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【中国】井沢元彦氏 中国共産党続く限り殺しの連鎖止まらないと指摘[6/07]

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 12:26:52.55 ID:viEI8/ML.net
考えが甘いんじゃないの?
共産党になる以前も殺しの歴史だったんだから
共産党が終わった後も殺しの歴史は続くだろw

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 12:29:40.99 ID:sS+PbwVr.net
>>63
真実はそれw
井沢の意見にはどこか民主化したら一つの問題解決みたいな考えが見え隠れする。

そこいらが福澤諭吉との差だろうな。
福澤諭吉はシナ朝鮮とはあくまでも国際法を介しての関係以外もつなと言った。
所詮シナ朝鮮は法も約束も守らん連中ってことを看破してたからだ。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 12:35:13.97 ID:1Tx39nw+.net
民族文化としての欠陥だろ
何千年もずっとこんなもんじゃん

本来的に卑しい野蛮人なんだよ

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 12:36:19.18 ID:3EGjFrxY.net
>>64
看破してたというか、福沢も元々は大アジア主義寄りで朝鮮の近代化・独立運動に入れ込んでた。
熱心に入れ込んでたからこそ、朝鮮人のどうしようもなさを肌で思い知って考えを変えた。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 12:37:55.50 ID:EgTFsFXi.net
>>61
そういうこと。

衣食足りて礼節を知る、の裏側は
生活が安定したら、人間は保守側になる、ということ。

そのときに、公然の秘密として存在する汚職などの腐敗臭に気をつけないと
易姓革命という名の、天に見放される、というかたちで民衆から支持を失う。

政治体制としては民主主義は理想の位置にあるモノなのだろうけど、
ある種の勝者の敗者への配慮や寛容性など、
基本条件が整っていないと、内部分裂と憎しみが対立するだけでしかない。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 12:47:38.94 ID:EgTFsFXi.net
>>64
さすがに前段と後段の直結は短絡思考かと思われ。
自分の見たくないことも、事実はちゃんと踏まえた方がいい。
そして相手を下に見下すのも視野を狭めるだけだよ。


結論的に、半島に民主主義とやらを導入したのは間違いだったのは
確証されてしまったけどねwww

半島の地域特性は、地域対立というか、地域の独自性が強すぎて
民主主義なんぞ取り入れても独裁の後押しにしかならなかった。
その結果今じゃ、逆に感情が法に優先される国家とか
バカな国家体制が出来て大迷惑だよ。

現在だって、半島にあんなフラフラ迷走する国家が存在しちゃっている。
それがアジア内では経済的には大国だからって
我が物顔でアジアに迷惑かけまくっているんだぜ。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 12:59:50.62 ID:4Z4tjlo7.net
>>64
中国人にも民度の高い人々は少なからず居るから、夢見ちゃうんだよ…それ以上に邪悪なクズ居るんだけどね…

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 13:19:45.39 ID:3jHP1pLc.net
チトーみたいに…
共産主義への批判はある程度許して、
民族主義は徹底的に弾圧…みたいな事をしたら、
中共も侮れないよ。

中共は両方ダメだから、ガス抜きが出来ずに潰れやすい。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 14:40:06.16 ID:/6di5srS.net
選挙なんてゴミみたいなもん
政権は暴力で奪い取るもんだ

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 17:24:05.47 ID:bCbzWLEb.net
【世界史上最大の虐殺魔・毛沢東】

【毛沢東の大飢饉―史上最も悲惨で破壊的な人災1958‐1962】
毛沢東は1958年から62年にかけて、大躍進政策を推進した。全国の農村に原始的な溶鉱炉を
築かせて、製鉄事業に着手させたのだ。農民は農作業を放棄して、鉄の生産を競い合いあったから、
農業生産物は激減した。燃料の薪を手に入れるために樹木は切り倒されて、山は丸坊主になった。
この結果激しい飢饉が起こり、中国全体で4500万人もの餓死者が出たといわれる。
 http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784794218407

【毛沢東の文革大虐殺―封印された現代中国の闇を検証】
「文化大革命」は1966年5月に始まり1976年10月の「四人組」(毛沢東夫人江青をかしらとする反革命
集団)粉砕までの10年と5ヶ月で終わりを告げた。それは共産党の最高指導者である毛沢東が自ら起
こし、その指導のもとに億万大衆が参加するという長期にわたる特殊な大衆運動であった。
この期間、知識層などを中心に2500万人が虐殺されたといわれる。
 http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784562039784

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 17:46:14.38 ID:hEduqec+.net
>>64
いや、井沢は殺しの歴史についてもよく書いてるよ
あとシナにおける人肉食についても
虐殺の歴史が古代から共産党時代まで延々と続いていると、
それだけをテーマにした本も著している
残虐すぎて悪魔的で、はっきり言って気持が悪くなるような内容w

それを踏まえたうえで、まずは民主化させ、法治国家となり、情報開示をすることが第一歩という話

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 18:47:55.18 ID:Tv/ow3td.net
ただ共産党が潰れても共産党の様な独裁政権がまた出るだろう。
今の様な巨大国土と中華思想に於いて独裁政権でないと維持できないからね。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 19:16:05.37 ID:HD9USJJU.net
>>73
民主主義に期待を持ち過ぎだろ
他に選択肢は無いけど

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 19:21:56.68 ID:HD9USJJU.net
>>74
二〜三十に分割するしか無いだろうな、
人口で三千万ぐらいに分割

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 22:00:06.35 ID:UTkrmogV.net
日米安保条約は実はその中国を潰すためにある。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 22:25:22.92 ID:zUMv5yh7.net
国名誰も覚えきれんね

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 22:38:02.89 ID:ZgZ5hrev.net
消滅しそうな民族って、みんな共通した所がある。
まず、真面目に働かない、行政運営が出来ない土人、民主主義ではない。
これに当てはまる民族や国は、
中国・朝鮮半島・ロシア・中東・アフリカ・南米。

しかも、中国は共産党員が中国全土を山分けして自分の財産にしてるんだから
笑いが止まらないし、その土地の住民を労働者の奴隷として飼い殺し。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 22:42:34.71 ID:HD9USJJU.net
>>79
露西亜はしぶといよ

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 22:45:35.95 ID:8CIEOWF/.net
民主主義うんぬんの前に民度がアフリカ並じゃん・・

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/07(日) 23:04:18.08 ID:Rwksqvdv.net
天然痘が細菌が原因だとする
斬新な学説を唱えた人だっけ?

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 01:18:10.03 ID:Cs6O5TvU.net
>>33
んー、なんか納得するねその二匹の名前出されると

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 01:47:49.97 ID:ysx10r3Z.net
【河村直哉の国論】南京「30万人」固執する中国は「モンゴル人30万人」を虐殺した 文化大革命…今なおチベットなどジェノサイ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422004431/

【中国】「笑いながら人々に発砲」 天安門事件の米機密文書が公開
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401963491/

【中国】「抗議運動に加わった人は皆、死んだか投獄された」「中国警官隊がデモ隊を射殺」、ウイグル住民が証言
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430465600/

【ウイグルの真実】中国が与えた名ばかり「自治区」 あらゆる手段で追い込まれ人間以下の扱いも[05/08]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1431103146/

【中国】拷問道具の輸出大国・中国の実態…チベット人を宙づりでサンドバッグ、鉄の椅子「虎の腰掛け」で電気ショック[4/02]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427975957/

小林よしのり 「ゴーマニズム宣言」「見ぬふりされてるチベットでの民族浄化」
ttp://www.geocities.co.jp/my_souko/koba_01.htm
業田良家 チベット漫画 「慈悲と修羅」
ttp://www.geocities.co.jp/my_souko/goda_01.htm

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 01:56:35.08 ID:hFPPxaWd.net
中国は民主制ではなく貴族共和政治。
ただそれを時代遅れの政治体制と言うと、
日本も実質は立憲君主制(しかも最古の君主)だから、ブーメランになる件。

86 :侘助 ◆wabi/flNXk @\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:02:09.38 ID:KgGkc/yu.net
民主主義ってのは
良心や道徳心に依存した政治制度なんだよね。
これが民主主義制度の崇高さであり欠点でもある。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:17:39.42 ID:/Oo9W0M9.net
>>85
時代遅れって誰が言ってるの?
凶悪な侵略性独裁国家なだけでしょ

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:19:46.59 ID:/Oo9W0M9.net
>>86
>良心や道徳心に依存した政治制度なんだよね。
"良心"と"道徳心"が不要な政治制度があるのか?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:21:51.39 ID:hFPPxaWd.net
>>87
>>1の上から4行目

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:23:54.29 ID:Y7QpLX//.net
いつでもどこでも民主主義が最高ってのはとてもメリケン的な考え方だ
自由民主主義の国には国民全員で発狂したりバカになる自由が存在する
そうなったら(常識的には)困るから国民を信頼できるだけの教育体制が必要だし、政治家にもそうならないだけの正義感を持たせなきゃならない
んでそれを確立するには時間を掛けて伝統や慣習、宗教とのすりあわせをしなきゃいけない
独裁者を倒しました!さあ選挙しましょう!じゃ済まないんだよ…

91 :侘助 ◆wabi/flNXk @\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:24:37.85 ID:KgGkc/yu.net
>>88
専制・独裁による武断統治。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:35:29.98 ID:/Oo9W0M9.net
>>89
>一党独裁の国家は当たり前の話だが民主主義国家ではなく、世界の多くの国々が民主制を達成している現在となっては、時代遅れの二流国家と断じていいだろう。
"貴族共和政治"を時代遅れって言って無いよね
また、捏造してる
一党独裁国家を時代遅れの二流国家だと言ってるだろ
勝手に話を作り変えてるだけじゃん

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:41:16.17 ID:/Oo9W0M9.net
>>91
>専制・独裁による武断統治。
には、"良心"も"道徳心"も不要なんだ?
北朝鮮みたいな、腐敗した恐怖政治になりそうだけど
成功した実例はあるの?

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:42:51.96 ID:/Oo9W0M9.net
>>90
支那人に民主主義は無理だろうね

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:45:24.98 ID:a31VPYtl.net
有史以来、中国人にとって権力は奪うものだからな

他国の文化を否定しても仕方がない

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:50:15.09 ID:Bc0rc9PP.net
>>33
むしろ逆で
まともな精神構造だと、総理大臣は無理かも

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:52:00.17 ID:NSPD7Vq+.net
民主主義になったらそれはそもそもチャイナではない。
だからチャイナがチャイナである限り民主主義になることはない。
この世の地上にあるものは全て皇帝のものという思想から
チャイナが逃れられることはほぼ可能性がない。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:53:51.13 ID:Bc0rc9PP.net
>>93
北朝鮮は腐敗しているのかな?
独裁恐怖政治だが、腐敗は中国ほどではないかも

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 02:57:52.24 ID:/Oo9W0M9.net
>>97
だな、
中華思想が支那人のアイデンティティーだもんな

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 03:00:35.87 ID:/Oo9W0M9.net
>>98
比較対象が支那や下dなら上朝鮮のがマシかもね
でも、それ対象サンプルがオカシイでしょ

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 03:08:09.62 ID:O2l9cPJO.net
吉川英治の「三国志」「水滸伝」はシナ人の本質を薄めた浪花節、お花畑バージョン。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 03:10:23.57 ID:Z8wBel4L.net
中国は政府で有る中国共産党がクズで有って、
国民はまともな人ほど弾圧されちゃう可哀想な国だよな。
言論の自由が無い事も本当に可哀想だと思う。
切に民主化する事を願っているよ。

103 :侘助 ◆wabi/flNXk @\(^o^)/:2015/06/08(月) 03:12:14.55 ID:KgGkc/yu.net
>>93
ん?
成功の可否や制度としての優劣を問う話をしてるつもりは無いのだが?

統治の仕組みとしてどういう形があるのか?ってだけの話じゃん。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 03:18:46.47 ID:iu9Bghbe.net
なんだ、ごく常識的な認識か

105 :もぐろ@\(^o^)/:2015/06/08(月) 03:22:36.92 ID:qirlp6zN.net
まあ、これを見れば、支那は二流どころの騒ぎじゃないだろうがな。
https://www.youtube.com/watch?v=0tgfN4H7S6E

106 :もぐろ@\(^o^)/:2015/06/08(月) 03:29:20.10 ID:qirlp6zN.net
何流というよりカオス。
https://www.youtube.com/watch?v=xZb2IwDfJQ0

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 03:56:46.08 ID:9RyNVEFi.net
特ア3国
シナは>>1のいうとおり。
北チョンもbQを殺しまくるという残忍さでシナと変わらん。
下朝鮮は複数政党と選挙のあるが、歴代大統領が変わるたびに逮捕され、死刑判決が出てる。

結論
日本に文句つける国には、ろくな国はない。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 04:00:07.87 ID:9RyNVEFi.net
シナは共産党が崩壊して多数政党化しても、結局もとの独裁国家になるだろう。

シナの処分は、四分五裂させて複数の小さな民主国家に分裂させて、互いが互いをけん制しあって安定維持するようにしなければならない。
北京国、満州国、上海国、チベット国、東トルキスタン国、内モンゴルはモンゴルと合併くらいに分裂した民主国家の集まりにする。

 

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 04:04:33.61 ID:uJiCODPs.net
井沢さんは、朝日新聞を昔から叩いてたよな。
そのわりには、昨年の事件であまり出てこなかったな(´・ω・`)

110 :冒険厩舎@\(^o^)/:2015/06/08(月) 07:04:27.62 ID:22WkeJjs.net
そもそも、民主制という「大雑把な」括りが間違いであろうか?
民主制が一流というのも間違いなのではないだろうか?

政治は結果。結果がよければ手段は正当化されるのであろうか?
民主制は結果が悪くても免罪される点のみ他の制度と違うのではないだろうか?

アメリカは事実上、寡頭制なのではないだろうか?

111 :英国面@\(^o^)/:2015/06/08(月) 08:32:43.31 ID:KF5yOVKl.net
結局、民度と社会の成熟度なんだろうな。
いくらガワだけ作っても、運用するのがアレだと韓国になるわけでw

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:15:58.73 ID:/Oo9W0M9.net
>>103
> 統治の仕組みとしてどういう形があるのか?ってだけの話じゃん。
元が、
>>86
> 民主主義ってのは 良心や道徳心に依存した政治制度なんだよね。
に対して
>>88
>"良心"と"道徳心"が不要な政治制度があるのか?
なんだよ
横は勝手だけど、文脈は読んでね

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:28:24.90 ID:/Oo9W0M9.net
>>111
結局、制度の問題だけじゃなさそうだよな

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:31:34.98 ID:vadjflaZ.net
>>21
三国志のころは俠といって世の中を正そうとする集団がいたよ。
今はその伝統もなくなり三国志以下になっている。
もう劉備や関羽のような人物が生まれることはない。

115 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:33:49.91 ID:xntq27GA.net
>>114
侠ってそれヤクザ

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:34:06.02 ID:Obyx+I3X.net
>「野党が存在しているか?」

麻生に突っかかったバカ記者を思い出します。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:34:41.17 ID:/Oo9W0M9.net
>>114
水滸伝も"侠"の話だもんな、
劣化しかしてないな

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:37:35.23 ID:Obyx+I3X.net
>>109
【報道】井沢元彦氏が戦後日本新聞史上「最低最悪」と考える記事紹介
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1387633800/

これだなー

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:38:57.48 ID:vadjflaZ.net
>>115
違う違う、ヤクザがパクったの。
まあ言いたいのは俠がどうかじゃなく、世の中でおかしいと思ったことを泣き寝入りせず、利が無くても正義のために行動することが美徳という文化がかつてはあったんだよ。
今は完全に利>正義になってしまった。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:47:22.93 ID:TeY0Mml/.net
虐殺の連鎖は、中国の歴史そのものだからね。

あと人肉食も。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 10:54:39.78 ID:/Oo9W0M9.net
>>119
元から、犯罪集団だよ
ねずみ小僧を正義と取るか、悪とするかは視点の
問題だけど、泥棒なのは確実

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:16:21.68 ID:TwG+RNPe.net
どこの国だろうが時代が変わろうが権力欲しがる奴に録な奴は居ない。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 11:20:33.86 ID:d7rE88fs.net
そろそろ朝日新聞や毎日新聞が「民主主義だけが理想の統治形態ではない」と言い出しそう。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/08(月) 12:03:54.08 ID:Bc0rc9PP.net
>>111
アフリカで民主主義を導入したら、何度選挙しても過半数の部族が勝つから
少数派がいつも虐げられるってわけだ

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/12(金) 00:38:02.39 ID:N2K+fiiO.net
共産党は関係ないかもしれない
中国だと
どこが政権取っても強権体制になるかも

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/12(金) 06:52:48.11 ID:BSeydpIA.net
>>124
日本だって、昔のお殿様の家系が知事やってたり、市長やってたりするしな。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/13(土) 18:34:55.98 ID:FJuiJL6V.net
水鳥の羽音で内戦にならないかな?
倒幕にエギレス軍の力を借りたり。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/16(火) 14:41:15.79 ID:XFOn+hPz.net
>>25
そんなもんローマの時代から言われてんぞ

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/06/20(土) 14:34:31.52 ID:o27itVJg.net
>>1
共産党は実はあまり関係ない
中国みたいに無駄に人口が多い国では
他部族の虐殺=正義な思想が当たり前になる

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