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【慰安婦】朝日の若手記者もガックリ…慰安婦誤報・植村隆氏が訴訟会見で見せた“論理のすり替え”★2[5/18]

1 :もろ禿HINE! ★@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:27:16.06 ID:CAP_USER.net
朝日の若手記者もガックリ…慰安婦誤報・植村隆氏が訴訟会見で見せた“論理のすり替え” (デイリー新潮) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160518-00508290-shincho-soci


 元朝日新聞記者の植村隆氏(57)が、ジャーナリストの櫻井よしこさんと、その記事を掲載した新潮社ら3社に対し損害賠償を請求した訴訟。第1回の口頭弁論が4月22日に札幌地裁で開かれたが、この裁判の焦点は、植村氏が朝日在籍時代の1991年8月11日に書いた〈思い出すと今も涙〉という記事である。慰安婦の支援団体から元慰安婦・金学順さんの証言テープを入手し、彼女が「『女子挺身隊』の名で戦場に連行され」たと記したこの報道については、金さん自身の発言や訴訟に出た時の書面によって、養父によって慰安所に売られたとの実態が明らかになっている。これを櫻井さんが「捏造」などと論評したことに対し、植村氏は「名誉毀損」とし、それが自らへの脅迫を煽ったと提訴したわけである。
.

■「軍関与」報道を導いた大きな存在

 件の記事について、1989年から94年までソウル支局勤務だった元毎日新聞論説委員の下川正晴氏は、“植村さんの記事が出る前に慰安婦の支援団体から取材協力を持ちかけられたが、日韓を揉めさせようとしているだけに見え、断った”“植村さんは特ダネが取れるとの意識で記事を書いたのではないか。テープを聞いただけで記事を書いてしまったが、本当に慰安婦問題に関心があるのなら、もっとディープな取材をするはず”と断じた。

 これが「暇ネタ」ならまだしも、こと慰安婦問題となれば、結果は重大であると言わざるを得まい。

 朝日の慰安婦報道について、「独立検証委員会」を作り、委員長として誤報の影響を調べた、京都大学の中西輝政名誉教授によれば、

「80年から2014年までの、NYタイムズなど米3紙の慰安婦に関する記事を探したところ、まとまった記事を出し始めたのは、1992年に朝日が『慰安婦に軍の関与があった』という記事を報じて以降でした。植村さんの記事はその5カ月前。80年代に加害者側から強制連行を証言した『吉田証言』に続き、被害者の立場からそれを裏付け、『軍関与』の報道を導いた大きな存在でした」

 これによって、アメリカで慰安婦強制連行は事実として受け止められ、国際社会へと広がっていった。植村氏が自らの被害者としての立場ばかり強調するのが、如何に都合の良い論理であるかがわかるであろう。


■朝日の若い記者もガックリ

 植村氏は、閉廷後に行った会見でこう述べている。

「櫻井さんは(脅迫の)あおり行為をしている」

「『植村バッシング』は、私だけの問題ではない。リベラルなジャーナリズムに対する不当な攻撃である。未来の記者たちがいわれのない攻撃を受けないための戦いです」

 しかし、前者について、早稲田大学名誉教授の重村智計氏が言う。

「言論の世界で生きているのであれば、言論には言論で答えれば良い。もし脅迫を受けたのであれば、警察や司法に対応を求めるべきであって、公権力で相手の主張を封じ込めようとするのは、ジャーナリストとしての役割をわかっていないと言わざるをえません」

 そもそも、植村氏は訴訟提起から1年余り、ニューヨークや韓国なども含めて講演活動に出ずっぱり。とても脅迫に萎縮しているお方とは見えないのである。

 後者についても、元朝日新聞ソウル特派員の前川惠司氏が言う。

「古巣から漏れ聞いたところによると、朝日の心ある若い記者は、植村さんが表でこのような主張をする度にガックリきているそうです。間違いをおかしたのであれば、反省する。これは子どもでもわかること。若い記者が植村さんの態度を真似て、間違っても開き直ればいいんだ、と思ってしまったら、それこそジャーナリズムの自滅です」

 彼がそのために戦っているという「未来の記者」からはソッポを向かれてしまいそうということだ。これではまるでピエロである。


★1 2016/05/18(水) 18:02:41.15
前スレ
【慰安婦】朝日の若手記者もガックリ…慰安婦誤報・植村隆氏が訴訟会見で見せた“論理のすり替え”[5/18] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463562161/

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:11:17.42 ID:SkCSlkB3.net
オイ、植村。仲間の若宮が手招きしているぞ。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:12:26.55 ID:vyPLyK+O.net
>>20
そんなの極一部の証言に過ぎない

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:12:28.56 ID:c4WqvQ/q.net
そりゃそうだろ
偽被害者になって日本から金騙し取ってただけなんたから

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:13:48.92 ID:vmJFNDtm.net
>>45
そもそも精査された証言って何個あんの?

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:13:58.51 ID:Ce5XuAPR.net
>>36
捏造である事の証明は難しい、
捏造でないならそれなりの事例を挙げたらいいんではないかいな。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:14:35.32 ID:nFfBohJ9.net
上村も北京行ったらいいのに

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:15:07.06 ID:1HM4f86Y.net
>>37

そもそも、何が間違ってたのかすらよく分からないんだけどな。

植村記事が出た直後に金学順本人が会見してるけど、
二つの内容に大差がない以上、
実際に存在する証言をおよそその通りに記事にしたに過ぎない。

記事には騙されたと明記していてハードな強制連行に関する記述は無い。
むしろ、他紙の方がストレートに「強制連行」と書いてる。
実態を見るならば、軍の管理下で強制売春のために「連行」されていた、
証言から本人の状態としてはこう表現しても差し支えない。

「挺身隊」に就いては、2014年時点で明確に確認できなかったから
正確を期すると言う意味で「訂正」の扱いになったけど

慰安婦に関して挺身隊の呼び方を使うのは
韓国では朝日新聞以前から、日本の当時の報道でも珍しい事でもないぐらい
呼び方としては珍しくもない。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:16:32.69 ID:1HM4f86Y.net
>>48
じゃあ最初から

当時の報道一般の水準も弁えず

記者個人を名指しにして

「捏造」なんて言葉を使うなよ、と言う話。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:18:45.51 ID:LK1jP5W3.net
捏造大好き植村くん☆(^ω^)

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:19:02.85 ID:B4HOBkfv.net
>>50
そりゃあ変だ
金学順が初めて慰安婦として名乗りを上げたから
大騒ぎになった訳でしょ

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:20:17.48 ID:yzj/crDK.net
慰安婦虚偽報道のせいで濡れ衣を着させられた日本

植村はどうやって責任取るのかな?

ジャーナリストなら誤報は誤報でキッチリ謝罪しないと

エセ記者と罵られても反論できまいて

55 :トンスルNO.1 ◆JPCA8kV5sE @\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:20:19.11 ID:tlSfYshm.net
>>36
ねーねーなんで挺身隊問題対策協議会という団体までできてるのに
>当時の報道水準一般の誤差しかない様な記事
と言い張れるのか教えてお願い。

あと
>彼女が「『女子挺身隊』の名で戦場に連行され」たと記したこの報道
連行されたんなら売笑婦徴発のための総督府の法令なり何なりあるよね?
まさか女衒に連行されっていわないよね?日本語としておかしいよね?

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:21:36.93 ID:MzdeYL2w.net
頑張って朝日に入社するマジキチww

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:22:20.86 ID:1HM4f86Y.net
>>53
大騒ぎにはならなくても問題意識は日韓両方の
今でいうフェミ関係の中で小さからず生じていた。
だから、報道を表とするなら、水面下での民間調査、取材等は進んでいたし
ぼつぼつとそうした成果はあった。

只、特に韓国内の偏見、文化的背景により
金学順が会見するまで(植村記事が出るまで、ではない)
本格的な表面化は難しかった。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:23:40.48 ID:lviyEJnV.net
まあ北の工作に引っかかったと、嫁の親父に騙されたんだろう

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:24:21.20 ID:v+wrxmah.net
>>36
植村隆が捏造記事を書いたのが事実であれば、
むしろ公にそれを指摘することのほうが
社会正義にかないませんか

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:24:28.76 ID:LK1jP5W3.net
鶯谷に沢山いる韓国人売春婦はなんだろね☆(^ω^)

61 :トンスルNO.1 ◆JPCA8kV5sE @\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:24:30.36 ID:tlSfYshm.net
>>50
>>1読むと詐話師の吉田清治の発言を補強したことになってるよね?
「連行」というからには権力の強制があると思うんだけど、当然裏付ける法令なりなんなりがあんるんだよね?

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:24:36.72 ID:kVrVgWQD.net
リベラルなジャーナリストとは日本を窮地に陥れるためならいい加減な吉田証言に基づいてねつ造慰安婦問題をでっち上げ記事を書くことか。
真実を究明するために韓国に行って慰安婦に直接取材を徹底的にすべきだった。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:25:36.54 ID:b6rVKHhV.net
朝日新聞記者「こんなのが記事を書いてたんなら、そりゃ俺達の給料も下げられるわ」

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:26:42.53 ID:ktiWgkS8.net
まともな朝日記者なんてまともな韓国人探すくらいに
難しいだろ

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:26:50.20 ID:K8o6R5Vu.net
>>1
植村、購読者をなめるなよ。
アサヒが今どんな状態か、聞いているだろ。
部数ガタ減り、給与カットだ。
オマイはうまく逃げたが。

植村、オマイもこの世界にいたなら承知しているだろ。
新聞の部数が減りだしたら回復は至難、いや不可能なことを。

某紙(わかってるな、あそこだよ)がアホ記者がやらかしたことで
その後どうなったか、知らないとは言わせない。
アサヒも同じ運命だろな。野垂れ死にしていく様子を凝視せよ。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:26:52.49 ID:WPmudKEW.net
>>50
『強制売春』って何?誰に連行されたの?何のために連行されたの?

67 :トンスルNO.1 ◆JPCA8kV5sE @\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:27:26.08 ID:tlSfYshm.net
>>63
植村さんが猛烈に朝日アンチを炎上させてくれてるからまだまだ下がるよw

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:28:38.15 ID:yRw2R+Hr.net
どうやら朝鮮人慰安婦強制連行はなかったらしい、と断定できる根拠は以下の通り。
@強制連行があった村や町の名前が特定されていない。「○○村慰安婦強制連行事件」という情報がない。
Aこの件が問題化した1990年代以前の韓国の記録で慰安婦強制連行を記載したものが皆無。
B1990年代以前、これを描いた小説や映画も作られていない。フィクションとしてすら記録がない。
C韓国の建国時から行われている反日教育の題材として慰安婦が使用され始めたのも1990年代から。
D日韓基本条約の時にも議論されてない。当時、韓国は様々な理由を並べて日本に金を要求していた。
E1945年から1990年代まで多数(20万人?)の被害者が全員、沈黙していたというのは不自然。
F「私の娘/妻/母/姉/妹が日本軍にさらわれた」という人の記録がない。
G第三者目撃情報がない。誰にも見られずに多数の人を連行するのは不可能。
H強制連行実行者の証言がない。吉田証言はウソと判明している。
I当時の朝鮮の警察官や役人の大半は朝鮮人だった。
J抗議活動の記録がない。多数の女性がさらわれたなら暴動が起きたはず。
K韓国は今も昔も売春大国。第二次大戦中も売買春市場が広く存在していた。
L慰安婦本人もしくは親などの代理人が多額の金銭を得ていた。
M売春業者が堂々と広告を出して、高額の報酬で慰安婦を募集していた。
N多くの慰安婦が休日に映画やショッピングなどに出かけていた。
O元慰安婦の証言の多くは「親に売られた」「だまされた」と述べている。
P「強制連行された」との証言は少数で、内容が度々変わるなど疑問のあるケースが多い。
Q日本の当局は悪質な売春業者を取り締まっていた。その業者の多くは朝鮮人だった。
R戦後インドネシア慰安婦強制事件は犯罪として立件されている。朝鮮では立件されていない。
S多数の慰安婦を強制連行するのに必要な組織、人員、設備、費用に関する情報がない。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:29:52.92 ID:1HM4f86Y.net
>>59
名指しされた植村隆が

「捏造」=「意図的な事実の歪曲」

を行った、と

証明出来るものならな。

>>61

別に実態として日本軍の管理下で「連行」された、
と言う証言があるならそう紹介しても差し支えない。

リード文だけが注目されがちだけど、
騙されて軍管理下におかれて戦地での売春を強制された。
これがメインの記事ですから
本人としては慰安婦として戦地に連行されていた、と言っても大きな問題はない。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:32:15.82 ID:hp+FGwL+.net
きっちりした裏付けもなしに証言ひとつで書き散らかしたんでしょ

捏造というより詐称じゃないの
記者と名乗っていい存在じゃない

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:33:56.61 ID:B4HOBkfv.net
>>57
だからさあ
金鍾泌元首相が証言してる様に、
韓国社会でも慰安婦は慰安婦として売春婦って事は認知されてたんだよ

それに、挺身隊で働いた本人達は、
帰国後、慰安婦と間違われた事と日本軍の協力者って事で社会に出られず
それで、『挺身隊強制連行』説が必要だった訳でしょ

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:34:01.77 ID:1HM4f86Y.net
>>70

そもそも問題になってる記事は二本だけで

それも、証言を証言として記事にした事を明記して記事にしたに過ぎないし
本人が公に行っている証言とも
さして違ってはいないのですが。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:34:37.37 ID:LK1jP5W3.net
謝罪も出来ない記者と新聞(^ω^)

レベル低っ

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:34:45.58 ID:o2L7LYSS.net
>>17
お前に貸した5億返してくれないか
え、証拠がない?
証拠がないと借りたのを認められないとか、頭がおかしい

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:35:55.55 ID:QcB6dlyy.net
こいつを批判した奴を手当り次第に訴えてるって前に見たけど、本当にやってたのか

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:37:01.13 ID:oG9CODJ7.net
>>73
朝鮮人は間違っていても大声で騒げば勝者になれるらしいからな

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:38:36.15 ID:hp+FGwL+.net
誰それが言ってたよーって書いただけですよ
それが真実かとか別に調べませんけど、って
子供のおつかいか

このおっさんレベル低っ

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:38:57.83 ID:ryPsRljC.net
植村は挺身隊と慰安婦を同一視したことについて一度も謝ってないからなぁ
「他の新聞も書いてた」「当時の韓国ではそういう認識だった」と言い訳してるのは読んだけど
取材不足と先入観で誤報したことも反省できないやつがジャーナリズム語るなと

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:40:10.36 ID:1HM4f86Y.net
>>71

形式上売春事業であれば人権問題にならない、
と言う訳ではない。

国連の委員会やアメリカの地方議会でも、

あれは売春…
シャラップ!失せろセクシスト歴史修正主義者!!

に近い扱いを受けているのは知っての通り。

これは別に勝手に後付けした訳でもなければ
少なくとも現状では「強制連行」だから問題にされてる訳でもなくて

元々当時の国内法国際法から言っても
下請けがどうあれ実態は国営事業、軍営事業としての
リーガルな次元の問題だった訳。

只、当時の政治状況と売春、日本に関わる世論から言って
口火を切る人支援する人がいなければ
現実的に社会問題化するのが難しかっただけ。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:41:15.98 ID:gGouRtUU.net
>>77
報道したいものを報道する
報道したくなければだんまり
それがマスコミってこったな

所詮そんなもんとマスコミ自身が言えば「ゴミw」と笑って許してやるんだが

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:41:45.16 ID:7yzETsK4.net
ようは記事にあるように、ちゃんと取材してなかったんだろ

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:41:49.87 ID:ojbTGDQr.net
>>45
200億かけて調査した結果なんだがw
脳みそ入ってんのか?

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:42:12.13 ID:VJh7WWLe.net
洋公主、ライタイハンを認めて韓国政府が謝罪と賠償してからだろ

それが認められないなら日本は何もする必要が無い

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:42:35.34 ID:LK1jP5W3.net
>>79
鶯谷の嬌声イヤン婦はどうしようか(^ω^)

85 :涼風まどか@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. @\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:43:12.91 ID:1iTBLO8V.net
>>1のつずき

http://f.xup.cc/xup1tkyfrtc.jpg



86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:43:41.03 ID:o2L7LYSS.net
>>79
そんなこといいだしたら困るのは日本だけじゃないぞ?
韓国も米国もイギリスも困るんだが?
全世界巻き込む気か?

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:44:21.57 ID:v+wrxmah.net
>>50
>実際に存在する証言をおよそその通りに記事にしたに過ぎない。

で、朝日はそれを事実として報道したの?それとも、
そうした証言があったことは事実、として報道したの?

まあ、どちらとも取れるように書いてあるんだわな
それが朝日のやり口だから

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:45:09.15 ID:VJh7WWLe.net
>>79
いったいロシアは何兆ドル賠償せなあかんようになるんだ?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:45:30.71 ID:1HM4f86Y.net
>>78

それが争点だからな。

「捏造」なんて言葉を使って
直接の関係が薄い再就職先の大学をターゲットにした個人攻撃して来たのは
訴えられてる「週刊文春」や櫻井よしこの側だからな。

植村隆としては売られた喧嘩を買っただけですから。

「捏造」と言う言葉を使って記者個人を個人攻撃する以上、

当時としてはごく当たり前の呼び方だった、
と言う反論は当たり前の事。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:45:41.74 ID:B4HOBkfv.net
>>79
素っ頓狂推ぎるわ

日本政府としては、
朝鮮系とはいえ自国民の扱いだから
嘘つき韓国人が混じってたとしても、最大限の努力を計った訳でしょ

韓国政府だって、
日韓条約の時代から金鍾泌元首相が慰安婦を認知してた状態で
自国で慰安婦を動員してた事実や、他国の他の戦争の売春利用から思慮して
現在の慰安婦騒ぎの最終合意に至ってる訳でしょ

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:46:03.27 ID://kb7cGk.net
捏造慰安婦の元ネタは韓国軍がベトナムでしたこと

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:46:04.11 ID:WJoX46ro.net
>>36
ならその当時の取材水準一般の誤差を提示すれば?

てか「当時は取材水準が低く恣意的な記事が大多数であった」としても、捏造じゃない理由にはならないし
なんで植村だけが訴えられるのかって弁も「みんなやってるのになんでアタシだけ駐禁切られなあかんの」って開き直るのと同じ
些細な捏造じゃなくて大きく国益を損ねた(韓国にとっても)を時勢だからって目を瞑ってもいい事ない

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:47:16.49 ID:VJh7WWLe.net
>>89
これは個人攻撃でなくて事実を指摘しただけだろ。
これが攻撃ならどんな報道も無理になんぞ。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:47:20.00 ID:+nCDMSqo.net
>>36
精々あったとしても普遍の人権基準からして一つの悪意の無い生活をしている
日本人を名指しして

「慰安婦の勤務していた慰安所を利用した」=「慰安婦を公的権力によって連行した」

と言う事を公に指摘し続けた。
しかも、日本への脅迫事件が続出していた時期に、敢えてその事に被せて
「でもね、日本政府は事実を隠してるんですよ世界のみなさん」
と明確な個人攻撃、排斥運動を展開した以上、

これはもう言論じゃなくて司法の扱いで当然、

訴えられない方がおかしい話だからな。

「連行」であると言う「事実」を提示した以上、それを証明する義務があるのは朝日の側。
朝日新聞が、当時の水準で事実すら怪しい慰安婦に就いて、名指しした日本政府の責任で
敢えて意図的に事実を歪曲した、と言う事を証明する義務を負う。

もう、炎上商法でお互いが言いっぱなしじゃなくて、
司法の場で事実を証明出来るか否かで
社会的、公的制裁をかけて争うレベルの事件ですから。

朝日新聞の対応が楽しみですね。
朝日新聞が多数の個人から集団訴訟を同じ案件で受けている事をお忘れなく!
朝日新聞に大きなブーメランが来ますよww

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:50:23.25 ID:PiaoylqV.net
>>1
100人の弁護士を従えて法廷闘争!


おいおい、ただの名誉棄損訴訟で弁護士100人って。www
95人以上は特に仕事ないだろ。

そもそも言論に対して裁判や弁護士の数を押し出して威圧している時点で、
何なのこいつら。
これで世間の同情や賛同を集めたり出来ると思っているの?

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:51:14.25 ID:ryPsRljC.net
>>50
結局のところ、捏造うんぬんの根拠は
”植村が「金学順がキーセンに売られた」と証言していた事実を知っていながら
記事に「挺身隊として連行された」と嘘を書いたのではないか
もしそうなら義母の訴訟を有利にするための捏造・歪曲ではないか”という指摘
植村は以前「記事を書いた時はキーセンに関する証言は知らなかった」と言っているが
それが本当だとして、もし証言テープ一本聞いただけで金本人にインタビューもせずに
あの記事を書いたのならそれはそれでジャーナリストとしてどうなのよって話だわな

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:52:10.69 ID:1HM4f86Y.net
>>92
まず、日本語がおかしい。

取材水準が低い、と、恣意的な、は基本的に両立しない。
後者が立証出来て初めて「捏造」だと言う話になる。

敢えて分かり易く言えば、
そもそもそのマークが駐車禁止だと言う周知が明らかに出来ていなかった状況で
実情を無視して「意図的に駐車違反をした」と言われてるのが植村隆の状況。
それを駐車禁止違反と言えるのかどうかすら怪しい。

である以上、公然と指摘した側は「意図的に駐車違反をした」
事を証明する義務を負う。

「捏造」である以上、皆が知っていたかどうかは証拠上きわめて重要。
そんなものを敢えて意図的に「捏造」するかって問題だからな。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:53:34.07 ID:92JIoWaC.net
>>85
セコいマネしてコピペ貼りかよ(笑)

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:56:57.55 ID:FBhUwyXb.net
>植村君の取材が甘かった、というのがこの問題の本質なのです。

意図的な捏造に
取材が甘かったとかw

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:57:42.35 ID:v+wrxmah.net
>>69
ああ、100人斬り論争で本多勝一が
「日本刀で実際に100人斬ってみればいいんじゃないですか」って書いてたの思い出した

植村隆が行ったことは「捏造」=「意図的な事実の歪曲」であるという意見表明が行われることが
社会正義にかなうという話

すりかえるな詭弁屋

101 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:58:08.86 ID:GK2gnJtw.net
今更ガックリとか言われてもねえ

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:59:31.75 ID:ebQMlLu1.net
朝日は、日本語が読めないからな編集長からして

つ「吉田調書捏造」

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:00:15.79 ID:1HM4f86Y.net
>>94
そもそも日本政府は個人じゃないしw

あの記者で当事者たり得るのは
あくまで法人としての日本政府だからな。

明らかに日本国の政府機関に関わる人権問題を指摘する記事に
「日本人の名誉」云々は、
法的レベルとしては最初からお呼びじゃない。
対応するのは日本政府の責任。

日本国政府の責任下の人権問題とそれを追及するメディアと
記者個人を攻撃するメディアでは

立証責任の性質が全く異なる。
後者は、むしろメディアの側が言論の自由を危うくする。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:01:32.61 ID:m3wUXmhH.net
リベラルなジャーナリズムってなんだ?
政治活動と報道を混同してんじゃねえよ

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:01:57.67 ID:WJoX46ro.net
>>97
両立しなくないよ
恣意的な記事を書けばいいから取材水準が低い記事でも良しとしたのが植村なんだし


>実情を無視して「意図的に駐車違反をした」と言われてるのが植村隆の状況。
>それを駐車禁止違反と言えるのかどうかすら怪しい。

事実を無視してっていうのはお前の見識だよ
意図的に駐車違反(捏造)をしようがしまいが駐車違反(捏造)なら駐車違反の切符切られるのが法律なんだけど?
怪しいってなんだよw
なんか論理的にむちゃくちゃだよお前www

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:02:17.59 ID:1HM4f86Y.net
>>99

今、この段階で

「植村隆が意図的な捏造を行った」

とメディアで表明できる識者がいるなら逆に凄いわ。

即刻訴状が飛んで来るし

その場合はもちろん
「意図的に捏造した」事を証明する責任を負う事になるからな。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:02:19.98 ID:B4HOBkfv.net
>>97
金学順が証言したのは、結局親に売られたって話なんだよ
当人が表に出てきたのも寂しかったから挺身隊騒ぎをみて出てきたんだよ

本末が逆なの

その挺身隊が必要だったのが、慰安婦に間違われたり日本軍協力者のレッテル
だから、韓国社会で生きる為に、強制連行が必要だったの

それらをごちゃ混ぜにしてストーリを作って活動し続けたのが
この記者と朝日新聞

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:03:09.99 ID:hp+FGwL+.net
僕は低レベルなだけで嘘つきじゃないんだー
一生低レベルだから知らない調べないだけで嘘じゃないんだー

こんなプライドのない屑がジャーナリズムって

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:03:23.98 ID:3j0ns1zg.net
誤報とわかった時点で訂正しなかったアカヒが悪い。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:04:45.14 ID:vwwiY4Fq.net
朝日新入社員「植村の努力でアサヒが潰れるのは日本のせいニダ。」

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:05:33.83 ID:3j0ns1zg.net
ジャーナリストが批判に対して司法に訴えるなんて
言論弾圧もいいとこだな。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:07:01.61 ID:rOAy4Hpa.net
もう、








113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:07:37.95 ID:ZgSxKX6Y.net
がっかりする奴が朝日に入社する訳ないじゃんwww

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:07:41.59 ID:1HM4f86Y.net
>>105
今の日本でそんな事が起きるかは別にして、
あくまでそっちに例えを合わせた訳だけど

このマークが駐車禁止である、と、突如表明されて
周知状況に明らかな問題があれば、
処罰対象となるかどうかすら疑わしい。

まして、当たり前に形式上の違反が続出してる
そんな客観的状況の下で
「意図的に駐車違反をした」
と敢えて名指しするなら、
「意図的に駐車違反をした」事自体を証明する義務が生ずる。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:08:02.69 ID:xgdlHgDk.net
>>106
朝鮮慰安婦は被害者だと言いたいのかね?

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:10:24.76 ID:xgdlHgDk.net
>>114
駐車違反が意図的であろうとなかろうと、駐車違反の車両が原因で事故がおこれば違反者は処分の対象になる
もうすでに捏造とか関係ねーよ
植村も創価も在日も処分の対象だよ

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:15:21.92 ID:1HM4f86Y.net
>>107

植村隆は騙されて慰安婦にされた事を記事で明記していて
別にハードな強制連行をされた、と書いている訳ではない。

その結果、軍の管理下で売春のために戦地に連行された、
と言う証言に基づく本人の立場、状況を書いたに過ぎない。

当時は河野談話前で、そもそも民間の売春業者だけの話で
日本国の関知する話ではない、
と言うのが日本政府の答弁。

今でこそ「善意の関与」なんて言ってるけど、

当時の日本国の答弁は実態から言ってもおかしいし
実際に日本軍の管理下で過酷な強制売春が行われた、
少なくとも当事者がそう受け取る状況があった。
それを示す証言だった訳で、

そもそも俗に言う「強制連行」に限定した問題の記事ではない。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:15:28.43 ID:WKKV/Pmi.net
そもそも誤報なのは間違いないんだろ?
さらに証言のテープもないんだろ?
裏付けとってなかったんだろ?

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:16:31.56 ID:WJoX46ro.net
>>114
「こんくらいの嘘なら許されるだろ」
って感覚だったって言いたいの?

数年後に違反(間違い)を指摘されて「いや、当時はそれくらい違反ってみんな思ってなかったから。違反だとしても違反というのは怪しい(←!?)」ってことか

駐禁ならお目こぼしもありだろうけどさ
それがひき逃げだったら?
二国間の軋轢を促進した記事だったら?
「当時はあんなもんスから」じゃダメだよって話

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:17:04.17 ID:7sgT9KBU.net
こいつも、若宮と同じ道をたどるだろう。
若宮は他界しても、いままで慰安婦問題で騒いでいた仲間からも、お悔やみコメントもなく、その死を惜しむ声もない。
長年勤めた朝日すらなにも言わないんだよ。
これが、売国奴の最期だ。
本当にみじめなもんだわw

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:17:14.30 ID:v+wrxmah.net
>>106
今、この段階で
「植村隆が意図的な捏造を行った」
とメディアで表明できる識者がいる

という状態のほうが健全な言論界ではありませんか?

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:17:42.76 ID:1HM4f86Y.net
>>118
裏付けと言っても、

直後に本人が
大体同じ内容の会見をしてますからね。

記事はあくまで第一報ですから。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:18:12.23 ID:hp+FGwL+.net
必死に意図的じゃないとか頑張ってるけど
知るかそんなもん

いい加減な記事書いて金貰って
どこにどんだけの迷惑を何十年振りまいたと思ってんだ

仕事でやってたんならきっちり間違えた責任とれよ
ガキじゃあるまいし

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:20:23.46 ID:1HM4f86Y.net
>>119
そもそも嘘だと認識出来る状況だったか、と言う問題であり、

あの当時の状況では
「正式な挺身隊」だけに限定した根拠、定義で
嘘と言えるかどうかも疑わしい。

少なくとも当時一般的な状況下で
故意性を示す「捏造」と言う言葉を使う以上
故意性の立証は必須になる。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:22:10.48 ID:xgdlHgDk.net
>>117
>当事者がそう受けとる

何十年も黙っていて。朝鮮戦争でも売春してた当事者が嘘をついているのは明らかだがなw
他人の主観を証明する科学技術が無い事をいいことにあと出しでクレームつけても無駄だぞ
あきらめて死ぬんだなw

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:22:45.08 ID:B4HOBkfv.net
>>117
日本政府は、旧国民だから
そんな韓国人が嘘をついてるかなんて検証して無いでしょ?

韓国人従業員男性の日記なんかは
韓国人慰安婦が労働組合を作ってた事まで記されてる訳だし

慰安所で換金出来る切符が、日本の敗戦で紙くずになったって言ってる韓国人慰安婦の証言で
慰安婦が火に焼かれたとか、敗戦で切符が紙くずになったなんて証言と矛盾する映画が出来たり

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:24:47.44 ID:xgdlHgDk.net
>>124
マスコミとしての責任放棄か?
業務上のミスも責任はとらされるんだぜw

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:28:50.19 ID:zpbIYubC.net
嘘付いたんだから謝れ
それが出来ないなら死ね!

植村隆、お前に言ってるんだぞ?
分ってるのか?

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:29:12.66 ID:B4HOBkfv.net
>>124
だから、ずっと韓国社会の事実に基づいて
本末が逆だって教えてあげてる訳でしょ

もともと数千人しかいない朝鮮人慰安婦のほとんどは
家庭の事情か知らんけど、本人の意思の売春なのは明らか

それを挺身隊20万人が慰安婦だなんて言説を流布する結果になったのが
捏造を訂正もしなかった、この記者と朝日新聞なのは明らか

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:29:20.97 ID:BkRUsltk.net
>>1
ああ、朝鮮人の嫁のオカンがイアンフ関連の団体の人で、対イアンフ詐欺で
逮捕された人ですね?

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:31:11.33 ID:WJoX46ro.net
>>124
当時は嘘だと思ってなかったとしても、間違いだと認識した時点でなんで訂正しなかった?
訂正もしない、事実とも言わない
植村自身が記事をどう扱ってるんだよ
「意図的に誤報を公開したわけではない。(誤りがあるが)訂正もしない」ってなんなんだよ

ていうか捏造云々(植村本人の主観の問題)だけに固執してるお前って植村本人なのか?w

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:31:51.76 ID:917buRU/.net
>>124
年配ので方なら挺身隊がどんなもんか知っている。
記者なら尚更。

だいたい挺身隊って男でもいるだろが。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:32:56.10 ID:YWmQWHll.net
朝日の若手記者←そもそも存在してないから

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:34:20.19 ID:eD4d7pnp.net
朝日の若手記者で植村隆を訴えればいいのに

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:34:35.94 ID:YWmQWHll.net
訂正が遅れるのが捏造というなら

「強制連行」「挺身隊」 本紙も過去に使用
http://www.sankei.com/smp/politics/news/151228/plt1512280068-s.html

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:36:53.31 ID:hp+FGwL+.net
廃棄物川に流して公害病起こしてますけど
毒物かどうか検査してないから故意じゃないです

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:38:08.73 ID:hXfQlYVU.net
>>79
WW2当時、慰安婦を利用しなかった軍隊はソ連軍くらいなもので
(スターリンが許可しなかった)それでソ連軍は、現地の女性達を
ものすっごい数の強姦をしまくって、国際社会から非難を浴びたが、
それは人道的にOKなのか?

フランスなんざ、敵国のドイツに体を売ったフランス人娼婦達を、
祖国のうらぎりものとして、市中ひきまわして、頭の皮をはいでその後処刑までしてたが
それも人道的にどうよ?

そして韓国政府にいたっては、監禁してペニシリン打ちまくって、
死者まででるような状況で、韓国人女性達をアメリカ人の慰安婦に差し出していたし、
北朝鮮の従軍看護婦達を、強制的に韓国軍の慰安婦にしてたし、
ベトナム戦争では、韓国軍はベトナム女性達を強姦しまくって、
乳房をナイフでえぐったり、手足を切り落として、屍体を川に流してたんだが
それも人道的にOKなのか?

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:42:55.71 ID:v+wrxmah.net
ID:1HM4f86Y 

今後の頑張りに期待

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:45:00.11 ID:XH0Pney8.net
>「『植村バッシング』は、私だけの問題ではない。リベラルなジャーナリズムに対する不当な攻撃である。未来の記者たちがいわれのない攻撃を受けないための戦いです」

慰安婦捏造は、罪のない日本人に対する不当な攻撃で、未来の日本人にいわれのない攻撃受けさせるものだと分からないの?

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:45:41.65 ID:62ivxHUr.net
>>1
朝日の記者はみんな同じと思っている

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:48:19.47 ID:SBiObE5k.net
これにはアサピーもニダ笑い

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:50:43.39 ID:Z6LlAe1X.net
ま、ヤツが上から目線で偉そうに言うたびに朝日の購読者数減少に拍車がかかる。 残された若手はウンザリするだろ。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:53:05.83 ID:oG9CODJ7.net
>>142
ここまで評判が落ちれば朝日の若手の未来なんか無いも同然

144 :Fin funnel RX93 ν ◆luzF3oFwDLKy @\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:53:40.69 ID:ucwJIHmy.net
>>79
日本は生贄のヤギだったと言うわけだね。

バカ左翼やキチガイフェミニスト、カルト原理主義団体は潰さなきゃ
真実を歪めて人や国家を貶める気チガイ揃いだってことだ。

精々首を洗って待ってろよ。

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