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【韓国】パドゥク(囲碁)は韓国から日本へ伝わったのに、アルファ碁によって日本の碁(GO)という単語が世界に広まり苦々しい

1 :動物園φ ★@\(^o^)/:2016/04/10(日) 00:44:05.15 ID:CAP_USER.net
イ・セドル(李世ドル。ドルは石の下に乙)とアルファゴの盤上の対決が連日、現生人類(ホモ・サピエンス)の話題になっている中、用語だけ見れば日本が最も利益を得ており、苦々しい後味を残している。

東洋のパドゥク(棋、囲棋。囲碁のこと)は4千年頃(前?)、中国で発生して韓半島を経て日本に終着、その文化が咲いたというのが学界の定説である。

このようにパドゥクは東洋三国を経ているため、それを表現する漢字もそれぞれ異なって使われている。中国と韓国では『棋』、日本では『碁』の字を主に使っている。

これについてパドゥク文化研究で全国的な知名度を持つ清州のイ・スンウ氏は彼の著書『イ・スンウのパドゥクの話』(2000,チョヌォン文化社)で「パドゥク石(碁石)を初期には丈夫な木(棋)で作り、後代に石(碁)で作ったものと見られる」とし「おそらく石になったパドゥク石が作られた時期に日本に伝来したものと思われる」と明らかにしたことがある。

しかし、パドゥクのこのような歴史的背景にもかかわらず、『アルファゴ』(AlphaGo)という表現はギリシャ語の『アルファ』と日本語の『ゴ』を組合わせた表現なのですっきりしない後味を残している。

http://www.inews365.com/news/article.html?no=438244

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:13:40.71 ID:eb++1n1g.net
何も文化がないからこういうこと言い出すんだよな
俺らで韓国が世界に誇れる本当に韓国起源のものを探してあげよう

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:14:00.64 ID:qemHc6pK.net
隣に中国がありながら
ひたすらウンコ食って近親姦と売春に明け暮れてた民族が
何も残せるわけがなく
事実何も残せていないことが分かる

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:14:06.46 ID://pXbGeq.net
中国語も韓国語も漢字の発音は面倒だからと古い発音はどんどん捨てて1種類にする

日本は古いものを大事にするので同じ漢字でもその用語を取り入れた時代の発音を
残すので同じ漢字でいくつも発音がある

なぜ日本が中国語の古い発音を残せたか?というと万葉仮名や片仮名・平仮名などを
発音記号のように使って中国の発音を書き分けることか可能だったから

82 :61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:14:09.18 ID:k9u5vhPS.net
てか、碁のウリナラ起源はヒカ碁の頃から言ってるよ。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:14:33.58 ID:e22BV3la.net
>>74
世界で陸路が発達したのは、内燃機関が発達してからだね。
通行だけでなく道路建設、メンテ、通行域の治安維持(山賊撃退など)にも、強力なエンジン積んだ機械が必須だし。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:14:54.93 ID:98Ie3JkI.net
中国 碁の起源私だ
日本 碁を世界に広めたの私だ
韓国 碁を日本に教えたのきっと私だ

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:15:03.64 ID:qemHc6pK.net
>>79
食糞とか試し腹とか声闘とか病身毎とかだな

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:15:09.04 ID:x7XKfH7w.net
日本人のトップで世界ランク13位ってチョンに完敗じゃねーかw

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:15:29.63 ID:cq0Kya3w.net
>>1
お前らに関係ねえだろwwww
せめて中国人に言わせろよw

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:15:49.09 ID:DOPEp+QJ.net
>>1
> 中国で発生して韓半島を経て日本に終着、

韓国起源を主張しないとは
韓国人らしくないわ

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:16:44.11 ID:hvsGdD8C.net
>>78
なるほど
スタートから戦いは支那らしいなw

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:16:53.16 ID:qemHc6pK.net
>>88
無理矢理日本との関係をこじつけてるじゃん
南から伝わってるのが明白なのに

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:16:57.45 ID:gRAYofT2.net
この記事書いたやつアルファ碁に勝ってたら絶対アルファ碁の事けなして日本のAI技術もまだまだだとか書いてるな

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:17:03.29 ID:e22BV3la.net
>>86
お前はトッピングだけでアイスを選ぶのか?

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:17:15.29 ID:tms7Nj3m.net
いやまあ囲碁に関しては、確かに中韓のほうが日本より強いんだがな
別に朝鮮は通り道ってだけで、囲碁の発祥自体は中国だから、お前らが歴史的なものを感じても意味ないぞ。

それと、囲碁を世界に広めたのは日本だ、お前らじゃねえ。
だからこそ、アルファ碁なんだからな。

94 :61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:17:25.50 ID:k9u5vhPS.net
>>85
試し腹はネットの嘘だよ。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:17:59.29 ID:hJvq1nwb.net
囲碁は遣唐使の吉備真備が伝えたってのが
一応、歴史書に書かれた最古の記載なのだが
まあ、実際はもっと以前に伝わっていたらしいが
何れにしても、朝鮮半島を経由して伝わった何て説は無いわけではないが
定説ではないな

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:18:31.06 ID:xXLiKQXF.net
新たなウリジナルの歴史がまた一ページ…

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:19:15.59 ID:mxjuzqH3.net
イシマタラは韓国起源。これはガチ。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:19:25.90 ID:ie1cZdAB.net
中国だろ
お前らの居場所なんてねーよ

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:19:27.28 ID:84ieSNwL.net
富士、寿司、侍、刀、桜、空手、忍者、剣道、アトム、ドラえもん、海女、和食などに続き、

新たに、でこぽんに、日本の妖怪と、味噌汁、コナン、折り紙、茶道、ラーメン、海苔まで起源を主張してきた韓国人。

まったくこいつら、自分が情けなく感じないのかね。

反日韓国人の入国は禁止にしろ。

日本の空港には日の丸と旭日旗をたくさん掲げろよ

国ぐるみではじめから反日教育を行い、日本から伝わったものを教えないどころか、

国家が改ざんして韓国人が作ったと教え込むの韓国だ。反日教育を徹底して終わらせなければ、

韓国人の日本たたきは永遠に終わらない。

まともな民族なら、パクッている自分たちの歴史認識が間違っていることに気づくはずなのだ。

コリアンはうそや捏造に全く抵抗がないのである。

日本海を東海と呼べと暴れまわったり、戦後日本が平和主義で無抵抗なことを良いことにして、
やりたい放題なのが韓国、在日コリアンなのである。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:19:33.15 ID:hJvq1nwb.net
>>93
>>95で述べた通り
最古の記述では中国から直接伝わったと記されており
朝鮮半島を経由して伝わったかどうかはわからないのだが

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:19:59.00 ID:HTx59Qtj.net
なんか、哀れだな…ここまで来ると可哀想

102 :61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:20:10.40 ID:k9u5vhPS.net
>>96
寧ろ囲碁は古いよ。
ヒカ碁の頃だから柔道や合気道のウリナラ起源より歴史がある。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:20:26.19 ID:YwYPoJja.net
中国も確か、碁って言われて最初棋の事とは気づかなかったみたいな記事を書いてた記憶があるな
まあどこが発祥でどう伝わろうが広めた場所の用語が一般的になるのは当たり前じゃろ

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:20:34.98 ID:kz7DHGCD.net
韓国はいい加減、韓国の歴史は1948以降でそれ以前は無いという事実を認めないと

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:20:54.90 ID:bdSWRNvk.net
>>67
麻雀に関してはアメリカも一枚噛んでる

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:21:38.40 ID:hvsGdD8C.net
>>105
へー
どう関わったん?

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:21:58.63 ID:bUFWNjxW.net
経由地のくせに何を言ってんだか……

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:22:06.23 ID:hJvq1nwb.net
囲碁は、別に日本が広めようと思って広めたものではないよ
もともと留学生たちがイギリスでやっていたのが広まったものだ
日本を経由して伝わったから、囲碁の欧米での用語は日本語だがね
あと、麻雀とかも同じような形で広まっている
ついでに言えば、日本は囲碁が日本起源と言ったことは無い

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:22:18.66 ID:e22BV3la.net
>>104
あの連中は、国体を理解できないからね。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:22:32.31 ID://TyZCIq.net
韓国にはウンコの文化しかないだろうが。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:22:53.64 ID:dUKihKpN.net
>>1

ちなみに将棋はインド起源で東西に伝播してチェスと将棋になりました

中韓の将棋はそっくりだけど、日本の将棋はお前らのとは違うからな

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:23:00.20 ID:c61p+qXZ.net
朝鮮は、なぁ〜んも資してないがな

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:23:01.86 ID:l+bjvQpv.net
日本の先人たちが長い年月をかけて膨大な知恵を費やして体系化したことに朝鮮人は感謝すべきだろ
むしろ無い知恵絞ってでも体系化をしなかった、怠け者で無精者の自分たちのご先祖様を恨むべきだろ

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:23:39.18 ID:sAdPgUkj.net
朝鮮人は死ねばいいのに

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:23:49.41 ID:tms7Nj3m.net
>>100
ぶっちゃけどっちでもいいんだけどな、通り道だろうがそうでなかろうが。
大して違いはない、中国発で日本着、事実はそれだけよ。
>>106
役のうち、緑一色と七対子はアメリカが作った役なのよ。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:24:21.86 ID:dOwDwzUf.net
百歩譲ってストロー
実際は海路主体だからストローですらない

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:24:56.48 ID:hJvq1nwb.net
>>67
囲碁はともかく将棋は、そんなに広まっていないよ
理由は簡単、囲碁やマージャンは欧米にはなかったが
だが欧米にはチェスという、将棋に似たゲームがすでに存在するからだ
実際、欧米のチェスの愛好家と将棋の愛好家は重なるらしい
将棋に似た。盤面で戦争に見立てたゲームなら、けっこういろんな国にあるからな

118 :61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:25:20.32 ID:k9u5vhPS.net
>>106
エバーグリーンこと緑一色はアメリカ発。
その後日本で産まれた大車輪は流行らなかった。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:26:36.04 ID:hJvq1nwb.net
>>115
いや、>>1の記載が相変わらず
いい加減だなっと思ってさ
この手の事は、いまどきネットで調べてもわかることなのに
韓国のこの手の記事は、相変わらず
まともな調査をやっているようには思えない

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:26:45.82 ID:kz7DHGCD.net
>>109
逆に日本ほど国体の分かりやすい国も
世界ではまれと言うのもある

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:27:52.84 ID:EHwKbq+/.net
囲碁から「オセロ」ってゲームを作った日本人は何気にウィンドウズにも貢献したしw
欧米含め子供がやる「3目並べ」もそうだな。

122 : ◆65537PNPSA @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:28:31.54 ID:tpvGToI6.net
通り道が喋った!

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:28:54.17 ID:bdSWRNvk.net
>>106
日本の麻雀の大きな要素のひとつであるリーチはアメリカで出来たって説があって、ほぼ通説になってる
別にリーチは満州発って説もあるけどね

日本の麻雀は戦後の進駐軍との関わりが大きいんだ

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:28:55.28 ID:mlurLJqe.net
七対子と緑一色はアメリカで作られたのが逆輸入されたのか。ほー

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:28:57.92 ID:tms7Nj3m.net
>>119
そらあの国は、少しでも自分の都合のいいほうに物を考えたがるからな。
ニュースとしての価値が無い。
囲碁とかあの国では珍しい本物なのに、歴史云々とかどうでもいいこと言い出すとバカになる。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:30:04.73 ID:c61p+qXZ.net
>>122
通ったの?

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:30:07.16 ID:+1E7CkQz.net
通路がしゃべった!

128 : ◆65537PNPSA @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:30:31.00 ID:tpvGToI6.net
>>106
日本に麻雀を持ち込んで流行らせたのはGHQ
当時は日本よりアメリカの方が麻雀人気が高かった。
リーチや緑一色とかはアメリカ生まれと言われてる。
しかしその後アメリカではローカルルールの乱立によって衰退しちゃったんだとさ

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:32:06.61 ID:hJvq1nwb.net
ちなみに欧米でもジャンケンが広まっているそうだ。
アメリカでは、ロック・シザー・ペーパーと言って出すのだと
ドラマやアニメを通じて広まったのだと思ったら
もっと古く、進駐軍を通じて広まったそうだ
いまでは世界大会も開かれているのだと。。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:33:06.58 ID:EGjwTccd.net
中国「」

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:33:30.35 ID:+EfXpXuN.net
囲碁は中国発祥だろって、言われたら納得も理解も出来る。
朝鮮発祥と言われても、広まった形跡が無さすぎるだろw

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:33:40.76 ID:DiCYX8nP.net
>>1
韓国塵って気持ち悪い

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:34:10.61 ID:cq0Kya3w.net
そもそも、そんなこと知るかよって話しだ。
どっちにしろ、韓国人はキチガイや。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:34:17.81 ID:mlurLJqe.net
じゃあHUNTERXHUNTERのゴンさんの必殺技も一応海外の人にもわかったのか。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:34:37.88 ID:INF6FlrI.net
またはじまった

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:37:39.87 ID:5GGTnyg/.net
朝鮮人はガギグゲゴを言えない。

だから都合が悪い。

137 :海賊光 ◆Ora7pHwRZo @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:38:19.80 ID:NGXNIs63.net
>>1

我が国には『ヒカルの碁』騒動の教訓がありますからなあ。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:38:21.43 ID:lQPF4ZTJ.net
【韓国】 将棋の宗主国は韓国だ

韓国チャンギ(韓国将棋)協会のサイトにおいて、昌原大学シン・ソクファン教授が、
「韓国のチャンギは中国から伝わったものではない。チャンギの宗主国は韓国。
中国のシャンチーは韓国のチャンギの模倣。」と主張。

一般的に韓国のチャンギは、中国のシャンチーが朝鮮半島に伝わったものと考えられ
ている。「王将」に当たる駒が、「漢」・「楚」と中国の古代の国名となっている。

http://www.h2.dion.ne.jp/~janggi/

中国: シャンチー(象棋、xiangqi)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/83/Xiangqi.jpg
朝鮮: チャンギ(將棋、Janggi)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/63/Janggi.jpg

朝鮮の「チャンギ」は中国の「シャンチ−」を丸パクリしたモノなのに、
何故か漢字表記は日本の「将棋」をパクってますw

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:38:32.23 ID:GODBebat.net
しかし、こういう朝鮮人を統治して、人口を倍にしちまったのは他ならぬ日本だからなあ。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:38:59.88 ID:hpxgGFfc.net
>>1
× 韓国から日本
○ 支那から日本

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:39:40.63 ID:hxkcEOf+.net
中国様の隣にありながら何の文化も残せなかっただけじゃねーか
唯一残った誇らしいトンスルの世界宣伝にでも励めばよろしい

142 :海賊光 ◆Ora7pHwRZo @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:39:42.84 ID:NGXNIs63.net
>>138

現在の日本の将棋は、東南アジア経由での伝来が有力になりつつありますな。

朝鮮はもちろん、中国とも関連が薄いとか何とか。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:39:51.89 ID:W7eD3R01.net
やっぱりあの民族は滅ぼさないとダメなんじゃないの。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:40:02.29 ID:f3Afiega.net
文化って伝わった場所で楽しめるように変化するもんだろ
あんまり固執してると韓国文化ってだけで面倒が起こるもんとして
韓国文化お断りされるぞ?

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:40:53.81 ID:hjq+n0hG.net
>>1
囲碁起源はどう考えても中国だろ

一つ不思議なのだが
囲碁ルールには
日本ルール
中国ルール
台湾ルール
が存在しているが、何故か半島ルールが存在していない不思議
現在も過去も朝鮮の囲碁のルールは中国式

146 : ◆lOfjfbjIbc @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:40:54.94 ID:VKxPa3VK.net
まーた始まった。いい加減滅びればいいのに。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:41:28.48 ID:l+bjvQpv.net
>>143
だね。 国自体が大陸の盲腸みたいだし、国民は化膿してるし、早く切り取ってやろうぜ

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:43:26.99 ID:LgIrumXd.net
こんにちは、囲碁です。私、囲碁(日本では碁)は韓国出身です、日本の物ではありません。アハハハ。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:44:12.19 ID:QhJ5eVo5.net
>>1
韓国関係ねーから

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:44:14.54 ID:hdmX4+L2.net
まーたいつものように起源主張かバカチョン
乞食民族情けないねw

151 : ◆65537PNPSA @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:44:19.88 ID:tpvGToI6.net
>>148
済州島に囲碁の自生地があるんだろうな

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:46:56.90 ID:evblD16n.net
これは火病案件

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:47:32.91 ID:sGQAeOfK.net
どっちにしろ朝鮮人には関係ない話だ

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:48:53.81 ID:QEZL3nvy.net
中国と日本の狭間にあるからって
何でも朝鮮を経由したってことにはならんぞ?

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:49:46.24 ID:EGjwTccd.net
昔の日本人は中国の玄玄碁経を読んで囲碁の勉強をした
韓国なんて知らん

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:50:04.94 ID:Y717Lj8r.net
>>1
碁は中国だと思うんだけんども

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:50:06.08 ID:Lj7axP1J.net
>>138
これ、昔から不思議だったんだわ。
韓国将棋の王・玉将は「漢」と「楚」なのに、
なんで起源を主張できるんだ?
中国将棋は「帥」と「将」だよな?

158 :海賊光 ◆Ora7pHwRZo @\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:51:28.93 ID:NGXNIs63.net
>>157

楚も漢も朝鮮が起源なんでしょ。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:53:21.28 ID:ncP6OVVU.net
不思議なことに、



に関しては(まだ(笑)?)>>1こういうイチャモン付けてないよねww

はよやり始めて世界から顰蹙買ってくだちい。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:53:23.46 ID:zVH58vQt.net
またこんなこといってるぞ。

なんだかなぁ。

日本人に教育されれば、もう少し違った展開になったろうに。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:53:51.18 ID:LVYrjJlG.net
囲碁だけじゃなくハングルを広めたのも日本という事実を知らないチョン

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:54:07.57 ID:2s1BxkkY.net
囲碁が伝わったのは中国だよ
日本と中国は朝鮮半島経由しないで交流してたのしらんのか
日本で囲碁の記述があるのは遣唐使時代が一番近いんで
その頃じゃないかといわれてる
つまり起源主張するなら中国語のウェイチーだわ
囲碁じゃなくてウェイチーでも良いとは思うけど韓国語だけは嫌だわ

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:54:27.25 ID:1IBsJIiq.net
中国発祥なんだから
普通に中国からの直接の伝来もあるだろ...朝鮮半島のみ、って
なんで特定できるんだ?w

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:54:27.70 ID:GKeAWx/c.net
中国からの通り道にあるだけの国がほざくな

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:54:39.18 ID:IBC30MKY.net
歴史の浅い漢民族と朝鮮民族だから

文化の連続性については日本にかなわないんだよ

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:54:49.26 ID:Lj7axP1J.net
>>145
事前置石制を廃止したのは日本が最初だろ。
だから、現在の囲碁のルールの「起源」は日本と言ってもいいんじゃ?

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:55:33.77 ID:WNCfAo13.net
また嘘ついてるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:56:05.08 ID:3dDKiroq.net
それはまあ世界に伝わった順番が早かったのだからしょうがない。
日本海なのと同じ理屈だ。
だいたいのことは先着順。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:56:14.67 ID:PVeJQD1y.net
要はどれだけその文化が花開いたかが重要で何の文化も開花しなかった韓国は出る幕ないんだよ。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:56:26.90 ID:NcXr1uED.net
中国で生まれてチョウセンはただ通過しただけなのに 何が言いたいんだろうな (´・ω・`)

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:56:48.72 ID:98Ie3JkI.net
 日本の囲碁史の始まりは定かでない。通説として中国から渡来したとされているが、
日本に渡ってきたのはいつ頃かとなるとはっきり分かっていない。奈良時代に吉備真備
(695−775年)が遣唐使として唐から持ち帰ったという説があるが俗説である。その
修正として、記録は残っていないが5世紀の欽明天皇(539?571年)の頃、朝鮮を
通してほかのいろいろなものと一緒に渡ってきたという説が有力とされている。しかし、
これも万事伝来論型の俗説であろう。

日本囲碁史考
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/igo/igo_history.htm

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:57:02.51 ID:iXnBLOx8.net
火山の中から文化は湧いて出てこない

私たち日本のものはすべて、中華か東偉の猿真似

東アジアでは文化は西から東へ流れる、例外は無い

生意気を言うな、前に出るな

先般民族は分を弁えてください、下の人間は黙れ

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:57:37.78 ID:C79d+zv0.net
東京博物館でボストン美術館モノの展示やってた時にみたけど
吉備大臣の絵巻物が遣唐使の外交バトルの話だった
話の内容は思いっきりマンガ展開だったけど
結果として日本に碁が伝わったって話だから中国から直で入ってる
朝鮮なんて1ミリも関係ないw

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:57:43.78 ID:c61p+qXZ.net
>>170
通過したの?

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 01:58:28.90 ID:FsRCKUiE.net
遣隋使も
遣唐使も
朝鮮半島は無関係ですから。

シナと直接交流ですから

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:01:41.22 ID:lZX3NhiA.net
碁石って貝殻で作ってなかったっけ

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:02:18.32 ID:dPDW+8fl.net
暗黒地帯だな

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/10(日) 02:04:59.27 ID:qlFyZVaQ.net
これって日本や中国のものでも韓国が欧米に流行らせれば韓国式の名前
で広がる可能性がある訳で
自前のものが何もない韓国にとってはむしろ都合のいい先例になるのになあ

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