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【韓国】パドゥク(囲碁)は韓国から日本へ伝わったのに、アルファ碁によって日本の碁(GO)という単語が世界に広まり苦々しい
- 1 :動物園φ ★@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:44:05.15 ID:CAP_USER.net
- イ・セドル(李世ドル。ドルは石の下に乙)とアルファゴの盤上の対決が連日、現生人類(ホモ・サピエンス)の話題になっている中、用語だけ見れば日本が最も利益を得ており、苦々しい後味を残している。
東洋のパドゥク(棋、囲棋。囲碁のこと)は4千年頃(前?)、中国で発生して韓半島を経て日本に終着、その文化が咲いたというのが学界の定説である。
このようにパドゥクは東洋三国を経ているため、それを表現する漢字もそれぞれ異なって使われている。中国と韓国では『棋』、日本では『碁』の字を主に使っている。
これについてパドゥク文化研究で全国的な知名度を持つ清州のイ・スンウ氏は彼の著書『イ・スンウのパドゥクの話』(2000,チョヌォン文化社)で「パドゥク石(碁石)を初期には丈夫な木(棋)で作り、後代に石(碁)で作ったものと見られる」とし「おそらく石になったパドゥク石が作られた時期に日本に伝来したものと思われる」と明らかにしたことがある。
しかし、パドゥクのこのような歴史的背景にもかかわらず、『アルファゴ』(AlphaGo)という表現はギリシャ語の『アルファ』と日本語の『ゴ』を組合わせた表現なのですっきりしない後味を残している。
http://www.inews365.com/news/article.html?no=438244
- 2 :動物園φ ★@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:44:32.82 ID:CAP_USER.net
- 全文は以下
http://specificasia.blog.jp/archives/1053961349.html
- 3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:45:06.29 ID:fd+NOhwr.net
- 朝鮮人は泥棒か売春婦 かキチガイ
- 4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:45:56.32 ID:NMGgHGoc.net
- またかよ
基地外
ウリナラ起源はいい加減にしろよ
- 5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:46:01.50 ID:jeKVmqNY.net
- >>1
支那からだろ
- 6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:46:06.73 ID:m6U7SpOD.net
- >>1
バドック?
何だい、そりゃ? 競馬かい?
- 7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:46:20.79 ID:W8VfGd31.net
- 遣唐使が持ち帰ったから朝鮮半島は経由してないだろ
- 8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:47:45.41 ID:mlurLJqe.net
- 中国から伝来し日本で魔改造され今やそのルールが逆輸入されてる囲碁がなんだって?
- 9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:49:08.84 ID:35WyiKNm.net
- >>1
馬
鹿
チョン起源説wwwwwwww
- 10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:49:30.17 ID:2vmQYnML.net
- いつもの病気
- 11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:49:36.59 ID:TH1iw4WS.net
- 碁盤と碁石の自生地はどこらへんかな?
- 12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:50:17.11 ID:aYgz69ST.net
- 日本から世界に広まったのであり、起源は中国。
韓国は世界への広まりとは関係ないから。
- 13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:50:40.58 ID:Kshtqk5n.net
- ほんと惨めな朝鮮人w
- 14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:51:13.69 ID:dnw6HKNx.net
- 日本に関するネタだけで、かくも発狂出来るものなのか?
病気では?
- 15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:51:30.03 ID:k/T27gRe.net
- なんで中国のものを朝鮮が悔しがるんだよwwwwww
- 16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:51:52.57 ID:X7OOFOz8.net
- とりあえず チョッパリ 謝れ!
- 17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:52:01.18 ID:0rCOEWZu.net
- パドゥク?
言いにくいけどチョン語やろ
中国に聞いたら?
- 18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:52:47.77 ID:saTmgHhY.net
- たとえ経由地であったとしても
起源とは言わんよなw 伝わった=起源 にしてもいかんよ。
恥を知らない国は愚かだねえ
- 19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:52:50.77 ID:yR+l7wrg.net
- >中国で発生して韓半島を経て日本に終着
おまエラは関係ないだろ
- 20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:52:56.03 ID:rYWylRtB.net
- 相変わらず態度のでかいストローだな。
つか大陸と日本は船で直接交流していたんだからそれで伝播すると考えるのが普通だろ。
- 21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:53:08.88 ID:u7oLQJS2.net
- 韓国は中国文化のただの通り道
- 22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:53:17.93 ID:/gm8mTH6.net
- いや、だからさっさとそっちから断交してみろよ
なんで国交切らずに「ノービザにしてくれてウレシ〜わーいわーい」なんだよ
- 23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:53:18.62 ID:x7XKfH7w.net
- キモティーー!
- 24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:53:25.15 ID:5YcJfhN4.net
- 元中国人じゃないか
- 25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:53:26.84 ID:RkaVvJgM.net
- 毎度の事ながら、本気で言ってるのか気になる。
- 26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:53:46.97 ID:v6mDNcTv.net
- 日本より先に韓国が西洋に広めてたらこんなことにはなってなかったよ
それだけの話だ
- 27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:54:05.71 ID:JAf8H2Wh.net
- パドックなのに競馬じゃない・・・・・・・・・
- 28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:54:32.97 ID:nsnwsdDu.net
- まーた嘘を信じだしたかw
- 29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:54:34.34 ID:rYWylRtB.net
- >>25
ソメイヨシノのことを考えると本気
- 30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:54:38.55 ID:EHwKbq+/.net
- 中国語の発音だと【wéiqí】になるのか。
まあ広まったのは日本が紹介したようなもんだからな。
- 31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:54:49.02 ID:qemHc6pK.net
- 毎度の事ながら
中国とは海で貿易してたから
おめーらとは接点ないんだっての
- 32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:55:01.57 ID:dCkuTFzZ.net
- なんで都合良く中国の存在を脇に置けるんだろう?
- 33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:55:05.76 ID:znWM7r/B.net
- そもそも元は中国なのに経由しただけで朝鮮語を使わせようとか
頭がおかしいだろ
だから世界中から忌み嫌われるんだ
- 34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:55:35.24 ID:nIG5PQtJ.net
- 日本は19世紀半ばに開国して、欧米との付き合いを
深めたんだけど、中国や朝鮮は、そういう事をやらな
かったんだよな。
だから日本語のgo(碁)という言葉が、欧米語に入っ
たんだろ。
- 35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:55:41.49 ID:e22BV3la.net
- >>1
>東洋のパドゥク(棋、囲棋。囲碁のこと)は4千年頃(前?)、中国で発生して韓半島を経て日本に終着、その文化が咲いたというのが学界の定説である。
時系列を理解できない奴が陥る罠だね。
古代においては、大陸と日本との往還は、いまの上海、台湾あたりから沖縄諸島経由が現実的だった。
琉球王朝が栄えた理由の一つでもある。
- 36 :冷やしあめ ◆.sszGVuJIY @\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:55:49.80 ID:rczCbTZ4.net
- 現在の碁は日本発祥だから仕方ない
- 37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:56:49.43 ID:VbVdZ623.net
- 囲碁は中国からだろ
- 38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:57:05.10 ID:IFxxQ3e/.net
- 済州島には囲碁の自生地があるらしいからな
- 39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:57:29.19 ID:frsYg6ri.net
- >>6
じわじわ来るw
あいつらに「パドック」言わせてみたいw
- 40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:57:37.22 ID://pXbGeq.net
- >>30
碁をゴと発音するのは呉音
碁をキと発音するのは漢音
日本語で碁をゴと発音するのは漢音より古い呉音の発音を伝えているのだから
中国語由来に変わりはない
- 41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:57:37.70 ID:znWM7r/B.net
- >>29
【中国】桜の起源が日本というのは誤解だ!わが国には7000年も前からある=中国メディア・新浪 中国の桜の優位性を強調★3[3/17] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1458228366/
【韓国】 日本と米国の王桜は、済州島産…桜に関する世界初の記録は「三国遺事」に★3[03/18] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1458353359/
どっちも日本が世界に評価されると起源を主張する
厚顔無恥さは同じw
だから並べるとこんな愚かな矛盾が起きるんだなw
- 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:57:49.62 ID:41Ej3Eny.net
- <丶`∀´>妬ましいニダ。妬ましいニダ。妬ましいニダ〜〜〜
- 43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:58:13.14 ID:VbVdZ623.net
- あ、どなたか
囲碁って中国ではどんな発音なんでしょ?
- 44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:58:14.37 ID:DMBe8qgD.net
- あいつらが素直に教えてくれるわけがない
- 45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:58:41.47 ID:VbVdZ623.net
- 失礼。でてるね
- 46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:59:32.62 ID:snIRy8d0.net
- 碁って中国語でgoじゃねえの?
- 47 :冷やしあめ ◆.sszGVuJIY @\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:59:37.99 ID:rczCbTZ4.net
- 昔のシナの碁は最初から盤面に沢山石が置いてあった
いきなり乱打戦w
その盤面の石を全て取り払って、布石、定石を作ったのが日本
だから20年位前まで日本が一番強かった
- 48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:59:56.49 ID:hXDaq8n2.net
- 調べたら遣唐使じゃねえかw
- 49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:00:09.55 ID:nIG5PQtJ.net
- >>43
「囲棋」と書いて「ウェイチー」と発音する。
- 50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:00:14.77 ID:mlurLJqe.net
- お前ら白頭山噴火で一回その半島からいなくなってるんだから本当に通過してたとしてもそれは前そこに住んでた人たちだからな
- 51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:00:17.43 ID:yR+l7wrg.net
- 日本から当時の先進国の中国に行くのに途中まで船で行ってわさわざ朝鮮に上陸して陸路を行くのは無理が有りすぎ
- 52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:00:20.89 ID:vNegJQ/L.net
- >>34
もうちょっと言うと
中国韓国は1900年代後半まで真面目にやってなかった
日本が中韓含め世界に普及させた
- 53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:00:23.90 ID:mq714VMN.net
- >初期には丈夫な木(棋)で作り、後代に石(碁)で作ったものと見られる
今は石なんだろ?なら碁で良いのでは?
- 54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:00:35.90 ID:DeRosLst.net
- だったら今からでもグーグルに乗り込んでアルファパドゥクに変えるように言えばいいじゃん
- 55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:01:14.62 ID:e22BV3la.net
- >>41
韓国は1948年にアメリカから独立後、「桜は半島文化を破壊するために日帝が持ち込んだものニダ」
っていって、桜を切り倒しまくったんだよなあ。
それをなかったコトにして、半島が起源ニダ!って喚きだしてる。
- 56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:01:19.31 ID:Lsy9MTv1.net
- 中国発祥で日本が世界へ広め、今韓国人が強いんだから別に僻むことないだろ。
- 57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:02:33.86 ID:rvkoLkoX.net
- >>1
マタカよ。チョーセンのバカどもが。
碁の本を編集出版し強弱クラス組織を整え対欧米に組織だって広めて
文化の域に至らせたのは日本の功績だ。
内輪もめばかりで世界に文化として広める見識もなく何ら手を打たずに
宗主国の下で女を売って食いつないできたチョーセン族に文句を発する権利は皆無だ。
- 58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:03:14.47 ID://pXbGeq.net
- >>47
中国や韓国で碁は近代では没落していた
日本では碁が江戸時代から隆盛していたから世界の碁を滅亡の危機から救ったのは日本
- 59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:03:49.56 ID:JAf8H2Wh.net
- >>34
鎖国中も普通に欧米諸国と付き合いが確認されていますw
- 60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:04:02.77 ID:41Ej3Eny.net
- >韓半島を経て日本に終着、
いい加減な事を
遣隋使が伝えたに決まってるじゃん
- 61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:04:17.23 ID:qemHc6pK.net
- >>40
呉が揚子江流域の国だったことも踏まえて
チョンは全く関係がないんだよな
あいつらの「定説」という名の願望の垂れ流しにはうんざり
- 62 :冷やしあめ ◆.sszGVuJIY @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:04:47.25 ID:rczCbTZ4.net
- >>57
本も何も布石定石を作ったのが日本人だからw
今の碁は日本の碁なの
- 63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:05:17.26 ID:RkZYsmCW.net
- 漢字でしょ?中国に言おうよ。それ
- 64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:06:06.72 ID:JAf8H2Wh.net
- >>55
ちなみに桜を守るための嘘が現在の韓国紀元節の中心・・・・・・・・・
- 65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:06:44.72 ID:f3Afiega.net
- どう呼ぼうが自由だよ
使いたい国の状況によって馴染みやすいのを選択するもんだ
押し付けがましいから韓国は世界から嫌われるんだよ
- 66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:06:58.10 ID:Txan8VBC.net
- >>1
今度はこれかよぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:07:03.36 ID:i1BJUGJ6.net
- >>52
囲碁も将棋も麻雀もゲームとして洗練させたのは日本だからな。
中国ですら日式麻雀が広まってるという。
- 68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:07:18.96 ID:r96DOUIr.net
- 黙ってウンコ食ってろ文化乞食
- 69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:07:24.32 ID:98Ie3JkI.net
- Wikipediaに色々書いてあるな
Go
https://en.wikipedia.org/wiki/Go_%28game%29
The game originated in ancient China more than 2,500 years ago, and is one of the oldest board games
played today. It was considered one of the four essential arts of a cultured Chinese scholar in antiquity.
The earliest written reference to the game is generally recognized as the historical annal Zuo Zhuan[2][3]
(c. 4th century BC).[4] The current game of Go as we know was formalized in Japan in the 15th century CE.
碁は2500年前の古代中国で生まれた
私たちが知っている現在の碁は15世紀に日本で体系化された
For most of the 20th century, the Japan Go Association (Nihon Ki-in) played a leading role in
spreading Go outside East Asia by publishing the English-language magazine Go Review in the
1960s, establishing Go centers in the U.S., Europe and South America, and often sending
professional teachers on tour to Western nations.[78] Internationally, the game is now commonly
known by its shortened Japanese name, and terms for common Go concepts are derived from
their Japanese pronunciation.
日本が碁の世界化を先導した
現在、国際的には日本語の発音のGoとしてひろく知られている
- 70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:07:29.97 ID:qemHc6pK.net
- 中国でも「禅という修行」はZenだからな
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