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【香港紙】東南アジア諸国はなぜ日本の侵略を恨まないのか[08/21]
- 1 :荒波φ ★@\(^o^)/:2015/08/21(金) 09:33:07.79 ID:???.net
- 20日付の香港商報は、東南アジア諸国が日本の当時の侵略を激しく憎まない理由について考察した。中国新聞網が伝えた。
安倍晋三首相の戦後70年談話は周辺国から批判を浴びたが、
第2次大戦中に日本軍国主義に蹂躙されたはずのフィリピンは批判しなかったばかりか、「日本の戦後の努力」を手放しで称えた。
日本の東南アジアでの占領期間は3年余りと短く、軍備も他地域と比べて手薄だったため、
植民地統治もそこまで過酷なものではなかっただろうが、「侵略者」であり「植民者」であったことに変わりはない。
フィリピンは日本と手を組んで中国を牽制し、日本から実質的な利益を手に入れるためだと考えられるが、
フィリピンの日本への寛容な態度は近年始まったものではない。
フィリピンだけでなく、日本の侵略と植民地支配を受けた東南アジア諸国、
シンガポールやベトナム、インドネシアなども同じように日本に寛容な態度をとっている。
その背景には現実的な利益だけでなく、歴史的な要因がある。
戦前、これら東南アジア諸国は西洋の植民地となっており、戦後にようやく独立できた。
客観的に見ると、日本が西洋の植民者を追い出してくれたことになる。
資料によると、旧日本軍は1940年にベトナムでコメ46万8000トンを強制徴収し、
43年にはその量を102万3000トンまで増やした。
インドネシアでも石油資源、マレーシアでもゴム資源など、同様の強奪政策を取っていた。
だが、日本は被植民国から長期的、持続的に略奪を続けるため、現地の生産を発展させ、奪い尽くさないよう留意した。
戦時中、日本に植民地支配されていた東南アジア諸国の経済が一定の発展を遂げたことが、日本をひどく恨まない大きな原因となっている。
2015/08/21 02:19
http://www.focus-asia.com/category/socioeconomy/international/
- 506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:07:30.24 ID:SGoo6jEB.net
- >>1
東南アジア諸国はもともと侵略されて植民地支配されてたからな
- 507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:07:56.76 ID:ToZcmrvf.net
- >>505
万一やり返されたら怖いから、やり返せない国にしましょう、でしょw
全く、こんなことしてるよりもっと白頭山を構ってあげましょうよ…
- 508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:09:06.45 ID:QgIrHyTV.net
- >>20
国共内戦は捕虜軍人を強制して教官にしてるよ
台湾有事には日本から非公式に義勇兵の軍事顧問いってるけど
- 509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:09:11.28 ID:agrOApbK.net
- >>503
韓国紙の場合「なぜ日本の侵略はあんなにも酷かったのか、そしてなぜ韓国は勝利できたのか」
- 510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:18:42.02 ID:OpzfI2uX.net
- >>509
事実上北に負けたのにねw
プサン以外を制圧された時点で南は詰んだんだよ…。
単に先手北朝鮮20手分一方的に指す、みたいな将棋だったかもしれんが、そいつは南が対局を放棄したようなもんだし。
アメリカに盤ひっ繰り返されて始めからやり直しにこぎつけたのが南の精いっぱいの対応。
- 511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:20:30.91 ID:ENY0EbiK.net
- 反日教育してないからだろ
- 512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:29:48.80 ID:eNbtoXWi.net
- 何故か加害者の癖に日本を恨んでいる馬鹿民族がいるらしいなw
- 513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:32:21.83 ID:wWMjwoib.net
- インドネシアなんかはオランダの統治がめちゃくちゃだったからな。
フィリピンは戦争前から独立が決まってたから、また別だけど。
- 514 :エフェクターはやっぱりBOSS ◆JPCA8kV5sE @\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:33:04.94 ID:8UBmDtx6.net
- だがちょっと待ってほしい。我々は大きな勘違いをしているのではないか?
李朝と言えば
・シナの冊封下のもと他人の財を奪うことにかけては人一倍熱心な両班がいて
・たびたびの侵略され、侵入を防ぐために道は舗装されず少しの雨であっという間にぬかるみ、
・人の命をハエの命ほどにも思わない匪賊が街の周囲を占拠し
・おかげで経済は全く発展せず貨幣制度も発展もなければ武器も抑えられてほぼ石器時代のようになり
・刑罰の残虐さに欠けては「こんな状況がまだこの地球の片隅に残されていることは、
人間そのものへの挑戦である。」とまで言われ
・両班が家奴を自由に売買でき、それが若い娘さんの場合家主にレ○プされた上
奥様の怒りに触れて陰部に棒を差し込まれた惨殺体の姿で川に浮かび
・暖かい春には春窮のため大勢餓死する。
こんな北朝鮮をちょっと地獄にしたような国なんて彼らは喜ばないと思っていたが、
実は彼らにとってはこれが天国なんじゃないか?
我々は朝鮮ををあるべき姿の李氏朝鮮にお返しすべきなんじゃないか?と思うのである。
- 515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:33:29.95 ID:yiWpD+Fi.net
- まあ日本が植民地支配してた欧米よりも酷いのひどくないの色々コメントあるけどさ
そんな中でも唯一共通してるのは
「日本軍の中で朝鮮人の兵隊は酷い奴らだった」
ってコメントなんだよな
- 516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:33:50.06 ID:cR8RLond.net
- >>332
つか日本が清から朝鮮を独立させてやったのに、無能が理由で10年ちょっとで国家破綻しちゃったし。
んで仕方なく頼まれてバカを育成してやる苦行に入った、と。
- 517 :エフェクターはやっぱりBOSS ◆JPCA8kV5sE @\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:37:27.13 ID:8UBmDtx6.net
- >>516
もしかして彼、下関条約を知らないんじゃ・・・・・
ハハハ、やっぱそんなバカなんていないよねw
- 518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:41:08.74 ID:5U5dEhfJ.net
- >>509
まあ日本の植民地支配は世界で類例のない暴虐で過酷なものたったって今でもいってるよね。それは嘘だけど。
- 519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:42:50.97 ID:CWg9s8gD.net
- >>509
同じ植民地支配を受けたのに台湾が親日なのは、
搾取された韓国と違って台湾は優遇されていたから、らしい。
- 520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:43:49.84 ID:xtLaHV1t.net
- >>1
足りない頭だな
- 521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:50:30.08 ID:kX8M1E7K.net
- てか、中国は何故最近まで香港をイギリスに取られてたのに、賠償しろって言わないの?
- 522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 17:57:12.96 ID:pL0w74cu.net
- >>450
>現地ゲリラ軍に味方に回られながら逃げ回ったアメリカ軍とは一体何だったのか…?
>マッカーサーなんかフィリピンで逃げ回るしか能がなかったし。
太平洋戦史も知らない素人さんに教えてあげよう
フィリピンをめぐる日米の戦いは、互いの正規軍同士が激突した戦闘だった
開戦直後の1941年頃の日本海軍は米国に対して圧倒的に優勢で、
フィリピン近海の制海権/制空権を支配していたからだよ
そして日本陸軍もまたフィリピンにいた米陸軍を上回る兵力で上陸し、
補給の途絶えたマッカーサー率いる米陸軍は敗走せざるをえなかった
ただそれだけのこと
正規軍の激突にゲリラが関わったと考えるのはお馬鹿さんだけ
現地ゲリラ軍が活躍するのは、日本がフィリピンを占領して以降の話
- 523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 18:03:22.51 ID:OpzfI2uX.net
- なんだ結局米軍が弱かっただけじゃん。
- 524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 18:05:45.94 ID:ZDxcEyqQ.net
- >>1
日本軍が極悪非道の植民地経営をしていた白人をやっつけて追いだしたからじゃね?
そうじゃないかと思うんだけど
- 525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 18:06:09.63 ID:IQ/pUwVc.net
- アジア諸国は何百年も前から欧米諸国に侵略され過酷な植民地奴隷にされてたからな
- 526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 18:07:51.96 ID:pL0w74cu.net
- >>456
>>フィリピンを植民地としていたアメリカと戦ったのであって、
>>日本が戦ったのはあくまでいわゆる植民地支配していた欧米列強と戦ったのですよね
フィリピン政府は日本軍がフィリピンに侵攻した1491年12月に連合国として宣戦布告し、
1952年のサンフランシスコ講和条約(SF条約)にも名を連ねているから、
フィリピンは日本の対戦国だ
それとも百田氏はSF条約を否定したいのかね
中韓の不当な非難に反発する姿勢は間違っていないと思うけど、
「日本はフィリピンと戦っていない」とフィリピン国民が聞けば反感を生むだけ
日本の敗戦からアジア諸国が独立を獲得する過程はそれぞれ異なる
そういったアジア近代史を知らずに語るのは、日本の国益に反している
- 527 :消費税増税反対@\(^o^)/:2015/08/21(金) 18:11:32.66 ID:+5V39Bwr.net
- 東南アジアはタイ以外植民地だったからな
- 528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 18:29:48.62 ID:5U5dEhfJ.net
- フィリピンは日本に占領されたが、アメリカがフィリピンンの将来的な独立を約束してたから
日本もフィリピン独立させなきゃまずいってんで、第二共和制つくって独立宣言やったわけだねw
現代大統領アキノの祖父も第二共和制の有力者だったわけだねw
戦後は第二共和制の歴史は闇へと葬られたが、最近フィリピンでは第二共和制の見直しが
すすんでるわけだねw 初代大統領アギナルドの系譜をついでいると宣言したのは第二共和制の
ほうだったわけだねうぇ
- 529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 18:32:54.80 ID:VLirEWWK.net
- 東南アジアは歴史を知ってるから
韓国は日本が清から独立させたことをすっかり忘れている
- 530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 18:34:27.74 ID:VLirEWWK.net
- >>519
違う
インフラ投資の額では朝鮮のほうがはるかに優遇されてた
日本の歳入歳出額。
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/3/d/600/img_3de720cd1500647aacff1582156fee9d2848.png
朝鮮・台湾の歳入歳出額を示した。(日本と朝鮮・台湾の経済格差が大きいので表を2枚に分けて示した)
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/2/8/600/img_28ecc61bcde06ce6d3189edaea90e36d3069.png
↑台湾割譲は1895年。日韓併合は1910年。日本がどれだけ朝鮮に投資し経済発展したかがよく分かるグラフ
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/b/a/600/img_ba983acac5daa1a351647908072a70a49920.png
↑鉄道の営業距離(朝鮮は併合前の1905年は未設(0Km)。台湾は1940年〜1944年のデータが欠落)
- 531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 18:53:51.46 ID:fvubFvYJ.net
- >>326
下関条約を半万回読んで死ねバカ
- 532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:07:54.20 ID:pL0w74cu.net
- >>469
フィリピンの歴史に無知な素人さんに教えてあげよう
米国によるフィリピン植民地化の歴史は長いけれど、日米開戦よりはるか昔の
1916年には米国フィリピン自治領が成立し(武力支配下とはいえ)自治が認められていたし、
1944年には完全な独立を認めるという法律が1933年に米国議会で成立している
つまり英仏欄の植民地下にあり一方的に収奪されていた他のアジア諸国と比較すれば、
新興国である米国のフィリピン支配政策は寛容であり、国民は平穏に暮らしていた
だから1941年の日本軍の侵攻は、フィリピン国民からすれば平穏を揺るがす侵略に見えた
さらにフィリピンは米軍の最大拠点であったから、結果的に日本軍が勝利したとはいえ、
戦闘は苛烈かつ長期化し、首都マニラも市街戦に巻き込まれたフィリピン国民の死傷者も増えた
つまり電撃戦により短期間に占領を終えて現地で歓迎されたケースさえある他のアジア諸国と
比較すれば、フォリピンを占領した日本軍は侵略者にしか見えなかった
こうした反日感情が日本敗戦直後における日本兵に対するフィリピン人の態度(>>451)として表れた
そして、この反日感情は1986年にマルコス軍事独裁政権が崩壊するまで続くことになる
- 533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:09:52.85 ID:fvubFvYJ.net
- 通貨切り替えもダメダメだったな
- 534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:10:04.46 ID:6ehC+LCv.net
- >>532
あちらさんの国民の多くは既に忘れてるようですが?
- 535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:20:38.24 ID:5U5dEhfJ.net
- まあフィリピン初代大統領アギナルドが第二共和制で対日協力の道を選んだのは、やはり米比戦争で
二十万の犠牲をだしながら米国に敗北したことが忘れられなかったからだろうねえw
- 536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:20:42.17 ID:yqneMaiF.net
- なぜ日本は戦闘機にゼロ戦などと言う名前を付けたのだろう。
なぜ敗戦を終戦と呼ぶのだろう
東洋には艱難は王を育てると云う言葉があるが
なぜ神はユダヤ人にカナンの地を約束したのだろう。
原爆については各人が考えて見てくれ
なぜ
- 537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:21:26.61 ID:th1Yy4J6.net
- 理由はともかく恨んでも利益なんかないからそっちの方がが利口な行動ですね
- 538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:22:22.45 ID:K5y/3/WO.net
- >>536
紀元2600年に零戦は普通だろ
寧ろ陸軍の百式司偵の方がおかしいわ
なぜ600なのに100なんだ
- 539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:28:22.07 ID:5U5dEhfJ.net
- 戦後アメリカがフィリピン支配に復帰して、フィリピンは独立したとはいえ、アメリカの傀儡にちかい
マルコス政権の支配下でほぼ米国に従属状態だったわけだねw そのマルコス支配が第二共和制の
有力者の子孫であるアキノによって崩され、長い間闇に沈められていた第二共和制の歴史にも
光があたるようになるわけだねw
- 540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:35:56.34 ID:/xSBtxQu.net
- 韓国人のDNAと最も近いのは中国人(満州族)
http://popsci.hankooki.com/popsci_news/view.php?news1_id=6315&cate=15
日本人と中国人、遺伝子レベルでは大きな差異―中国科学院
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=73749
日本人五地域集団は、大陸のヒト集団とは明らかに要素を異にする集団であることが示された
http://kaken.nii.ac.jp/pdf/2011/seika/C-19/13901/20370099seika.pdf
- 541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:40:45.07 ID:V8s73MG6.net
- 簡単な話。
皇軍が戦ったのは現地を統治していた宗主国であって、
東南アジア諸国と戦ったわけではないから。
- 542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:44:14.58 ID:yqneMaiF.net
- >>538
出エジプトにさいしモーゼ一行に神が与えた食べ物がマナと呼ばれ日本人は食べ物を調理する板をまな板と呼び食事作法をマナーってゆーのう
始めに言葉ありき
- 543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 19:59:31.09 ID:SLjKbBdk.net
- この問題に対して、キーワードは「苦力貿易」だよ
苦力、クーリーという
端的に言おう。白人は東南アジアを植民地にしたときに、労働力として現地人も使ったが
シナからシナ人を連れてきた。シナ人は仕事を求めてやってきた。
やがて、現地に入植したシナ人はお金を貯めて商売をし出して力をつけ経済力をつけ出す
つまり、シナ人は白人の植民地で中間搾取してた側なのだ
だから、東南アジアの華僑が反日はのは、自分たちの現在の体制を壊しに来た日本が邪魔だったからだ
そして戦後、東南アジアの国は独立していった。しかし、白人は消えても経済力をもった華僑だけは残った
だから、今では経済力をもった華僑が東南アジアを支配して現地人から嫌われる
その格差があるから、マレーシアはマレー人優遇政策を実施し、華僑を切り捨てるために
シンガポールを独立させてやる代わりに華僑を切り捨てにかかった
- 544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 20:11:33.90 ID:omLX9u9f.net
- 中華はアジア人を裏切り白人の手先だからな。
反華僑感情は強いよ。
- 545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 20:16:41.64 ID:fffdLZiX.net
- 白人よりマシだった
- 546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 20:18:11.31 ID:RFIBk3bG.net
- 憲法9条インターネット国民投票! 改正に賛成?反対?
http://first-read-to-yourself.com/
- 547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 20:19:27.91 ID:e4JnYDev.net
- なぜ東南アジア諸国は日本に対する恨の精神が無いのか?
それは、当時東南アジアは未開のジャングルだらけで、奪うものが無かったから、奪われたという恨が醸成されなかった。
韓国や中国はというと、アジア地域の文化の華であり、国土、主権、生命、土地、資源、言葉、姓名、の七つを日本が収奪していった!
- 548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 20:32:00.81 ID:pL0w74cu.net
- >>492
勘違いしているみたいだけど、>>446が貼ったフィリピン教科書などの
第二次大戦に関するフィリピンの反日感情は事実(>>532)だし、
戦勝国(>>526)であるフィリピンの態度は正当なものだ
それが和らいだのは、1986年2月のエドゥサ革命によりマルコス独裁が崩壊した後に成立した
アキノ政権を日本政府がいち早く公式に認めた頃からだ(アキノ家は戦前から親日家)
そして同年11月に訪日したコラソン・アキノ大統領が国賓として暖かく迎えられたこと、
および同大統領が天皇陛下に謁見した後の記者会見で記者からの天皇陛下の謝罪発言に関する
質問に「この問題についてはもう十分言われつくしたことだと思います」と返答したことは、
軍事独裁から解放されて初の民主化政権で喜ぶフィリピン国民に広く報道された
そして、こうした友好関係が現代まで続いている
つまり戦後独立を果たした直後から日本に好意的であったインド/ミャンマー/インドネシアといった
アジア諸国とは異なり、かつてのフィリピンは1946年の独立直後から正当性のある反日国であったし、
それを知らず他国と一緒にして戦後ずっと親日だったと語るのは、フィリピンを侮辱することになる
同時に、そうした反日感情を乗り越えて今ではフィリピンが未来志向で日本と友好関係があることは、
かつて親日だったのが江沢民政権下で反日に転じた中国や、かつて大日本帝国と共に連合国と戦ったにも
かかわらず戦勝国を装い戦後一貫して反日な韓国との大きな対比を表している
つまり>>446(ID: Esx7Peln)が必死に貼ってくれた資料は、かつてこれほどまで反日国家だった国民の
反日洗脳が解けさえすれば、ここまで親日になるという史実を証明してくれているんだよ
- 549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 20:38:11.77 ID:4AwzPY36.net
- >>547
アホか。中国以外は物の数じゃなかった
その中国でさえ闘ったら弱すぎてびっくりだったよ(笑)
朝鮮?ああ世界でも最低最貧の惨めな中国辺境の奴隷民族なw
糞まみれのガラクタみたいな土人部落以外何も無かったよ
- 550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 20:41:07.05 ID:SzTqnfN1.net
- >>463
ユダヤの場合、ややこしいのは日本がいなけりゃ
下手すりゃ滅んでたかもしれんのよなぁ
満州にユダヤ人入植させて国を作る計画たてたり
杉原さんに代表される人達に命を助けてもらったり
だから、
東日本の時には恩返しだとして彼らの出来る限りの
支援をしてくれたのも事実ではある。
- 551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 20:48:23.45 ID:pL0w74cu.net
- >>493
> 只の戦時徴用で過酷な収奪をしなければならなかったのは、
> 亜米利加軍潜水艦の通商破壊作戦・物資輸送船撃沈の結果であって、
日本軍側の事情としては正しいだろうけれど、
否応なく日本の開戦に巻き込まれた東南アジアの国民にとって
日本軍から過酷な収奪を受けたのは事実であり、それを正当化する理由にはならないよ
>日本は植民地解放、独立させて、ブロック経済圏が作りたかっただけだ。
>一時的な占領は戦時の臨時なもので戦後解放するつもりだったんだよ。
「ブロック経済圏が作りたかっただけ」ならば、なぜ占領下の東南アジア諸国で
日本語教育、神道布教、天皇陛下への崇拝を強制したのか?
単に経済協力関係を築くだけで「戦後解放するつもり」だったのなら、
そうした政策は必要が無かったはずだ
いいかげん虚言は止めようぜ
大日本帝国が欧米白人によるアジア民族への蔑視と植民地支配に立ち向かったのは事実であるが、
大東亜共栄圏という政策は:
欧米列強によるアジアへの干渉を排除した大日本帝国によるアジア支配の構想
だったんだよ
- 552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 20:51:40.86 ID:pL0w74cu.net
- >>496
>むしろ、韓国はひざまづいて日本に感謝すべきなのだ。
すまんが勘弁してくれ
韓国とはもう一切関わりたくない、西隣に位置する外国の一つという扱いでしかない
感謝も不要だし、感謝すべきだなんて反吐が出るよ
- 553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 20:54:19.39 ID:mes7hALA.net
- 中国はなぜ英国やロシアを恨まないのか?
人民はなぜ台湾の国民党を恨まないのか?
党の方針だからさw
- 554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 20:56:22.53 ID:Mucm+p+6.net
- チョンは勘違いするな、東南アジアは白人列強の植民地だった。
日本軍が戦った相手は、イギリス軍、オランダ軍、フランス軍、アメリカ軍だった。
戦後、この地域の国々は植民地支配から独立を果たした。
70年以上も経って、女々しく女々しく過去歴史に拘るのは特亜三国だけ。
何故なら、ガチで戦って勝った戦勝国ではない事をホントは知っているのから。
- 555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:01:28.87 ID:TW6NFDgM.net
- それまで数百年間白人に植民地支配されて虐殺やらレイプやら欲しいままにされてたからな。
たかだか数年の日本支配を恨むわけねーだろ。
サヨが何言おうと、戦後すぐのバンドン会議でアジア諸国が日本の参加を歓迎して、「感謝している」と言ったのは事実。
この事実の前にはどんな妄想も無意味。
- 556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:09:51.31 ID:EVkXm2+5.net
- 略奪侵略強姦殺人は朝鮮人中国人のお家芸
- 557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:13:11.79 ID:utE6eyp1.net
- >>1
日本が太平洋戦争に負けたあとまた欧米の植民地になったが独立戦争起こしたら現地に残ってた日本兵たちが協力してくれたから
- 558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:13:33.82 ID:7E2Y5CyU.net
- >>547
それ昔から言うけどさ
そんなに豊かで大国中華のお隣なのに、
訪れた商人は半島を豊かな国と誰も言ってないんだよね
もちろん中国人からも
極東の島国については黄金のZIPANGとして著述があるのにね
もし、何かしら半島についての著述があれば教えて欲しいわ
- 559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:14:31.27 ID:utE6eyp1.net
- >>1
日本が太平洋戦争に負けたあとまた欧米の植民地になったが独立戦争起こしたら現地に残ってた日本兵たちが協力してくれたから
- 560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:18:40.22 ID:0SPsYL7z.net
- たぶん中韓には一生理解できないだろうな。
故に来年も同じ話題を繰り返すだろう。予言。
- 561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:21:03.55 ID:kKvNGmqb.net
- そりゃ、多くの東南アジア諸国にとって、直近の戦争はWW2ではなくて旧宗主国相手ですから。
フィリピンなんかh旧宗主国のアメリカ受け入れて独立した結果がマルコス独裁、腐敗政治でしたから。
今のベニグノ・アキノIII大統領の爺ちゃんは、WW2時に日本承認で米から独立を果たしたラウエル政権の
重鎮だったしな。
ともあれ、日本はアジアにおける白人支配を弱体化させ、独立への大きなきっかけと芽を作ったことには違いない。
戦後日本のアジアへの援助・協力とかだって、戦前日本は軍事的に叶えようとしていたことを、経済的に
踏襲してきたわけでね。
- 562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:21:33.50 ID:p1z6J1sS.net
- >>152
歴史を知らない男
ネルー
- 563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:23:36.25 ID:eQVHtsvm.net
- 日本は欧米列強や共産主義と戦ったんだよ。
- 564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:26:36.77 ID:EcPfoQZh.net
- だから日本兵が戦ったのは東南アジアを植民地支配してた白人相手だっつーの
現地の人は日本兵と協力して白人と戦おうとしたが、日本兵はそれを拒否したから神話になっているんだろうが
- 565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/08/21(金) 21:33:58.88 ID:cHXP1jr9M
- 日本は第二次大戦以前にも日露戦争に勝ってアジア・アフリカ植民地諸国の喝采を浴びていた。
当時はシナも喝采していた。
- 566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:37:41.59 ID:bqg99ZOC.net
- チャイニーズは、自分らを阿片漬けにしてくれて
愛の鞭で国土を蹂躙してくれた欧米列強に感謝しているようです
変態マゾ民族の物差しはよくわかりませんね
- 567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:38:15.98 ID:iIg60Lkg.net
- 問題にするのはシナだけだよ
朝鮮珍獣もだか朝鮮珍獣はシナの便所だからまあ
世界とシナだ
- 568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:53:18.81 ID:5U5dEhfJ.net
- ネルーが例の世界史を書いたのは第二次大戦の直前で日本によるアジア解放の前であるわけだねw ネルーが日露戦争における日本の勝利に感動したのは事実だが
ネルーは日本に対してそれほどいい印象もってなかったのも事実なわけだねw 日本の天皇崇拝についても理解の範囲外だったわけだねw
- 569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 21:55:20.97 ID:SLjKbBdk.net
- シナ人は日本を叩くが、シナ人が一番言われたくないのは、戦前、シナは欧米列強に飲み込まれたあげく
東南アジアを搾取してた。アジアの大国であったシナが無残に欧米に八つ裂きにされた
責任を全うしなかった。シナの最大の汚点だよ。これは
そのくせ、東南アジアで中間搾取してた屑民族
誰が血を流して責任を果たしたのか。日本じゃないか
- 570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 22:19:29.95 ID:yiWpD+Fi.net
- >>551
え?
じゃあなんでその前まで植民地として欧米に過酷な収奪をいい諾々と受け入れてたの?
- 571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 22:28:13.89 ID:kKvNGmqb.net
- >>563
日本の台頭を除けば、欧米支配への対抗手段は共産主義ぐらいしかなかったと言う
悲しい現実があるんだがな。
時代を下れば、イスラム主義や、いわゆる民族主義もあるわけだけど。
- 572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 22:37:34.01 ID:fRUl5+K1.net
- 恨んでも仕方ないと悟ってるからじゃね?
- 573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 22:44:11.01 ID:jGFrXczw.net
- 恨む習慣あるのかな
- 574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 22:49:56.69 ID:n2rGtxZ3.net
- 欧米が東南アジアやアフリカを植民地支配していたことについて世界中で誰も問題提起しないのって何なの?
- 575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 22:50:59.87 ID:PEp8K0y6.net
- 自ら戦って独立を勝ちとったから誇りがあるんだよ
- 576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 22:54:07.95 ID:pL0w74cu.net
- >>534
>あちらさんの国民の多くは既に忘れてるようですが?
あちらというのはおそらく韓国のことだと思うけど、
かの国は「国民の多くは既に忘れてる」どころか政府/メディア/国民を含む
国家全体が異次元世界の歴史観に支配されているから、問題外だ
自分が言いたいのは、>>534が日本人として誇りを持っているならば、
かの国と同じ知性レベルに墜ちるな!!ということ
- 577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:02:05.62 ID:jGFrXczw.net
- >>576
フィリピンの事。
軍事系のフェースブック見ると、日本と同盟組めるぞヤッター!とか
日本arigatou!(いや見てるの俺ぐらいだと思う)
とかで、終戦の日のイベントや、永遠のゼロにフィリピンの護衛艦が
出てる(…現役の奴ね…)とかそいうイベントがないと思い出さない模様
- 578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:03:42.04 ID:p1z6J1sS.net
- >>568
イギリスがインドでやったことをよく知るネルーが
当時の朝鮮へ行って発展ぶりを見たら考えが変わったと思うわ。
植民地という印象だけで見てるんだから。
日露戦争前から日本の植民地だった台湾も知らんのだろう。
- 579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:05:47.38 ID:nb4cdBSm.net
- 恨むことを前提にしなきゃいけない啓蒙はチョン化を招いて国力が低下するぞ
怒りはコントロールしやすいくらいにしか考えられないのなら兵法でも読み直せ
- 580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:12:07.21 ID:Esx7Peln.net
- >>564
フィリピン教科書>>446
激しいゲリラ戦がフィリピン愛国者によって続けられ、日本軍にたえまなく痛手 を与えた。教員、学生、司祭、政治家、地主、医者、社会運動家、著述家、労働者、
それに女性や子供までも、その抵抗運動に加わった。武器が足りず、食糧も乏しか ったにもかかわらず、これらフィリピン人ゲリラたちは敵の警備兵を襲撃し、日本
軍守備隊を攻撃し続けた。・・・
- 581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:15:08.44 ID:jGFrXczw.net
- >>580
マラヤは?
- 582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:20:39.02 ID:pL0w74cu.net
- >>570
>じゃあなんでその前まで植民地として欧米に過酷な収奪をいい諾々と受け入れてたの?
日露戦争まで、欧米列強との近代戦争にアジア諸国はことごとく敗北していたから
>>551で書いたように大東亜共栄圏とは「欧米列強によるアジアへの干渉を排除」する政策
アジア諸国の視点であれば、支配者が欧米白人から日本人に代わっただけ
もちろん大日本帝国によるアジア支配は、かつて日本の植民地であった台湾統治のように
欧米白人国家によるアジア民族蔑視で正当化された一方的で苛烈な搾取ではなかったはずだ
しかし、だからといって現在のアジア諸国が持つ(日本を含む)世界のどこ国とも対等な独立を
大日本帝国が許したわけではない
現代の日本人の視点で過去の大日本帝国も同じだったと考えるのは、歴史に無知と言わざるをえない
たとえば、>>493の「大東亜共栄圏がブロック経済圏だ」とか
「日本は植民地解放、独立させて、ブロック経済圏が作りたかっただけ」といった主張は、
過去の歴史を美化する妄想のたぐいだ
中韓の妄言による日本非難と日本のいきすぎた自虐史観への反発は理解する
しかし、だからといって反発のあまり大日本帝国を美化しすぎた空想にふけるのは間違いだよ
- 583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:24:55.33 ID:5U5dEhfJ.net
- >>578
まあネルーは朝鮮の三一運動についても触れてて、朝鮮には同情的だったわけだねw といっても本人が朝鮮にいったわけではなく、もっぱら伝聞で書いたわけだがね。
当時の日本は満州事変で孤立してたから、日本について流れるニュースもイメージ悪い記事ばかりで、それはネルーの世界史にも反映してるわけだねw
- 584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:26:13.39 ID:E+WtEmSR.net
- 中原、本来の中国の何倍も領土を広げておいてよく言えますね
中華民族って相当数の民族や国を征服して滅ぼしたでしょ
それこそ数千年かけて
- 585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:26:25.33 ID:kKvNGmqb.net
- >>580
米比戦争についてはどう書いてるんですかねえ。フィリピンの教科書w
- 586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:30:59.73 ID:pL0w74cu.net
- >>580
そのフィリピン教科書の内容は史実と一致するけど、
それは(>>548で書いたように)フィリピンは他のアジア諸国とは異なる
特殊な歴史的背景があるからだ
もっとアジアの歴史を勉強しなさい
一つの特別な例外を持って全体を否定するのは、詭弁(きべん)の一つだよ
- 587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:32:09.02 ID:p1z6J1sS.net
- >>583
31独立運動の後、統治方針が変わってることもネルーは知らないだろう。
専有感で書いてるだけのネルー。
ありがたがってる奴が学校の先生に居たわ。w
- 588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:35:14.94 ID:GEzDBA5u.net
- 日本はアジアを欧米支配から解放したから感謝されている
- 589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:35:47.05 ID:1Y/hZBUR.net
- >日本は被植民国から長期的、持続的に略奪を続けるため、現地の生産を発展させ、奪い尽くさないよう留意した。
要するに中国なら奪い尽くして被植民地民を滅ぼしてしまうわけね
- 590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:55:23.38 ID:pL0w74cu.net
- >>571
フェースブックに集まるのは多くが若い世代だろうから、
マルコス独裁政権の崩壊が1986年だから反日洗脳は解けているだろうね
もしフィリピンの戦史に関するトピックスであれば、
また違った反応が見れるのではないかと思う(自分は知らないが)
また軍事を含む安全保障に興味を持つ人であれば、
70年前に起きた対日戦よりも今目前にある中国の武力的圧力への脅威を優先するのは、
昨日の敵は今日の友という言葉のように、何も不思議なことではないと思う
かの国がそうだからきっとフィリピンも同じはずだと無意識に思い込んでしまうのは、
重度の嫌韓症を疑ったほうがいいのではないかと思われ
- 591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:56:53.68 ID:eaK/y7Ip.net
- >>582
> しかし、だからといって現在のアジア諸国が持つ(日本を含む)世界の
> どこ国とも対等な独立を大日本帝国が許したわけではない
許すも許さないも、(どんな形であれ)独立する前に戦争に負けたわけでね。
もし戦争に勝っていたら、どうなっていたか? それは誰にも分らない。
- 592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/21(金) 23:58:39.03 ID:SzTqnfN1.net
- >>547
東南アジアを完全になめてるな。
未開のジャングルだけの土地を植民地にして
なんの利益があったんだ??欧米列強は。
アホだろ
- 593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 00:00:06.15 ID:N10auSHU.net
- >>590
まあ俺宛てなんだろうけど
本当に何世代も変わって過去の事にこだわるか?
高齢化の日本でさえ、8割は既に関係ない世代で、
あちらはもっと若い訳で
- 594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 00:11:36.83 ID:/dNN2a31.net
- >>591
インドネシアの武術、ペンチャック・シラットの伝承には
日本軍が大いに関わってる。
元の宗主国であるオランダは、シラットを禁止し現地人の
反乱を防ごうとした。
一方の日本軍は失伝しかかっていたシラットのテキストを
編纂してインドネシア全土に普及、伝承の保存と復興を
奨励した。
これはインドネシアの人達が武力をもち「自衛できる力」を
つける目的で行われたんだよ。
現地人の教育と軍事教練も合わせて行われている。
その成果が後の独立戦争を戦う力になった。
最終的には民族自決のもと、独立させてたんじゃないかな??
- 595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 00:14:33.85 ID:mkiGbfXN.net
- >>1
みんな未来を向いてるんだよ お前等も早く本土度人に同化されろ
- 596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 00:22:32.75 ID:zEEzl101.net
- >>594
万年赤字の不採算半島を抱えてるから懲りたんだろう。
- 597 :586@\(^o^)/:2015/08/22(土) 01:14:06.28 ID:IlcQmXPT.net
- >>593
失礼、>>590のアンカーを間違えていました
正しくは>>577宛です
>本当に何世代も変わって過去の事にこだわるか?
>高齢化の日本でさえ、8割は既に関係ない世代で、
>あちらはもっと若い訳で
あちらというのがフィリピンであるのなら、>>577の反応は
(>>590で書いたように)すでに反日洗脳は解けてこだわっていないですよね
もしもそれが韓国であるなら、朴大統領は戦後第一世代ですが一貫して
過去にこだわった謝罪攻勢を続けてきましたし、メディアも世論を煽っています
またサッカーの日韓戦で猿ポーズを批判されて日章旗を言い訳した選手は
おそらく第二世代ですし、反日ネット組織VANKを構成するのも同じ世代でしょう
だから口で何と弁明しようとも結果だけを冷徹に見れば、
まさに「本当に何世代も変わって過去の事にこだわる」のが現在の韓国です
まったくもって変な国で、自分には理解不能です
- 598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 01:17:15.73 ID:fZ6iEu8z.net
- >>597
> まさに「本当に何世代も変わって過去の事にこだわる」のが現在の韓国です
朝鮮人の価値観は、人間とは違うんです。
あの生物の生態を理解したいなら、まず「アレは人間ではない」
という前提から出発することが必要です。
- 599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 01:20:10.96 ID:WnN9p4x8.net
- >>587
31運動のあと、武断統治から文治統治への転換があったとされるが、世界では日本はずっと朝鮮を武断統治してたと思ってるのも多いわけだねw
- 600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 01:21:00.87 ID:N10auSHU.net
- >>597
あ、あちらってのは、当然
人類の方ね
- 601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 01:23:23.40 ID:zEEzl101.net
- >>599
デモとか激減してるのにな。
兵語彙して10年ぐらいで間違いに気がついて方針転換とか
今の日本政府なら野党の反対で出来そうもないな。w
- 602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 01:24:08.96 ID:NQIbg17H.net
- 朝鮮におった日本人は終戦時にほぼ殲滅されたので朝鮮戦争に参加できるわけがない
- 603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 01:58:00.20 ID:iEDSjgzg.net
- しかし朝鮮戦争ではマシンガンを持った日本兵に脅されて慰安所に連れて行かれた慰安婦の証言がある。
- 604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 02:15:27.48 ID:zzY2M3AW.net
- >>597
慰安婦だったおばちゃんが小学校の教室で泣き叫ぶんだから容易に洗脳されます。
- 605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/08/22(土) 03:21:03.07 ID:iEDSjgzg.net
- >東南アジア諸国はなぜ日本の侵略を恨まないのか
延々と恨みを抱くのは奴隷だから。
奴隷じゃないから恨みを持ち続けるよりも未来に目を向ける。
簡単なことだろ。
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