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【韓国】 「えせ歴史学」vs「植民史観」…レッテル張りに勤しむ韓国の歴史学者たち/朝鮮日報コラム[04/17]
- 1 :蚯蚓φ ★@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:01:49.53 ID:CAP_USER.net
- 韓国社会の「休火山」である上古史をめぐる議論が、再び溶岩を噴出し始めた。ここ数年、在野の歴史学者と一部政治家からの激しい攻勢にさらされていた大学の学者たちが、ついに反撃に出たのだ。韓国古代史学会は3月初め、大学の重鎮・中堅の歴史学者が古代史の主要テーマに関する研究現況を一般の人々に伝える市民講座を始めた。古朝鮮の領土、漢四郡の位置、広開土王陵碑、任那日本府など国民の関心が高いホットイシューについて、専門家が自ら講義に立つことにしたのだ。また一般向けの歴史季刊誌『歴史批評』春号は、古代史研究者たちが在野の歴史学者を批判する特集を掲載した。
本能的な愛国心から生まれた、検証されていない上古史に関する主張がインターネット上で飛び交い、書籍化され、さらには国会までを騒がせているなか、専門学者たちが大衆との疎通に乗り出したことは喜ばしい。韓国社会で上古史への認識が定まっていないのは、大学の歴史学者たちの責任が大きい。専門家たちが国民の関心に十分応えていない隙間を、在野の歴史学者たちによる大衆向け書籍が埋めたのだ。忘れたころに再燃する上古史をめぐる議論が、状況の深刻さに気づいた専門家たちによって整理される契機になるよう願っている。
だが、講座の様子を見てひやひやしているのも事実だ。韓国古代史学会の市民講座は400人を超える聴衆が集まり盛況を博しているが、攻撃的な質問が続出し、会場には緊張感が漂っている。講座のテーマと関連のある在野の学者団体が警告の書簡を送りつけてきたこともあった。いつ火山が大噴火するか分からない状況だ。
こうしたなか、一部の若手大学研究者たちが在野の歴史学者を「類似歴史学」「えせ歴史学」などと批判していることを危惧している。1970−80年代に上古史をめぐる議論が噴出した際、大学の歴史学者に激しくかみついた主役たちが歴史学と無関係だったのとは違い、今の在野の歴史学者たちは大半が歴史関連の博士学位を持っている。また、狭義での古代史研究者ではないものの、古代史に関する論文や著作を出している識者までを「えせ」と呼ぶのは、学問的な仕切りにとらわれた短見に思える。
もちろん、こうした荒っぽい表現が、大学の学者たちの歴史観を「植民史観」と決め付ける一部の在野の学者に対する応酬だということを知らないわけではない。彼らは大学の学者たちを「植民史観の末裔」と呼び「植民史観を解体すべき」と声高に叫ぶ。さらに一部の政治家や社会リーダーがこれを支持し、一緒になって大学の学者たちを非難している。20世紀初めの日本による植民地統治を支えていた植民史観が、21世紀の韓国で大学歴史学界を支配しているという主張は、こじつけにすぎない。しかし、政治攻勢に別の政治攻勢で対応するのは学問的ではなく、理性で解決すべき論争に感情で対応する状況をもたらす。
現在、上古史の研究者は在野の歴史学者、大学歴史学界の主流派と非主流派に分けられる。このうち、大学の非主流派の学者たちは主流派が見逃していた部分を追求し、新たな地平を開いてきた。「植民史観」と「えせ歴史学」の対立構図は、こうした実態にふたをしてしまう。今、私たちに必要なのは朝鮮王朝時代の派閥争いを思わせる感情的なレッテル張りではなく、オープンな姿勢で理性を持って対話し、討論することだ。
李先敏(イ・ソンミン)先任記者
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2016/04/15/2016041501649_thumb.jpg
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版【コラム】「えせ歴史学」「植民史観」…レッテル張りに勤しむ韓国の歴史学者たち
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/04/15/2016041501649.html
- 2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:03:59.21 ID:8rcMY+75.net
- 13世紀までまともな歴史書がない国がなに言っても無駄
- 3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:04:12.06 ID:GOK3KNrU.net
- どっちも間違いというのが真実なんだなな。
- 4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:05:14.65 ID:41xa92kc.net
- 愛はないニカー!!
- 5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:05:30.64 ID:GGqWJHse.net
- >>4
有りませんが何か?
- 6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:06:11.70 ID:R8RpneAw.net
- レッテル貼りに勤しんでるのは朝鮮日報じゃんwww
鏡見ろよwww
- 7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:07:08.59 ID:hw4HSv52.net
- よくわからんが取りあえずチョン同士が日本をネタに罵り合ってるってことだな。
- 8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:07:11.68 ID:kpbHATIQ.net
- ホルホル歴史学ですからな。韓国は
- 9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:07:16.21 ID:tq8knzMc.net
- 中国、モンゴル、日本と何千年も植民地だから、韓国に独自文化はない
- 10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:07:53.45 ID:Px3CEJCL.net
- ウリナラ正史論争は「史実の有無」ではなく「正義の是非」
- 11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:08:33.53 ID:dZA2feTF.net
- なにが言いたいのかサッパリ判らん文章なんだが、これ韓国では一応「一流新聞」のコラムなんだよな?
- 12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:09:48.99 ID:uqhhp+u+.net
- >>9
少なくとも日本は植民地にはしてないだろ
- 13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:10:48.00 ID:R8RpneAw.net
- >>12
その通り。つくづく阿呆なことをした。
- 14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:11:15.53 ID:EmW0n5yF.net
- >>1
> 漢四郡の位置、広
漢四郡が朝鮮半島外にあった なんてトンデモ説を唱えてるのは
韓国の学者だけだなw
- 15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:11:36.05 ID:hja6hDiD.net
- 神様が作った国の伝説が教科書に記載される国
日本や欧米の学者から笑われてるぞ
- 16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:11:59.98 ID:6LkQjnN4.net
- 宇宙の始まりからして全てが韓国起源なんだから何も悩む必要はなかろうに
- 17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:12:02.40 ID:yI3F5sdh.net
- 併合前は縦穴式住居が主流だった原始文明だったのに日本が急激に近代化したせいでおかしくなった説
- 18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:14:37.23 ID:7+6O0Jfy.net
- 中国の属国っていう立派な歴史があるじゃん
- 19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:14:54.15 ID:B+kmqdbT.net
- ゴキブリの学芸会か。
- 20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:16:56.81 ID:EUkYbtvi.net
- 学術としての歴史じゃなくてイデオロギーとしての歴史だからなこいつらのは。
- 21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:17:04.73 ID:9IZn7IED.net
- 真実を研究したら生きる気力を失い自殺か発狂ものだから、
常にファンタジーと妄想に走るんだろうな
- 22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:17:25.76 ID:R7I6vKzF.net
- 古代に大朝鮮帝国があったとかってヤツをまともな歴史学者が反論始めたってこと?
- 23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:17:36.89 ID:kB0R9Qq2.net
- どんな派閥もチョーセンマスゴミも
最終的には
イルボンが悪い が答えだろ
- 24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:17:52.29 ID:mPVgVhQ4.net
- 韓国主導で行った
韓国併合再検討国際会議とは一体何だったのか?
- 25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:18:11.66 ID:EUkYbtvi.net
- しかし休火山なんて表現久々に見たわ。日本じゃ死語なのに韓国ではまだ使われとんのか…
- 26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:18:39.99 ID:ygeF9JQf.net
- ■なぜ、日本の歴史学者は、韓国の歴史学者を軽蔑するのか■
「わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に伝えられた話が出てきますが、
その内容は日本古代史書である「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
★そもそも韓国に古代の文献はほとんどない★
ところが、日本の学者が「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶(日本名任那)
地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。
これは明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか」という、
身の程を知らぬ質問をした。
そうしたら、L教授は黙り込んで答えず、横に居られたC教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、三国文化を運んで
いったようになっている。
しかし、韓国の中・高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを助長する結果をもたらせた。
外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」に接して戸惑うのも無理はない。…
…高麗大学教授 金鉉球 鄭大均 「日本のイメージ」より…
- 27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:19:21.54 ID:ygeF9JQf.net
- ■14世紀以前の朝鮮半島の歴史は、正確には何もわかっていないのが現実■
▲長時間討論の中で、聞いていてえっと驚くような主題や、あぁそうだったのかとあらため
て納得するような内容が幾つかあった。1392年に高麗が滅亡して李氏朝鮮が成立した。それ
以後の李王朝の実在は動かない。そして、歴史的に現在の韓国人とつながっているのが李王
朝の国家と国民であることは疑いを容れない。
しかしそれ以前の半島の歴史は正確にはなにも全くわかっていないのだ、と金完燮氏は
言うのである。韓国人は、だから自らの民族のアイデンティティに大きな不安を抱いている、
と。
▲通説としては、676年に新羅が半島を統一したというような話になっているが、そういう
歴史的展開はぜんぶ現在の大陸東北部で起こった出来事であって、半島の歴史ではない、と
いうのである。
古代史に関する彼の大胆な「仮説」は、27日にあらためて聴くことになっている。
ともかく、半島における高句麗、新羅、百済の三韓の葛藤劇もことごとく歴史的実在が疑わしい。
要するに1392年より以前の半島の歴史で確実なことは何もわからないので、韓国人の歴史への
自信喪失は根が深いのだという話である。
▲17世紀初頭、日本列島には3000万人の人口があった。同じ時期、あの広大な中国の人口
はわずか6000万人であった。(確かに、中国の人口が一億を越えたのは17世紀後半の清王
朝の成立より後のことである。)
朝鮮半島の人口は、当時300万人程度であった。
朝鮮人からみて日本列島はすでに当時から人口の多い「大陸」であり、一つの大きな「文明」
であった。
今のように島国の日本というイメージではなかった。朝鮮半島は二つの「大陸」にはさまれ
ているという自己認識であった、と。
■17世紀でさえ朝鮮半島の人口は300万人程度だそうだ。要するに食料生産性が
低いということです。こんな程度の人口では古代中国の帝国と戦争などできなかった
だろうね。
- 28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:20:03.22 ID:oM3VeBU+.net
- 韓国の大学で韓国史の博士号ってなんの価値があんの?
- 29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:20:09.78 ID:pgKMSu+Z.net
- 歴史学者、専門家、専門学者、研究者
この国はこんな奴らの主張する事をまだ信じてるのか、お前らと何ら変わらない連中だぜ
- 30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:21:19.18 ID:ygeF9JQf.net
- >>22
反対だよw
そもそも
チョウセンにまともな歴史学者なんて いないw
- 31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:21:44.81 ID:AgEPMNLx.net
- 韓国古代史学会も騎馬民族征服説とか
日本のトンデモ説を根拠にする奴らだからなー。
- 32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:21:56.94 ID:Xcc5FTtm.net
- >>22
まともな学者が居るなら、こんなに歪んだ歴史観になってないだろw
- 33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:22:05.77 ID:ygeF9JQf.net
- ■韓流「自己絶対正義」の心理構造 「諸君!」4月号 より■
「韓国に対する愛情はないのかー!」「研究者としての良心はあるのかーっ!」と怒鳴る
関川夏央(作家)/古田博司(筑波大学大学院教授)
古 日韓歴史共同研究委員会も似てますよ(笑)。当事者なのであまい詳しくはお話できないのですが、
たとえば意見が対立しますね。日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、
韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかー!」と怒鳴る(笑)。
関 「ない!」と答えてはいけないのですか(笑)。
古 さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、
再び「研究者としての良心はあるのかーっ!」と始まるのです。
関 歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。事実よりも自分の願望と言うか、
「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。 (中略)
古 民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、
それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね。
当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる。
櫻 それは、韓国の大学の歴史研究者ですか。
古 イエス。これは韓国の伝統的な論争の流儀であり、思考パターンなのですね。
李朝時代の両班の儒教論争も、みなこれですから。
要するに、「自分が正しい」というところからすべてが始まる。
しかし、実はこの「自分が正しい」という命題は実証不可能なんです。
この思想が突出したものが、北朝鮮の主体思想に他なりません。
その本質は何かといえば、「自己絶対主義」にほかならない。
したがって、何をやろうと、彼らの「正義」は揺らがないのです。
- 34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:22:34.53 ID:Rh1Tn8PK.net
- 熊と交尾して生まれたというのは真実、それ以外の古代史は全て偽史
- 35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:23:05.56 ID:e2Rrn/UK.net
- 正しい歴史認識とは何かね?
- 36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:24:05.96 ID:tik/CgUD.net
- 韓国人は歴史どころかどれだけまともに学習しても無駄だから
日本語しか知らず日本語で歴史を学べるはずの在日ですら全部犯罪者になるんだから
韓国人に金かけて教育しても無駄
遺伝子からエラー出まくってるんだから、さっさと原始時代へ帰れ
- 37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:24:24.23 ID:KhdwosbW.net
- めがいたい
3行で
- 38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:25:42.29 ID:EUkYbtvi.net
- これ李氏朝鮮の派閥争いと何が違うんだろうなぁ?
国内ですら歴史認識統一できてないのに「正しい歴史観」とやらを日本に強要されてもねぇ。
- 39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:26:18.06 ID:xdG+JkYv.net
- 歴史学の本道は
遺物遺跡遺構文献に則った整合性
口ばっかりでなくて「モノ」を出してこいよ
捏造民族「韓国人」
本当に口ばっかり
- 40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:28:47.93 ID:GAPOiGe9.net
- 両者とも政治攻勢は辞めろ、と言っても無理でしょ。
そもそも、特に在野の「歴史学」自体が、ホルホルできる過去の史実を捏造し、
それをテコに現政権の正当性を否定するという政治運動そのものなわけで。
そういう意味では「えせ歴史学」なんて迂遠な批判をせず、ストレートに
「従北派」と叩く方が大学側にとってはいいかもな。
勿論泥沼の声闘になるけど、どうせそれしか出来ないんだから気にする必要はない。
- 41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:28:51.19 ID:1kiP3Wyo.net
- 日本は朝鮮に大学なんて作ってあげなきゃよかったのに。
- 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:29:47.64 ID:2N0j/RtB.net
- 日本も天皇や帝国時代を否定したらネトウヨが総攻撃してくるからな
- 43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:30:31.06 ID:EmW0n5yF.net
- 韓国は学問も政治なんだよね
- 44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:31:15.52 ID:epwwO5It.net
- 上古史??
- 45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:32:05.54 ID:edRtshm0.net
- 嘘の上に成り立っている国家が成り立ち続けるには嘘を付き続けるしか無い。
酷い運命やな。
- 46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:33:22.72 ID:xdG+JkYv.net
- >>42
反論に屈するなら
それは整合性や物証が無い
と、いうことだ
やっぱり韓国人は頭悪い
ソントやってろよ
お似合いだ
- 47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:33:50.47 ID:gIpjddqV.net
- 在日が日本にタカる口実として、強制連行とか慰安婦性奴隷とか捏造するから、
半島鮮人が在日以上のバカを主張せざるを得ない。その結果が今の下鮮社会。
下鮮が己の手で在日を始末しない限り、状況は変わらんよ。
- 48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:33:59.56 ID:0Si/UPGu.net
- 何を揉めてるのか、よくわからないけど、日本の教科書と違ってることは全部捏造だって、いい加減理解しろ、バカチョン
- 49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:34:55.18 ID:GAPOiGe9.net
- まあ大学側が「植民史観」と呼ばれるのも理由はあるんだよな。
そもそもこんな、例え少しでも史実を元にした研究なんて学問っぽい発想が出て来る時点で、
それは深刻な日本的学問思想汚染の表れである。本当の朝鮮人なら、学問=政治。間違っても
学問的真実を求めるなんて高等な発想は絶対にしない。
全く、日本の影響は根深いものが有るぜ!
- 50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:35:11.61 ID:rUK9b4np.net
- >>11
流石に「なにが言いたいのかサッパリ判らん文章なんだが、これ」ってのはお前の問題だと思うぞ
嫌韓の者でも多少でも韓国について調べたのなら何を言ってるかぐらいは分かるのが当然。
- 51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:35:20.86 ID:bt2PighF.net
- 縄文日本文明とか言い出す作る会見たいな奴
- 52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:36:30.46 ID:mrTvwZmc.net
- >>1
相変わらず何を伝えようとした記事なのかさっぱり分からんな
- 53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:37:10.55 ID:rUK9b4np.net
- >>22
そうだよ。
基地外が多過ぎ、流石にまともな学者も危機感を持ったらしい。
- 54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:38:25.36 ID:SWymlUcX.net
- いや、割と突っ込んで書いてるよ、この記事。
要するに、思いこみと主義主張だけで批判せず、史料とそれを元にした研究結果を元に歴史を見直そうって言ってる。
朝鮮国内の騒動の話にのみ限っているが、歴史を持ち出しているんだから、婉曲的に中国や日本との歴史問題について言っているに等しい。
- 55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:38:29.55 ID:EDe4Lwja.net
- 【捏造中】 ウリナラファンタジー 【歴史をコリエイト中】
__ 息を吐く様に平気で嘘を付く事がウリら唯一の「文化」ニダ!
/ ../)今までも嘘で世界中をあっと言わせてきたニダ!
三三)/) 嘘も100回言い続ければ真実になるニダ!
__ 三三)/ __
/ ../) こうだったハズニダ♪ / ../)
三三)/) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)/)倭猿の島のはずないニダ!
三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/ かんしゃく起こるニダ!
∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ __
< #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> / ../)
/ _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/)
(/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/)
‖ ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/
__`ー‐' `ー‐' 対馬は古代大韓帝国植民地だったに違いないニダ!
/ ../) __ 歴史はつくれるニダ!
三三)/) / ../) 〃∩ ∧_∧ウェーハハハ♪
三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´>
三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c
【韓国】ソメイヨシノにまでウリジナルを叫ぶ不幸な国 戦後は「悪なる日帝の木」だったのに… 「科学的証拠より大声」[4/02]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427966231/
【春の風物詩】 花見の季節にまたイチャモン〜秋のノーベル賞と並ぶ韓国マスコミの風物詩「ソメイヨシノは韓国起源」/東スポ[04/02]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1459609479/
- 56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:40:18.63 ID:EUkYbtvi.net
- >>54
問題はさ、歴史が政治や民族主義、朝鮮の価値観と切り離せなくなっているからそれができる状況にないことなのよね…
- 57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:41:25.29 ID:2N0j/RtB.net
- 自虐史観だと喚くネトウヨは韓国を笑えないな
- 58 :海賊光 ◆Ora7pHwRZo @\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:41:45.91 ID:6CvILrqa.net
- >>44
日本史ではなじみの薄い言葉ですけど、要するに「古代」の最初の方だと思えばいいかと。
日本で言えば聖徳太子以前かな。
- 59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:41:49.70 ID:773WztyS.net
- 864: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU [sage] 2014/02/12(水) 02:09:01.47 ID:zO98ImaF
ちょっとこっちの若い韓国人(滞在3年ほど)と話をしたんだが、どうも噛み合ないんだよねぇ・・・
本人は別にDQNじゃなくて、ごく普通の人なんだが、話が全然噛み合ない。
ひょっとして、韓国人って朝鮮戦争の事学校で習わない?あるいは朝鮮戦争の相手は日本?っていう
深刻な疑問が出て来た。
慰安婦話でも、「だって、日本が朝鮮戦争の時に強制的に売春させたのは事実でしょ。」って言うんで、
いつの朝鮮戦争って聞くと、1950年から53年と年代は正しく答えるんだけれど、日本と戦ったと思い込んでいて、
北朝鮮の存在について聞くと、あやふやな答えしか返って来ない・・・
どうも国連軍が日本を朝鮮半島から追い出した戦いを韓国戦争(朝鮮戦争)と認識してる節があるのよねぇ・・・
それでいて1945年8月15日は日本が戦争に負けた日で、韓国の建国記念日だ、なんて平気で言う。
興味があったんで、詳しくその辺の歴史をどう教わったのか聞いたんだけど、どうも頭の中でストーリーが出来ている
みたいな感じ。
まず、8月15日、日本は負けたけど、満州の日本軍がソ連軍に追われて朝鮮半島に侵入、悪逆非道の限りを尽くしたんだ
そうな。それを追い出したのが韓国戦争なんだそうだ。それは学校で教わったの、って聞くと、韓国戦争で日本と戦う条件を
考えたら、それしか無いじゃないですか、と言われた。
どうも結論ありきで、それに理由付けするとそうなるらしい。そのときの日本軍は女子供まで銃を持って、云々からすると、
満州、あるいは北朝鮮からの引揚者を日本軍になぞらえているみたいな気がする。
でもって、韓国は国連設立当初からの加盟国で、北朝鮮も同じ、とか、日韓条約は過去の植民地支配に謝罪、賠償をした
条約で、韓国の立場はこの条約を基本にしてる、とか、なんか凄い事に彼の頭の中ではなってるみたい。
それでも特別な反日でなく、おいらたち日本人と普通につきあっているから、これがもっと感情的な人間なら、もっと凄い
ファンタジーなのかも知れないね。
おそらく国家レベルでまともな関係を築くのは無理だよ、この国。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1384059834/864
- 60 :海賊光 ◆Ora7pHwRZo @\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:43:13.79 ID:6CvILrqa.net
- >>57
(西゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ\/\
- 61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:43:30.85 ID:aJ7pFnmy.net
- 経済が下り坂になってやや民族意識が後退してきたんで
少しはまともな話ができる雰囲気がでてきてるのかもしれないな
- 62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:44:41.61 ID:PcgTksKP.net
- そうは言っても、史料を元にした事実が気に食わない物であった場合
目を背けるんでしょう朝鮮日報
- 63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:44:52.86 ID:EUkYbtvi.net
- >>61
愛国心は後退気味だけど、民族主義はむしろ先鋭化していってる気が。
- 64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:44:54.63 ID:xdG+JkYv.net
- イザベラ=バード「朝鮮紀行」
ダレ神父によれば、朝鮮人は節度の意味を知らず、それでいながら率直さにはなはだしく欠ける。
「節度」ばかりではない
韓国人は「ルール、法律、条約」の意味を知らない
韓国人は「マナー、道徳、公衆衛生」の意味をしらない
韓国人は「嘘」が世界的に侮蔑の対象だというのを知らない
韓国人は「歴史、現代科学」の意味をしらない
要するに、世界一のアホ、無能、にして人間外の猿並の知能ということだ
- 65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:45:34.94 ID:5Gk26sqO.net
- どんなに諭しても日本が絡むと理性を保てない猿と化します
- 66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:45:35.61 ID:OdsvSv6B.net
- >>55
秀逸だが?
奴らには書物はないよ。
- 67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:46:07.58 ID:R8RpneAw.net
- >>58
ちゃんとした単語がある。推古以前と言えばいい。
- 68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:46:14.35 ID:e2Rrn/UK.net
- >>54
でもなぁ…他人に意見する時はそういう意見も言えるけど、
いざ自分が当事者になると思いこみと主義主張だけで声闘始めるからなぁ
あいつら
- 69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:47:09.34 ID:e6ppg9HQ.net
- こいつら最近のキムチって朝貢や女性の献上、迎恩門や大清国属旗とか
歴史で習ったことないんだろうなぁ
在日キムチも知りたくなかっただろ?w
酋長が変わる度に資料燃やしてきた蛮族
ヘタすりゃ前酋長のデータすらあやしいw
で、歴史の何を語れるの?w
- 70 :海賊光 ◆Ora7pHwRZo @\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:47:22.27 ID:6CvILrqa.net
- >>67
史学よりもむしろ文学の方でよく聞く単語ですね。
そっちは「上代」か。
- 71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:47:41.08 ID:mDGiAQY9.net
- え?韓国の学者ってほぼ全員がタダのオナニー名人の恥色人だろ?
- 72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:48:38.91 ID:EKO73O/i.net
- ベッキーのLINE(嘘つき)みたいな国なんでしょ、韓国って!
- 73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:48:49.93 ID:lE1MZuGR.net
- >>68
若い歴史学者に淡い期待をするしかないんじゃないかね?
全ての南朝鮮人をキチガイだと思いこむなら、ダークサイドに堕ちたも同然だし。
ただし、今の南朝鮮の状況で、彼らが重鎮になれるかと言われれば、おまいさんと
同じ意見だけどさ。
- 74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:50:01.39 ID:SWymlUcX.net
- >>56
うん、まあそれは思った。「それができるんならもう韓国じゃないよね」と。
真面目な話、歴史問題が意に沿わなければ政府が外交の舞台で何を発言してもOK,民衆が実害を与えるのも当然って風潮が許されてるからね。
それでも密やかにでも主張するその意気込みだけは買いたい。
- 75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:50:55.59 ID:EUkYbtvi.net
- >>73
あの国は若い世代ほど民族主義拗らせてるぞ…
- 76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:51:01.11 ID:zeEEhCAd.net
- 楽浪郡は朝鮮半島には無かったニダ
それどころか山東もウリたちが支配していたニダ
↑
現実からの逃避で遂にこうなりました
- 77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:51:33.37 ID:g4W+tlD1.net
- 宋書倭国伝、好太王碑文、日本書紀、韓国で前方後円墳出土
からして4〜6世紀の朝鮮半島南部はヤマト政権に支配されていた
のは確定的なのにどういう風に歴史を捻じ曲げているか興味ある。
- 78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:52:02.36 ID:xdG+JkYv.net
- 日本においては
もはや韓国人の化けの皮が、剥がされたからな
こいつらは現代人ではない
チンパンジーと同列の知能、理解力、コミュニケーション能力
そりゃあー、李朝朝鮮のような「アホ国家」になるわけだ
朝鮮族にとって、「李朝朝鮮」は摂理である
- 79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:52:08.04 ID:EUkYbtvi.net
- >>74
「主張そのものは立派でも主張者からしてまず他人任せ」って実情があるからの…
それが端的に表れたのがセウォル号沈没事故。
- 80 :海賊光 ◆Ora7pHwRZo @\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:53:14.06 ID:6CvILrqa.net
- >>75
そこが問題ですよね。
>>1では「植民史観」側の若手が、やたら攻撃的であるという点は読み取れますが。
- 81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:53:15.63 ID:JrKz/e4I.net
- 宝島社の「この○○がすごい!」シリーズみたいなやつか
- 82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:54:35.01 ID:xdG+JkYv.net
- 朝鮮族は
朝鮮半島に閉じ込めて
少量の食料を与えカラオケをやらせとけば良い
- 83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:54:37.59 ID:HYcwpzCD.net
- せめて日本と中国の歴史書で一致している部分は、素直に認めればいいのに。
< #`Д´> アイゴー!! 両国ともウリナラを属国にしてたニダ!!
ってなるのかw
- 84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:54:37.88 ID:773WztyS.net
- >>61
いや、無理だろ
大韓民国という国家・国体への忠誠心は後退しているが
韓民族への民族意識はむしろ
反日を基軸にして、より急進的になって
歯止めが掛からなくなっている
- 85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:54:42.59 ID:ShZDPaUD.net
- 映画を作れば見ればそれが史実になる国だからな
- 86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:54:43.81 ID:P0eIJ4QZ.net
- 全部嘘だったと認めるのは面子が許さない
- 87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:56:06.17 ID:QCifG6t1.net
- 土人が学問とか滑稽なだけだが
- 88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:57:24.29 ID:qh82vDm4.net
- 韓国の歴史歪曲は、なんと、自国の建国の歴史まで、
捏造、変造している
http://quasimoto.exblog.jp/19881250/
| 国益は 真実を 曲げるニダ!
\ ケケケケケケ・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ヽ l⌒l l⌒l /ヽ
∧ /:::::/ |::::::| |:::::| ヽ::ヽ ∧
/ / | | | | /ヽ /ヽ | | | | ヽ ヽ
| | | | | | / / ヽ ヽ | | | | | | __
´、`ヽ \ \ヽ:::ヽ |:::::| / / \ \ |::::::| /:::::://::/,-'' ~ ,-'
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ヽ_ / ヽ _/
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| ::::::::::::::::|::::::: |ヽ:::::::::::\/...........:/|::::::: |::::::::::::: |
ヽ :::::::::::::::|::::::: |lll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lll|::::::: |::::::::::: / 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c8e3138c8aeb7cfa482bfed6e30f25f3)
- 89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:57:39.00 ID:SWymlUcX.net
- >>77
実は歴史学ではなく考古学では韓国でもそんなに酷い捏造までは行っていない。動かぬ物証があるからね。
とはいえ、やはり自分の身は可愛いらしく、基本的に判明した科学的分析結果のみを述べ、都合の悪い歴史の部分に触れる前に考察を締めてしまうというパターンでお茶を濁しているが。
- 90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:58:53.85 ID:gc2ExLjF.net
- 日本に歴史学者もヘタレでレベルが低いと思うけどね
政府のケツ舐め学者ばかり
- 91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:59:03.21 ID:lE1MZuGR.net
- >>75
教育とか勉強って大事だなーと思いますよ、ホント。
シンシアリー氏のような人に希望を託すしかないのかな・・・。氏も最近、自嘲気味だけど。
反面教師としては最強ですな、朝鮮人は。
- 92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:59:16.77 ID:hj1x4puE.net
- >>42
>日本も天皇や帝国時代を否定したらネトウヨが総攻撃してくるからな
俺は、戦前の現人神信仰や、軍事政権は否定するから、ネトウヨじゃないんだな
でも、チョンは大嫌いですが?
- 93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:00:36.47 ID:hnc5L6eq.net
- 嘘vs嘘
- 94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:00:45.01 ID:etA5kZB/.net
- 民族自体はアフリカの原住民とさほど違わないのに中国と日本に挟まれてるからか
まともなヒトとの交流があるから多少の知恵はあるんだよなこいつら。悪知恵と
浅知恵だけなのがアレだけど。
- 95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:01:26.63 ID:YLdsmTuI.net
- 日本に対して→「正しい歴史認識を教育しる!」
自国青少年→
独立は清国からじゃなく日本から
保導連盟事件なにそれ知らない
ベトナム参戦は教科書三行で終了
プ
- 96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:01:32.53 ID:lE1MZuGR.net
- >>77
好太王碑文とか損傷が激しいと読んだけど、中共政府が主に北朝鮮勢力の
無法を好き放題やらせてるんだろうなあと。
超一級品の歴史資料なのに
- 97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:01:34.44 ID:hj1x4puE.net
- >>90
日本の場合、歴史学者はダメで、作家や哲学者の歴史著作に見るべき物があるね
民俗学系統の学者さんは、いいと思うけど
- 98 :海賊光 ◆Ora7pHwRZo @\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:01:35.03 ID:6CvILrqa.net
- >>89
とは言え前方後円墳のネタがあるんで、何とも言えませんが。
>>90
ニホンガーはお帰りください。
- 99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:02:08.61 ID:wC8w5agh.net
- >>51
文明レベルかどうかは置いておいて、縄文時代が想像以上に豊かで文化面でも発展してたのはもう定説だぞ。
- 100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:02:34.31 ID:0CIMbgPS.net
- >>77
NHKで日韓の歴史学者が討論していたけど、半島に進出した倭人は傭兵としきたとか言っていた
傭兵なら対価はなに?武力あるならもぎ取る事もできるし
兎に角、日本学者は反論もせず終わった唯唯諾諾の番組だったな
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