道館を埋めた1万4000余りの観衆も拍手喝采を送った。
イ会長は世界選手権期間スポーツソウルと会った席で、剣道のオリンピック進出を数度にわたって強調した。
彼は「剣道が2020に東京夏季オリンピックの示範種目の推進を狙っている。 オリンピックを2年後に控えて
開かれる仁川世界選手権で剣道の真価を見せなければならない責任感を負うことになった」と話した。
イ会長が歩んできた道は1953年に発足し、今年で62周年を迎えた大韓剣道会の歴史と軌を一にする。
2年前、競技人では史上初めて大韓剣道会首長職に座った彼は、持続して剣道の大衆化に力を入れた。
しかし、まだ不人気種目の足枷から解き放たれなかったのが事実だ。しかも、昨年、大韓体育会は全国体育
大会100周年を控え、一部種目の縮小案を出したが、オリンピック種目ではない剣道も含め、甲論乙駁して
きた。暫定的に留保された状況や危機に陥ったのが事実だ。
しかし、韓国剣道は同好人を中心にいつのまにか70万の人口を誇っている。45年の歴史を誇る世界選手権
でも唯一の日本の対抗馬の役割を果してきており、今大会でも史上初めて女子個人戦で2人も入賞した。
男女団体戦も準優勝をするなど、世界トップクラスの技量を誇った。 全国体育大会で除外されたら、ただで
さえ劣悪な状況で活動する男女剣道の選手たちの未来まで根絶することになる。
そんな中で、オリンピック進出は国内だけでなく全世界剣道人の夢だ。 励みになることは、イ会長が大会期間
のFIK理事会でアジア地域を代表する副会長に選出された。 剣道界にもっと影響力を行使するようになった。
また、新任会長もトヨタ自動車の常任顧問出身である張富士夫(78)が選ばれたが、武安義光(91)前会長
よりも剣道の開放政策を念頭に置いている。 武安会長は剣道の宗主国の位置づけにも、剣道のオリンピック
進出に反対してきた人物だ。 剣道をスポーツの価値より武道で解釈した。 韓国を含めて、多数のアジア圏
国家と欧州、アメリカなどは、オリンピック進出に肯定的な見解を示したのと対比された動きを見せた。 内面に
は、国際剣道界影響力が大きい日本剣道が世界選手権ではタイトルを独占してきたが、五輪では不可能な
ためだ。 ややもすると、韓国などにトップを奪われた場合、宗主国の位相が揺らぐと思うためだ。
イ会長は「新しいFIK会長も1964年東京オリンピックの時、柔道が五輪正式種目に採択された時のことを考慮
するようだ」、「剣道界が息を吹き返すには、無条件でオリンピックやアジア大会種目に含まれなければならない。
今大会に参加した57ヵ国の代議員たちが概ね共感を示している」と話した。
そんな中、3年後に仁川で開かれる17回世界選手権大会はオリンピックの夢をつかむための前哨戦になる可能
性が高い。1988年、ソウル7回大会以後、30年ぶりに韓国で開かれる。
1973年、米国で開かれた2回世界選手権男子個人戦で3位を手にし、韓国剣道史上初の国際大会入賞と
いう快挙を成し遂げたイ会長。彼は剣道は日本の武道という視線に対して不満感を示していた。これまで古文
書を耽読し、研究に邁進したイ会長は剣道の起源が韓国にあったと強調する。
「剣道の近代化を成し遂げたことは日本であっている。 しかし、日本で剣道という名称で定着する前には“撃剣”
という名前が使用された。 三国史記と三国遺事などにあまねく登場する韓国語だったのだ。また、日本で11
世紀以前まで使用した剣の形も、三国時代に我が国で使用したものと同じだ。」
よく日本をはじめ、他の国では剣道を“ケンドウ(KENDO)”と呼ぶが、韓国において“コムド”で使用することも、
このような自負心から始まった。 また、世界大会でも韓国だけが唯一の“白衣民族”を象徴する白色道服を
着用している。
- 652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:36:21.20 ID:LbO+5V0G.net
- 「剣」という武器そのものなら旧石器時代から世界中にあるだろ
日本は世界で初めて剣術を体系化して流派を作ったから凄いんだよ
- 653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:36:56.90 ID:Uqx2f8En.net
- >>646
最初からそう言ってるよ
- 654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:37:14.99 ID:3gLmXX7n.net
- >>651
どのレスだよw
だいたいさっきから自演とか何の話だ?
- 655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:37:17.83 ID:NrYTZx4U.net
- >>646
ID: Uqx2f8En
みたいな馬鹿は、剣を手にした人間がとにかく振り回して切ったり突いたり
するのが、「技法」だと言い張ってるけどね。
剣術の集積、体系化は実は日本だけではなく、西洋のフェンシングも
「道場」があり、「師範」が居て、教授体系ができていたりする。
お国毎に剣風が違ってなかなか面白いそうで。
- 656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:37:41.73 ID:fv/j1kLq.net
- この記事を剣道関係者に教えないとな。
- 657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:38:46.54 ID:RDd/eUCJ.net
- 韓国に日本刀はないのだから「剣道」などあるわけもない。
在日さんが韓国刀剣について解説。
ttp://blog.livedoor.jp/whokilledxxxxx/archives/11167017.html
- 658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:39:17.46 ID:Uqx2f8En.net
- >>652
なぜ世界で初めてにこだわるの?
海外にも剣術は沢山あるよ
剣道が凄いからといってほかをサゲたら嫌われるよ
- 659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:39:23.36 ID:UmiiFW8J.net
- 平気で嘘をつく者たちは聞く耳をもたない
ただし、朝鮮には
・鍛冶屋はいたかもしれないが刀匠はいない
さらに重要なことは、
・研ぎ師がいない
近世に日本から輸入した刀が韓国に現存しているが、どれもサビて酷い有様になっている
エンコリで日本の古刀の写真を見た韓国人たちは、新しい刀だと言い張り、頑として古刀だと認めなかった
その程度の認識しか持っていない連中が、剣道や剣術の起源を主張している。
伝世している茶道具がひとつもないのに茶道の起源を主張していることと同じで、滑稽かつ
醜いことだ。
韓国人は様々なことで醜い。
- 660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:39:48.39 ID:ljVT5PO1.net
- >>652
バカは寝ろ。
効率化に精緻化、そして
体系化なんぞはヒッタイトでもギリシアの例を出すまでも無く、
どこでも平衡発生的に出てくるんだよ。
平衡発生して地域性によって独自の発達・発展を遂げる。
だから、韓国では独自に『コムド』とやらになったのだろうし
日本では独自に『剣道』になった。
- 661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:40:08.15 ID:M5ijMHhN.net
- 併合時代に、李朝の王族が小学校の運動会で困ったなんて話が有るんですよ?
両班は、人前で汗をかくような運動は厳禁らしい、つまりスポーツをするような人は
卑しい身分って事ですね。
日本の軍人さんは、領主や大地主や地主に雇われてる作男ですけど、中国なんかだと
食い詰めた、夜盗やチンピラ、乞食なんかですからね。
軍人の社会的地位が低いのに、武術が盛んなはずが無いです。
剣術道場なんかが、成り立つ社会制度じゃないんですよ?
日本だと、武士のたしなみですけど、朝鮮だと両班は人前で汗をかかない物なんですよ。
軍人を賤業視する社会に剣術が生まれるはずは無いです。
- 662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:40:17.83 ID:MR2DFyzM.net
- 日本より韓国の言い分が通ってがんがんルール改正されていく柔道を見てるとなぁ。
- 663 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:40:37.65 ID:yUTtdG1A.net
- >>635
具体的に、何時の時代の何という刀のこと?
「日本刀」は韓国中国では発生しなかったけど(笑)
- 664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:40:43.45 ID:Iw5CaMp8.net
- https:// www.youtube.com/watch?nh=rdhydju&v=yk8tMdK8QlQ
- 665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:41:02.58 ID:NrYTZx4U.net
- >>655
補足。
近代になって、その「道場」や技法が残っているかは自分はしらなかったり。
17世紀を舞台にした西洋の小説なんかではよく出てくるし、ダルタニアン
なんかはそういう道場で稽古をしていたはず。
日本の場合、近代から戦争を経てそれが一国の内部でたくさん流派として
残っていたのが面白いのかもしれんですな。
- 666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:41:29.64 ID:vW/FeOTv.net
- いい加減にせいよ馬韓国!剣の記録もほとんど残っていない。あっても他所の国の紹介記述しかない癖に、何が起源じゃドアホ
- 667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:42:20.53 ID:NrYTZx4U.net
- >>649
バーカ。それが技法以前だってのw
理解力ないのな。
- 668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:42:51.75 ID:Uqx2f8En.net
- >>655
技法の始点が突く切るではないなら
何から始まったのか教えてくれ
さらに言えば道具を使った武道は武器と共に技術も進化する
日本に最初に伝わったのが細身の直刀という時点で
それなりの洗練はされていた
- 669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:44:02.83 ID:NrYTZx4U.net
- >>660
>だから、韓国では独自に『コムド』とやらになったのだろうし
韓国の「コムド」は、完全に、戦後のスポーツ化した「剣道」を
輸入して、韓国語読みしただけです。
韓国で「発生」はしてませんw
- 670 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:44:40.96 ID:yUTtdG1A.net
- >>649
おまえの屁理屈が破綻しているんだよ(笑)
剣を持っての経験と技術が〜
というなら、日本刀を前提とした剣道が中国の刀剣の影響をどれだけ受けたと言える?
刀剣全般に共通する「切る突く」という行為だけを考えるならば
棒状の武器全般に言える行為なので、中国の刀剣の意味が無い。
つまり、おまえの自爆(笑)
- 671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:44:51.68 ID:Uqx2f8En.net
- >>667
突く切るを技法でないと言ったら剣術家にどしかられるよ
- 672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:45:01.86 ID:lTTHEM/I.net
- >>663
日本刀と呼ばれてない刀はいつの時代のものだ?
- 673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:46:05.69 ID:NrYTZx4U.net
- >>668
刃物持った人間が相手を攻撃するときに
突く、切る
以外のことするかよw
誰も工夫もせずにほとんど本能的にそうするw
これは「技」とは言わないんだよ。理解できない低脳をさらすのはここまでにしとけw
- 674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:46:26.61 ID:3gLmXX7n.net
- ID:Uqx2f8En
557
>>551
>じゃあトルコでもいいよ
> だから?
> な、起源論なんて不毛だろ
>>651
>>599
> 日本に伝来してた武器としての剣は中国のものなので
>>616
>日本人がはじめて手にした剣は中国から伝来した中国起源のものだし
起源論など不毛と言いつつ何故か中国起源に必死なんだよなぁ
これが通るなら日本刀とそれに伴う技術は日本起源でしかないだろ?w
またはトルコからの経由地でしかないとしか言いようがないw
- 675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:46:31.62 ID:LbO+5V0G.net
- >>660
ヒッタイトやギリシャの剣術流派なんて現存してないだろ
剣術流派発生から現在に至るまで脈々と現存し続けているのは日本の剣術流派だけ
神道流、念流、陰流は今も道場が現存してる
- 676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:47:13.26 ID:UmiiFW8J.net
- >>661
>日本の軍人さんは、領主や大地主や地主に雇われてる作男です
韓国の方ですか?
武士は支配階級だよ
卒族(足軽・小者)はどうか知らんが、武士は武芸だけではなく、教養も一流をめざし精進していた。
藩校とか知らないの?
近現代の軍人も、べつに作男だったわけではない。
様々な階層、様々な職種の子弟が徴兵されて軍人になった。
貴族=華族階級の子弟でも最下級の二等兵から始めた者がかなりいる。
- 677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:47:14.52 ID:9y6dYuLu.net
- 本当に下らないことを主張して
後で嘘がバレて自滅する民族だよな・・・
- 678 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:47:25.37 ID:yUTtdG1A.net
- >>668
青銅器の刀剣は「細身の直刀」と言えるのか?
おまえの言う「剣舞」で使用された刀剣の形状は?
日本に伝来したとされるのは、「磨製石器」では?
それ以前には「武器」が存在しなかったと断言できるのか?
- 679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:48:31.44 ID:NrYTZx4U.net
- >>671
>突く切るを技法でないと言ったら剣術家にどしかられるよ
バーカ。お前は、とにかく剣の使い方は突く、切るなんだから
剣と技法は一緒に入ってきた、なんて妄言晒してるんだろw
より、精妙に効果的に突く
より、精妙に効果的に切る
これが技法。
なーにが「剣術家」にどしかられるよ、だよwwww
お前剣術も何もしらないの丸出しだなwww
- 680 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:48:37.07 ID:yUTtdG1A.net
- >>672
質問に答えなさい(笑)
- 681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:48:48.59 ID:ljVT5PO1.net
- >>669
なるほど、そうだったのか、スマンそれは知らなかった。
しかし、それならそれでコムドの起源は日本なのか??
ちがうだろ、あんなのは彼奴ら起源だよwwwww
日本のを持ち込んで、それを奴ら独自文化とやらで味付けしたら
韓国独自のものになった。
つまり韓国起源だなwwwwwww
あんなのが剣道起源なんて思いたくも無いwwww
だから地域で独自発展したのは起源はそこ、でいいのだけどねぇ
ホント韓国ってアホばっかり。
- 682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:48:53.23 ID:5/Km1QDr.net
- コムドだかコンドームだか肛門道だかでケツ穴ホルホルしてろ
剣道関係ないから
- 683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:49:54.23 ID:Uqx2f8En.net
- >>673
模造刀でも持てばわかるが
振り回したら自分を切ってしまいかねないんだよ
そういうこと知らないやつが突く切るという技法を持てば誰でもやれると勘違いする
- 684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:49:57.86 ID:LbO+5V0G.net
- 剣術という概念
流派という概念
道場という概念
これは日本起源であり、現在も存在している日本の伝統文化
- 685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:50:06.18 ID:NrYTZx4U.net
- >>668
>日本に最初に伝わったのが細身の直刀という時点で
あーあ。やっちゃったwwww
- 686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:50:25.61 ID:3gLmXX7n.net
- >>669
なんかアメリカかどっかではグムドとかいう忍者っぽいものまでやってなかったっけ。
- 687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:50:49.98 ID:Kki3wfVv.net
- >>1
日本は伝統を守りたいので権勢得たいがための5輪なんていやどす
起源主張心底なんぎやねぇ
- 688 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:51:00.92 ID:yUTtdG1A.net
- >>679
だって、「中国と日本の刀剣の例」で出してきたのが
「七星剣」だもん、耳糞は(笑)
知識が浅い
- 689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:51:08.90 ID:ljVT5PO1.net
- >>675
いきなり現存の話にすり替えるのか、ご苦労様。
- 690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:51:16.19 ID:NrYTZx4U.net
- >>681
>日本のを持ち込んで、それを奴ら独自文化とやらで味付けしたら
>韓国独自のものになった。
>つまり韓国起源だなwwwwwww
>
>あんなのが剣道起源なんて思いたくも無いwwww
まあ、その辺はその通りwwwwww
韓国人は「世界コムド大会」でも勝手にやっててくれればいいんですよw
- 691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:52:00.91 ID:Uqx2f8En.net
- >>674
反論出来ないから意図的に削って捏造か恥ずかしいね
韓国人より恥ずかしいね
日本に来た刀剣は中国起源
しかし中国の
刀剣にもまた起源はあるかもしれない
だから不毛だと言っている
- 692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:52:07.33 ID:lTTHEM/I.net
- >>680
天叢雲剣や草薙剣は刀か?
おまえは剣と刀の境でとぼけた屁理屈かましてんだろうに
- 693 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:52:39.13 ID:yUTtdG1A.net
- 474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/06/03(水) 00:24:49.11 ID:Uqx2f8En
>>468
剣を使って戦い経験をつみそれに倣ったものが続けば技法だよ
剣が日本起源でない以上剣術そのものは日本起源ではない
しかし剣道は日本剣術の集大成なのは間違いないから
起源にこだわる必要はない
525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/06/03(水) 00:48:07.06 ID:Uqx2f8En
>>504
しかし日本に剣という概念を伝えたのは中国
剣をふって殺すという基本を輸入したのだから
それが剣術の源流になるのは否定できんだろ
中国はすでに演舞にできるまで体系化していたのだし
- 694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:53:40.48 ID:3gLmXX7n.net
- >>691
お前のこねくり出した論理だろ。まだ言うのかw?
- 695 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:54:07.00 ID:yUTtdG1A.net
- >>692
日本刀は中国韓国では発生しなかった
これが現実(笑)
- 696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:54:59.57 ID:3gLmXX7n.net
- >>695
じゃなきゃ苗刀なんか作ってない。
おまけにあの頃はもう鍛造じゃなく鋳造になってんじゃないかな。
- 697 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:55:14.76 ID:yUTtdG1A.net
- >>691
おまえの屁理屈は無意味(笑)
中国起源でも無いし、韓国は日本と同等にはなれないパクリ国家(笑)
- 698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:56:29.79 ID:Uqx2f8En.net
- >>697
意図的にとぼけてるというこれ以上ない敗北宣言したやつが何を言ってもね
- 699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:56:31.80 ID:e5XxSt8j.net
- 日本の板前のように、各種の包丁を使って、魚を捌いたりする。ようなもんだろ
道具に合わせて技法が生まれたり、必要性から道具が生まれたりだ。
料理人が切るのは当たり前で、切る道具が生まれた地域が切る技法の発祥とか言っても意味が無い。
ゆえに、牛を解体するような技法は日本では育たなかった。
ニーズとシースが合わさって、道具と技法が創りだされる。
日本刀のない大陸で日本刀を使う技法など無い。
- 700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:57:10.82 ID:NrYTZx4U.net
- >>683
ああ、馬鹿はこれだから。何か言ってやりたくて破綻してるw
よく言われる「自分を切っちゃう」ってヤツね。これ日本刀を
慣れない人が振り回してのこと。両手でね。
はい、ここでクエスチョンです。
ID: Uqx2f8En がしきりに言い立てる、日本に伝来した中国の剣はどんな剣でしょうかw
- 701 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:58:14.49 ID:yUTtdG1A.net
- 耳糞は
「刀剣は中国から伝来し、それまでは日本では戦闘は無かった」
「中国から刀剣が伝わったのだから、技法も全て中国から伝わった」
「だから、剣道は日本のモノではない、韓国と日本は同等」
とても言いたいのだろうか?(笑)
「刀剣はトルコから伝わった。世界の剣術はトルコが起源」
というのと同等の屁理屈になるんだが
- 702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:58:26.02 ID:Ez2KIXAv.net
- 韓国人は起源捏造しないと死ぬらしいね
- 703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:58:58.34 ID:lTTHEM/I.net
- >>695
それを否定した覚えはないよ
それでいつ刀の技術が日本に発生したの?
もちろん中国より先なんだよな骨刀くん
- 704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:59:11.45 ID:emp+BF6D.net
- >>696
日本刀歌とかにもあるけど、やはり切れ味違いすぎて
中国では失われてしまったけど、海の向こうに伝説の剣があったみたいな話だったな。
- 705 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 01:59:35.66 ID:yUTtdG1A.net
- >>698
つ鏡
トラップにひっかかったのが悔しいのがバレバレだよ、負け犬耳糞(笑)
おまえはいつも簡単なトラップにひっかかる(^v^)
- 706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:00:34.57 ID:UmiiFW8J.net
- >日本のを持ち込んで、それを奴ら独自文化とやらで味付けしたら
>韓国独自のものになった。
>つまり韓国起源だなwwwwwww
韓国人は生まれつき独創性が欠如しているので、新しいものが生み出せない。
だから、日本のものを少しだけ変えて起源を主張するんだよ。
サムスンのパクリ技術と同じく、うまくいくと何の努力もしないで日本の文化を乗っ取り、
対外的な韓国の国家ブランドや信用を高揚させることができる。
ただ、剣道の場合は「いかに実戦から離れ、洗練された心身鍛錬の道にするか」ということが
出発点であり、目的であった。
韓国人はそれを理解していない。
剣道を武術と誤解し、実戦を吹聴して蹲踞を省略してしまった。
愚かしいことだ。
剣道は武術ではないので、実戦には不利になる。
武術を求めるのであれば上州の馬庭念流や気楽流、武州の天然理心流などが、今も
効率的な敵の倒し方を継承している。
そういうことも、また韓国人は知らない。
韓国人は浅薄で愚かしく、そして醜い。
- 707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:00:48.85 ID:ljVT5PO1.net
- >>690
みんなはもう知っていると思うけど、
半島の人は羨ましいんだよ、日本そのものが。
起源と騒ぐのもそう。
文化は地域特性があってそれぞれが独自発展する。
半島は、残念なことに中華帝国など大陸の侵攻をうけつづけて
そういう独自文化の発展が庶民文化として発展するところまであまり進まなかった。
だから、剣道や茶道に限らず、庭園文化とかも
日本文化として洗練されているのがわかっていて、それがうらやましいんだよ。
独裁時代の民族高揚主義は、民族が自慢できないことの裏返しだし。
起源が〜とか言って、日本と韓国を同一文明視したがるのも同じ。
うらやましいんだよねぇww
まぁ、日本的文化ではねたみやそねみは、もっとも恥とすべきところなんだけどなw
- 708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:01:37.01 ID:Ez2KIXAv.net
- <韓国人が日本文化を悔し紛れに中国起源にすること>
よく見かけるんだけどこれ朝鮮忍者がやってたこととまるで同じで、
つまり韓国は全く関係ないという証拠。
寿司・折り紙・茶道らへんもそうやってきた小中華思想の典型
- 709 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:02:15.11 ID:yUTtdG1A.net
- >>703
「刀の技術」というのは何を指すつもりなんだね?負け犬耳糞(^v^)
「刀剣を作成する技術」「刀剣で戦闘する技術」
どちらであっても「中国より先に発生したか?」は「中国起源」と=にはならないんだよ(笑)
- 710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:03:22.50 ID:Uqx2f8En.net
- >>700
何ひとりでクイズしてんの恥ずかしくない?
誰もレスしてないし
一々女々しいことせずに話を進めれんの?
さすがにあきれるわわ
お前のカウセラーじゃないから一々心の中を読むことはできんよ
- 711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:03:40.99 ID:NrYTZx4U.net
- >>706
>韓国人は生まれつき独創性が欠如しているので、新しいものが生み出せない。
生まれつき、なんていうと、韓国人が喚き散らす韓民族優越思想という、ナチスじみた
優性思想と一緒になっちゃうから
「韓国人の育つ文化的土壌では」
くらいにしたほうがいいですw
生まれたばかりの韓国人を、一切、他の韓国人や韓国文化に触れずに育てれば
きっとマトモな人間に育つのでは、と思っていますw
- 712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:03:49.26 ID:3gLmXX7n.net
- >>707
普通誰かが恥ずかしいってやめさせるだろうに
同調圧力だけは高いんだよなぁ。
- 713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:05:19.94 ID:NrYTZx4U.net
- >>710
答えられませんねwww
答えは片手持ちで、とにかく振り回す剣でした。自分を切る心配なんてなく
もう片方は盾を持つ前提の剣ですwwwww
ID: Uqx2f8En が馬鹿を晒してハイ終了w
- 714 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:05:34.13 ID:yUTtdG1A.net
- >>710
>あきれるわわ
>カウセラー
日本語乱れているぞ(笑)
俺のトラップにひっかかった上に、論破されて悔しいのはわかるが
ちょっと落ち着け、負け犬耳糞(^v^)
- 715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:05:35.53 ID:dlnlTMiw.net
- >>633
バーカ、形体の違う刃物に同じ技術が通用するか!中国の刀と剣の技法を知らねえだろう。
- 716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:06:21.65 ID:vW/FeOTv.net
- >>703
中国に日本刀の祖なんてあったんだ
- 717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:06:59.34 ID:dlnlTMiw.net
- >>635
あっただろうが、そんなものを日本刀と同じ技術で使えるわけがない。逆も同じ。
- 718 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:07:10.84 ID:yUTtdG1A.net
- 耳糞がファビョったようなので
終了(笑)
耳糞は、後からこっそりと勝利宣言してくると予測(^v^) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)
- 719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:07:42.35 ID:UmiiFW8J.net
- >>699
>牛を解体するような技法は日本では育たなかった
とんでもない
大昔から引き継がれ磨かれた技術があったからこそ、太鼓や武具ほか精緻な皮革の文化が育った
その担い手が、近世にエタ、カワタなどと呼ばれ、差別的な特別職とされたので、
今も一種のタブーとなっていて歴史の教科書では非常に軽い扱いになっている。
だから、大半の日本人がろくに歴史を知らない。半可通なまま生涯を終える。
それこそが差別だと思うけどね。
- 720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:07:45.98 ID:lTTHEM/I.net
- >>714
耳糞ハンター 今日も釣れたくん
おまえのその屁理屈って幼少期に何かあったトラウマか?
刀の素晴らしい文化を誇ってたら別にいいだろ
刀の起源は〜って、おまえ気持ち悪いわ
しかもトラップ言いながら自爆してるし、おまえアホだろ
- 721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:08:54.95 ID:mNWe/ETx.net
- 別競技なんだから南鮮内で勝手にやってろ
- 722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:09:02.99 ID:Ez2KIXAv.net
- 中国ヲタ()のうるさいやつ。
そんなに中国が好きなら帰化してこいよw
- 723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:09:32.57 ID:dlnlTMiw.net
- >>658
他の物、たとえばフェンシングは剣道でない。それだけのことだ。
- 724 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:09:49.64 ID:yUTtdG1A.net
- >>720
「屁理屈」と言われて悔しいんだね、解るよ(笑)
「トラップ」と言われるのも悔しいんだね、解るよ(笑)
執拗にこのコテに拘ってくるのも解るよ、いつもひっかけているからね(笑)
チーム耳糞は解り易い(^v^)
- 725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:10:30.84 ID:cqSZYB8V.net
- 韓国人の歴史解釈は、希望というか願望で創られ、それが拡大解釈される。
いつの間にか事実として語られ、誰も疑う事さえなくなる。
なぜ、そうなるのか・・・ 史実が悲惨だからだよ。
南北朝鮮国家自体、カルト洗脳国家だという自覚さえないのだろう。
- 726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:10:38.97 ID:Uqx2f8En.net
- >>713
片手持ちの両刃だぞ?
30cm定規でもいい。片手になにかもってとにかく振り回してみろ
必ず足をちんとやる
それに片手で盾もって戦う時点ですでに技法だろ
- 727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:10:50.85 ID:vW/FeOTv.net
- ほんで、中国の日本刀の祖は、なんて名かね?
- 728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:11:20.95 ID:3gLmXX7n.net
- >>723
あっちは欧州の中世の騎士が起源
日本は武士が起源
って認識が普通だよね。
中国や韓国がって言い出すのがおかしいので。
- 729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:11:27.31 ID:e5XxSt8j.net
- >>719
それ食うための技法?
- 730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:11:35.44 ID:Uqx2f8En.net
- >>718
かれいいに逃げようとしたら目玉ついてるwww
- 731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:11:50.66 ID:dlnlTMiw.net
- >>668
細身の直刀で剣道はできんのだ、このアホウ!
- 732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:12:18.35 ID:e5XxSt8j.net
- >>719
日本で開発された食うための技法なの?
- 733 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:12:40.87 ID:yUTtdG1A.net
- >>726
盾の有無で「技法」は全く異なる訳だが
それすら理解できないか?
- 734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:12:56.95 ID:Uqx2f8En.net
- >>731
そうだね
- 735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:13:12.59 ID:lTTHEM/I.net
- 耳糞ハンター 今日も釣れたくん
ここで君にどう言っても君はどうにもならない
けど
今後おまえを見かけた皆さんはおまえの屁理屈に付き合わなくなるかもね
- 736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:13:19.24 ID:NrYTZx4U.net
- >>726
ああ、お前が何もしたことないのが丸わかり。
技法じゃないって。馬鹿だな。おまえほんと剣術馬鹿にしてるんだな。
- 737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:13:31.43 ID:dlnlTMiw.net
- >>671
同じ突くでも斬るでも、サーベル、中国刀、日本刀は全て技法が違う。
- 738 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:14:00.72 ID:yUTtdG1A.net
- 日本語が乱れている耳糞(笑)
負けっぱなしでファビョっている模様(^v^)
726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/06/03(水) 02:11:35.44 ID:Uqx2f8En
>>718
かれいいに逃げようとしたら目玉ついてるwww
- 739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:14:05.57 ID:6HUgFkqW.net
- ま〜〜た糞チョンが起源を主張してるよ。
キチガイ韓国
- 740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:14:35.88 ID:Uqx2f8En.net
- >>733
しかしいずれにせよ技法だということは理解できる?
そこから盾を捨てたのも一つの独自進化とも言える
- 741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:15:05.50 ID:dlnlTMiw.net
- >>691
日本に中国から伝わった刀剣で剣道はできんの。
- 742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:15:43.81 ID:UmiiFW8J.net
- むかし、韓国でホームステイした時、刺身屋(日帝残滓ww)の厨房へ入れてもらったことがあった
調理場の多数の刺身包丁はたぶん日本から輸入したものらしかった
ただ、日本と違うのは酷くさびていたこと。(刃に悪い黒さびが出ていた)
刃こぼれがあったこと
そういう国で刀の文化が育つわけないんだよ
韓国人には鉄や鋼、刃物に対する思い入れがない。
近いけど、併合したこともあるけど、全く違う民族で共通性がない。
剣道も茶道も日本という土壌で開花した文化であり、朝鮮半島の土では育ちようがない。
- 743 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:15:50.28 ID:yUTtdG1A.net
- >>735
「屁理屈」と言われて悔しかったんだね(笑)
- 744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:16:08.97 ID:Ez2KIXAv.net
- ID:Uqx2f8En ←韓国起源説そのもの
- 745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:16:11.10 ID:Uqx2f8En.net
- >>741
フルーレで剣道できないよね
- 746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:16:15.90 ID:NrYTZx4U.net
- >>737
ID: Uqx2f8En
この馬鹿は、とにかく、剣を持って戦う兵士が
戦闘を行う際に、ほとんど本能的に剣を振るったり、盾で防いだり
する「動作」を「技法」と呼んだりする、マヌケです。
- 747 :耳糞ハンター 今日も釣れた@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:16:53.48 ID:yUTtdG1A.net
- >>740
おまえが「よく理解できていないから、全部技法」扱いなのはよく解った。
ただの無知なアホだ(笑)
- 748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:18:03.52 ID:Uqx2f8En.net
- >>744
起源説なんかにこだわったら誰も得しない
自ら発展させた技術と文化を誇れというのが?
- 749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:18:04.01 ID:O2MFz+qL.net
- 乗っ取りは国技
- 750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:19:09.29 ID:vW/FeOTv.net
- 日本刀の祖は、どこの何物なのよ?偉そうな輩、ちゃんと出典しめしてくれ
- 751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/06/03(水) 02:19:17.88 ID:ukkLaHED.net
- 剣道はスポーツではない。武道だ。
チャンバラやりたいやつはどっかにいけ。
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