【ファイナンシャル・タイムズ】中国、インドネシア高速鉄道の認可遅延に直面[1/29]

1 ：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:06:06.64 ID:CAP_USER.net

　総工費約55億ドルの中国によるインドネシア高速鉄道計画が起工式のあと中断したまま１週間が過ぎ、中国企業が新興国市場で
直面する問題が浮き彫りになっている。

　10月にインドネシア初の高速鉄道の建設契約を日本との激しい競争の末に勝ち取り、中国政府は大成功を収めたと思っていた。

　ジャカルタ−バンドン間の鉄道は中国にとって東南アジアで初めての高速鉄道計画で、中国企業が複雑な民主主義の下で事業を行う
能力が試されるとみられている。中国の高速鉄道を採用することの利点を精査しているインド、マレーシア、シンガポールなどの国々が
それを注視する。

　インドネシアの運輸省によると、建設を請け負う中国とインドネシアのコンソーシアムが必要な書類を提出していないため、同省はまだ
建設許可や事業権契約に署名していないという。

　当局者の一人は、一部の書類が中国語で書かれているため手続きがなかなか進められないと現地メディアに語った。

　高速鉄道への反対を表明しているインドネシアの運輸相は、ジャカルタのモノレール計画のように途中で中止された場合の景観復元を
保証してほしいと述べた。

　事業主体となる合弁会社のトップは、起工式は式典にすぎず、適正な許可書が発行されるまで建設は始まらないだろうと語った。

　　■許可手続き、なかなか進まず

　許可書の問題は外国人投資家が繰り返し口にする不満の一つだ。世界銀行によるビジネス環境のランキングで、インドネシアは
官僚主義で知られる中国の84位より低い109位。

　アナリストらは、今回の問題は、インドネシアで最大級のインフラ計画を2018年までに完了しようと急ぐ中国が直面するだろう数々の問題を
味見した程度にすぎないという。

　土地の買収、環境問題、政争などのために、多くの計画が何年も中断したり、撤回されたりしている。

　中国と東南アジアの関係に詳しいシンガポールの東南アジア研究所の趙洪氏は、中国の国有企業は自国では反対意見を強引に押しのけて
進んできたが、民主主義下では異なるアプローチが必要だと指摘した。

　「中国の国有企業は非常に簡単に政府の承認を得られるが、他国ではその社会をもっと正確に理解する必要がある。特にインドネシアの
政治は極めて複雑だ」と同氏は言う。

　国営の中国国家開発銀行はインドネシア鉄道計画で資金の４分の３を有利な条件で供給し、インドネシア政府の保証も求めない。

　ジャカルタ在住の政治アナリスト、ポール・ローランド氏は言う。「この計画を２年ほどで終えられると思うのは、もともときわめて希望的な観測だった」

By Ben Bland

（2016年１月29日付　英フィナンシャル・タイムズ紙）

日本経済新聞　2016/1/29 14:15
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO96677680Z20C16A1000000/

関連スレ
【インドネシア】中国受注のジャワ高速鉄道が着工　２０１９年開業目指し“見切り発車”　用地確保も難航[1/21] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1453380496/

2 ：[JP] 【中部電 83.8 %】 【21m】 【年収 8014 万】 【利用料 80148 ₲】 【B:81 W:69 H:71 (C cup) 148 cm age:24】 (王都中央区)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:07:12.27 ID:VxaBR0Ef.net

あーあ、シナに頼むからｗｗ

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:07:57.60 ID:ctU/+Gxb.net

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　ざまあみそしる

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:09:15.38 ID:YpU07ikx.net

好きにやってくれ、ただし最後は自分でやれ

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:10:01.46 ID:gesylSV6.net

ご自分の選択の責任はどうぞご自分でお取り下さい
要するにこっち見んなよ両方とも

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:10:23.12 ID:PzBLeYfh.net

特ア三国と関わった時点でまけ組

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:11:12.50 ID:Wg+9NHTp.net

何度でも言うが絶対に助けるなよ

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:11:29.15 ID:+hhQMBUw.net

まあどちらも頑張ってくださいな
ﾌﾟｰｸｽｸｽw

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:11:49.62 ID:pO3aDiT8.net

信用て大事だよね

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:12:48.22 ID:OzciqjsG.net

そうですか
よかったですね

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:13:03.27 ID:c6XDct1U.net

日本は関係ない

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:13:17.88 ID:V40ZTsTh.net

知らんがな

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:15:57.96 ID:wwZAFbg/.net

徹底的に傍観すべきやね

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:16:55.52 ID:uAi93sTx.net

お手並み　高みの見物

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:17:50.76 ID:AWffUQFi.net

中国の賄賂と性接待に釣られたのが悪い

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:18:06.29 ID:k2XOK8LA.net

そもそも赤道直下で高速鉄道が走った実績ってあんの？

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:18:44.25 ID:p17vncOt.net

日本が落札しても同様の困難がありそうだが

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:19:43.57 ID:k2XOK8LA.net

まずチベットに高速鉄道を通して技術力を誇示したらどうかな

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:20:48.41 ID:aEcPkQdx.net

シナの配慮の無さが招いてるんだろ　ざま〜〜〜ですな

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:20:49.90 ID:U4cfAzfm.net

あれだけ日本の調査を盗んで中国に頼んだんだからこっち来ないでねw

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:21:21.76 ID:P4QHZmG0.net

蟹は自分に合わせて穴を掘る
インドネシアも自分に合った相手と組んだってだけの事
間違っても日本に泣きつくなよ

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:21:24.35 ID:hv6wJkFm.net

困難さは同じだろうけど地力が問われるのよねｗ
意地でも頑張ってね
でないとやっぱり中国だったなと言われるよ

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:22:01.84 ID:bXAbEaSB.net

>>17
用地買収の困難さは世界で日本が一番知ってるんじゃね？
中核派とかとの戦争だし。

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:23:05.20 ID:IUr6PXR1.net

お互いに補償無しでって事なんだからそれでいいじゃない。
安全と品質に補償袖にして中国選んだんでしょｗ

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:27:21.94 ID:Vpmc83IR.net

中韓の交渉の仕方ってバカみたいな見積りで契約取ってライバルがいなくなってから本当の交渉始めるよな
とりあえず唾付けとけみたいな感じで

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:28:30.20 ID:zO616NTn.net

ここは韓国の出番ニダ

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:29:25.98 ID:QZoVN+xC.net

中国人は、インドネシア人を「蔑視」している。
「自己中」な国民性や政治体制がそれに輪を掛ける。

中国人と人民中国は、
「身の程」を認識すべきだ。
　

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:31:33.20 ID:cCgB+UI4.net

日本を選ばなかったこと自体は別にいい。高いからな。
最悪なのは中国を選んでしまったことだ。
せめて白紙にすべきだった。

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:31:46.87 ID:mNF8ojg4.net

まあ今回はどっちもどっちだよな。

中国だけじゃなく、インドネシアも狡猾。

高見の見物が一番だね。

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:33:50.63 ID:Hp3g0det.net

中国式は通用しないから
用地買収だけで一苦労だろな
そんな短期間で着手できるとは
思えない

日本は負けて良かったのかもね

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:33:56.88 ID:EKdzGByk.net

これさあ、インドネシアが高速鉄道敷設権を中共に売っただけで敷設許認可や用地買収や建築許認可は別の話ってことねw

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:35:43.99 ID:nzF8A3dQ.net

始まった、始まった！

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:36:17.50 ID:E3EqR/Vt.net

絶対に助けるなよ

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:36:19.04 ID:lLOE5gLM.net

安部はあほだから助けを乞われたら助けそうだな

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:36:59.58 ID:Mo1AjlkI.net

「ジャカルタのモノレール計画のように途中で中止された場合の景観復元を
保証してほしいと述べた。」

検索してみたが、2003年に開始して中止。
2013年，2015年にそれぞれ再開Wという
ニュースしかない。
詳しい人現状を教えてくれ。

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:37:19.44 ID:5K89PyiW.net

>>28
同意

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:38:01.44 ID:Hp3g0det.net

日本でやったって、計画してから
着手するまで、かなりの時間を要するだろう
しかも、その後も工事は遅延しまくる

国策でやってもコレなんだから、インドネシア政府の
事業じゃないんだろ？これ
完成しないだろうｗ

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:38:29.89 ID:uS4C/QXP.net

意外と早かったな

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:39:31.02 ID:QhMqWenA.net

まるでインドネシアが悪いみたいなスレタイだな

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:39:42.96 ID:2qSA0Tf6.net

中国が資金負担するんだからいくら遅れてもインドネシアは問題ない
中国も日本から権利奪い取って誇らしいアル
winwinだからずっと揉めてればいいよ

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:40:23.52 ID:a4d0NWlx.net

俺はフィナンシャルのほうが好き。

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:40:24.07 ID:gpS20aJb.net

どうみても
計画頓挫
計画の大幅遅延
開業後の大規模な不具合、のどれかしか
思い浮かばんのだが...いくら費用が安くても
大失敗だろｗ

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:40:58.53 ID:EKdzGByk.net

>>37
完全に一鉄道会社の鉄道敷設事業だから、まあ失敗してもインドネシア政府に損害は出ない
寧ろ中共が計画放棄した場合の違約金を取れるぜw

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:42:13.86 ID:mNF8ojg4.net

まあ安受けあいして受注したものの、中国国内のように強引に出来ない＝費用が

かかるってことを想定してなかったんだろうね。

しかし頓挫したときはもとに戻す景観復元まで補償しろだもんなあ。

これつくずく日本が受注しなくてよかったかもよ。

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:43:36.74 ID:qpVJ4J9v.net

土地の買収手続きとかも中国がやるんけ？
そんなん日本がやっても無理だろ

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:43:38.17 ID:sy9aR3Kz.net

日本は契約取れなくて良かったかもなw

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:43:51.13 ID:QbjweEvx.net

そもそも2018年までに完成なんて普通に考えたら不可能だろうに

中国国内みたいに住民丸ごと強制的に追い出す方式でも不可能だから
山や崖があって大陸みたいに平坦な所に真っ直ぐ線路をひくとは違うだし

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:44:11.38 ID:0cXUVlL1.net

(´,_ゝ｀)ぷっ チンクさんも南方のジャングルに飲み込まれるのかなww

最新ミリタリー記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★そうりゅう型　豪導入前進か　米国が実質的推薦状を表明

★ゼロ戦復活! 鹿屋の空に舞う勇姿!

★韓国航空機を中国がメッタ切り 新戦闘機ＫＦＸもバカにする

★インドネシア　ついに対中国基地建設　日本はインド観艦式へ連携アピール　

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:45:03.94 ID:9c+BNrhb.net

まだ建設開始してなかったのかw

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:50:22.50 ID:Zt1QD+EC.net

え！。もともとシナとインドネシアで話がついてるはずなんだけど、
申請書類がチャイニーズってことで遅れてんの？いやいや、AIIB発足が
遅れてるだけだろw

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:51:07.09 ID:hEXwklOg.net

反日親中のフィナンシャルタイムズだから捻じ曲がった記事ばかりだけど、多分中国側が
「やっぱ金出したくねーよ」とか言い出してる可能性大だわ

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:51:31.72 ID:EKdzGByk.net

>>49
ルート設定：書類不備につき運輸省の認可下りず
用地買収：設置許可下りず買収にかかれない
駅設置予定地：一箇所がインドネシア空軍基地内にあり建設不可能
‥なのに建設開始式典だけ強行：インドネシア運輸相怒りの欠席w

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:52:07.18 ID:H2BPv1QO.net

インドネシアの選択眼が素晴らしい
ってことだろ

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:52:44.71 ID:ygrRjByk.net

なんか、UAE原発みたいな流れになってねーか？

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:53:26.15 ID:GGfQJErt.net

はっはっはw

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:53:54.70 ID:X8eVJ9F9.net

（´･∀･`）ﾍｰ

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:53:59.33 ID:9c+BNrhb.net

>>52
日本は、請け負わなくて良かったのかもしれないねぇｗ

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:55:51.30 ID:LX05r4Xv.net

日本に関係ない話だし、どうでもいいな。

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:57:41.04 ID:CNNnxWjB.net

>>1
どっちにしても勉強だな。
授業料払うのはシナチクだが。

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:58:44.97 ID:tSdv7kLI.net

これだから後進国は困るニダ

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 20:59:39.17 ID:6QJ5w2fD.net

>>57
>>1のモノレール計画とん挫ってさ、インドネシアの国営企業が逃げ出して日本企業だけが残ってる状態だぜ。
手前んとこの事業なのに、土地買収ができないのを全部日本の所為にして逃げやがった。

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:02:26.01 ID:wd3Th/7W.net

日本から盗用したボーリングデータが実は微妙に書き換えてあって、実際の工事には再調査の必要があったりしてなｗｗｗｗｗｗ

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:04:35.04 ID:2SntGU7o.net

遅れたらインドネシアのせいｱﾙ！
我は国際法ｱﾙ！とっとと許可するｱﾙﾈ！

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:06:11.48 ID:9c+BNrhb.net

>>61
ネシア人もろくなもんじゃねぇな…

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:07:19.90 ID:t0mUCvy8.net

確かにネシアの官僚主義は凄いよな。日本のかつての親方日の丸なんてもんじゃない。
下々の木端役人までものすごく「エライ」からな。この点だけは明らかに中韓より上だなｗ

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:09:34.59 ID:6QJ5w2fD.net

>>64
この件ですでに貸した円借款５００億円、戻ってくる見込みすら立ってない。
それどころか元の状態に戻すのにさらに金を寄こせといってる状態。

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:12:49.77 ID:2SntGU7o.net

民主主義&法治主義の国で許可申請なんかしたことないｱﾙ！
計画書は全部日本鬼子からパクった書類のコピーｱﾙﾖ！
右も左も一体どうすれば良いのか全く分からないｱﾙﾈ！
これは我を締め出す国際法違反ｱﾙﾖ！

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:13:20.01 ID:FDtT+sC9.net

支那の高速鉄道って何故か途中駅がどこも、道路すらろくに無い原野の真ん中にある所が多いんだよね
何故かと言うと、日本は技術供与はしたけど、曲線コースで高速に走らせる技術までは提供してなかったから

で、日本がインドネシアで企画立案したコース、実は諸々の条件の重なりで曲線の多い小回りが頻発するコースで、それを盗んだ支那じゃまともに作れないコースなんだとさ
作っても高速鉄道が速度出せなくて低速鉄道になるんだとか

69 ：名無し＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:13:20.96 ID:oU51tdK9.net

安全性より金を重視したインドネシア政府は近い将来後悔することになる！

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:13:57.94 ID:0bBrOUkw.net

>>1
こういう組織名や、個人名などの固有名詞がでてない記事は
まったくどうなってるのか分からんな

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:15:11.70 ID:xeTAwGp7.net

もしかしたら日本は中国に救われたのか

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:15:58.48 ID:9c+BNrhb.net

>>66
良くそれで次の事業に参入しようって気になったもんだなぁ…

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:16:44.35 ID:FFyvxmsd.net

用地買収なんか　外国企業が
やるべき仕事じゃないモノ

用意された土地に　なんとか考えて施工
するもんじゃないの？

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:17:12.68 ID:Zt1QD+EC.net

インドネシアってオランダが植民地化していた複数の部族国家を引き継いでるから
最大の部族がほかの部族を武力制圧している形。
中核派のようにテロでの大量殺人で民衆が支持してくれるって思うかも。

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:17:49.14 ID:mNF8ojg4.net

無理に輸出実績つくろうとして、ドツボに嵌った感かなあ。

どっかの国の原発と一緒だなあ。あれもどうなったんだろう。

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:18:03.87 ID:6QJ5w2fD.net

>>72
だから日本も新幹線ではインドネシア政府の支払い保障を要求したんだよ。
それを絶対崩さなかった姿勢を、むしろ褒めなきゃいけない。

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:19:46.39 ID:0bBrOUkw.net

ジャカルタ鉄道プロジェクトが工事開始から1週間で停止に直面
Jakarta rail project hits the brakes a week after launch
http://www.todayonline.com/world/asia/jakarta-rail-project-hits-brakes-week-after-launch

中国がインドネシアの高速鉄道事業の停止を否定
China Denies Indonesian Railway Project Halted: FM
http://english.cri.cn/12394/2016/01/29/4202s915128.htm

なんかもっとひどいことになってそうだな

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:23:22.98 ID:zOtdOlmY.net

>>62
本当はそれくらいやるべきなんだよね。
正式に決まって初めて正確なのを渡すくらいの防衛策は取らないと。
まあこの件は結果的に良かったのかもしれんが調査にも金かかってるだろうし。

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:23:46.37 ID:FDtT+sC9.net

今の大統領ジョコを出した闘争民主党、元々スハルトの娘メガワティが作ったメガワティの独裁支配政党なんだよね

でスカルのといえば毛沢東の子分やってた容共主義者で、危うく毛沢東がカネと武器大量に流し込んでいたインドネシア共産党に革命政権樹立されかけた愚物だよ
娘のメガワティも大統領のジョコもカネ目当てのパンダハガー

というと大統領にさえ逆らって、未だに許可出さないインドネシア運輸省の抵抗が何を示しているか、簡単にわかる

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:25:42.84 ID:M/wF80Mv.net

＞必要な書類を提出していないため、同省はまだ建設許可や事業権契約に署名していない

来たぞ来たぞ、これぞインドネシア。

最大の難関は土地の買収なのに、こんなところで止まってたら、永遠に工事は始まらないｗｗｗ

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:26:02.79 ID:aMoJunye.net

人口が世界第4位のインドネシア市場は魅力的だけども宗教問題とかで意外とめんどくさい国なんだよな

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:26:38.28 ID:0yNfGSLr.net

これでインドネシア人も技術導入に際して、値段だけじゃなく、相手国の民度や教育も大切だって理解できたろ。

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:27:06.18 ID:FDtT+sC9.net

スハルトじゃねぇや、スカルノだ

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:27:52.48 ID:Jb9rRUzK.net

インドネシアが民主主義とか何の冗談だよ
イスラム国家はどこ行っても人治主義だっつーの
きちんと賄賂払わないからだ

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:28:51.51 ID:ZbIw5VC5.net

2年で作るとか非常識にも程があるわ
後先考えずにハードだけ作っても
まともな国だったら試運転とかに1年位かけるだろ

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:30:03.90 ID:Hp3g0det.net

中国みたいに、強制的に住人を退去させ、
不都合な奴らは排除できるなら別だけど、
用地取得は困難だと思うよ

善人ばかりじゃないから
ルート上の土地の所有者は、いろいろ
考えるだろう

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:31:17.69 ID:FDtT+sC9.net

とにかく日本案のコース、足回り線路まわりとも、現実には日本の新幹線技術じゃなきゃ作れないと
その上敷設コースは地震の巣のような場所だし

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:32:09.42 ID:brAQYfSN.net

嫌いな言葉だが
自己責任でお願いします
さようならインドネシア

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:33:08.28 ID:tO1998Qu.net

延滞金とかあるか知らんけど、順調にいくのはAIIBの融資だけみたいな。

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:36:14.11 ID:J8oLAjwf.net

まあ、想定内の事象だろ？

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:36:38.48 ID:yzpou1vd.net

ジョコが、見切り発車して失敗することは、ソロ市長だった時からで、ソロ市
トランス・スタディオ建設や新ソロ動物園など、着工式典や覚書締結を早々に
行ったものの、そのまま中止となった件がいくつもある。

ジャカルタ市長になったときも、短期間のうちに、長らく頓挫していたMRT及び、
ジャカルタモノレール建設に再着手し、提携企業との契約前に着工式典やプロ
モーションを大々的に行ったものの、その直後に、契約予定企業ジャカルタ
モノレール社の経営体質などの問題が次々に発覚し結果的にプロジェクトが
中止に至った前歴がある。

日本企業が建設中のジャカルタ地下鉄南北線でも、ジョコの嫌がらせに近い
妨害に泣かされている。

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:40:02.65 ID:5EWDJWWR.net

インドネシア政府はまだまだ幼稚だと云うことだな。加えて資本主義経済に
幼稚な中国との問題だからスムーズに行くはずないんだよ。

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:40:17.66 ID:mJdmzb8m.net

工事も遅れの言い訳ができたじゃないかｗ

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:40:21.93 ID:r7Gy6qhs.net

>>64
ネシア人って
100均で買えるようなモノを
日本人相手には5000円で売る奴だもんな

シナが賄賂出しゃあ
イチコロだったんだろーな

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:41:00.36 ID:YIvhQdLI.net

中共は、インドネシア政府が高速鉄道の工事許可を出したら、
土地買収は「インドネシア政府が許可したアル！」で、一方的に買収代金示した後は、
中共国内のように買収契約がなくても、人が住んで居ても強引に工事始めるんでしょうね

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:42:34.58 ID:XJtjGv1s.net

部族社会の国で複雑だしな。一党支配体制の中国と違ってTOPと話がついても駄目だし。

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:43:09.86 ID:1RfXdBfr.net

新興国はフルサイズ新幹線要らないだろ(´・ω・｀)
英国日立方式やあきたこまちでいいだろ　

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:43:17.16 ID:l2On5nKA.net

支那畜せいぜい頑張れｗ

この件は、当然、同じく中国が主導するＡＩＩＢが的確な投資判断ができるのかって
判断の材料になるからな。

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:43:38.95 ID:M/wF80Mv.net

>>95
＞人が住んで居ても強引に工事始めるんでしょうね

インドネシアでそんなことは不可能。
しかも本質的に反中国家だから、インドネシア人は中国人の命令になんか従わない。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:44:02.76 ID:wIFJGN3j.net

日本に任せれば｢途中で中止した場合｣なんて無駄な心配がいらないものを

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:47:26.94 ID:DziWtT9V.net

一部の書類が中国語

これ怖！
普通英語じゃないの？

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:48:52.83 ID:5EWDJWWR.net

その辺インドと云う国は分っている、だから日本にした。

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:50:11.14 ID:FDtT+sC9.net

まあ何かあると暴動で華僑が襲われるところだしな
だからインドネシア華僑も、事あるごとに一斉に海外逃亡する国だし

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:51:23.88 ID:dAQ2/v7h.net

まあがんばれや

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:52:53.30 ID:YIvhQdLI.net

インドネシア政府も、予定通り完成＆運用開始できるとは思ってないでしょ
何年か遅れても、他国の金で作るのだから費用的には無問題
他国の金でインフラ整備できて、少しでも国民の仕事が増えるのだから儲け物
完成が遅れることで、違約金が入ったり、
違約金代わりに更にタダのインフラ整備ができればＯＫ
仮に、工事が失敗中止になっても、インドネシア政府の損失は僅かで、
大統領周辺は、賄賂をタップリ貰い済みだから、それでＯＫ

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:53:20.31 ID:lAx5J096.net

こいつに関してはまじでズダボロに失敗すればいい

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:54:19.76 ID:XJtjGv1s.net

>>100
いやあ、インドネシアの方も金だけ払わせて工事途中でやっぱり中止、全部元に戻せとかやりかねないからねえ。
ヤバさで言ったら中国と同レベルの国だし。

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:55:18.56 ID:pkm7/HgF.net

ざまあｗ

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:55:53.83 ID:FDtT+sC9.net

予定通り出来ないとジョコの大統領再選にもろに影響するんだよ
と言うかその任期見越して強引なスケジュール立てたんだから

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 21:58:08.10 ID:8FMeIhHs.net

中国、インドネシアも南朝鮮と同じだよ
　
　　　　　　 　 　 ミ　＿　ドスッ
　　 　 　 　┌──┴┴──┐
　　　∧∧ │・ 関わらない .│
　　 (　 　,,)│・ 教えない 　 .│
　　/　　　つ. ・ 助けない 　 .│
〜′　/´　└──┬┬──┘
　∪ ∪　　　 　 　 ││　_ε３
　　　　　　　 　　　 ゛゛'゛'゛

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:00:23.68 ID:2zwHs4vm.net

日本は失注してよかったね
この地形は山あり谷ありの難工事だよ
電車よりレール敷く方が大変だよ
中国はこれで世界に失態さらしたね
インドは胸をなでおろしたね

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:02:40.40 ID:2zwHs4vm.net

これで中国に頼む国はなくなるな

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:04:02.87 ID:2zwHs4vm.net

インドネシアに新幹線て笑う話だよね
屋根の上に人が乗るのをやめる方が先

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:06:03.79 ID:4tlB4Efy.net

日本は戦後すぐ自力で作ったのに２１世紀にもなって外国頼りの
インドネシアって何やってんだろね

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:06:24.42 ID:YIvhQdLI.net

>>99
中共は、作業員も工事の警備員（陸軍）も支那本土から連れてくると思われ
工事妨害の襲撃が激しくなれば、それを口実に表向きも共産党軍がやってきて本格的に駐留するかと
本当は、鉄道工事よりも、軍を駐留させるのが目的なのかもね

>>100
本気で作る気があるのか？　の違いなんでしょうね

>>107
揉める課程で、その都度、政府首脳に賄賂が入ればＯＫなのかも
本質は、朝鮮に近いのかもね

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:06:39.28 ID:DmPFQnQM.net

>>6
インドネシアはそれらより酷いぞ
独裁者が国をまとめないと国がまともに機能しない典型的な途上国

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:07:04.03 ID:G0Y8Ogmw.net

予想通りだろ
経済崩壊しかけている中国にそんな体力あがある訳無いのに馬鹿だな

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:13:26.95 ID:YIvhQdLI.net

>>114
日本は、極東という位置関係のせいで産業革命に大きく出遅れただけで、
江戸期から先進国レベルだった国
２０Ｃ初でも殆ど中世レベルで、良いように植民地にされた地域とは比較にならない

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:14:37.53 ID:tHSm9BRo.net

賄賂大国で知られるインドネシアのいつものやり方

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:15:54.98 ID:Lly0yWzH.net

>>115
インドネシアは過去に中国語の教育を禁止した、世界一の反中国共産党国家だ。
１９９８年には暴動で、１０００人以上の中国系が殺されたとも言われている。

もし人民解放軍の影なんて見せたら、高速鉄道プロジェクトなんて一瞬で吹き飛ぶ。

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:16:15.85 ID:p1gqiGLc.net

2年で終わるとか本気で期待してたのか？

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:18:02.51 ID:IsikDXkG.net

この間の式典にはジョコ大統領まで出席してたじゃんよ？
運輸省も環境省もとっとと全員クビにして子飼いで固めちまえよw

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:20:43.96 ID:vlqxnh+3.net

インドネシアってかなりの曲者だよな。
AIIBといい、イギリスに通じるものがある。
わざとやってんじゃねーか

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:21:14.90 ID:un6POff5.net

問題なのは100％インドネシアと中国が日本に泣きついてくること
例外はない　100％絶対に泣きついてくる

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:26:11.38 ID:pkm7/HgF.net

結局中国に縛られたまま宙ぶらりんで
永遠に何も完成しないんだろうなｗ

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:29:13.38 ID:YIvhQdLI.net

>>120
中共は、軍が駐留できれば、鉄道なんてどうでも良いでしょ

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:32:25.22 ID:xyj6IMuQ.net

インドネシアって難しい国だが、
この先、もっとややこしい国になる予感

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:34:43.37 ID:y3X1muHn.net

バリ島いろんな意味で良かったけどなぁ
行ったときはそんな国とは思わなんだわ

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:43:16.02 ID:CmQNzdD0.net

もともと安くて済みそうな中国と契約するつもりだったんだろうけど
更に日本と競らせていい条件を引き出そうとしたんだな
せこいテクニックを使ったさもしい低開発国

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:55:26.91 ID:peZf/KEX.net

インドネシアの観光地では千円、千円！攻撃されてクマッタ。
バリはよかったけど、バリはヒンズー教徒が多数派で
インドネシアでは特別な場所のようだよ。パタンバイで
ダイビングまたしたいな。

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 23:13:18.92 ID:2mrWwL11.net

中国の場合、土地の買収は政府の言い値で、逆らえば強制執行で逮捕され
殺されて、人体の神秘展に展示されてしまうから、恐ろしいよね。
でも、まさかインドネシア人殺して、人体の神秘展に展示はできないよね。まさか････

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 23:18:40.16 ID:CmQNzdD0.net

中国では家潰された人が文句言いに行くところがない
その人に土地の使用権売ったのも別の人（ホテル）に売ったのも地方政府だから
ダブルブッキング平気でやる

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 23:43:31.83 ID:XglTusJO.net

>>31
あ゛ー…
そういう事かぁ…
インドネシアも狡猾だねぇ

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 23:55:53.56 ID:XglTusJO.net

>>97
イギリスで走ってるあの可愛い車両か
現地に馴染んでて日本製だと気付かなかった
新幹線よりもあの方が途上国には需要ありそうだがなぁ

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 23:58:08.21 ID:PzrdFCuZ.net

契約したんだから完成させてよ
初日からトラブル期待してます
世界と一緒に笑ってやるよ

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 00:09:51.63 ID:Qtgc6atM.net

もともと、鉄道はどうでもよくて借金できる額が
重要なプロジェクトだった。　日本は命拾いしたね。

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 00:20:24.90 ID:EAVRrVES.net

受注したもの負け

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 00:45:19.54 ID:hvvh1VWy.net

運輸大臣が反対してるんだ？
だから認可関係がうまくいってないのか

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 01:54:04.39 ID:4xRrYDDJ.net

スレタイわざとか？

ファイナンシャルタイムズって何だよ
架空の新聞でスレを立てるな

140 ：日本晴れチョッパリくん。 ◆DV8XfNPry6 ＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 03:39:21.73 ID:Jxen1BEZ.net

鉄道発祥の地イギリスに日本の高速鉄道が走ってる事実が誇らしい。
金も無い癖に分不相応にも高速鉄道を欲しがる土人国家より、アメリカや先進国の高速鉄道事業に日本は力を入れて欲しい。
だいたいインドネシアみたいな低レベルな土人共は、本当に高速鉄道が必要なのか？
インドはまだ分かるけど、東南アジアの土人国家にはオーパーツだろ。

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 05:55:30.78 ID:jGQX/W3Q.net

>>134
日立のbullet trainは可愛すぎて
あの微妙な曲線は山口県の笠戸工場でしか作れない。
ガワだけ船で運んで、組み立ては英国でするんだけど、英国のマスコミはもっとローカルの仕事を増やせと騒いでる。

鉄道の輸出も難しいですね。

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 06:13:15.06 ID:QRKnSNY1.net

日本人の「できません」と
韓国人の「できます」と
中国人の「できました」は信用するな

結局のところコレか？

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 06:40:10.37 ID:HUnftoa9.net

>>1

まあ、日本が落札できなくて良かった。

それにしてもインドネシアも甘いよなあ。
もはやバランス外交じゃなく、8割方中華圏に飲み込まれつつあんのに、「できないからもっと、お金ちょうだい」が通用するのかな？

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 06:46:25.39 ID:UPIcMZKO.net

用地買収が大変そうだなあ
力で奪い取るができないし

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 06:51:04.94 ID:UXyeI7l5.net

インドネシアって地震あるところだよな？大丈夫なん？

146 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 06:53:07.35 ID:7helcIl8.net

予定どおり失敗するわけだ。

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 06:59:48.97 ID:7KtBnWY/.net

もう日本関係ないから

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 07:06:24.95 ID:QgZB0Cof.net

中国語の書類を提出したということは中国語をインドネシアの公用語にせよとの中国政府の意向の表明に他ならない

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 07:08:20.63 ID:WWFHz/pQ.net

詐欺師チャイナと汚職インドネシアの糞コンビで
死ぬまでトラブってればいい

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 07:13:36.40 ID:YazbCh5/.net

特亜法則は今日も元気です！

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 07:16:49.96 ID:KeGx9Ybb.net

日本はお断りの言葉を準備しておかないとね

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 07:43:45.53 ID:HYOBZBEo.net

事故ったらまた埋めるの？

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 07:53:53.16 ID:ZmjLdKCW.net

>>122
ジョコウィは政権発足のために閣僚決めるとき、国民に意見を募集したヤツ。
何でもかんでも現場に出向いて、自分の判断で決めちゃうヤツ。
日本の民主党に通じるにおいがする。

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 08:11:44.02 ID:Hl3uv1Tx.net

フィリピンのはしょうがないけど、インドネシア、お前はダメだ。
何かあっても日本には泣き付くなよ
お得意様の韓国辺りにでも行けばいい

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 08:29:31.74 ID:P8zj2GeK.net

インドネシアが建築許可を出し、中国人民解放軍が戦車を投入すれば用地回収なんてすぐだよ。

たとえインドネシア空軍の基地があっても、中国人民解放軍の勝利は間違いない。

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 08:41:56.87 ID:g2DtkBGP.net

中国の国有企業にも、いい勉強になるでしょうね。

高くつくかもしれないけど。

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 08:47:42.21 ID:wNGFSiAB.net

悔しい記事はフィナンシャルが書いたことにするのですねｗ

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 08:50:50.63 ID:oYPYVPXQ.net

インドネシアは別にお金を払うわけじゃないんだし
請け負った中国側も自分らの都合で作ればいいと思ってるんだし何の問題もないｗｗ
まぁ土人同士だからなｗこういうのもウィンウィンな関係っていうんだべやｗ

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 08:59:23.79 ID:QgZB0Cof.net

「ただより高いものはない」でしょうね

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 09:01:44.89 ID:P8zj2GeK.net

中国とインドネシアが金をバラ撒いて景気が良くなり、日本が儲かればそれでいい。
インドネシア高速鉄道は、日本に関係ないし。

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 09:18:18.89 ID:jCTw077y.net

>>94
それどころか、日系の工場しかもクリーンルームで絶対に外部から人が入らないところにある設備から部品が無くなって翌日公園の露店で売ってるって聞いた
警察に行っても捜査しないから工員へ小遣いやるつもりで言い値(日本から取り寄せるより遥かに安い)で買い取るのが向こうのやり方なんだと

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 09:18:21.66 ID:QNuVA1MH.net

>>17
日本は2年なんていう無茶な納期は設定してないから

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 09:21:00.14 ID:jCTw077y.net

>>68
だとすると面子で高速走行させて脱線させるのでわ？

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 09:22:56.28 ID:QNuVA1MH.net

>>163
それはないでしょ
運転する人の命もかかってる

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 09:40:07.43 ID:GEpQUtqN.net

史上最速で撤退する高速鉄道になりそうだ

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 09:56:07.30 ID:r/r6qy7Q.net

山あり、谷ありの難工事なのに

たった２年で営業運転まで、もってくのか？

できないよ・・絶対に無理です！

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 10:19:22.01 ID:++Ywt4/d.net

もう他人事

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 10:39:47.78 ID:CPYWEu76.net

完成したとしてもその後のメンテ 運行制御は
難しいのではないか
インドネシア人にとってもっとも不得手な作業
でもその前に列車の屋根に乗る乗客を無くさないと
電化すれば自動的にいなくなるけど

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 10:51:31.68 ID:CPYWEu76.net

シンガポール KL 間を走らせたいマレーシア シンガポールは
これで中国に転ぶことはなくなった

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 11:07:54.41 ID:3Nb+xahB.net

詐欺師と泥棒の相対

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 11:13:06.57 ID:aqrWp1r7.net

> 一部の書類が中国語で書かれているため手続きがなかなか進められない

まあ、適当な言い訳だろうが、それにしても中国語で契約関係書類を作るとはサスガに自己中だな。
中国語なんて公用語じゃないだろ。普通は英語でやるもんだ。

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 14:00:43.69 ID:LDKPBTQP.net

納期守れない時のペナルティは何だろうね。

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2016/01/31(日) 15:50:34.00 ID:vQ7xkieg7

技術もなければ交渉力も戦略・計画性もない。
所詮、金の力でなんとかなると思い込んでるだけでしょ。
みんな知ってることだけどね。

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2016/01/31(日) 16:15:56.31 ID:kvCk3/+2i

まず違約金を貰ってその後にAIIBの融資を踏み倒せば二度美味しい。
インドネシアは多分これを狙っているだろう。

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2016/01/31(日) 16:53:05.67 ID:DRxIyl+aw

ほのぼのワイロｗ

ゴミが完成してインドネシア責任者辞任確定ｗｗｗ

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/01/31(日) 18:39:32.12 ID:2u/zUPEN.net

シナなんだから責任転嫁して恫喝だろ

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/01(月) 10:49:25.48 ID:JKUb684B.net

インドネシナさん、頑張ってな。日本に泣きつくなよＷ

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/01(月) 15:36:26.38 ID:ZqLTVMrQ.net

最低でも政権が変わるまでは日本が救援してやる必要は無し

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 10:31:31.29 ID:nu9SBZes.net

インドネシアって国は懲りない国だな。 K国の戦闘機契約したり、ジャカルタのモノレールでは中国に途中でトンズラされて野ざらしになったままなのに。

まともなものができなくても良いとでも考えてるような気がする。 国民がかわいそう。

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 10:33:01.11 ID:nu9SBZes.net

>>158 中国から金を借りるだけだぞ。勘違いするな。
高利のサラ金と同じだよ

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 10:36:10.07 ID:GMUcncfb.net

官僚が賄賂を要求してんだろ。
金払えば中国語だろうと、日本のコピーだろうと許可してくれるよ。
中国国内と一緒だよ。

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 10:39:22.82 ID:nu9SBZes.net

賄賂文化って華僑が輸出したんじゃないのか？

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 10:58:15.27 ID:0MVcL7gF.net

ネシアはもうダメだよ
日本政府と日系企業が資金と設備を長期に渡ってぶっこんできたのに何一つ発展してないんだもの
もう完全に切り捨てた方がええ

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 13:37:45.41 ID:XQ24EknX.net

「人民元砲」でぶち抜けない障害はない

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 13:52:14.56 ID:uzDs7biP.net

>>184 弾不足になりつつあるだろ。 無駄玉が有るかな？

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 14:32:35.46 ID:Ce3oqaP5.net

>>182
> 賄賂文化って華僑が輸出したんじゃないのか？


中国は昔から手数料上乗せする文化
例えば税金も地方の知事が自分の手数料を上乗せして徴収して、あとで中央に払っていた
一方日本は手数料込で徴収するシステム

だから今でも春節なんか込み合うときは、鉄道切符の売り子が手数料を上乗せするらしいよ
たまには航空会社もいまだにするっていうから、驚き

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 14:44:19.70 ID:Aax1NJrh.net

土地の買収だけでも５年はかかるで

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 14:48:13.55 ID:Aax1NJrh.net

いくら利息が高くてもインドネシアは無担保で契約してる、
勝敗的にはインドネシアの勝ちやね、ただ鉄道は出来ないよ
借金を踏み倒すことができるだけだから・・・

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 14:53:43.98 ID:jvSe+vI9.net

それ見たことかw

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 15:04:57.91 ID:3LJCUv80.net

中国人は、日本が作った資料を見せてくれない日本のせいだというわな。

ほんとに馬鹿なインドネシア人。独立のために戦後もどれだけ戦地に残って支援したのがわかっているのか？

トルコ人やイスラエル人のほうが恩義に厚いわな。

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 15:51:07.08 ID:nu9SBZes.net

>>188 担保とってるやん。 50年間の事業権だぞ。
多分他に関連の土地も担保に取るはず。
商売のうまい中国が損する商売をするわけがない。

騙されたジョコが悪い。

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 16:12:52.12 ID:6ds+tmxN.net

租借だな

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 16:16:57.20 ID:nu9SBZes.net

一帯一路政策の一環だからな。 租借地を広げたいだけ。
オーストラリアの港も50年間の租借地契約したみたいだし。
中国の動きを見ていると軍靴の音が聞こえる。

南沙諸島もその一環だし

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 16:25:11.49 ID:8uYbxl1Q.net

さて、日本の技術を前提とした図面で中国が造れるものかどうか、高見の見物だな。

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 16:33:50.77 ID:nu9SBZes.net

>>194 ボーリングの数字が漏れてたとしても、完全には理解できないだろうな。
特にまだサンプリング調査の段階だし。

地震国の地滑り地帯の土木工事がやれるかな？ 日本のエンジニアが危惧してるくらいだから難しそう。
大きな地震が来たらひとたまりもないだろう。 線路ごと地滑りに持っていかれそう。

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/03(水) 17:49:15.35 ID:LMV/ME3U.net

>>191
そこだよ、高速鉄道建設に失敗し、日本が尻拭いすると、土地を押さえてる中国
が大もうけ。　日本は日本人の税金投入して、中国を儲けさせることになる。
アホ臭いから尻拭いは絶対反対。停車駅の位置を変えても、情報がダダ漏れで、
儲かるのはチャイナマネーだけ。

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 17:45:18.41 ID:sJa1KAQs.net

どうせ国民の一部が華僑だから
中国語が通じるとでも甘く見てたんだろう
2ちゃんにもすぐ華僑ガーを言い出す
無知なやつが多いけど

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 18:04:48.89 ID:6O7ad6/a.net

>>1
ゴタゴタの進展をみるにつけて、
今回は日本は受注できなくてよかったんじゃねコレと思うようになった。

しかしなー、インドネシアは巨大市場だからなー。
今後も近づかなきゃOKってわけにもいかないしなー。

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 18:16:05.97 ID:umkfssh0.net

>>196
ます、日本が尻拭いってことが起きないと思うが
インドネシアじゃ元々そこまで欲しい路線じゃないんで、中国との契約がご破算になったらそのまま中止になるだけ
だいたい尻拭いって日本が政府保証無しにやる訳ないし、政府保証あって元の日本案を受け入れるなら逆に喜んで請けてもよいくらいだしな

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 19:58:35.25 ID:9KWGqRz7.net

ここでまさかの韓国が下請け受注ですよ