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【韓国】パドゥク(囲碁)は韓国から日本へ伝わったのに、アルファ碁によって日本の碁(GO)という単語が世界に広まり苦々しい
- 1 :動物園φ ★@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:44:05.15 ID:CAP_USER.net
- イ・セドル(李世ドル。ドルは石の下に乙)とアルファゴの盤上の対決が連日、現生人類(ホモ・サピエンス)の話題になっている中、用語だけ見れば日本が最も利益を得ており、苦々しい後味を残している。
東洋のパドゥク(棋、囲棋。囲碁のこと)は4千年頃(前?)、中国で発生して韓半島を経て日本に終着、その文化が咲いたというのが学界の定説である。
このようにパドゥクは東洋三国を経ているため、それを表現する漢字もそれぞれ異なって使われている。中国と韓国では『棋』、日本では『碁』の字を主に使っている。
これについてパドゥク文化研究で全国的な知名度を持つ清州のイ・スンウ氏は彼の著書『イ・スンウのパドゥクの話』(2000,チョヌォン文化社)で「パドゥク石(碁石)を初期には丈夫な木(棋)で作り、後代に石(碁)で作ったものと見られる」とし「おそらく石になったパドゥク石が作られた時期に日本に伝来したものと思われる」と明らかにしたことがある。
しかし、パドゥクのこのような歴史的背景にもかかわらず、『アルファゴ』(AlphaGo)という表現はギリシャ語の『アルファ』と日本語の『ゴ』を組合わせた表現なのですっきりしない後味を残している。
http://www.inews365.com/news/article.html?no=438244
- 171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:56:48.72 ID:98Ie3JkI.net
- 日本の囲碁史の始まりは定かでない。通説として中国から渡来したとされているが、
日本に渡ってきたのはいつ頃かとなるとはっきり分かっていない。奈良時代に吉備真備
(695−775年)が遣唐使として唐から持ち帰ったという説があるが俗説である。その
修正として、記録は残っていないが5世紀の欽明天皇(539?571年)の頃、朝鮮を
通してほかのいろいろなものと一緒に渡ってきたという説が有力とされている。しかし、
これも万事伝来論型の俗説であろう。
日本囲碁史考
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/igo/igo_history.htm
- 172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:57:02.51 ID:iXnBLOx8.net
- 火山の中から文化は湧いて出てこない
私たち日本のものはすべて、中華か東偉の猿真似
東アジアでは文化は西から東へ流れる、例外は無い
生意気を言うな、前に出るな
先般民族は分を弁えてください、下の人間は黙れ
- 173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:57:37.78 ID:C79d+zv0.net
- 東京博物館でボストン美術館モノの展示やってた時にみたけど
吉備大臣の絵巻物が遣唐使の外交バトルの話だった
話の内容は思いっきりマンガ展開だったけど
結果として日本に碁が伝わったって話だから中国から直で入ってる
朝鮮なんて1ミリも関係ないw
- 174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:57:43.78 ID:c61p+qXZ.net
- >>170
通過したの?
- 175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:58:28.90 ID:FsRCKUiE.net
- 遣隋使も
遣唐使も
朝鮮半島は無関係ですから。
シナと直接交流ですから
- 176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:01:41.22 ID:lZX3NhiA.net
- 碁石って貝殻で作ってなかったっけ
- 177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:02:18.32 ID:dPDW+8fl.net
- 暗黒地帯だな
- 178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:04:59.27 ID:qlFyZVaQ.net
- これって日本や中国のものでも韓国が欧米に流行らせれば韓国式の名前
で広がる可能性がある訳で
自前のものが何もない韓国にとってはむしろ都合のいい先例になるのになあ
- 179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:08:24.84 ID:3F418UQs.net
- 流石に伝わったと言うだけで、起源主張はしないのかw
でも、キリストもどーたら言ってたんだから、取り敢えず言ってみたらいいのにww
- 180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:08:42.50 ID:hvsGdD8C.net
- >>178
それは無理
ルールを守らないのにルールを体系できるわけ無いから
- 181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:10:24.42 ID:aHowFoYE.net
- またはじまったw
- 182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:11:26.42 ID:OpqNWR65.net
- んーヒバラのあたりが存外男馬のようなデラデラノビアは10点満点で90点ですね
- 183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:11:44.72 ID:mBT2PkR6.net
- トンスルだけだろ発明したの。正直になろうぜ
- 184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:13:04.09 ID:0nnzvo5I.net
- >>71
一番古いのは確か孫策が打った棋譜が残ってるとかなんとか
- 185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:13:22.69 ID:cKdFMn+k.net
- また始まった
- 186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:13:33.24 ID:OaOCfdwu.net
- 起源登録数世界一位だな
- 187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:13:51.42 ID:j3SL9TLb.net
- ただの通過点じゃん
- 188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:14:10.46 ID:3cOIvHol.net
- 気持ち悪い koreanキチガイ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8909/hikaru/1051536150.html
「ヒカルの碁」他国の作品に介入しようとし、
歴史は事実検証なく曲げようとするキチガイ
見せない 相手にしない 見られない かかわらない
明確にお断りする 社交辞令やお愛想を使わない はっきり嫌いという
周囲にもお断りの理由をはっきり言う
逆切れ暴行に注意することもはっきり言う
世界各国でのkoreanによる被害の事例を添える
ストーカー対策と同じ
- 189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:14:58.50 ID:cO6VJkV6.net
- 中国からだろ。
朝鮮半島は道路か橋に過ぎない。
橋の下に乞食はいたが。😄
- 190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:15:56.32 ID:RTLUUxhy.net
- 発祥は中国だと言ってるなら韓国関係無いだろ。
苦々しいとか頭がおかしい。
- 191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:17:30.76 ID:C6372+CX.net
- 韓国で碁盤と碁石って作ってるの?(w
- 192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:17:31.42 ID:R4IrQ9jR.net
- また始まった。
- 193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:18:25.10 ID:YnzCooc+.net
- 経由地って只の道路でそ
沖縄原産のゴーヤチャンプルを大阪経由で東京に持って行ったら
大阪原産になるのかという
- 194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:18:51.18 ID:OpqNWR65.net
- >>184
相手は呂範だったかな。その当時は今みたいに互戦じゃなくて両者が星に2子ずつ置石したそうだけど
ただ、その棋譜については宋代の書にあるものだそうだから、本当に孫策と呂範のものなのかは不明。
- 195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:19:17.78 ID:QJJwOiSQ.net
- 吉備真備と言う奈良時代の超エリート秀才がシナで碁を打った巻物が残ってる
勿論国宝なんだが、残念ながら朝鮮の出番はないよ
- 196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:19:40.50 ID:LE799ucy.net
- バカチョンは四六時中、起源をめぐって発狂してるw
- 197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:20:08.77 ID:3Y7bV8Tl.net
- 今回は通過点ですらない。
ションベンが跳ねてこぼれた床に過ぎない
- 198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:21:06.34 ID:PqzBaa1u.net
- >>21
いや海路使うので通ってもいないほうが多いらしい
- 199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:21:18.67 ID:mBT2PkR6.net
- こいつらの証拠は、全て頭の中だし。
- 200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:21:24.73 ID:OpqNWR65.net
- 韓国は今碁強いんだから、それで誇りゃいいものを。
- 201 : ◆65537PNPSA @\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:28:52.90 ID:tpvGToI6.net
- >>200
なのに日本の「碁」の方が世界的にメジャーなのが腹立つってことだろ
- 202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:30:06.16 ID:C6SQ72O8.net
- 19路の自由布石っていう現代ルールは日本が起源って教えたらまた火病るのかなぁww
- 203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:33:24.23 ID:c61p+qXZ.net
- >>187
いつ通過したの?
- 204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:36:51.47 ID:LNNVNVp2.net
- 最古の碁石は済州島にしかない石で出来ている
- 205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:38:53.43 ID:bsewPcnR.net
- 経由地ですらないというw
未開な朝鮮なんかスルーして直接隋や唐とやり取りしてましたとさw
- 206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:41:01.36 ID:7AWVb5U1.net
- こんなことしょーもないばっかり言ってんな韓国人は
生きてて辛くないのかね
【仏教】 「韓国仏教、世界化して日本語のゼンの代わりに韓国語のチャムソン広げる」〜曹渓宗、フランスで広報活動★2[10/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317510076/
先月27日フランス、パリのギメ美術館内の書店を見回したチャスン僧侶は「チャムソン」の代わりに
日本用語の「ゼン」が使用されており自尊心が傷つけられた」としながら「韓国仏教を知らせるために
座禅をブランド化するつもり」と話した。
僧侶はまた「韓国仏教を世界に知らせれば国家ブランドと地位は自然に高まる」と強調しながら
外国人が仏教文化体験のために韓国にくれば観光収入が増え、お寺の食べ物が世界化されれば
韓国料理が世界化されると話した。
- 207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:41:45.14 ID:GZMIVaRJ.net
- >相手は呂範だったかな。その当時は今みたいに互戦じゃなくて両者が星に2子ずつ置石したそうだけど
元々中華は今で言う石置き碁
というか中華のヤツは石まで違う
日本風の競技ルールは当然ながら日本産。今の半島は戦後の分家。
- 208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:42:08.22 ID:tlgMm+yQ.net
- >「おそらく石になったパドゥク石が作られた時期に日本に伝来したものと思われる」
こんなのでいいの?それなら、
中国、囲棋が出回る→韓国に囲棋が伝わる→日本で軽くて動いてしまう木を石に(自分達の使いやすい物に変えてしまうのが日本人らしさ)。石を碁と呼び始める→韓国でパドゥク石と訳す
でもいいよね。
- 209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:42:21.33 ID:LgIrumXd.net
- 最古の碁盤は済州島の王桜製です
- 210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:44:23.07 ID:OBBr7PVv.net
- とりあえず韓国関係ないからw
- 211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:45:21.91 ID:Gvgtf12X.net
- 中国やインド起源のものを
あれこれ偽装するなと
- 212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:48:04.21 ID:hMIn7qBF.net
- 起源どうこう言うならシナとやってろよバカチョン
日本の囲碁が世界に広まっただけだ
- 213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:48:32.61 ID:X7OOFOz8.net
- まぁ 宇宙の起源も韓国のことだし・・・
- 214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:49:26.84 ID:GT6Tl6VE.net
- まーたバカチョンコンプレックスがはじまった
碁はGO。諦めろ
- 215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:50:00.50 ID:tlgMm+yQ.net
- 韓国に同じ大きさの石を揃える研磨技術があったの?
それに白石は貝でしょ?漁労が盛んな日本発祥では?
- 216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:50:38.21 ID:DZWQb/KQ.net
- 日本が絡むと、論理的思考が停止する民族。それが韓国人。
あっ、日本が絡まなくてもだったなw
- 217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:51:19.64 ID:U7qAOkE/.net
- 石ではなく貝な
- 218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:53:32.22 ID:hMIn7qBF.net
- >>215
そこはなんか残念なことにチョウセンハマグリぐらいのサイズでないと良い石にならない
今じゃチョウセンハマグリも日本で採れるがね
- 219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:53:43.23 ID:G8yDEjEI.net
- GOという語呂の良さもありますね
ネーミングがシナチョウより洗練されてるし
- 220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:54:00.62 ID:yhN8bkST.net
- アルファ碁によって日本の碁(GO)という単語が世界に広まり
何だか誇らしい感じがしますね
- 221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:54:07.30 ID:IREVOMBm.net
- 万年属国に起源なんかねーよ!
∧∧
/ 支\ / / / /
⊂( #`ハ´ ) 、,Jし // パン
(几と ノ ) .て.∧,,,,∧
//'|ヽソ 彡 Y⌒Y∩;`Д´> アイゴ!
/ノ / | \ 彡 ノ ⊂ノ
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ (__ ̄) )
レ'レ'
- 222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:56:11.51 ID:EHwKbq+/.net
- ちなみに日本では最高級の将棋盤や碁盤(碁石もだけど)が生産されてて高値が付いてます。
- 223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:58:40.76 ID:W7eD3R01.net
- ・キチガイ
・ブサイク
・侵略者
なんでこんなものと馴れ合おうとすんの?
保守にも革新にもいまだに朝鮮人とのつながりを保とうとする異常者が大勢いるけどよ、
ふつうの神経してたら縁切ろうとするだろ。
- 224 :市川アノマロカリス蔵 ◆COAXkxWoQM @\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:01:40.99 ID:5al+zC/Z.net
- 韓国の碁打ちが頭に針刺したまま碁を打って有名になってたやん。
- 225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:07:05.34 ID:nZLJe7R0.net
- 朝鮮ってほんと空っぽで、なんにも無いんだなって思う
- 226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:11:04.82 ID:QBsCqgsD.net
- 囲碁は日本の戦国時代武将の間で流行った。江戸時代詳細に研究され
現代碁の基礎を築いた。その頃、朝鮮には囲碁はなかったし、支那でも
占いとか賭博士のいかがわしいゲームだった。
しかし、現代では、棋譜データは支那が一番豊富。日本のつまらない棋譜も
全て収録されているので、俺は利用してる。
- 227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:11:11.34 ID:qHiGxWmw.net
- 気持ち悪いな朝鮮人はいつまでも
中国から朝鮮に渡って日本に伝わったとして
伝えたのはウリたちニダ かよ
バカすぎ
- 228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:12:00.65 ID:9iX2NjpR.net
- こだわりはないから、別にハングル読みに変えても個人的には気にしないけど
ただ、英語のGoとかけているんじゃないの?
慰安婦みたいに、NYでデモして、verUpの時に名前を変えてもらえば( ´Д`)y━・~~
- 229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:12:01.79 ID:tlgMm+yQ.net
- >>218
考えてみましたが、半島では鉄器加工が廃れても石の加工は残っていました。
朝鮮ハマグリ使用の歴史が浅いのでは?
日本では昔から貝を装飾品・遊具品に使っていました。
ただ、朝鮮発も否定は出来ませんけど。
- 230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:20:18.70 ID:8EFWsKMl.net
- 朝鮮史を言ってみるがいいニダ
- 231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:20:23.72 ID:xPquYxE7.net
- 人口が日本の半分以下だから仕方がない
知能程度も日本人の半分程度
半頭塵だから仕方がない
- 232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:27:13.06 ID:1JAOPLrl.net
- 普通に中国から伝わったんだけど
- 233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:27:43.66 ID:ScwcGpCi.net
- 韓国人が話に入ってきてビックリしたw
- 234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:29:45.08 ID:oSXUYtRt.net
- 毎回毎回、中国で発祥した○○を日本に伝えてやったのに、日本の文化みたいに紹介されるのはムカつく!みたいなことを言うんだけど、
それらの日本へ伝えたはずの文化が全く根付きも発展もしてなかったり、さらに後世になって日本から逆輸入されてたりする現実とは
どうやって折り合いをつけてるんだろう。
- 235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:31:47.59 ID:9YLK4WuN.net
- >>1
中国だろ。
遣唐使は朝鮮半島にはかすりもしてないし、
そもそも当時、朝鮮半島に住んでいた民族と
今の朝鮮人は全く別の民族だろ。
- 236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:32:31.99 ID:j9GgaBx9.net
- 発音が変だもの
中国と日本の間にあるのにどうしてそんな変な発音になったの?
- 237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:33:31.52 ID:dBDHzNs9.net
- >>234
魔法の言葉「日帝ガー」
- 238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:33:41.20 ID:yldNq/ys.net
- 今日も今日とてキチガイ鮮人
- 239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:36:42.97 ID:AdNXMuBG.net
- 自分のとこを経由したら全部自分が起源とは
日本に歴史修正主義とか難癖つけてくる前に、こいつらは歴史の常識を理解しろよ
- 240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:37:32.05 ID:xPquYxE7.net
- パドゥクはアフリカ原産で、赤みの強い褐色のマメ科の木
起源ロンダリングが大好きな朝鮮人
- 241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:38:55.70 ID:qkuDSjlT.net
- 起源を主張しないと死ぬんだろうね
宗主国様からは奪うことができないから、その代わり
反日相まって日本の功績を横取りしとけみたいな
ソメイヨシノの事例でよくわかってきた
- 242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:40:54.48 ID:9YLK4WuN.net
- 棋」と異体字の「棊」は「木」+「其」という構成になっていますが、
「其」は四角い形を表す象形文字で、音読みは「き」「ぎ」「ご」です。
そのため「棋」だけではなく「石」と組み合わせた「碁」も読みは同じです。
意味としては「棋」は木製の四角い盤を使った遊び、
「碁」は石と四角い盤を使った遊びとなります。
ですから「碁」では将棋を意味しませんが「棋」は将棋と囲碁の両方を表します。
- 243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:42:06.57 ID:dRHb5XWK.net
- >中国と韓国では『棋』、日本では『碁』の字を主に使っている。
>「パドゥク石(碁石)を初期には丈夫な木(棋)で作り、後代に石(碁)で作ったものと見られる」とし「おそらく石になった
>パドゥク石が作られた時期に日本に伝来したものと思われる」
相変わらず考察に実証性が足りない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E7%A2%81
>「碁」という字は本来は「棋・棊」の異体字で、意味も発音も同じだった。現在も中国では「围棋(圍棋)」と書く。日本漢字音
>での「ゴ」と「キ」の音の違いは呉音と漢音の違いに由来する。
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E7%A2%81
>碁
>日本語
>発音
> 音読み
> 呉音 : ギ(表外)、ゴ
> 漢音 : キ(表外)
http://kanazawa-sakurada.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/83.html
>碁盤、木画紫壇棊局(最古、国宝)にまつわる歴史伝承、聖武天皇(第45代)の遺愛棋具(正倉院、奈良)、囲碁の時代認識、とは
http://kanazawa-sakurada.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/10/06/b0035734_18037201_4.jpg
>碁盤(木画紫檀棊局、もくがしたんのききょく、亀(スッポン)を象(かたど)った二つの引出しは、アゲハマ入れと考えられています、
>正倉院蔵、奈良、google画像)
http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/12/34/b0035734_18058100.jpg
>碁石(左 紺牙撥鏤棊子(こんげばちるのきし)、右 紅牙撥鏤棊子(こうげばちるのきし)、象牙を紺と紅に染め、表面に花食い鳥が
>彫り込まれています、正倉院蔵、奈良、google画像)
囲碁は飛鳥時代に日本に入ってきたと思われる。
それ故に碁の音読みは呉音が現代でも使われている。
そして、正倉院の碁盤の名称には「棊」とある。
碁石は贅沢に象牙だ。
- 244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:43:01.34 ID:hFhuTSV3.net
- 韓国人は何か世界に起源と認められたものはありますか?
韓国には何もないと世界は理解し始めていますよ。
- 245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:44:03.92 ID:ScwcGpCi.net
- >>206
同じ人類として恥ずかしい
- 246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:44:39.28 ID:Oj0xoeQ7.net
- 次は花札は韓半島のファトゥが起源だって言い出すんだろうな
- 247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:44:56.04 ID:hFhuTSV3.net
- 新しい碁を考えて日本発で新たに発信しようかな。
- 248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:47:07.88 ID:JbGiwSpZ.net
- 中国が発祥で日本で今のルールが定まった。
つまり、朝鮮は関係ない。
- 249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:48:20.55 ID:svs6r8Qx.net
- 本当韓国はなんでも欲しがるね
- 250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:48:49.16 ID:klT4Zsqv.net
- 中国が言うならまだしも、なんでストローのこいつらが主張してんの?
- 251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:49:39.12 ID:ScwcGpCi.net
- >>129
いいこと聞いたニダ
- 252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:50:32.15 ID:EHwKbq+/.net
- >>243
隋の時代に碁を打つ絵画が中国に残ってるからな。
時代的にも合う。
- 253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:50:32.36 ID:iXjDo0GD.net
- 関係ない朝鮮人がどうこういっても白けるだけだな。起源はシナ、世界へ普及させたのは日本。
- 254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:51:21.53 ID:hUwFFq4h.net
- >>1
いやいや、欧米ではとっくの昔に「碁」が定着してるよ
であればこそ「アルファゴ」がこれだけ話題になったんだろーが
- 255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:56:27.49 ID:hyusfdqX.net
- ,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽおまえのとこが起源じゃねぇだろ?
R: : : :. : pq: :i} , -─弋¬、いつまで寝言語ってんだよw
|:.i} : : : :_{: :.レ′ ガッガッガッガッガッガッガッガッガッ `Y
ノr┴-<」: :j| ガッガッガッガッガッガッガッガッガッ | {、 |
/:r仁ニ= ノ:.ノ|! ガッガッガッガッガッガッガッガッ 从\ |) |
/:/ = /: :/ }! ガッガッガッ|〕)ガッガッ(〔|ガッガッ ヽ__j儿从八_
{;ハ__,イ: :f | ガッガッ/ |〕)ガッ(〔|(〔|\ガッ i⌒ヽ ̄ ̄\
/ }rヘ ├--r─y/ |〕)|〕)ガッ(〔|(〔| \ | | `===ヘ
/ r'‐-| ├-┴〆─y|〕) |〕) (〔|\ ゙と[l ゙と[l ̄| | \
仁二ニ_‐-イ | | ┴〆─y /|〕), 、(〔| . . ゙と[l と[l ̄| | ヽ
| l i 厂  ̄ニニ¬ ┴〆 ∩ ;`Д´> . | |\ }
,ゝ、 \ \ __厂`ヽ ノ ⊂ノ /{_〆 ̄`ーー=='^┤
_/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } (__ ̄) ) {| -‐ / | | }
└-' ̄ `| |_二二._」」__ノ し'し′ └─-二_/⌒Y ̄}
└ー′ 日本が最も利益を得ており、 `ー-'⌒ ̄
苦々しい後味を残している
- 256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:56:43.21 ID:QJJwOiSQ.net
- 何年か前正倉院展観に行った時に奈良時代の碁盤があったわ
ところで韓国て昔の碁盤とか石とか棋譜は残ってるのかな
- 257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:57:34.36 ID:wZmDqXI4.net
- 研究者という職業は新発見をしないと評価されず
富も名声も受けられない
しかし自然科学系の分野は再検証されるから
韓国に自然科学の新発見は無い
自然科学以外は言い放題だが他国はまったく相手にしない
- 258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 03:59:26.64 ID:dRHb5XWK.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%81%E7%9F%B3
>正倉院に所蔵された聖武天皇愛用の碁石は紅牙撥鏤碁子(こうげばちるのきし)と名付けられ、直径1.6cm 厚さ0.8cm。
>象牙を染めて花鳥の文様を彫り付けたものであり、色は緑と紅色である。収蔵品の台帳である「東大寺献物帳」(国家
>珍宝帳)によると百済の義慈王(在位641年 - 660年)から藤原鎌足あてに贈られたものであるという。
>>243とあわせると、日本に伝来した時は石を使っていなかったのでは?
大陸が唐代に入って少しした頃に碁石の材料は石や貝になったのではなかろうか?
>古くは『風土記』(733年頃成立)に碁石に関する記述が見られ、『常陸国風土記』に鹿島のハマグリの碁石が名産として
>記述されている。また『出雲国風土記』に、島根県の「玉結浜」の記載があり、この海岸からは碁石に適した石が採れた
>という。奈良県の藤原京で発掘された碁石は丸い自然石で、材質は黒石が黒色頁岩、白石が砂岩。7世紀末 - 8世紀
>始めに使用されていたと推定される(週間碁)。
- 259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 04:06:55.90 ID:hPj96NsG.net
- アルファ碁?
韓国起源で
自生してるなら王碁じゃないの?
- 260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 04:09:17.85 ID:dRHb5XWK.net
- 碁のGOは呉音。
百済が関係しているものなのに否定する韓国人w
- 261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 04:10:05.45 ID:sFiYXDF+.net
- 彼らは吉備真備も知らんのか?
- 262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 04:12:14.36 ID:hFhuTSV3.net
- ハングルで世界で使われる言葉って何かあるの?
日本語は津波、折り紙、弁当、カワイイとかいろいろあるよね。
- 263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 04:16:41.40 ID:zGL8beAA.net
- >>1
中文のWikipediaでも
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B4%E6%A3%8B
> 其西方名稱“go”,係源自日文「碁」的发音。
と書かれてるし今更韓国がどうとか言っても遅杉だろう。
- 264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 04:25:32.78 ID:EHwKbq+/.net
- >>262
70年代にチョンガー(独身)ボッコ(桜)をマスコミが使って定着させようとした形跡は有るが
直ぐに廃れたな。w
- 265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 04:28:09.84 ID:cSKtH4QQ.net
- あー こっち見るな!
- 266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 04:39:47.19 ID:P3ufsDLr.net
- 馬鹿やろう!
俺の親父が小学生の頃から囲碁はGOで英語圏に伝わってんだよ。
無知無能もいい加減にしろやバ〜カ。
- 267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 05:05:39.12 ID:/tfdH/QA.net
- 気色悪い気色悪い気色悪い気色悪い気色悪い朝鮮人。
- 268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 05:07:58.48 ID:3LvsBaGi.net
- 初めて聞いたwww
アホか。
- 269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 05:11:50.08 ID:ir9ymUi3.net
- >>256
http://www5.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2010/09/02/images.jpg
前2500〜3000年頃
古代韓国に於いて、碁(パドゥク)を打ち合う様子が絵画に残されている
断じて“囲碁“をハングル読みしたものではない!ニダ
- 270 : ◆4dC.EVXCOA @\(^o^)/:2016/04/10(日) 05:11:54.96 ID:YWYYJbsP.net
- また文化の無い通り道がわめいてるな
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