【軍事】インドネシア、ロシアのSu-35購入に意欲［11/09］

1 ：転載するならjimに許可取れよ＠Ttongsulian ★＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 16:06:27.04 ID:???.net

http://jp.sputniknews.com/images/114/16/1141654.jpg

インドネシアはロシアの最新式戦闘機Su-35の購入に意欲を見せている。リア・ノーヴォ
スチが伝えた。

国営企業「ロステフ」国際協力課長ヴィクトル・クラドフ氏が航空展「ドバイ・エアショ
ウ2015」で述べた。

「インドネシアは決定を下した。今後の経過を見守ろう」とクラドフ氏。

同氏によれば、インドネシアはまた国内にテクニカルサービスセンターを開き、建造技術
の伝達に当たらせたい考えだ。

先の発表では、ロシアはUAEとも最新式多機能戦闘機Su-35の供給について話し合っている。

2015/1/09 13:27
http://jp.sputniknews.com/asia/20151109/1141591.html#ixzz3qyVhbMlM

http://ria.ru/defense_safety/20151108/1316373639.html

【話題】インドネシアが韓国型次世代戦闘機（KF−X）事業に1800億円投資＝韓国ネット「また米国に怒られるぞ」[10/30] [転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446208038/

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:46:01.91 ID:M9xdf2JB.net

>>153
わからないんだったら調べるなり考えるなりしろ、馬鹿野郎ｗ

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:53:15.39 ID:EqkdzvqM.net

今後インドネシアが何を買っても、インドネシア高官の賄賂疑惑が
日本から中古の電車をタダで貰う他は、払拭できないな。Ｗ

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:54:17.58 ID:HzKzbAqq.net

>>145
憶測？どんな戦闘機にもメンテナンスが必要なのは確定的事実
メンテフリーの戦闘機があるのなら言ってみろやキチガイ

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:56:40.03 ID:QPu7AVK4.net

>>153
オーストラリアと仲悪いんじゃなかったっけ

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:57:14.69 ID:AeWWgxQE.net

>>5
俺もそう思う

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:09:01.26 ID:meirGvLz.net

敵が西側で無ければSu-35でも十分に戦力になる
支那相手ならかなり善戦できるだろう

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:13:35.18 ID:Ndx2Dut6.net

>>149
つか、それの置き換え用なんじゃね？

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:13:40.56 ID:KtorluAN.net

東南アジア人はマジ常識ないからな
信じがたいだろうけど、韓国人の方がよっぽどマシ
調子こいてたら、いずれ先進国にボコられると思う。ボコられるまで気づかない
ボコられてもすぐ忘れるが

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:15:02.56 ID:n2WU5bf7.net

そもそもその金はどこから出るんだインドネシア・・・
かつてない程今日本人に嫌われてるしな。下手すると中韓以上に日本人の嫌悪買ってる

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:19:36.37 ID:4OhF3xWJ.net

ロシアってホント兵器作りは天才な。
機能性や耐久性はさることながら、見た目のデザインも優れてる。
兵器作りの分野においてはロシアは日本よりも遥かに上回っている。
ＡＫシリーズのライフルやＴ−３４型戦車は超カッコイイ。
兵器史上に残る名作と言っていい。

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:20:23.94 ID:QPu7AVK4.net

>>159
オーストラリアがF-35を導入するからそれに対抗してじゃないの
日本人からしたらピントこないけどお互い嫌い合ってて潜水艦とかほかでも張り合ってるし
オーストラリア人にいわせれば米軍がいなければ戦争になるぐらい仲悪いらしいし
インドネシア人からすれば東ティモールの件でのうらみは深いだろうしな

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:21:45.51 ID:buI1+pZF.net

>>1
(´・ω・｀)
４兆円もアブク銭がはいるんだってねwwwwwww

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:23:14.94 ID:K3UHybMC.net

Su-35配備国として上海機構に加入しようとしているのだろう
だからこその高速鉄道無償整備及びAIIB融資なのだ

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:24:44.45 ID:8w/77Qrk.net

最近、インドネシアが目立ってきたｗ

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:25:50.87 ID:q44fCss6.net

>>161
インドネシアがおかしいのは今のジョコ大統領になってからだよ
どう考えても大統領がおかしい
それをインドネシア全体や東南アジア全体であるかのように言うのは
鳩山由紀夫を日本人の代表と言うかの如しだ

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:26:14.47 ID:HzKzbAqq.net

>>145
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-06/26/content_29234149.htm
>Su-35は世界が公認する第4++世代戦闘機で、1万4500kgfのハイパワーエンジンを持ち、瞬間的に超音速に加速できる。
一方で日本とベトナムにはTVC（推力偏向装置）技術がなく、インド空軍のSu-30MKIのみに搭載されている。
>Su-35にはアクティブフェーズドアレイレーダーが搭載されており、ロシアはすでに成熟したアクティブフェーズドアレイレーダーを保有している。
Su-35のレーダーの捜索範囲は約400キロに達し、360度全周・プラスマイナス15度のスラスト・ベクター・ノズルが搭載され、超音速の巡航能力を持つ。Su-35の総合作戦能力はSu-30MKIの3倍以上、F-15Jの4倍以上に達する。
こんなハイパフォーマンス戦闘機を中国は24機で16億ドル
1機たった6500万ドルという激安価格で買った
これはF15の半額に近い
どこが憶測なんだよアホが

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:27:20.52 ID:nPYJ+MRW.net

豪州との対立がある限り、
インドネシアの軍備はロシア頼みになっちまうのかな。

中共にとっちゃ狙い目だわさ。

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:32:32.37 ID:KtorluAN.net

>>168
東南アジア言ってみれば分かるよ
ほんとに何にも考えてない人間しかいない

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:32:32.84 ID:bWLd9BOY.net

>>156
一般的な航空機 (運用コストを最適化が求められる) ですら、機材のコスト < メンテナンス、運用コストと指摘した。
馬鹿じゃなりゃ、運用コストを考慮しなきゃ、コストパフォーマンスなんて判断できないことが分かる。
そしたら、指摘されたことに反論できず、メンテナンスコストが安いに決まってるって憶測を言い始めた。

コストパフォーマンスなんて定量的なことを断定するのに、最大のコスト要因をそもそも分かってなかったことを指摘されても、自分の馬鹿さにも気付いてない。

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:37:27.32 ID:E/tetK6b.net

スホーイ戦闘機は性能はともかくとてもかっこいい

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:37:46.89 ID:bWLd9BOY.net

>>169
露西亜の兵器を過大評価するのは、昔からのお約束。
安いものには訳がある。
メンテナンスや補修部品の費用と稼働率を考えれば、露西亜の戦闘機は割安とは言えないと思うぞ。

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:38:35.26 ID:npQtJPxe.net

ここのポイントはSu-35より安価で性能もさほど変わらないとされている中国のJ-11は無視されているという事
中国の戦闘機全然売れてねえ

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:40:39.31 ID:HzKzbAqq.net

>>172
理屈こねくり回してもロシア製戦闘機はメンテナンスも安いのは常識だからw

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:41:50.91 ID:Ms4Yo+/r.net

借金耐性と賄賂大好きが、身についてしまったんじゃねぇかな…
南朝鮮と接触し過ぎた。窓口賄賂を覚えてしまった。

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:44:48.58 ID:npQtJPxe.net

>>176
それはMiGの話だな
Suが2000年頃まで殆ど表立って要撃機を開発出来なかったのはそのメンテナンスの複雑さにある
実際Su製の機体はメンテナンスが非常に厄介で有名だ
特にエンジンのメンテナンスが大変だといわれている
J-11は部品点数を減らしてメンテナンスを容易にしたともいわれている

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:46:34.28 ID:tZzIpHkt.net

Su-35のエンジンのオーバーホールはロシアに送り返さなと出来ないよ。

オーバーホール代は言い値だな、

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:46:46.72 ID:HzKzbAqq.net

>>174
http://www.viet-jo.com/news/politics/140519055842.html
>ロシアの国営放送「ボイス・オブ・ロシア(ロシアの声)」はこのほど、インドネシアとベトナムに「ロシア製兵器・軍事機器の修理メンテナンスセンター」が設立される可能性があると伝えた。
インドネシアとしては、これもあってのことなんだろ

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:49:16.51 ID:g0zEjf0G.net

どこかのポンコツ訓練機買うくらいならこっちのほうが1万倍マシだな

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:50:08.01 ID:cTEjrntr.net

新幹線輸出の件で冷静に見れない人が多いかもしれんが
これはしょーがない
インドネシアの最大の仮想敵国はアメリカの舎弟のオージーだから
アメリカは、もう旧式のイーグルクラスでも売らんだろうし
ロシア製は安くて整備しやすいから途上国でも導入しやすいのよ

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:55:40.65 ID:IEwfziCj.net

AIIBから資金を調達して、ロシアからSu-35購入し、近海の盗賊中国漁船にロケット攻撃をするんだな。

良いことだ。

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:56:57.01 ID:GN5F+FXd.net

>>2
いい戦闘機がほしいだけ

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:59:18.87 ID:K3UHybMC.net

ATD-Xたん　楽しみやね

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:00:18.78 ID:3ydDDF5a.net

まあロシアってかソビエト連邦はまがりなりにもアメリカと技術競争してた国だからな。
やっぱ積み重ねた技術力はバカに出来ないんだなと思わせられる。

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:00:47.51 ID:NujVWSYY.net

韓国の怪しい戦闘機購入するより断然良いと思うぞ。

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:06:26.59 ID:fh6aufG5.net

>>180
メンテメンテ言うけどロシア完全バックアップで本国運用なみじゃん

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:08:24.40 ID:LPz3f2Rw.net

>>163
昔から優秀だからな
世界がユダヤ人って呼んで畏怖しているのは
ロシア人のうちでユダヤ教でストイックになった奴だから
ヨーロッパじゃ嫌らしい金儲けやって超嫌われて
アメリカじゃ凄い科学や芸術やって超慕われてる
寒いところの生き物は猫や女性見ても美しいしパーフェクトだし
戦闘機も美しい
世界はアングロサクソンが主人公っぽい位置づけなら
ロシア系はその永遠のライバルにふさわしいね

インドネシア？ｗ
木彫のバイクでヒャッハーしてるのがお似合いだぞ

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:09:54.47 ID:Ahc4LhuU.net

インドネシアは東側に付きそうだな。

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:09:56.33 ID:QPu7AVK4.net

>>182
ヨーロッパの人間とかが中韓と日本の対立にピントこないように
日本人にもインドネシア人のオージーやアメリカに対する反感は理解しずらいんだろう
俺も最初分からずにインドネシア人と数人と話してたときアメリカやオージーの話になると
普段にこにこしてた連中が集団で発狂するからびっくりしたことあるわ
むしろアメリカと仲良くしてる日本が信じられんって言われた

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:19:43.24 ID:gMj5g6BJ.net

日本もぜひ観賞用に

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:23:50.80 ID:XK+9t01+.net

ロシアの発想とか設計思想はアメリカより上かもしれない
ただ、それを実現できる工業力がない事がもどかしいだろうな

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:30:47.46 ID:AGynzOUD.net

su-35はなんてインドネシアが買えるの？
金無くてFA50とかに手を出してるのに

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:31:28.12 ID:Nt2FAzDd.net

>24機のSu-35が中国空軍に交付されることで、中国空軍の作戦水準が日本・インド空軍を、少なくとも半世代以上先駆けることになる

F15Jでスクランブル発進したら相手がSu35だったらマジでビビるだろ
兵器が抑止力ともなる側面を考えると、F15Jより安いSu35は間違いなくコスパ高い

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:33:12.68 ID:/Q1IRyuj.net

現大統領が賄賂大王だからね
結局スハルト長期政権で築き上げた独立精神が、独立以前に戻ってしまった
インドネシアは軍政じゃないとまともな奴が全く出ない

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:37:14.02 ID:0ZCFHTka.net

;∧＿∧:　グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
:<;l|l;｀田´>;
;(６　 　 ９:
:ム＿_〉__〉

　 .∧∧
..;／ 支＼:グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
:（;l|l;｀ハ´）;
;;(６　 　 ９:
;:ム＿_）__);

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:38:02.00 ID:NYA4RdyJ.net

インドンシア「とりあえずＡＩＩＢから４兆円もらえることになってるんでー」

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:38:39.46 ID:0ZCFHTka.net

>>194

そこでAIIB

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:40:43.91 ID:rOkDS/4C.net

ミラ・ジョコビッチ

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:46:33.57 ID:cTEjrntr.net

>>191
まあインドネシアの対米感情はともかく
オージーに関しては東ティモールで散々揉めたから
現実的な脅威と認識されてるのは間違いない
オージーが航続距離の長い大型潜水艦を欲しがるのは対インドネシア用だし
前回の新幹線の件もこの絡みでインドネシアが牽制の意味も込めての行動かもしれんしな

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:48:05.94 ID:N2jhO2or.net

シナチョン露助に擦り寄ってるし、レッドチーム認定でいいでしょこの土人共

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:54:54.34 ID:8keJ3cvj.net

ポリシーが一貫していて揺るがない行動である
常に賄賂・リベート・キャッシュバックを求めて動いている
中華製高速鉄道・AIIB融資・韓国製戦闘機に潜水艦・ポスコ…
要人どもが国策を餌に懐を肥やす競争をしているだけの話

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:05:15.64 ID:QPu7AVK4.net

>>201
オーストラリア人にいわせればインドネシアの脅威があるから米軍が必要ってこたえるらしいからな
あと他の国に比べればゆるいけどほとんどがムスリムの国だからアメリカはえらそうにして
世界中でムスリムをいじめて戦争ばかりする悪の親玉でオージーはアメリカをバックにインドネシアにちょっかい
だしてくるその手下って感じらしい、日本は原爆とか落とされたのにアメリカが好きな人間が
いるのは理解できないみたいなこと言われたわ貿易でのもうけてるからじゃないって言ってそれ以上話さなかったが

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:09:37.65 ID:QBN9xP64.net

いやマジで新幹線でインドネシアに日本絡まなくて良かったと思う、
ワイロが法律みたいな無政府状態になりそう

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:10:31.85 ID:3v3UGJs8.net

新幹線を買ってもらえなくて良かったかも

207 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:13:18.75 ID:4RkDV4pT.net

これで韓国との話は本気ではないことが解った。

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:15:50.02 ID:hEtBuqpP.net

つまり韓国の次世代戦闘機なんて最初から期待してなかったと・・

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:16:10.15 ID:D3vD+DhF.net

Suシリーズのエンジンはメンテサイクルが短いらしいね。

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:17:11.55 ID:w2hVNCTa.net

こいつらもレッドチームか…w

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:19:49.02 ID:hEtBuqpP.net

Su-35ってのはいい選択だろ
値段も性能もそこそこだしね、第三国が買うには一番いいんじゃねえか

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:45:45.74 ID:rWMdSsyR.net

ドッグファイトするわけじゃないから、
どこまで電子アビニオニクスを
てにいれられかやなあ。

Ｆ１６

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/09(月) 23:26:19.46 ID:S33bhRZg.net

>>1
インドネシアは最近色々と意欲的だな

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2015/11/10(火) 00:20:35.14 ID:bVjIOry3a

元々Su-30採用してるし東南アジアはフランカー人気あるんで普通の選択
むしろF-16初期型しか持ってないのになんで西側色の強いKF-X噛もうとしたかが謎

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:30:13.19 ID:T4rCH/sj.net

Su-35は現用ジェット戦闘機では最強の一角だからなー
日本も欲しいなー

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:30:20.40 ID:fmLqvFCa.net

>>201
米国自体もインドネシアにはマトモな武器は売らなさそうだから、インドネシアはロシアに走ったんじゃないかな
韓国にも無駄金出してるけど、FA50でムスリム国家を理由にして米国は一部機能の利用を認めて無いからね

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 00:32:42.25 ID:fmLqvFCa.net

>>210
ロシア自体が東西関係無く買ってよ〜な状態
アビオニクスは西側にしてもOK!
なくらいに原油安に追い詰められてるらしい

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:19:02.95 ID:xfE4k2aA.net

>>173
これよこれが一番大事

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 01:21:30.13 ID:AZUA1jS0.net

機体はロシア製、電子機器は日本製が最強パターン

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 03:35:06.80 ID:cXcSKe0N.net

>>39
ぱよぱよち〜んw

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 04:11:50.14 ID:nBa2Sddz.net

su35って、韓国のＦＡ50クラスの飛行機？

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 05:31:27.85 ID:pM4gBrbD.net

今、アメリカの兵器輸出渋いからね。
特定国へのF-35輸出以外は旧式でも中々輸出承認が降りない。

グリペン選ばん場合、
ロシア機選ぶのは割と普通な気がする。
安いとはいえ、中国機はまだ怖いしなー。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 05:46:18.58 ID:jadCtaZH.net

日本も似たようなもんだよな
二階が議員つれて中国詣でしたり、財界が媚び売ったりしてるわりに

アメリカと軍事的結びつきを高めたり
法の支配と言ってみたり


インドネシアを責めたいなら、国内の売国奴をなんとかせな説得力がなく見えるんだな

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 07:28:36.33 ID:R77C0i/y.net

>>209
a.excite.co.jp/News/it_g/20150720/Searchina_20150720014.html
>ロシア製エンジンは「寿命が短い」とされてきたが、同エンジンは寿命が４０００時間でオーバーホール周期が１０００時間と、以前に比べれば大幅に改善されたという。

現在のSu-35のエンジンは他の戦闘機よりメンテサイクルが短いと言うことはない

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/10(火) 09:13:31.46 ID:R77C0i/y.net

ちなみに、日本が導入するF35は6機で1249億円で、1機あたり208億円
中国が購入したSu35の4倍の価格でありながら、エンジン火災事故の後には3時間だったエンジンメンテナンスは、現在でも13時間の飛行毎に必要
Su35のメンテナンスがとりわけ短い、ということにはあたらない

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 03:10:48.50 ID:AWYDRvbU.net

>>142
それと似た構図、REDチームのドンでもありましたな
日本のODAでせっせと発展に集中させ余った金を軍備に注ぎ込む

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 03:17:38.50 ID:AWYDRvbU.net

>>163
氷に閉ざされた世界なので、そんな中でも誤動作せず丈夫でメンテナンスが楽な設計なら世界中どこでも通用する

地震大国ゆえに耐震、滅振建築に長けた日本とどこか似たものがある。でも、日本は複雑すぎて価格上昇の一因でもあるんだろうけどね

その点ロシアは大量生産向きで価格も安く抑えられる

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 09:51:29.98 ID:aUSOXqfC.net

ウ・・・ウリも、Ｓu35・・・欲しいニダ。

　ん〜〜〜F35も欲しいニダ。

　Ｆ-3も出来たら欲しいニダ。

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 16:16:13.29 ID:SZfDSngB.net

>>204

逆なら何となくそんな意見も有りかなと思うが、オージーがインドネシアを警戒するのか。

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/12(木) 16:21:32.73 ID:SZfDSngB.net

>>228

F-3に関しては起源を主張にするべき。

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 08:05:09.95 ID:zxy48aNd.net

＞Su-35のレーダーの捜索範囲は約400キロに達し・・・・

　　　　　　↑
未だに完成して無いんだけど。
2016年には完成すると言うけど、
５年まえから完成延期の繰り返し

ロシアも朝鮮人に似てきた、口先だけ

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 08:16:41.81 ID:zxy48aNd.net

　
【軍事】　航空自衛隊のＦ−３５Ａ機体価格　2016年引渡し完成品４機は約102億円　2017年国内生産は約140億円と発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130930-00000141-jij-pol
政府は30日、航空自衛隊の次期主力戦闘機として2017年度に調達する2機のF35について、
米政府や国内企業との契約が完了したと発表した。2017年国内生産は1機当たりの機体価
格は約140億円。昨年契約した完成品4機の2016年調達分（1機当たり約102億円）に比べて
上昇した。
政府は17年度の調達分から、Ｆ−３５を国内生産で組み立てる。国内企業に支払う工場機械
整備費など計約877億円の一部が機体価格に上乗せされ価格上昇につながった。　

2012年契約４機は１機約102億円　→　完成品引渡し2016年
2013年契約から国内生産約140億円　国内生産機械設備費用コストが追加　→　引渡し2017年

時事通信 2013/09/30

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 08:27:06.14 ID:zxy48aNd.net

　
【軍事】　日本は「掘り出し物」の戦闘機を得た！？　米国がＦ-３５A追加販売に躍起　一機6500万ドル(65億円)で --英文 2014/07/25
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20140725000012&cid=1101
ロッキードマーチン社はＦ３５を早く売り切るために、日本の説得に躍起になっていると台湾紙。
ロッキード社のデーブ・スコット氏はフジＴＶのインタビューで、「ロシアのT-50と中国のJ-20は
第五世代ステレス戦闘機ではないとし」、「Ｆ３５こそが唯一の第五世代戦闘機である」と主張
した。またF-35は空軍研究所による第六世代戦闘機研究のエンジンやセンサーのフィードバ
ックがあるという。日本政府はF-35を1．4億ドル(140億円)で調達しますが、開発費のさらなる
高騰に懸念を抱いています。これに対して、スコット氏は日本との交渉で、F-35Aを6500万ドル
(65億円) で販売する約束をしていることを述べた。

米国政府はロッキードマーチン社に対し、日本国内での主要部品の組立、そしてメンテナンス、
一部部品製造に関する許可を出している。これは日本国内の航空機産業にとって大きな利益
となるとしています。

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 08:34:58.63 ID:bs35wQiQ.net

なんかこれ見て新幹線売れなかった理由がわかったわ

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 08:47:11.60 ID:L3FuPmZ5.net

　
中国新幹線の次は・・・

【中国】インドネシアがAIIBに380億ドルの融資を申請　融資できないとインフラ銀行としての信頼を失う　--2015/11/07
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446907862/
インドネシアがアジアインフラ投資銀行（AIIB）に380億ドル（約4兆6000億円）の
ドル融資を申請する予定と発表した。

インドネシアのソフヤン国家発展計画部長は、インドネシアがインフラ建設計画
白書を準備しており、AIIBに対して380億ドルのドル融資を申請する計画を明ら
かにした。

習近平の肝いりで立ち上げた、アジアインフラ投資銀行（AIIB）が参加国に融資
が出来ないようだと、インフラ融資銀行としての信頼を出だし失うことになる。

インドネシアはAIIBに今後５年間で6億7210万ドル(804億円)拠出する見返り
として、来年１月に380億ドル（約4兆6000億円）の融資を受けるという。

｜おい融資しろよ　金が無いと言わせねえぞ　加盟してやったんだからよｗｗｗ
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／ 中＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ　＜　融資するアルヨ　韓国からドルが入るからさ・・・
　　　 　 （#｀∀´）＝￣）　　(｀ハ´ ；)＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 08:47:54.10 ID:E1yl89H7.net

賄賂大国としてのほうが有名

237 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 08:49:53.96 ID:chU1Uh06.net

インドネシアもあちら側になってしまったか。
オーストラリアが悪い。

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 09:04:53.44 ID:qc8MxJI2.net

インドネシア鉄鉱石は世界でも質が悪いことで知られており、世界の鉄鋼需用が落ち込んだ状況で
わざわさ質の悪い鉄鉱石を買うところもない。
インドネシア鉱石は高炉で製鉄しても一番採算が合わないからだ。


【韓国】　ポスコ、第３四半期も連続赤字　インドネシアポスコも赤字　無理な系列会社拡張　--2015/10/22
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1445516762/
ポスコが昨年第４四半期（10〜12月）に続き、今年第３四半期（７〜９月）に再び赤字に陥った。
今年第３四半期は▲6580億ウォン(▲700億円)の赤字で、2015年度の目標２兆ウォン(2100
億円)純利益が、今期は▲３千億ウォン(約▲310億円)の赤字転落が予想されている。

ポスコは不採算で累積赤字の国内外の高炉工場の売却を進めているが一向に進んでない。
インドネシアのクラカタウポスコ(ＫＰ)や中国長江ステンレス製鉄所などの国外法人も赤字の
累積が続いている。インドネシアや韓国国外の事業で困難に陥っている。ポスコプランテック
の関連損失が▲1700億ウォン(▲180億円)となった。

インドネシアのクラタカウポスコの赤字は、2012年▲290億6300万ウォン(▲30億円)、2013年
▲419億2100万ウォン(▲44億円)、2014年▲2508億4800万ウォン(▲265億円)。
　
　

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 09:08:32.80 ID:6FW2Ntsq.net

＞＞８４
この時点で我々は気づかなければいけなかった。

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 09:17:46.81 ID:XAPKfJ4T.net

　
■2015年11月現在、　韓国のＦ-３５購入40機の注文に対して未だに米国防議会承認が下りていない

本来なら2014年11月末に米議会で輸出承認が下りる予定だった。しかし、米議会で韓国がこれまで
行ってきた米軍事機密ブラックボックスの分解や、中国の手先として米軍事兵器機密や軍事情報を積
極的に中国に提供して韓国は『特別監視対象国』に指定された。米議会承認で再び中国と密接な関
係が蒸し返され、最新ステレス機の輸出承認が国防会議で下りなかった。

年が明けた2015年現在、米国議会承認は未だに下りていない。一度承認が遅れると４〜５年は許可
は不可能だ。韓国は昨年9月(LOA)購入意思通知（2018〜2021年に10機づつ計40機）を出した。

同じように、韓国は2013年7月に260発の米国製AMRAAM AＩＭ-120C-7長距離空対空誘導ミサイル
購入を米国に(LOA)購入意思通知したが、これも米国国防議会で輸出承認が下りず、2015年現在も
輸出許可が下りていない。

韓国にはAMRAAM AIM-120BとAIM-120C-5があるが、これは米軍基地で厳重に管理されている。
有事の時にしか韓国に渡されない。理由は、ミサイルが分解されて軍事機密の中国への流出を防ぐ
ためである。

米国国防省は、韓国が次世代戦闘機事業選択時にF-35の実機搭乗を拒否、シュミレーターも拒否、
外からの計測も拒否した。これが原因でF-15SEとタイフーンが選定対象になった。実際にF-35に触
れることが出来たのは2014年5月だった。

戦闘機やミサイル、最新装置、軍用ソフト等の兵器について、米国政府は「中国、韓国、北朝鮮、イラ
ン、キューバ、スーダン」の６カ国を輸出禁止にしている。韓国は中国(香港・台湾)とともに輸出制限国
に指定されており、米国防議会承認を得るには相当な困難を伴う。
　

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 09:30:55.09 ID:6JkzHRzr.net

>>240
チョンは、信用できないしね。

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 09:41:35.95 ID:qintrxTK.net

>>228
「ウリが造ったことにしたいニダ」

「Ｆ３５は韓国の技術をロッキードがパクったものニダ」

って、韓国猿は言いたそう……

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 10:40:01.28 ID:Vb52TVqS.net

>>ステルスは別とすればSu-35のコスパ最強じゃね
F14にも劣る機体だし。コスパ悪いだろ。

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/14(土) 16:17:16.82 ID:roFzzKCy.net

なにこのばかww

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 01:55:32.75 ID:7d8MhQIa.net

SU27系って、フィッシュベット並みと東側の評価だったが、実際
中距離ミサイルが当たったことがないなど着実にフィッシュベット並み
を証明してるし、相当安いんだろうな。
まあ、GDP韓国並みだしね。

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/15(日) 23:47:51.74 ID:vp/7Uynw.net

また、SU-27の派生機がふえるのか？
いくら、カスタマイズしか売りがないとはいえ。売れなかった輸出型の型番が
どんどん増えてく。

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 07:07:42.59 ID:/L6fQj8U.net

インドネシアとしては
中国に対抗するにはSu-35を中国より先に
購入する必要がある。

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 08:08:44.58 ID:tBHP30gL.net

まあ、南朝鮮案よりよっぽど、ましだがな…
戦闘機買う金あんなら…自国のインフラ開発に使えっていう違和感があるのは、俺がお花畑日本人だからなんだろうなぁ〜、もちろん借金は返して貰うがな。

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 08:28:18.53 ID:h/kWL/M9.net

ロシア相手に日中相手の様な交渉できると思ってんのかな？

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 08:40:54.12 ID:O8et63Os.net

インドネシアにやり手婆の趣きが出てきたなｗ

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/18(水) 08:45:23.90 ID:siMAZFTl.net

>>1
最近は私の中のインドネシアさんは、何でも欲しがり屋さんキャラになりつつある

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 17:05:02.74 ID:gQ8rfpuK.net

インドネシア鉄鉱石は世界でも質が悪いことで知られている。
世界の鉄鋼需用が落ち込んだ中でわざわさ質の悪い鉄鉱石を買うところもない。
インドネシア鉱石を高炉で製鉄しても一番採算が合わない。


【韓国】　ポスコ、第３四半期も連続赤字　インドネシアポスコも赤字　無理な系列会社拡張　--2015/10/22
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1445516762/
ポスコは昨年第４四半期（10〜12月）に続き、今年第３四半期（７〜９月）に再び赤字に陥った。
今年第３四半期は▲6580億ウォン(▲700億円)の赤字で、2015年度の目標２兆ウォン(2100
億円)純利益が、今期は▲３千億ウォン(約▲310億円)の赤字転落が予想されている。

ポスコは不採算で累積赤字の国内外の高炉工場の売却を進めているが一向に進んでない。
インドネシアのクラカタウポスコ(ＫＰ)や中国長江ステンレス製鉄所などの国外法人も赤字の
累積が続いている。インドネシアや韓国国外の事業で困難に陥っている。ポスコプランテック
の関連損失が▲1700億ウォン(▲180億円)。

インドネシアのクラタカウポスコの赤字は、2012年▲290億6300万ウォン(▲30億円)、2013年
▲419億2100万ウォン(▲44億円)、2014年▲2508億4800万ウォン(▲265億円)。
　

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2015/11/19(木) 17:18:50.82 ID:6duO4Alr.net

>>240
現行戦闘機でF-35のアビオニクスは傑出した次世代のものでありF-22をも凌駕する
そんな物を情報漏洩のデパート韓国人に触らせる訳がない