■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【グルメ】東京の居酒屋で耳にした「韓国料理は出汁が最高！」出汁を意味する単語も無いのに[05/12]
- 436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 09:11:45.76 ID:UkISsEZV.net
- >>425
> 日本人だけが旨味を知ってるみたいな、みっともない自慢をするな
いや、旨味というものが日本発でひろがったんだろうが。
出汁も旨味成分と共にひろがっている。
日本だけじゃないといっても
見つけたのは日本なんだよ、ぼけ。
- 437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 09:14:56.52 ID:mSKnfiWB.net
- >>436
ちゅうか、UMAMIの件は日本人が昔から一生懸命説明したけど
外人連中は取り合わなかったんだよな。
- 438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 09:29:21.49 ID:Oclk1a4h.net
- 肉の煮込み料理も、トマトベースに取って代わりヨーロッパ中に広まったんだよね
- 439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 09:29:34.22 ID:vbnMLDJl.net
- どの宣伝でも「本場韓国の」が付いた物は工作員によるステマで間違いなさそうだな
- 440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 09:35:22.70 ID:Pp+G8KOq.net
- 植物由来のグルタミン酸と動物由来のイノシン酸の組み合わせ 等で旨味は引き立つ
(似た構造の化学物質の組み合わせはいろいろある。)
・イノシン酸が含まれる刺身に、醤油（大豆由来でグルタミン酸豊富）をつけて食べる
・昆布出汁（グルタミン酸）で魚介類（イノシン酸）煮る
・グルタミン酸豊富な豆腐に、イノシン酸豊富なかつおぶしをかける
・江戸時代、昆布が豊富にあった関西は、昆布出汁でグルタミン酸添加したのに対し
江戸は、グルタミン酸を醤油で添加。これが関西風・関東風の味の違いの由来
グルタミン酸は、トマトや白菜、乳酸発酵食品にも豊富、イノシン酸は肉や魚介に
豊富なわけで・・・西洋や中華でも、これらの組み合わせはもともと確立してた
（日本でグルタミン酸Naが精製され、化学調味料として世界に広まると・・・・
中華や韓国はその影響下に入ってしまったがw)
- 441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 09:42:36.55 ID:Oclk1a4h.net
- >>440
西洋で誤魔化すなよ。スペイン、ポルトガル、イタリアなどの地中海沿岸でトマトが使われていたが
ヨーロッパ中に広まったのは大分後だよ
- 442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 09:46:22.75 ID:Pp+G8KOq.net
- >>441
乳酸菌発酵食品 チーズやヨーグルトだ
- 443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 09:51:02.92 ID:qiffpWIY.net
- 「剣道>クムド,柔道>ユド」みたいに、
「出汁」を「南コリア語読み」すればいいだけ。
ついでに、その「南コリア語読み」の方こそ起源、と主張。
- 444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 09:52:20.80 ID:Oclk1a4h.net
- >>442
それは後付けですノシ
- 445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:03:30.25 ID:ZfW7kldO.net
- >>431
＞旨味も知らずに語るなカス 晒し揚げID:Du9EMJHI
注意されても理解できずに起源主張
さすが在日、日本語が通じないな
旨味の発見は、化学分野の業績と教えただろ
それ以前も、日本だけが旨味を活用していたわけじゃない
イタリアにも中国にも、出汁の技法はあったし、
旨味を増やす発酵や熟成の技法は、古くから世界中で使っている
>>436
バカに釣られて、化学分野の発見と、料理文化の話をごっちゃにせんでね
白人が科学分野を独占していて、アジア人の発見を認めなかっただけ
舌の細胞がどうのいう話を、真に受けてる人がいるんだろうけど、
あれはアングロサクソンとの比較
「ウリたちは選ばれたミンジョクニダ！」とでも思ってるのか？
日本人は、そんな朝鮮人みたいな自画自賛はしない
謙虚さを尊ぶ民族だ
バカの一つ覚えみたいに、出汁を自慢する軟水バカ
出汁を使うのは、日本とフランスだけとか、どんだけ無知なんだか
世界を知らない田舎者が、日本人面すんな
- 446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:03:45.44 ID:YrfLFhkI.net
- 結局、何にでもキムチを入れたり、糞マゼマゼ。
旨味も食感も見た目も全てどうでも良い。
こんなもの食う価値無し。
- 447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:08:01.56 ID:Pp+G8KOq.net
- >>444
日本の味の素を参考にしてサワークリームを使いまくったと言いたいのかね
というか。時代を限定しすぎてないか？
食文化の歴史なんぞ、またたくまに変わる
439の「大分後」が大航海時代以前なら・・・というか
日本でグルタミン酸を根拠に旨味論を主張し出す以前であれば、十分伝統だと思うぞ
- 448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:08:14.51 ID:kAkHs9fC.net
- ＞旨みの起源は日本ニダ
アフォか
発見したのが日本人なだけで韓国みたいに起源なんぞ主張してねーだろーが
- 449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:08:28.74 ID:Oclk1a4h.net
- >>445
誰が起源だと言ったの？世界では旨みを知らずにいたんだよ
旨みを分かった後の後付けを、偉そうに長文で書いているのがお前だろうがｗ
- 450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:13:59.87 ID:Oclk1a4h.net
- ID:Du9EMJHI＝ID:ZfW7kldO
真性のチョン。日本人に成り済ますな
- 451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:19:16.65 ID:FuRrEo4K.net
- >>1
朝鮮料理の出しってウンコだろ
キムチの仕上げにも小さじ一杯のウンコをまじぇたら
オモニ(糞)の味の完成
- 452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:19:50.78 ID:OhSDrBrF.net
- 韓国をダシに言い争いを行うスレはここですか？
- 453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:22:15.40 ID:Pp+G8KOq.net
- 在日認定をする気はないが、
旨味に関しては西洋＜＜日本 を声高く主張し
その日本は韓国の弟だから、韓国＞＞日本＞西洋
とでも言いたい（そんな筈はないが）様に見えるくらい苦しいぞ。
とりあえず、NGID設定しておく
- 454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:24:56.30 ID:ZfW7kldO.net
- ＞誰が起源だと言ったの？
↓
＞第五の基本味として旨み（うまみ）があると提唱
＞１９０８年 東京帝国大学 池田菊苗教授は偉い！
起源主張みたいなもんだろ
ノーベル賞がほしかったか、朝鮮脳（笑）
化学分野としては、受賞に十分値したろうけどな
日本以外が、「旨味を知らずにいた」わけじゃない
チーズやワインに、旨味がないとでも思ってるのか？
科学的に解明したのが、日本人だったって話だろうが
旨味を分かった後の後づけ？
日本人が旨味を教えるまで、各国は出汁の取り方も知らなかったとでも？
「旨味の発見」による影響はあっただろうけど、
だからって自惚れすぎるなと、言ってるのに
まあ、朝鮮人に謙虚になれというのが、ムリな話か
- 455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:27:19.58 ID:Pp+G8KOq.net
- >>452
中国スイカスレはここより速いから、こっちで言い争いしてるw
- 456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:29:04.89 ID:Oclk1a4h.net
- >>454
起源主張と言いだしたのもお前
一昨日来いと言った筈だカス
- 457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:34:32.13 ID:ZfW7kldO.net
- ID:Oclk1a4h＝軟水バカ、お前が暴走しすぎ
出汁しか眼中にないバカが、日本にも存在してるが、あれは在日じゃないのか？
寿司や刺身やステーキを食っても、「出汁が利いてない」とか言いそうだな（笑）
教えたように、出汁は料理の必須要素ではないんだよ
- 458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:36:28.60 ID:Oclk1a4h.net
- >>457
お前軟水の事も知らなかったんだろｗ
- 459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:38:10.00 ID:mSKnfiWB.net
- >>457
で、なんでID変えたんだ？
- 460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:40:01.34 ID:l227ECSR.net
- ／⌒＼
（ ）
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜＜ >>1 呼ばれたニダ
〈 ｀∀´〉 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） （
（＿_Ｙ＿）
- 461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:42:27.45 ID:ZfW7kldO.net
- >>457
話が逆だ
お前が、硬水の利点も知らずに、
軟水でしか旨味を抽出できないみたいな電波を飛ばしたんだろ
「フランスでもまともな和食は軟水を～」とか、
それで、日本のフレンチが硬水使ってなかったら、こっちが恥ずかしいだろ
お互い様だろうが
中国の出汁素材も知らずに、玉子スープがどうのとか
イタリアのブロードすら知らずに、「出汁を使うのは日本とフランスだけ」
とか、自分がどんだけ電波飛ばしたか自覚ねーのか？
- 462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:51:41.98 ID:Oclk1a4h.net
- 日本は軟水だから、旨み成分の特定も出来た訳 >>418
はぁ？フランスのまともな日本料理店は、軟水を購入し料理している
軟水を購入はテレビ番組でも紹介していたことだ
＞それで、日本のフレンチが硬水使ってなかったら、こっちが恥ずかしいだろ
＞お互い様だろうが
勝手に話を飛躍するな。何がお互い様だよ！アスペチョン
火病 ID:Du9EMJHI＝ID:ZfW7kldO 真性のチョン
- 463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:52:16.68 ID:G9DeFHLq.net
- 意外だけどロシア料理には出汁があるんだよな
- 464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:57:50.14 ID:ZfW7kldO.net
- だめだこりゃ
↓
＞日本は軟水だから、旨み成分の特定も出来た訳
硬水だと、旨味が抽出できないのか？
特殊性を優位性と勘違いすんなと、あれほど教えたのに
どんだけ自画自賛脳なんだよ
化学的発見の詳細は、俺も知らんが
昆布という、「出汁専用の加工品」があった事は、理由の一つだろうな
骨のスープは世界中にあると教えたろ？
そういう文化では、わかりにくかっただけで、出汁をとってないわけでも、
軟水だから有利なわけでもないだろうが
いくら言っても、お前の田舎は世界の中心じゃないって意味を、理解できそうにない
重症だわ、完全に韓国面に落ちてる
- 465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 10:58:38.49 ID:UkISsEZV.net
- >>445
あほが。
発見という意味すら理解でないのか。
- 466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:02:02.07 ID:Pp+G8KOq.net
- 日本の優位性を前提にして話してる連中と、その優位性を客観的に評価しようと
いう連中とで、言い争いしてる感じだなｗ まさに朝鮮を出汁に
とまぁ・・第三者的に書こうとすると朝鮮扱いされてしまうが
（俺、201ね）
- 467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:04:23.58 ID:5pcty5SR.net
- ウリのでじる飲むﾆｶ？
- 468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:05:41.42 ID:I0b1pGKY.net
- §
〆⌒ヽ
〈 *｀∀´〉 でじるｗ
｛ U Ul
ヾ.,____,ノ
- 469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:08:13.93 ID:ZfW7kldO.net
- 軟水の国では、軟水に合わせた出汁が発達する
硬水の国では、硬水に合わせた出汁が発達する
それだけの話
日本は、肉食が盛んではなく、海産物を多用した
だから、海産物の出汁や、海産物に合う調味料が発達した
それは日本の個性ではあっても、日本だけが特別優れてるわけじゃない
文化というのは、それぞれの個性を尊重すべきであって、
軟水＞硬水、のように上下関係で捉えてはいけない
それは単なる、我田引水
井の中の蛙ってやつだ
- 470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:08:16.09 ID:Oclk1a4h.net
- >>464
もうお前は積んでいるんだよ
てめぇの言い訳は、勝手に話を飛躍させ逃げ回るだけろ
一昨日来いの意味も分からないのか
- 471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:15:19.01 ID:PwfQMSTw.net
- トンスル出汁ならあるニダ 香ばしいニダ
- 472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:21:26.77 ID:Di2pfG34.net
- 出汁に対応する言葉はなくても味元があるから大丈夫ﾆﾀﾞ
- 473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:27:06.28 ID:skOGhGx6.net
- 近所には無化調のうどん屋しかなかった。淡泊すぎて客も少なくて、いつの間にか潰れてた(´・ω・｀)
それで他の一般的な手打ちうどん屋利用したら、つゆがインスタントちっくで工業的な味がして、とてお刺激的だった
慣れは怖いわ
- 474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:43:19.82 ID:O83ZIuP0.net
- とりあえず出汁とるつもりが、かつおぶしでもアゴでも煮干しでも
さっとひと煮立ちしたら、なぜか出汁を流して出がらしだけ残して、気付いた後→( ﾟдﾟ)…
自分も何度かやってるけどw
>>464
できないよw
凝集する過程で酸化Mg、炭酸Ca、Naイオンと結合してアミノ酸ではなくなってしまうから
池田先生も蒸留水から純度上げて、あれこれ手間かけて析出に至ったんだよ
純水でコーヒーお茶煎れたら美味なんてもんじゃないし、香り高い味噌汁だよw
- 475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:44:20.85 ID:O83ZIuP0.net
- >>469
それだと西洋で干しトマトが重宝される理屈が合わないけどw
これも同じアミノ酸属
- 476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:45:32.78 ID:O83ZIuP0.net
- >>473
それ単に不味いのしか作れなくて、化学調味料不使用に逃げただけの店主じゃね？
- 477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:58:33.37 ID:VR4HC9Ux.net
- >>368
イタリア料理で多用するトマトなんかは、グルタミン酸を
多量に含んでいるなぁ。日本のものよりイタリアの品種の
方がより含んでいるんだそうな。
魚介類中心であることと共に、
日本人がイタリア料理を好むひとつの要因なんだろうな。
- 478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 11:59:46.19 ID:VR4HC9Ux.net
- >>423
横横
エビアンやボルヴィックみたいに、軟水の地域もあるけどねぇ
- 479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:00:02.57 ID:skOGhGx6.net
- >>476
よくわからん人のサインや、タウン誌や業界紙？のインタビューのコピー隅っこに張ってたの覚えてるから、たしかに地雷系の店…ｗ
幸か不幸か後遺症で、いまでもラーメンは苦手
- 480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:02:05.66 ID:Pp+G8KOq.net
- Lグルタミン酸Na発見～味の素発売 1907～1909年（特許期限切れ1929年）
｛イノシン酸（鰹節）1913年、グアニル酸（シイタケ）1957年}
チャイナレストランシンドローム 1968年～1995年
旨味成分の味蕾での反応確認 2000年
味元発売1956年。ダシダ発売1975年。
- 481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:13:42.52 ID:U+BsM+x4.net
- ソメイヨシノを王桜と言い張るのと一緒で、和食に取って代わろうと妄想しているのだろう。
- 482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:19:29.79 ID:Pp+G8KOq.net
- あ・・・・・味元は出す必要なかった
ttp://japanese.korea.net/NewsFocus/Business/view?articleId=127471
＞1956年に誕生した調味料「味元」
＞味元の歴史は1950年代半ばにさかのぼる。独立して間もなく朝鮮戦争が勃発した
＞韓国の市場は、まだ日本製の商品が主流だった。調味料市場も例外ではなかった。
＞日本の食品メーカー「味の素」などの商品が人気だった当時、テサン(大象)グループの
＞前身であるトンア(東亜)化成工業は、旨味成分であるグルタミン酸を引き出す
＞製造工程を日本から習得し、1956年に国民的調味料「味元」を独自開発した。
- 483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:34:23.79 ID:um8q/zvB.net
- 韓国の 出汁は 糞汁の事だろ
- 484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 12:47:07.77 ID:O83ZIuP0.net
- >>479
身体への害悪で考えれば、香辛料なんて殺菌・抗菌作用の化学物質の塊で使えないけどねw
あとそのお店がキッカケでラーメン苦手になったんなら、潰れた原因はまず食中毒（酸敗油）
アナフィラキシーがないかアレルギーのMAST-33はやった方が良い（費用は約4,800円）
あと亜鉛欠乏とミネラル欠乏に見えるんで食生活も見直した方がいい
- 485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:30:45.52 ID:Oclk1a4h.net
- 自分は正しいと妄想を偉そうに押し付ける ID:Du9EMJHI＝ID:ZfW7kldO 真性のチョン
- 486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:39:22.24 ID:kFD82Prh.net
- ┌────┐
| 日本人は.｜
| 反省しる! |
└──┬─┘
彡 ⌒ ミ||
< ｀∀´>||
（ //つ
（_＿Ｙ＿_）
- 487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:43:13.27 ID:I/lJ3aNF.net
- 捏造韓流ブームのおかげで一般市民にも韓国の実態が広まって良かったね
- 488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 13:47:07.30 ID:CZinzqoP.net
- 化学調味料が普通にkg単位で売ってるらしいからな。
あと入れる量も1人前に本当に大さじ3杯とか入れてる。
- 489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 14:30:07.29 ID:i0ZcrgmN.net
- 辛い料理が最高なんだろ
そんな民族に繊細な味覚なんてあるわけがない
- 490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 14:31:46.57 ID:zYJtD2DF.net
- チョーセン塵に「うまみ」が判るわけ無いだろ？
頭の中には「糞」、「姦る」、「売春る」の三単語しか無いんだぞ？
- 491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 14:32:51.44 ID:0468Kgz8.net
- フランスの出汁とも言えるフォンだが、これは実は韓料理の「ハン」がなまったものであると言えるのかもしれないと言う説があるらしいと聞いたことがあると語られてる
- 492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 14:34:50.22 ID:2XFzpUyU.net
- >>488
鍋二郎で知った。
＞たまたまネットで、二郎が使用している化学調味料 は
グルエース ではないらしい、という記事を見かけました。
そういえば、某二郎インスパイア系の店主もグルエース とは
言わず、グルソー（グル曹）とか、グルタミン酸ソーダっと呼
んでいたことを思い出しました。
http://www.shokuzai-pro.com/upload/img/item/ks24773.jpg
- 493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 14:35:46.82 ID:kjmTWTG7.net
- >>489
腐っていても、臭っていても、不味くても、生きる為に食べるしかなかった
連中にとっては、味覚が麻痺している方が幸せ。
秀吉様のおかげで魔法の粉を手に入れ、数百年かけて味覚を潰してきたんだ。
察してやれ。
- 494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 14:38:07.84 ID:2XFzpUyU.net
- >>493
ホントかどうか知らんが、こんなの落ちてた。
＞ヨーロッパ人がアルコールに強くなったのは、歴史的な事情もあるといわれています。
ヨーロッパでは昔、冬場に蓄えてあった麦がよく発酵してアルコール分が発生しました。
しかし、そんなビールのようになった麦でも、
食料が十分にない状況では食べないわけにはいきません。
赤ちゃんだって、ビールで煮たようなお粥を毎日食べさせられました。
当然、アルコールに弱い子供は生きていけなかったのです。
このようにして、次第に下戸が淘汰されてしまったため、
ほぼ100%の人が酒に強くなったと推測されています。
- 495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 16:02:45.56 ID:WfCUpgrH.net
- >>474
＞凝集する過程で酸化Mg、炭酸Ca、Naイオンと結合してアミノ酸ではなくなってしまう
本気で硬水だと、出汁が取れないと思ってたのか（呆
肉料理の場合は、ミネラルが肉の中の臭み成分と結合してアクが出る
だから硬水が向いてるわけ
http://www.tsujicho.com/oishii/recipe/pain/viva/water2.html
そもそも、料理に出汁は必須じゃないと、教えたのに
「軟水バカの一つ覚え」だなまるで
- 496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 16:10:45.84 ID:QsZm1s2t.net
- >>495
議論のすり替えって、朝鮮人ぽいね。
出汁の話なのに肉料理って・・・・
- 497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 16:13:47.84 ID:Pp+G8KOq.net
- >>495
グルタミン酸Naとグルタミン酸を、別物と考える（減塩を考えればそうなるが）こだわりの方だ。
貴方と貴方を非難してる方で、旨味や出汁の定義が異なってると考えた方がいい。
つまり、会話になっとらん
- 498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 16:29:11.95 ID:2Qr1eXsg.net
- 手段を選ばず相手を言い負かしたがるのが朝鮮人
「妬ましいニダ！裏山しいニダ！」
と恨のエネルギー爆発させながら
特に日本が相手だと異常にエキサイト
- 499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 16:46:37.32 ID:WfCUpgrH.net
- >>496->>497
肉料理に出汁を使わないとでも思ってるのかよ
グルタミン酸だけが、出汁なのか？
どんだけ狭い世界に生きてるんだか
村から出たこともないのか、田舎者
- 500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 16:57:17.93 ID:WfCUpgrH.net
- フォンもブロードも湯も知らず、
自分の田舎の海草出汁が、世界一だと勘違いしてる軟水バカ
自画自賛のメンタルが、朝鮮人そのもの
和食を汚すな
- 501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:00:50.41 ID:neUB9Lh2.net
- トンキソヒトモドキ
- 502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:04:40.27 ID:Pp+G8KOq.net
- >>500
暴走気味だぞ
たとえ正しい事でも、「バカ」と同様のスタイルで主張しだしたら、第三者は
カンガルーAAを出すだけだ。
- 503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:25:39.20 ID:MiOYtKs1.net
- >>500
それを出汁と言っていいのか？？
フォンはフォン、
ブロードはブロード、
湯は湯
出汁と同じような使い方をするものではあるが、
別文化の料理の代物だろうに。
ナンプラーがタイ料理において、醤油と同じような
使い方をされているから、「ナンプラーは醤油」と
言ってるようなもんだぞ。
- 504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:38:58.34 ID:RMLLIVPC.net
- >>503
>>498
在日の目的ディスカウント・ジャパン
その浅ましさは炎上中のトンキン知事を見てもよく分かる
トンキン知事=チョンハーフ
- 505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:45:15.93 ID:WfCUpgrH.net
- つまり、硬水でも「出汁と同じような使い方」で、旨味を引き出す料理文化があるということ
さらに言えば、煮干出汁や鰹出汁にも、硬度が高めの方がいい
理由はもう、言うまでもないね
むしろ、海草でスープを作るというのは、世界でも日本だけだろう
世界が日本から孤立してる、のかな？
広義の出汁（一々こんな言い方必要？ｗ）は、世界中にある
朝鮮にだって、ないわけじゃない
- 506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:48:54.29 ID:2qI8Wbdm.net
- >>505
チョンには出汁を取る文化も出汁を使う文化もない。
チョンはただ単に食材をダラダラダラダラ煮て水分を出してるだけ、だから味が薄くそれを補う為に極端に強い味付けを好む。
- 507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:50:16.09 ID:uEapWrdI.net
- >>505
出汁や旨味と同義の言葉だしてみてくれよ。
- 508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:51:32.97 ID:RMLLIVPC.net
- >>505
大雑把「何だか知らないがこれを入れると美味いニダ！」
(認識が未分化原始的)
と
「グルダミン酸が入ってるから美味い」
と認識して的確に味の素なり昆布出汁等の
グルダミン酸の塊を入れるのとでは
天地の違いがあるわw
- 509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 17:51:40.05 ID:WfCUpgrH.net
- >>504
偏った軟水自慢は、フランスやイタリアからバカにされる
そう言ってるんだよ
日本が突出してるのは、魚の鮮度へのこだわりだろう
この点に関しては、他国の追随を許さないと言いきれる
それがあってこそ、寿司という料理が生まれ、世界中で人気になった
出汁については、そこまでの認知はないけど、
鰹節は注目されてるね
特に枯節など、工芸品的なこだわりが凄いからね
- 510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:05:37.26 ID:1UZr874k.net
- ガマン汁
- 511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:06:09.01 ID:mVtRO2s6.net
- >>505
いや、出汁はスープの旨味とは別物だよ
出汁は、ソースとスープの中間であり、さらにどちらにも調理できるという特徴がある
欧米の料理だとスープは飲み干す物だけど、出汁では煮ている物に味を付け、
必ず汁自体は飲み干すわけではない
肉じゃがとシチューを比較すればわかりやすいけれど、肉じゃがの煮汁は飲まず、
シチューはパンにつけて食べきるのが作法になってる
- 512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:11:35.96 ID:WfCUpgrH.net
- >>507
既出だが
フォン・ブイヨン（仏）ブロード・フュメ（伊）フォンド（西）湯（中国）
やはり美食で有名な国は、出汁の意識がはっきりしてるみたいだね
「出汁」に当たる言葉があるかどうかが、食文化の一つの尺度になりそう
むろん、韓国にはないだろう
>>508
こうしたほうが旨いという経験則で、技法が育っているのはどこも同じでしょ
日本だって昔から、グルタミン酸を認識してたわけじゃない
それと、グルタミン酸だけが出汁じゃないよ
- 513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:16:09.79 ID:RMLLIVPC.net
- >>512
狙いをつけてグルダミン酸を抽出、発見した学者は日本の学者だろうが。
うま味の発見と池田菊苗教授
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/story/newsletter/treasure/02.html
単なる職人さんの経験則とは全然次元が違う。
そんな簡単なことも分からないのか？
- 514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:18:07.38 ID:WfCUpgrH.net
- >>511
えーと、
ブラウンソースとフォンの違いって、わかる？
- 515 ：Ｆin funnel RX93 ν ◆luzF3oFwDLKy ＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:19:59.46 ID:TDA2S2vH.net
- そういえば中国人は白菜から美味い出汁が出るって言ってて、あぁそういえば。と思ったな。
- 516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:20:24.62 ID:WfCUpgrH.net
- >>513
だから、それは学者の仕事であって、それ以前から各国でやってる事でしょｗ
すでに説明したんだけど・・・
「日本が発見したニダ！」って、やめなさいよもう、、、、
どうも、出汁（何故かグルタミン酸限定）の話になると
朝鮮人と同レベルの愛国心過多に陥る人が多いようで・・・
- 517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:21:54.34 ID:RMLLIVPC.net
- >>516
いや、おまいさんは明らかに在日だよなあ
その態度
- 518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:23:52.65 ID:Pp+G8KOq.net
- >>512
509を読んでも続ける気かね。
相手は貴方の定義と異なる定義を持ち出して貴方の論を受け入れないだけ。
で、貴方は持論の定義を繰り返すだけにされてしまう。それを会話になってないと
指摘したんだが
- 519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:34:51.08 ID:OhSDrBrF.net
- >>514
フォン・ブラウン博士が書いたソースコード？
- 520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:35:39.32 ID:BWvj38Y/.net
- >>518
ゴールポストが動いちゃう感じですかねぇ～
確かに何いっても無駄そうですね
- 521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:41:11.37 ID:bQgbfs0z.net
- >>516
日本人のフリをするのは止めろ朝鮮人
- 522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:44:19.56 ID:6/HnSw32.net
- >>100
日本帝国残滓やで＾＾
ハングルを再び使いたいって日本帝国様に申し出したときに200年近く使ってなかった欠陥言語だったんで
日常単語何万という単語が足りなかったんで日本語でうめたんやで。
そして半島には濁音に関する発音も聞く能力もなかったんでやたら日本語に発音も意味も似てるハングルが大量に出来たんやで＾＾
それが後の嘘で補う起源問題やで＾＾
- 523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 18:44:39.56 ID:kFD82Prh.net
- ＿＿＿_
／_ノ ヽ、＼
／ ＼ 三 ／ ＼ ネトウヨ！トンキン！ジャップ！
／ Ｕ （__人__） ＼ ネトウヨ！トンキン！ジャップ！
<u |::::::| Ｕ > ネトウヨ！！トンキン！！ジャップ！！
＼ ￣＼ l;;;;;;l u ／l!| !
／ U`ｰ’ ＼ |i
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
(ヽ ／（ ●） （●）＼ /)
(((i ):::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ ( i))) キチガイの断末魔を堪能しようｗｗｗｗｗ
／∠ | |r┬-| |＿ゝ＼
(＿＿＿ `ー'´ ,＿＿ ）
| /
- 524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 19:34:10.22 ID:Oclk1a4h.net
- 懲りずにまた来たのか…
自分は正しいと妄想を偉そうに押し付ける ID:Du9EMJHI＝ID:ZfW7kldO＝ID:WfCUpgrH 真性のアスペチョン
- 525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 21:32:44.70 ID:S55QVED4.net
- 韓国料理に出汁は不要
【話題】韓国のマンションの水道用貯水タンクから遺体、住民ら「吐きそう」＝韓国ネット「全国のマンションを全数調査すべき」[5/12] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463228016/
- 526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 23:38:58.93 ID:2EYxMtNx.net
- 「韓国料理は出汁が最高！」
なるほど
ろくな素材がないから、出汁を自慢したんだな
料理はなんといっても、素材の質や鮮度が、一番大事な要素
次が、手間ひまのかけ方と、味付け、つまり調理技術
素材と調理技術がよければ美味しい、当たり前だよね
そういう基本的な部分で勝負できない地域が、出汁を自慢するんだよ
いかにも朝鮮人らしい、ご都合主義なわけです
- 527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 23:42:12.87 ID:U8O+PSvH.net
- 韓国の出汁とは・・・犬肉から取ったのか
やっぱりトンスルか
- 528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/14(土) 23:42:25.71 ID:rbHOy3PF.net
- 韓国ｗ
- 529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 00:15:40.56 ID:AQX/ATf0.net
- 素材は安物
調理は手抜き
味付けは辛いだけ
「出汁が～」というのが、一番ごまかしやすいんだろう
で、実際使ってるのは化学調味料
わかりやすいねぇ～
- 530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 00:40:37.85 ID:bLiQdIQW.net
- 唐辛子で全てを破壊ｗ
- 531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 00:42:30.69 ID:8Dj4ZBcq.net
- 塩と酢？
- 532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 00:42:52.45 ID:xtnGr5yn.net
- ダシの概念すらないのにダシが最高って
- 533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 01:05:19.67 ID:eCWAUiBY.net
- まぁ魚介類からもダシが出ますからねぇ
- 534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 01:16:51.44 ID:+6RI6Icz.net
- 材料から出ただけのものを出しと言ってるだけだよな
そういや韓国のおでんはダイコンからでた出しがベースらしいが
ダイコンでどんな出しが？
- 535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 01:28:14.17 ID:Y9xPeb/4.net
- 他は知らんが辛ラーメンのまずい理由がまさに
ダシがきいて無いこと
湯に唐辛子粉を混ぜたみたいな味がする
あれが国民食だってんだからな
他は推して知るべし
- 536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 01:33:29.41 ID:kMm/sClB.net
- >>535
硬い麺といい、辛ラーメンって鍋の後のスープで作る為に特化してんじゃないの？
- 537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 01:38:27.16 ID:QC/Lt6OG.net
- 甘味、苦味、塩味、酸味、うま味・・・・５基本味
最後の「うま味」は日本が発見したもの。
つまり、和風独特の「風味」だ。
基本はダシだ。
おい、朝鮮人！
ダシのルーツは韓国だなどと言うなよ。
世界中から、またバカにされるぞ。
- 538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 01:48:55.38 ID:5el4PLyP.net
- >>1
朝鮮人てさ、味蕾が壊れてるんじゃねーの＿？
- 539 ：浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o ＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 01:56:42.93 ID:/voUtqbw.net
- >>531
その塩と酢さえ、工業塩と氷酢酸だが。
- 540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 02:09:11.54 ID:mZTk2dt3.net
- >>317
出汁の無い食べ物は多いんだな
- 541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 02:14:47.24 ID:AQX/ATf0.net
- ＞「うま味」は日本が発見したもの
＞つまり、和風独特の「風味」だ
成分を分離したのは日本の学者だけど
うま味を利用してきたのは、日本だけではありません
日本の出汁素材の特徴は
・海産物、特に海草を利用する事
・出汁とり専用の加工品が発達していて、出汁を取ったら取り出す
・時間をかけずに手早く出汁が取れる工夫をしている
日本に限らす、フランスやイタリア、中国など、食文化が発達した国には
それぞれ独自の出汁文化があります
鰹節のように、出汁素材の加工段階に手間をかける日本
ブイヨンのように、長時間煮込んで出汁を取るフランス
タイプが違うだけです
韓国はあまり、発達してませんけど
成分としての旨味の発見は、旨味の活用とはまた別な話ですね
- 542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 02:37:52.96 ID:aERN6dXA.net
- 糞の間違いだろ
- 543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 02:38:26.37 ID:bLiQdIQW.net
- 出汁≠スープ、うまみ≠スープが理解できず散々論破されてもなお
出汁やうまみを語る基地外ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
- 544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 02:42:04.97 ID:+ho0tLFg.net
- 日本をダシにして世界へ韓国料理を売り込もうとしてるんだから
韓国料理の”出汁が美味い”とは、すなわち日本料理が美味いってことじゃね？
- 545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 02:55:38.46 ID:Y9u8Z00x.net
- >>541
いや、味覚の「うま味」、「umami」と料理の「旨味」、「美味み」は別の概念だよ
西洋や中華は料理の美味さは四味や五味と香りの調和だとしていて、ブイヨンや湯は肉類や魚介類とは必ず、香味野菜や香辛料を合わせているからね
- 546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 02:57:06.55 ID:AQX/ATf0.net
- ＞出汁≠スープ
スープ≠ブイヨン
ブイヨン≒出汁
ブイヨンに旨味が詰まっていないとでも？
- 547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 03:08:28.77 ID:AQX/ATf0.net
- >>545
例えば、牡丹鱧
だし汁と鱧、柚子や三つ葉を添えるのが定番
香味野菜や香辛料の類を使う和食は、珍しくも無い
一方、フレンチでもコンソメなどは至ってシンプルですよ
いずれにせよ、旨味が日本だけの物というのは、強引に過ぎる
日本料理独特の個性があるのは当然で、他国にだってそれぞれ個性はある
和食の出汁だけが旨味を利用しているわけではない
- 548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 03:09:12.69 ID:bLiQdIQW.net
- ブイヨンとは肉と野菜を数時間煮出した汁だから ○スープ＝ブイヨン
- 549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 03:20:04.65 ID:AQX/ATf0.net
- ＞○スープ＝ブイヨン
↓
＞ブイヨン（仏: Bouillon）は主にフランス料理において
＞主にスープのベースとして用いられる出汁。
＞英語圏では「ブロス」(Broth)、イタリア語圏では「ブロード」(Brodo) と称する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%A8%E3%83%B3
- 550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 03:23:25.92 ID:Y9u8Z00x.net
- >>547
いやそれは吸い地、吸い口の関係で、出汁について言っているんです
- 551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 03:33:49.73 ID:AQX/ATf0.net
- >>550
出汁をそのまま飲むわけじゃない
それは、フレンチだって同じ事
>>545は日本自体変だし、何が言いたいかあまりに不明瞭
- 552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 03:35:33.67 ID:bLiQdIQW.net
- >>549
ブイヨンを作り、脂肪を取った肉と野菜を更に煮込みアクを徹底的に取り除いたのがコンソメ
市販されているのは、これらを凝縮し固形や粉末にされブイヨン、コンソメとして売られている
旨み成分は水によってはアクとなるため、ブイヨンやコンソメはふんだんに捨てていることにもなる
出汁の取り方を知らないが故の産物ですね
- 553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 03:44:40.62 ID:Y9u8Z00x.net
- 要は、西洋では「美味さ」とは食材の組み合わせによる調和から生まれると捉えられていた
日本では鰹節や煮干し、干し昆布、干し椎茸や蛤など、それぞれの単品からそれぞれの「美味さ」が引き出せる、という発見したのが後に知覚としての「うま味」、それを引き起こす「うま味物質」各種アミノ酸の特定に繋がったと思います
- 554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 03:52:18.32 ID:bLiQdIQW.net
- 凝縮ではなく濃縮のほうか…orz
- 555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 03:56:06.18 ID:bmS6jG9B.net
- 下朝鮮での出汁の発展は
「日本は韓国に謝罪汁」
しかありませんからｗ
- 556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 04:00:51.87 ID:5ScHRgpu.net
- 唐辛子の食いすぎで舌がバカになってりゃ何食ったって同じだろう
- 557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 04:01:28.64 ID:AQX/ATf0.net
- ＞旨み成分は水によってはアクとなるため
アクになるのは、主に臭みの原因となる血の成分だよ
余分な物を取り除いてるのであって、「出汁の取り方を知らない」は失礼だ
＞それぞれの単品からそれぞれの「美味さ」が引き出せる
それは、旨味素材の利用法の違いでしょ
旨味を凝縮した、加工品を多用するのが、和食の特徴だと述べた通り
その点フレンチは、複合した素材を煮込んで利用する
どちらも、旨味を抽出して利用することに、代わりはない
単品の出汁素材の旨味を利用するのが、和食の特徴で
多くの素材の複合を利用するのが、西洋の技法ということだね
それなら、中国には、単品の出汁用加工品がある
その意味でも、日本独自ではない
日本独自と言えるのは、魚の鮮度への異常なこだわりと、魚の生食文化
具体的には、寿司と刺身
実際、和食の代表として、海外にも認知されている
海草の出汁というのも、日本独自だろうね
それも中国にはありそうだけど、一般的ではないから
和食の個性を尊ぶのはいいけど、「出汁の取り方を知らない」などと
他国の食文化を見下す感覚はいただけない
お互い、育んだ土壌や文化が違うだけだ
- 558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 04:06:19.66 ID:bLiQdIQW.net
- >>557
西洋では旨みについて知らされ、ブイヨン、コンソメは影を落とし
旨み成分が含まれているトマトに取って代わりました
はい、論破
- 559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 04:14:16.68 ID:AQX/ATf0.net
- フォンやブイヨンの旨味成分はイノシン酸、トマトはグルタミン酸
代替にならないだろうに（苦笑）
第一、イタリアでは、旨味の発見以前から、トマトを使ってる
フレンチでワインを使うのも同じ事
論破ごっこの為に、西洋料理に喧嘩を売るのはやめなよね
- 560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 04:44:43.85 ID:Y9u8Z00x.net
- >>559
どうも上手く伝わって無い様だけど、私は「うま味」は当然人類全てが知覚していて、それぞれの食文化で利用していると思っています
それに日本料理のルーツの一つである中国の素菜、精進料理に干し椎茸などの単品由来の出汁が使われていることは知っています
あと干貨や金華火腿を使った湯があることも知っています
ただ、中華料理で重要視される上湯は、様々な贅沢な食材を合わせて使うことが特徴で、日本料理の鰹と昆布の合わせ出汁とは「うま味」へのアプローチが違うと思います
- 561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 04:46:21.48 ID:bLiQdIQW.net
- >>559
フランスのフレンチって意外と駄目なんだよ。イタリアの方が先進的だった
イタリアが最初にコース料理を作りだし、フランスが後追いしたものだし
トマトもイタリアが進んで料理に使っていたものだ
牛煮込みにトマトを入れるのは旨みの理にもかなっているだろ
牛肉からイノシン酸、トマトからグルタミン酸、２つが合わさり
旨味が飛躍的に強くなる。だからブイヨン、コンソメは使われなくなった
同じ事繰り返すなよ。旨味の発見以前は食べ合わせみたいなものだ
美味しいと思った組み合わせで、ほうれん草とベーコンは良くないは有名
- 562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 04:54:25.49 ID:bmS6jG9B.net
- フランス料理は元々アンリ4世に嫁いだマリー・ド・メディシスが
イタリアから引き連れた料理人が開発したものだから
フランス料理の祖先がイタリア料理なのです
それ以前はフランスではイギリスと同様
料理を適当に焼いて手づかみで食べるのが主流だったから
- 563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 04:59:45.77 ID:4U/rEilp.net
- こういうの共産党が731部隊関連でやってた。
何十年も前だけどな。
731部隊に居たと名乗るジジイが
昔語り始める。
本人は実験には無関係で詳細には知らないというスタンス。
ただ、731部隊だから真っ先に帰国できたと騙る。
詳細な話はしない雰囲気だけ残す。
- 564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 05:00:28.91 ID:bmS6jG9B.net
- ちなみにフォークはナイフのかなり後に開発された食器
本来は手で押さえる代わりの食器として開発されたものだから
- 565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 07:21:14.42 ID:MElikHZs.net
- 言い争い続いてるな。定義の羅列になり、会話にすらなってないのに。
これは単に押し問答を楽しんでるだけだな。
- 566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 08:14:28.62 ID:SLGop/3W.net
- >>565
旨味と出汁が世界的に普遍だと屁理屈をこね回している
奴が暴れているだけと思う。
- 567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 09:20:08.19 ID:MElikHZs.net
- チャイナレストランシンドロームの時、ザパニーズレストランはどうなってたのか、気になる。
ザパニーズレストランっていつごろから登場しだしたんだろう
- 568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 09:23:37.74 ID:kMm/sClB.net
- >>567
レストランっていうとマンションみたいであれだが
アメリカで日本食堂ってのは、80年代には普通に朝鮮人が経営してた。
俺もよく、元在日夫婦の店で生姜焼き定食とか食ってた。
- 569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 09:49:45.03 ID:MElikHZs.net
- なるほど、チャイナレストランシンドロームは、在米中華料理店が風評受けまくったが、
日本食堂はそうでもなかったのかな。
日本の化学調味料拒絶教信者wは、これ以降とてつもなくお喋りになった気がする。
韓国の反日風潮も便乗しただろう（山岡ｗ)
味の素と別系統（伝統食ｗ由来主張)の調味料開発の商機だったろうな
- 570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 09:53:58.64 ID:edGWu2fh.net
- >>561
コース料理の祖はロシアですわ
- 571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 09:59:36.13 ID:edGWu2fh.net
- >>567
少し前に、ロイタービジネスウィークリーを見てたら、割烹が出店して流行ってるとやってた
我謝さんが、少し前まで日本料理と言えばキムチや焼肉ばかりの和食まがいの店が当たり前でしたが
サラッと言ってて笑ってしまった
- 572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 10:10:24.52 ID:3Xm06fbH.net
- 日本のヨバネストンキン
- 573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 10:26:05.70 ID:bLiQdIQW.net
- ロシアwww…イタリア料理は古代ローマですよ
イタリア料理の始まりは古代ローマ帝国が原点。当時のローマの人は食事の時間をとても大切にしており
この時代から１日３食という習慣がありました。時間をかけて料理を食べるため、今のレストランで一般的な
「コース料理」が既に確立していました。また裕福なローマ人の間では、腕利きの料理人を呼んでパーティーを
開き、客人にご馳走することが流行しており、料理人は競って新料理の開発に励みました。
…とイタリアのシェフが教えてくれました。ネットで調べても出てきますね…信じるも信じないも貴方次第ｗ
- 574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 10:31:49.86 ID:IKA5NFPV.net
- ＞だからブイヨン、コンソメは使われなくなった
ブイヨンとコンソメ？？？
↓
基本のだし汁
フランス料理の基本のだし汁は、大きく分けるとブイヨンとフォンの2種類に分類されます。
また、フォンは白いフォンと茶色いフォンに分類されます。
http://chefrepo.com/fonds-et-sauces/
今求められるパリの食はブイヨン？| PARIS
続々オープンするパリのビストロの中でも人気の〈ブイヨン〉。
2ツ星シェフ、ジャン＝フランソワ・ピエージュの往年の右腕、
マーク・ファヴィエがたどり着いたのが〈ブイヨン〉だった。
http://casabrutus.com/food/8255
- 575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 10:42:09.44 ID:IKA5NFPV.net
- ＞日本料理の鰹と昆布の合わせ出汁とは「うま味」へのアプローチが違うと思います
↓
>>557
＞それは、旨味素材の利用法の違いでしょ
こちらが言ってる事を別途に言われても
確かに、言語体系が違うようで、会話が成立しないね
× 旨味は日本人が発見したもので、出汁は外国には存在しない
○ 世界各国に様々な出汁文化があり、それぞれ個性が違う
日本の出汁以外は、出汁と認めないニダ！
日本が旨味を発見したお陰ニダ！
そういうのは、みっともないからやめましょう
- 576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 10:46:29.66 ID:kMm/sClB.net
- >>575
お前さん、いつ寝てるんだいw
それと、IDをしょっちゅう変えるのはなんで？
日本の「出汁」以外は出汁でないでいいんだよ。
- 577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 10:52:51.79 ID:bLiQdIQW.net
- またお前か！これ以上お前を説得させる気は無い。もっとまともなサイトのリンクを貼れや…
出汁と言うので有れば、出汁を前提に考えるのは当たり前の事だ。だから、出汁≠スープは
微動だにしない。寧ろ出汁というのが間違いの元だと思う
- 578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 10:57:33.24 ID:eCWAUiBY.net
- 馬鹿チョンか
日本人がニダとか言うわけねーだろ
- 579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 10:59:14.58 ID:IKA5NFPV.net
- ＞日本の「出汁」以外は出汁でないでいいんだよ。
↓
＞各国のだしに応用されたうま味の相乗効果
＞「だし」は世界の料理のベースです。
＞日本では昆布とかつお節、西洋のブイヨンや中国の湯（たん）では肉類と野菜など、
＞いくつかの素材を組み合わせてそれぞれの「だし」が作られています。
＞いずれも昆布や野菜に含まれるグルタミン酸、そしてかつお節や肉類に含まれる
＞イノシン酸の組み合わせによる相乗効果でうま味を上手に引き出していると言えるでしょう。
＞うま味の相乗効果が科学的に発見されたのは１９６０年のことですが、
＞世界各地で経験的にうま味の相乗効果が「だし」に利用されてきているのです。
https://www.umamikyo.gr.jp/knowledge/culture.html
＞世界のダシ（出汁）
＞世界各国の食文化には、必ずと言っていいほど出汁の文化が存在しています。
http://dashi.e840.net/10500000.html
- 580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 11:04:08.06 ID:kMm/sClB.net
- >>579
使い回しの長い駄文コピペを貼るだけで、アンカーも付けられないんだなw
出汁ってのは店の味。
毎日、同じ味になる様に１日分を作るんだよ。
- 581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 11:09:31.59 ID:IKA5NFPV.net
- ＞出汁≠スープは微動だにしない。
スープ≠ブイヨン と教えたのに
要するに、海外の料理に関する知識がまるっきりないんだね
広い世界を知らず、地元の郷土料理だけが特別だと信じ込む
まさに、井の中の蛙の典型
同じ日本人として、恥ずかしい
まあこの手の出汁のごり押しって、韓国人がよくやる手法って事だね
素材は安物
調理は手抜き
他に自慢する事がないから、「出汁が～」と主張する
で、実際に使ってるのは、化学調味料（笑）
よくあるパターンですな
- 582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 11:13:19.85 ID:bLiQdIQW.net
- >>581
論破済み
反論出来ずに愚痴レスですか？一昨日来やがれアスペチョン
- 583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 11:23:15.70 ID:IKA5NFPV.net
- ＞○スープ＝ブイヨン
⇒ >>549
スープのベースとなるのがブイヨン、そんな区別もついてない
＞旨み成分は水によってはアクとなるため、ブイヨンやコンソメはふんだんに捨てていることにもなる
⇒>>557
＞だからブイヨン、コンソメは使われなくなった
⇒>>574
論破済み？（苦笑）
言ってる事が支離滅裂、フレンチの基礎用語すら、まともに理解できてないじゃんｗ
いつから、ブイヨンが使われなくなったんだよｗ
フォンがなかったら、グラチネも作れませんよ
- 584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 11:34:04.23 ID:kMm/sClB.net
- >>583
ずっと逃げ回って恥曝して、よく平気だな・・・感心するわw
- 585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 11:38:38.89 ID:bLiQdIQW.net
- >>583
論破したのはオレだけではありませんよ。アスペチョン
- 586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 11:45:22.55 ID:JmKGPD+n.net
- めんどくさい連中だな。旨けりゃいいんだよ旨けりゃ。
旨さを追求し旨さをプラスするために日本人は出汁を見つけた。
旨さを追求しマイナスをゼロに近づけるために朝鮮人は唐辛子を見つけた。
それだけの話じゃねーか。
- 587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 12:11:19.23 ID:auwUDhPd.net
- >>1
>韓国料理はダシ（出汁）が最高よ
出汁というよりスープだろ。スープのことをダシと表現することもあるからな
とりあえず野菜と肉を煮込んで適当に塩を入れておけば勝手に旨みが出てくる
コチュジャンとさらに唐辛子入れてピリッとさせればそりゃあ美味しくもなるわ
- 588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 12:12:54.76 ID:eBCQJvGC.net
- >>1
韓国主張する文化って何故か突然出てくるよなｗｗｗ
まぁそれが「韓国の文化」なんだろうけど
- 589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 12:13:49.46 ID:FUcpHYZc.net
- おまいら、本場のキムチは苦みと発酵促進のためにウンコを少量入れるの知ってるか？
- 590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 12:16:55.97 ID:IKA5NFPV.net
- >>570
聞いた事があると思ったら、こういう意味なんだね
＞当時のフランス料理は多くの種類の料理を一度に供するスタイルだったのに比べ、
＞ロシアでは寒冷地であったため、料理が冷めないよう順次に皿を供するスタイルが発達した。
＞これがフランスに逆輸入され、現在のコース料理の形式が成立したとされる。
和食が本膳形式から、食いきり形式（板前割烹など）に変化したのに似てるな
- 591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 12:22:33.77 ID:IKA5NFPV.net
- >>587
韓国はスープも不味いでしょ
冷麺なんかでも、出汁が利いてない
牛骨で出汁を取る筈なのに、冷やすって時点でおかしい
「出汁が～」って、単なるはったりじゃないの？
特に意味はないんだろう
朝鮮人の言うことだし
- 592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 12:25:23.52 ID:auwUDhPd.net
- >>586
唐辛子にうまさなんか無いだろ
基本寒冷地だから、寒さに耐えるために体を温めてくれるから食べてるうちに
習慣性が出来て離れられなくなっただけ
ちなみにインド人も、香辛料無しの料理ばかりだと禁断症状が起きる
大の大人が泣き出すほど
- 593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 12:31:51.48 ID:auwUDhPd.net
- >>591
スープと言ったのは、いわゆるダシ（鰹節や昆布をゆでて取ったもの）と区別
するため。
チゲとかサムゲタン（いずれも韓国の鍋料理）で、具材のうまみが煮汁に沁み出して
おいしくなったのをスープと表現したんだよ
- 594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 13:17:15.49 ID:ZQfMB+2p.net
- >>307
魚の身にはアミノ酸であるイノシン酸含まれるから出汁は最初からある。
塩じゃなく醤油に付けて食べるなら醤油のグルタミン酸との相乗効果でうまみたっぷり
対して、ビビンバだと卵のイノシシ産ぐらいで山菜類のグルタミン酸なんて微量。
醤油に慣れた日本人にはガツンとくるグルタミン酸ないと気の抜けたような感じ。
醤油抜きの卵かけ御飯を想像してみるのが一番。
イタリア即席カルボナーラのレシピ教えて貰ったら、茹でたてパスタに生卵と炒めたベーコンを混ぜ合わせるだけ
ベーコンの強烈なイノシン酸が味の決め手。
ベーコン抜きは病院食らしい。お粥相当か
- 595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 13:26:41.86 ID:IKA5NFPV.net
- >>593
そのチゲやサムゲタンのスープも、韓国のは不味いってこと
素材をケチるからだろうね
日本人が作れば、美味しくなるんだろうけど
>>594
出汁と調味料をごっちゃにしてるね
出汁は不要といったけど、調味料不要とは言ってないぞ
「素材がよければ」の話なので、韓国料理はそもそも対象外
それと、カルボナーラにはペコリーノな
- 596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 13:35:12.68 ID:IKA5NFPV.net
- 日本人の場合、
新鮮な魚に、醤油とわさびがあれば十分、出汁なんて必要ない
新鮮な魚がない山間部では、煮炊きするしかないので、
出汁や味噌を多用する食文化になる
- 597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 13:42:04.34 ID:ZQfMB+2p.net
- >>592
辛さってのは痛み、痒みと同じ性質のもので一応味覚ではあるけど、どちらかといえば自己防衛の為のサインを感知するもの。無くても問題ない成分
痛みで脳内麻薬が分泌されるが、大量に辛味摂取しても分泌されるんじゃないのか？それを美味いと勘違いしてるのかも。
塩や甘味は人間にとって必須成分
特に甘味は幸福感まで得られる快楽物質でもある。
香港汁なし担々麺や上海拌麺なんて食べても美味いものじゃない。旨味成分が決定的に不足しているから。
多分、ご飯同様の主食扱いだから薄味でいいと思っているんだろうね。
上海拌麺は醤油掛けてやっと食べられる代物になった。上海版卵かけ御飯だな。でも二度と食べたいとは思わない
- 598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 13:47:39.10 ID:bLiQdIQW.net
- >>594
＞魚の身にはアミノ酸であるイノシン酸含まれるから出汁は最初からある。
そのままではイノシン酸が含まれると言っても微々たるものだよ。干物を例にあげると、
天日干しにし薄暗い所で発酵させて、タンパク質の一部を アミノ酸に分解し旨味成分を
たくさん生みださないとね
- 599 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:01:29.19 ID:ZQfMB+2p.net
- >>595
分からん奴だな。
即席カルボナーラと言うておろうが
チーズなんて入れないんだよ。生卵と焼き過ぎたベーコン、塩、コショウと茹でたて熱々のスパゲティだけ
醤油って、極論言えば味付きグルタミン酸の塊
それにそもそも調味料とはなんぞや
塩砂糖醤油酢と言うが、醤油だけ異質だ。醗酵食品であり旨味成分が凝縮され全ての味が含まれる(酢も醗酵の過程で生成されるが)
"味付き"には旨味成分も含まれるって揚げ足はとるなよ
- 600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:13:09.78 ID:ZQfMB+2p.net
- >>598
それは旨味が薄いか濃いかの話
だからって刺身は不味いから食べないってわけじゃないだろう？
微量であってもイノシン酸とグルタミン酸の相乗効果が重要なんだよ
- 601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:17:01.03 ID:JmKGPD+n.net
- >>592
>>586を読み直してくれ。>>592が書いてくれてるが、唐辛子は味覚ではなく痛覚。
不味い物をを美味しく食べようと旨さ（旨味は別問題）を追求した結果、
朝鮮人が選んだのは唐辛子で味覚を潰すことだったってこった。
- 602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:19:27.77 ID:bLiQdIQW.net
- 出汁の概念はそうだと言っただけだよ
- 603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:19:47.83 ID:JmKGPD+n.net
- >>601訂正
二つ目の>>592は>>597
- 604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:26:46.35 ID:RU87acAo.net
- レシピ的化学的にはただのお湯でしかないはずなのに何故かいろいろと味わいや香りがでてしまうのが韓国料理の奥深さ
- 605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:27:03.35 ID:wg1xZP5/.net
- 本場ローマのお手軽カルボ
パスタ・アッラ・グリーチャ（Pasta alla gricia)
グアンチャーレ＋ペコリーノロマーノ
トルナッリ・カショ・エ・ペペ（Tonnarelli cacio e pepe）
チーズと胡椒だけ
ま、チーズを調味料だとはイワンけど
ニョクマムやナンプラーやリーペリンやXO醤などは、調味料どすな
ケチャップもだな
- 606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:30:01.50 ID:wg1xZP5/.net
- >>604
それは、唐辛子中毒で、味覚中枢がやられてるせいだよ
もしくは、素材の腐敗臭
一応、唐辛子にも旨味はあるんだけど、韓国料理はそういう次元の代物じゃない
味覚とか料理以前の、残飯処理的食文化
- 607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:32:36.86 ID:lrg5fm9J.net
- 韓国料理はスープがメインだからな
むしろ具は食わずに残す
- 608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:32:45.74 ID:4xsrLvVc.net
- >>604
それはイヌのでじる、鯉のでじる。www
- 609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:37:57.53 ID:RU87acAo.net
- >>606
ちゃんと鍋洗ってないとか菜箸が汚いとかそういうことだって言いたかったんだｗ
そういえばゴキブリは唐辛子を嫌うからゴキブリ除けには唐辛子を置いたり唐辛子を煮込んだ汁を撒いておくといいとかいうけど変だね。
- 610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:43:02.87 ID:Z8mIIKtZ.net
- へー、ダシとらないの？
日韓併合時代に、なぜ学ばなかった。
- 611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 14:56:28.68 ID:hcoZZGbD.net
- >>610
学んだのだろうが
面倒だから手抜きした
- 612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 15:16:15.79 ID:wg1xZP5/.net
- 上っ面の見た目を真似るだけだから、出汁とか無理
鰹節なんか作れるわけがないし
- 613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 15:22:50.41 ID:B0Fu7NXj.net
- 上っ面と言えばこれな
朝鮮人が脇差を差すとこうなるw
チョン「侍」画像
http://i.imgur.com/asc0OiY.jpg
http://i.imgur.com/aiTi68R.jpg
やつらは意味も分からず形だけ真似るから
無意味なことを平気でやる
- 614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 15:28:06.63 ID:TV0mPXzd.net
- 北の海の昆布、南の海の鰹節
流通が極めて発達したからこそ生まれた日本の「だし」文化
チョンとは比べようがないわなｗ
- 615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 15:33:30.81 ID:VBR07LXl.net
- 韓国人に出汁の概念無いじゃん、お湯に唐辛子溶いた様な食い物を美味しいと言う奴等なんだし
- 616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 15:38:23.65 ID:bLiQdIQW.net
- >>610
教えているだろ。だって韓国も鰹節を作っているよ
- 617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 15:39:51.35 ID:apW251Bg.net
- 男汁 糞汁 犬汁
- 618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 15:44:56.13 ID:+qzzQbTL.net
- >>616
鰹節は
幾度もカビができるくらい期日をかけてやるからね。
鮮人には無理じゃね。
- 619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 16:22:26.72 ID:bLiQdIQW.net
- 日本の鰹節はヨーロッパの食品輸入基準が厳しく取れないという理由で輸出ができずにいたが…
ついにフランスに誕生！日本人が作るカツオ節工場 2015.01.08
http://washoku-lab.net/archives/8489
韓国産の品質が良いものかどうかは想像できるけどね
発がん性物質の基準超過"かつおぶし"回収措置 2012-03-30
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-1734.html
- 620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 16:39:33.88 ID:Yz9tOvcK.net
- >>616
鰹は黒潮に乗って南から来る
だから高知沖で日本にぶち当たり漁場になる
朝鮮半島まで来るとは思えないんだが
あっても日帝残滓
- 621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 16:41:18.11 ID:dtywSQ+h.net
- 【捏造映画】李舜臣は大勝利などしていなかった…韓国歴史映画の史実歪曲を考える―中国メディア
2014年12月20日
■「史実の歪曲から戦果の誇張まで＝韓国時代劇における歴史の“発明”」を掲載した。
韓国映画史上ナンバーワンヒットを記録した歴史映画「鳴梁－渦巻く海」。中国でも公開が始まった。
同作をはじめ、韓国では近年歴史物の映画がヒットしているが、史実を歪曲している部分が少なくない。
まるで歴史を“発明”しているかのようだ。
15世紀に韓国がミサイル兵器を開発していたとする映画「神機箭」のような荒唐無稽ぶりに比べれば、
鳴梁は歴史事実を誇大に描くというより本物らしく感じられる手法を採用している。
もっとも史実とかけ離れていることも事実だ。
李舜臣が日本を大々的に打ち破ったという鳴梁海戦。だが李朝実録に詳細な記述はない。
つまり実際には局地的な戦いに過ぎず、当時の李朝は大勝利と認識していなかったのだ。
また鳴梁海戦では日本の大名・来島通総が死亡している。彼は朝鮮出兵で死亡した唯一の大名となった。
もっとも大名とはいえその石高はわずか1万4000石に過ぎない。
それを映画では豊臣政権の中心人物であるかのように描いている。
※さて韓国の歴史映画に歪曲があることはよく知られるようになったが、
韓国人の立場になれば理解できない話でもない。
長期に渡り抑圧されてきた民族が今、ついに歴史にないほどの高い国際的地位を手に入れたのだ。
過去の屈辱を覆い隠し、また民族意識が肥大化するのも無理からぬところだろう。
兄たる中国は弟・韓国の戯れ言に怒るのではなく、笑って受け流していればいいのだ。
それこそ大国の度量というものであろう(笑)
- 622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 17:02:05.81 ID:iJBlDtUL.net
- スパイを意味する間諜という日本語は、韓国語のカンチョからきている
こんなこと平気でいう連中だから、数年後は出汁も韓国語になるｗ
- 623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/15(日) 20:46:33.08 ID:aU4y59b0.net
- なんで韓国人って育った国が違ってもみんなキチガイしかいないんすかね
- 624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/16(月) 01:28:03.51 ID:yg7A8Nlf.net
- >>613
んー、36.5度ですね（´∀｀）
- 625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/16(月) 09:01:15.88 ID:PYcD7aXb.net
- 「へえーどんな出汁があるんですか？」と聞くと「………」となる。
漫画の起源を主張するくせに何一つ代表作を挙げることが出来ないのと同じ。
根っこも花も無いのに口先だけで成果を乗っ取れるほど世の中バカじゃないよ。
そんなことで宗主国なんて名乗ろうとしてる奴がバカ。
- 626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/16(月) 09:45:44.39 ID:yCGO25eo.net
- >>622
出汁の起源は古代韓国宮廷料理で使われてたデシだよ
- 627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/16(月) 10:35:51.92 ID:zu37K1j+.net
- ① 韓国料理は日本料理の様に世界的人気になるか？130
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1463353797/
② 韓国料理は美味しい上、体に良いです。健康促進★35
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1459074765/
③ オススメの韓国料理は？
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/food/1187277958/
④ 韓国料理総合スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/food/1257568500/
⑤ 韓国人の経営する韓国料理店
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1165150259/
⑥ 何故日本料理は韓国料理に勝てないのか
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/food/1432729369/
⑦ お勧めの韓国料理（K-FOOD）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/food/1414835124/
⑧ 韓国の米はおいしい
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/food/1312038552/
⑨ 日本の韓国料理店はまずい・高い・少ない
(a) http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/food/1408380646/
(b) http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1406568730/
⑩ 東京の韓国・朝鮮料理店
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1232867884/
⑪ 大阪で食べる本場の朝鮮料理
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1162866468/
- 628 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/16(月) 10:36:19.09 ID:zu37K1j+.net
- ⑫ 韓国料理正直美味いよな
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1460180523/
⑬ 韓国料理って普通に旨いよな
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1460522078/
⑭ 正直言って、韓国のことが好きな奴
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463145965/
⑮ 好きな韓国料理を正直に挙げろ
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1369485112/
⑯ 韓国料理を美味いと言っただけで罵倒される風潮
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1425265992/
⑰ 安倍昭恵 「日本人はみんな韓国料理が大好き」 5
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1460294065/
- 629 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/16(月) 11:02:45.94 ID:NoljBh7i.net
- >>627-628
何で飯の不味い日本に寄生するのか分からないんだけど？
- 630 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/16(月) 16:40:44.43 ID:LXa3X8ZF.net
- 韓国はトマトをもっと多様すればよかったんだよ
中国でも西方地域のラーメン(正確にはラーメンじゃないけど)は全てトマトスープ。あの辺一帯ではラグメン(ラグマン)という羊肉入りトマトスープ味の汁なしラーメンあるいはスープの麺がある。
トマトには実は豊富にグルタミン酸を含んでいるので、イタリアで多用される干しトマトは干し椎茸代わりに使える
トマトケチャップも出汁入りソースとして見れば、トマトケチャップ使ったナポリタンもアリってこと。
トマトソースよりもグルタミン酸が多いから。
喫茶店のナポリタンがウマイのは伊達ではないのだ
自家製トマトソース作ったことあるけど、ケチャップに比べて使うトマトの量少ない
- 631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/16(月) 18:17:34.12 ID:wkRz2ijO.net
- 隠れ化学調味料消費大国にトマトを提案しても無理
唐辛子には大量の化学調味料が必要ですからｗ
- 632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/16(月) 19:31:56.06 ID:qcDr8iRB.net
- 糞汁朝鮮人。
おえぇえええええええええ！！！！！！クサっ！！
- 633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/19(木) 04:27:58.47 ID:TsyB0nxc.net
- >>631
東南アジア諸国も味の素無しでは成り立たない程化学調味料漬けになってんだよね
NHKで現地の高級ホテルの料理長が現地料理の作り方を実践してもらったら味の素をドバドバ入れてて引いた
- 634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/19(木) 05:17:56.96 ID:FQD1XSPa.net
- 韓国料理の出汁って、食材（犬や猫）が苦しんで殺されるさまを見ることなんだぜ。
その方が旨く感じるってんだから朝鮮人は皆もう狂ってんだよ。
- 635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/19(木) 05:44:22.14 ID:qQkj2QTl.net
- 韓国料理はすべてウンコで味付けする
- 636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/19(木) 05:47:54.39 ID:94jGssGu.net
- >>630
ダメだよ、トマトは結構痛みやすいから
イタリアのような保存法を取り入れる事も不可能だろう
とにかく貧しいのだから
鮮度の落ちた食材を、朝鮮には唐辛子ぶっかけて食うのが一番合ってる
今はインスタント麺が主食でしょ、ぴったりだよ
韓国は、食文化の普及なんかする前に、社会構造の改革が先
開祖になるくらいの、カリスマ指導者でも出ないと、不可能そうだけど
韓国には英雄が必要だな
- 637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/19(木) 07:17:13.50 ID:ACSl2SDi.net
- >>633
味の素が米独で韓国のＣＪグループの４社をアミノ酸の製造特許侵害で訴えている
ＣＪグループが偽味の素として販売してますから
ＣＪグループを潰すくらいの損害賠償を要求して欲しいわな
味の素が米独で韓国企業４社を提訴 アミノ酸の製造特許侵害で 2016.5.11 13:06
http://www.sankei.com/economy/news/160511/ecn1605110022-n1.html
- 638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/20(金) 12:27:56.92 ID:Dtwv612A.net
- とりあえず知識人ぶった講師きどりの無能が不毛な言い争いをしてるようだな。
要点まとめて3行で書き込めないもんかね。
日 本 人 な ら な wwww
- 639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/21(土) 21:57:50.27 ID:TPoPebiZ.net
- 韓国料理の出汁＝うんこ汁
- 640 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/21(土) 22:14:10.36 ID:cRovPksX.net
- ＞「韓国料理は出汁が最高！」
裸の王様を讃えるアホそのものだな
- 641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/05/22(日) 02:04:16.75 ID:k9f7kP9s.net
- 韓国人の言葉の使い方そのものだな
そういう風に言えばなんとなく似合って（カッコイイとかしっくりするとか）思って口にしているだけで本質は無視というか理解してない
同じ言葉が日本と韓国で全く違った意味になるコピペはあれは単なるギャグではないのよ
総レス数 641
203 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200