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【慰安婦】朝日の若手記者もガックリ…慰安婦誤報・植村隆氏が訴訟会見で見せた“論理のすり替え”★2[5/18]
- 1 :もろ禿HINE! ★@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:27:16.06 ID:CAP_USER.net
- 朝日の若手記者もガックリ…慰安婦誤報・植村隆氏が訴訟会見で見せた“論理のすり替え” (デイリー新潮) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160518-00508290-shincho-soci
元朝日新聞記者の植村隆氏(57)が、ジャーナリストの櫻井よしこさんと、その記事を掲載した新潮社ら3社に対し損害賠償を請求した訴訟。第1回の口頭弁論が4月22日に札幌地裁で開かれたが、この裁判の焦点は、植村氏が朝日在籍時代の1991年8月11日に書いた〈思い出すと今も涙〉という記事である。慰安婦の支援団体から元慰安婦・金学順さんの証言テープを入手し、彼女が「『女子挺身隊』の名で戦場に連行され」たと記したこの報道については、金さん自身の発言や訴訟に出た時の書面によって、養父によって慰安所に売られたとの実態が明らかになっている。これを櫻井さんが「捏造」などと論評したことに対し、植村氏は「名誉毀損」とし、それが自らへの脅迫を煽ったと提訴したわけである。
.
■「軍関与」報道を導いた大きな存在
件の記事について、1989年から94年までソウル支局勤務だった元毎日新聞論説委員の下川正晴氏は、“植村さんの記事が出る前に慰安婦の支援団体から取材協力を持ちかけられたが、日韓を揉めさせようとしているだけに見え、断った”“植村さんは特ダネが取れるとの意識で記事を書いたのではないか。テープを聞いただけで記事を書いてしまったが、本当に慰安婦問題に関心があるのなら、もっとディープな取材をするはず”と断じた。
これが「暇ネタ」ならまだしも、こと慰安婦問題となれば、結果は重大であると言わざるを得まい。
朝日の慰安婦報道について、「独立検証委員会」を作り、委員長として誤報の影響を調べた、京都大学の中西輝政名誉教授によれば、
「80年から2014年までの、NYタイムズなど米3紙の慰安婦に関する記事を探したところ、まとまった記事を出し始めたのは、1992年に朝日が『慰安婦に軍の関与があった』という記事を報じて以降でした。植村さんの記事はその5カ月前。80年代に加害者側から強制連行を証言した『吉田証言』に続き、被害者の立場からそれを裏付け、『軍関与』の報道を導いた大きな存在でした」
これによって、アメリカで慰安婦強制連行は事実として受け止められ、国際社会へと広がっていった。植村氏が自らの被害者としての立場ばかり強調するのが、如何に都合の良い論理であるかがわかるであろう。
■朝日の若い記者もガックリ
植村氏は、閉廷後に行った会見でこう述べている。
「櫻井さんは(脅迫の)あおり行為をしている」
「『植村バッシング』は、私だけの問題ではない。リベラルなジャーナリズムに対する不当な攻撃である。未来の記者たちがいわれのない攻撃を受けないための戦いです」
しかし、前者について、早稲田大学名誉教授の重村智計氏が言う。
「言論の世界で生きているのであれば、言論には言論で答えれば良い。もし脅迫を受けたのであれば、警察や司法に対応を求めるべきであって、公権力で相手の主張を封じ込めようとするのは、ジャーナリストとしての役割をわかっていないと言わざるをえません」
そもそも、植村氏は訴訟提起から1年余り、ニューヨークや韓国なども含めて講演活動に出ずっぱり。とても脅迫に萎縮しているお方とは見えないのである。
後者についても、元朝日新聞ソウル特派員の前川惠司氏が言う。
「古巣から漏れ聞いたところによると、朝日の心ある若い記者は、植村さんが表でこのような主張をする度にガックリきているそうです。間違いをおかしたのであれば、反省する。これは子どもでもわかること。若い記者が植村さんの態度を真似て、間違っても開き直ればいいんだ、と思ってしまったら、それこそジャーナリズムの自滅です」
彼がそのために戦っているという「未来の記者」からはソッポを向かれてしまいそうということだ。これではまるでピエロである。
★1 2016/05/18(水) 18:02:41.15
前スレ
【慰安婦】朝日の若手記者もガックリ…慰安婦誤報・植村隆氏が訴訟会見で見せた“論理のすり替え”[5/18] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463562161/
- 76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:37:01.13 ID:oG9CODJ7.net
- >>73
朝鮮人は間違っていても大声で騒げば勝者になれるらしいからな
- 77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:38:36.15 ID:hp+FGwL+.net
- 誰それが言ってたよーって書いただけですよ
それが真実かとか別に調べませんけど、って
子供のおつかいか
このおっさんレベル低っ
- 78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:38:57.83 ID:ryPsRljC.net
- 植村は挺身隊と慰安婦を同一視したことについて一度も謝ってないからなぁ
「他の新聞も書いてた」「当時の韓国ではそういう認識だった」と言い訳してるのは読んだけど
取材不足と先入観で誤報したことも反省できないやつがジャーナリズム語るなと
- 79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:40:10.36 ID:1HM4f86Y.net
- >>71
形式上売春事業であれば人権問題にならない、
と言う訳ではない。
国連の委員会やアメリカの地方議会でも、
あれは売春…
シャラップ!失せろセクシスト歴史修正主義者!!
に近い扱いを受けているのは知っての通り。
これは別に勝手に後付けした訳でもなければ
少なくとも現状では「強制連行」だから問題にされてる訳でもなくて
元々当時の国内法国際法から言っても
下請けがどうあれ実態は国営事業、軍営事業としての
リーガルな次元の問題だった訳。
只、当時の政治状況と売春、日本に関わる世論から言って
口火を切る人支援する人がいなければ
現実的に社会問題化するのが難しかっただけ。
- 80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:41:15.98 ID:gGouRtUU.net
- >>77
報道したいものを報道する
報道したくなければだんまり
それがマスコミってこったな
所詮そんなもんとマスコミ自身が言えば「ゴミw」と笑って許してやるんだが
- 81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:41:45.16 ID:7yzETsK4.net
- ようは記事にあるように、ちゃんと取材してなかったんだろ
- 82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:41:49.87 ID:ojbTGDQr.net
- >>45
200億かけて調査した結果なんだがw
脳みそ入ってんのか?
- 83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:42:12.13 ID:VJh7WWLe.net
- 洋公主、ライタイハンを認めて韓国政府が謝罪と賠償してからだろ
それが認められないなら日本は何もする必要が無い
- 84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:42:35.34 ID:LK1jP5W3.net
- >>79
鶯谷の嬌声イヤン婦はどうしようか(^ω^)
- 85 :涼風まどか@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. @\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:43:12.91 ID:1iTBLO8V.net
- >>1のつずき
http://f.xup.cc/xup1tkyfrtc.jpg
い
- 86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:43:41.03 ID:o2L7LYSS.net
- >>79
そんなこといいだしたら困るのは日本だけじゃないぞ?
韓国も米国もイギリスも困るんだが?
全世界巻き込む気か?
- 87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:44:21.57 ID:v+wrxmah.net
- >>50
>実際に存在する証言をおよそその通りに記事にしたに過ぎない。
で、朝日はそれを事実として報道したの?それとも、
そうした証言があったことは事実、として報道したの?
まあ、どちらとも取れるように書いてあるんだわな
それが朝日のやり口だから
- 88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:45:09.15 ID:VJh7WWLe.net
- >>79
いったいロシアは何兆ドル賠償せなあかんようになるんだ?
- 89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:45:30.71 ID:1HM4f86Y.net
- >>78
それが争点だからな。
「捏造」なんて言葉を使って
直接の関係が薄い再就職先の大学をターゲットにした個人攻撃して来たのは
訴えられてる「週刊文春」や櫻井よしこの側だからな。
植村隆としては売られた喧嘩を買っただけですから。
「捏造」と言う言葉を使って記者個人を個人攻撃する以上、
当時としてはごく当たり前の呼び方だった、
と言う反論は当たり前の事。
- 90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:45:41.74 ID:B4HOBkfv.net
- >>79
素っ頓狂推ぎるわ
日本政府としては、
朝鮮系とはいえ自国民の扱いだから
嘘つき韓国人が混じってたとしても、最大限の努力を計った訳でしょ
韓国政府だって、
日韓条約の時代から金鍾泌元首相が慰安婦を認知してた状態で
自国で慰安婦を動員してた事実や、他国の他の戦争の売春利用から思慮して
現在の慰安婦騒ぎの最終合意に至ってる訳でしょ
- 91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:46:03.27 ID://kb7cGk.net
- 捏造慰安婦の元ネタは韓国軍がベトナムでしたこと
- 92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:46:04.11 ID:WJoX46ro.net
- >>36
ならその当時の取材水準一般の誤差を提示すれば?
てか「当時は取材水準が低く恣意的な記事が大多数であった」としても、捏造じゃない理由にはならないし
なんで植村だけが訴えられるのかって弁も「みんなやってるのになんでアタシだけ駐禁切られなあかんの」って開き直るのと同じ
些細な捏造じゃなくて大きく国益を損ねた(韓国にとっても)を時勢だからって目を瞑ってもいい事ない
- 93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:47:16.49 ID:VJh7WWLe.net
- >>89
これは個人攻撃でなくて事実を指摘しただけだろ。
これが攻撃ならどんな報道も無理になんぞ。
- 94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:47:20.00 ID:+nCDMSqo.net
- >>36
精々あったとしても普遍の人権基準からして一つの悪意の無い生活をしている
日本人を名指しして
「慰安婦の勤務していた慰安所を利用した」=「慰安婦を公的権力によって連行した」
と言う事を公に指摘し続けた。
しかも、日本への脅迫事件が続出していた時期に、敢えてその事に被せて
「でもね、日本政府は事実を隠してるんですよ世界のみなさん」
と明確な個人攻撃、排斥運動を展開した以上、
これはもう言論じゃなくて司法の扱いで当然、
訴えられない方がおかしい話だからな。
「連行」であると言う「事実」を提示した以上、それを証明する義務があるのは朝日の側。
朝日新聞が、当時の水準で事実すら怪しい慰安婦に就いて、名指しした日本政府の責任で
敢えて意図的に事実を歪曲した、と言う事を証明する義務を負う。
もう、炎上商法でお互いが言いっぱなしじゃなくて、
司法の場で事実を証明出来るか否かで
社会的、公的制裁をかけて争うレベルの事件ですから。
朝日新聞の対応が楽しみですね。
朝日新聞が多数の個人から集団訴訟を同じ案件で受けている事をお忘れなく!
朝日新聞に大きなブーメランが来ますよww
- 95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:50:23.25 ID:PiaoylqV.net
- >>1
100人の弁護士を従えて法廷闘争!
おいおい、ただの名誉棄損訴訟で弁護士100人って。www
95人以上は特に仕事ないだろ。
そもそも言論に対して裁判や弁護士の数を押し出して威圧している時点で、
何なのこいつら。
これで世間の同情や賛同を集めたり出来ると思っているの?
- 96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:51:14.25 ID:ryPsRljC.net
- >>50
結局のところ、捏造うんぬんの根拠は
”植村が「金学順がキーセンに売られた」と証言していた事実を知っていながら
記事に「挺身隊として連行された」と嘘を書いたのではないか
もしそうなら義母の訴訟を有利にするための捏造・歪曲ではないか”という指摘
植村は以前「記事を書いた時はキーセンに関する証言は知らなかった」と言っているが
それが本当だとして、もし証言テープ一本聞いただけで金本人にインタビューもせずに
あの記事を書いたのならそれはそれでジャーナリストとしてどうなのよって話だわな
- 97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:52:10.69 ID:1HM4f86Y.net
- >>92
まず、日本語がおかしい。
取材水準が低い、と、恣意的な、は基本的に両立しない。
後者が立証出来て初めて「捏造」だと言う話になる。
敢えて分かり易く言えば、
そもそもそのマークが駐車禁止だと言う周知が明らかに出来ていなかった状況で
実情を無視して「意図的に駐車違反をした」と言われてるのが植村隆の状況。
それを駐車禁止違反と言えるのかどうかすら怪しい。
である以上、公然と指摘した側は「意図的に駐車違反をした」
事を証明する義務を負う。
「捏造」である以上、皆が知っていたかどうかは証拠上きわめて重要。
そんなものを敢えて意図的に「捏造」するかって問題だからな。
- 98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:53:34.07 ID:92JIoWaC.net
- >>85
セコいマネしてコピペ貼りかよ(笑)
- 99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:56:57.55 ID:FBhUwyXb.net
- >植村君の取材が甘かった、というのがこの問題の本質なのです。
意図的な捏造に
取材が甘かったとかw
- 100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:57:42.35 ID:v+wrxmah.net
- >>69
ああ、100人斬り論争で本多勝一が
「日本刀で実際に100人斬ってみればいいんじゃないですか」って書いてたの思い出した
植村隆が行ったことは「捏造」=「意図的な事実の歪曲」であるという意見表明が行われることが
社会正義にかなうという話
すりかえるな詭弁屋
- 101 :(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:58:08.86 ID:GK2gnJtw.net
- 今更ガックリとか言われてもねえ
- 102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:59:31.75 ID:ebQMlLu1.net
- 朝日は、日本語が読めないからな編集長からして
つ「吉田調書捏造」
- 103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:00:15.79 ID:1HM4f86Y.net
- >>94
そもそも日本政府は個人じゃないしw
あの記者で当事者たり得るのは
あくまで法人としての日本政府だからな。
明らかに日本国の政府機関に関わる人権問題を指摘する記事に
「日本人の名誉」云々は、
法的レベルとしては最初からお呼びじゃない。
対応するのは日本政府の責任。
日本国政府の責任下の人権問題とそれを追及するメディアと
記者個人を攻撃するメディアでは
立証責任の性質が全く異なる。
後者は、むしろメディアの側が言論の自由を危うくする。
- 104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:01:32.61 ID:m3wUXmhH.net
- リベラルなジャーナリズムってなんだ?
政治活動と報道を混同してんじゃねえよ
- 105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:01:57.67 ID:WJoX46ro.net
- >>97
両立しなくないよ
恣意的な記事を書けばいいから取材水準が低い記事でも良しとしたのが植村なんだし
>実情を無視して「意図的に駐車違反をした」と言われてるのが植村隆の状況。
>それを駐車禁止違反と言えるのかどうかすら怪しい。
事実を無視してっていうのはお前の見識だよ
意図的に駐車違反(捏造)をしようがしまいが駐車違反(捏造)なら駐車違反の切符切られるのが法律なんだけど?
怪しいってなんだよw
なんか論理的にむちゃくちゃだよお前www
- 106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:02:17.59 ID:1HM4f86Y.net
- >>99
今、この段階で
「植村隆が意図的な捏造を行った」
とメディアで表明できる識者がいるなら逆に凄いわ。
即刻訴状が飛んで来るし
その場合はもちろん
「意図的に捏造した」事を証明する責任を負う事になるからな。
- 107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:02:19.98 ID:B4HOBkfv.net
- >>97
金学順が証言したのは、結局親に売られたって話なんだよ
当人が表に出てきたのも寂しかったから挺身隊騒ぎをみて出てきたんだよ
本末が逆なの
その挺身隊が必要だったのが、慰安婦に間違われたり日本軍協力者のレッテル
だから、韓国社会で生きる為に、強制連行が必要だったの
それらをごちゃ混ぜにしてストーリを作って活動し続けたのが
この記者と朝日新聞
- 108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:03:09.99 ID:hp+FGwL+.net
- 僕は低レベルなだけで嘘つきじゃないんだー
一生低レベルだから知らない調べないだけで嘘じゃないんだー
こんなプライドのない屑がジャーナリズムって
- 109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:03:23.98 ID:3j0ns1zg.net
- 誤報とわかった時点で訂正しなかったアカヒが悪い。
- 110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:04:45.14 ID:vwwiY4Fq.net
- 朝日新入社員「植村の努力でアサヒが潰れるのは日本のせいニダ。」
- 111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:05:33.83 ID:3j0ns1zg.net
- ジャーナリストが批判に対して司法に訴えるなんて
言論弾圧もいいとこだな。
- 112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:07:01.61 ID:rOAy4Hpa.net
- もう、
て
お
く
れ
で
す
- 113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:07:37.95 ID:ZgSxKX6Y.net
- がっかりする奴が朝日に入社する訳ないじゃんwww
- 114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:07:41.59 ID:1HM4f86Y.net
- >>105
今の日本でそんな事が起きるかは別にして、
あくまでそっちに例えを合わせた訳だけど
このマークが駐車禁止である、と、突如表明されて
周知状況に明らかな問題があれば、
処罰対象となるかどうかすら疑わしい。
まして、当たり前に形式上の違反が続出してる
そんな客観的状況の下で
「意図的に駐車違反をした」
と敢えて名指しするなら、
「意図的に駐車違反をした」事自体を証明する義務が生ずる。
- 115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:08:02.69 ID:xgdlHgDk.net
- >>106
朝鮮慰安婦は被害者だと言いたいのかね?
- 116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:10:24.76 ID:xgdlHgDk.net
- >>114
駐車違反が意図的であろうとなかろうと、駐車違反の車両が原因で事故がおこれば違反者は処分の対象になる
もうすでに捏造とか関係ねーよ
植村も創価も在日も処分の対象だよ
- 117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:15:21.92 ID:1HM4f86Y.net
- >>107
植村隆は騙されて慰安婦にされた事を記事で明記していて
別にハードな強制連行をされた、と書いている訳ではない。
その結果、軍の管理下で売春のために戦地に連行された、
と言う証言に基づく本人の立場、状況を書いたに過ぎない。
当時は河野談話前で、そもそも民間の売春業者だけの話で
日本国の関知する話ではない、
と言うのが日本政府の答弁。
今でこそ「善意の関与」なんて言ってるけど、
当時の日本国の答弁は実態から言ってもおかしいし
実際に日本軍の管理下で過酷な強制売春が行われた、
少なくとも当事者がそう受け取る状況があった。
それを示す証言だった訳で、
そもそも俗に言う「強制連行」に限定した問題の記事ではない。
- 118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:15:28.43 ID:WKKV/Pmi.net
- そもそも誤報なのは間違いないんだろ?
さらに証言のテープもないんだろ?
裏付けとってなかったんだろ?
- 119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:16:31.56 ID:WJoX46ro.net
- >>114
「こんくらいの嘘なら許されるだろ」
って感覚だったって言いたいの?
数年後に違反(間違い)を指摘されて「いや、当時はそれくらい違反ってみんな思ってなかったから。違反だとしても違反というのは怪しい(←!?)」ってことか
駐禁ならお目こぼしもありだろうけどさ
それがひき逃げだったら?
二国間の軋轢を促進した記事だったら?
「当時はあんなもんスから」じゃダメだよって話
- 120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:17:04.17 ID:7sgT9KBU.net
- こいつも、若宮と同じ道をたどるだろう。
若宮は他界しても、いままで慰安婦問題で騒いでいた仲間からも、お悔やみコメントもなく、その死を惜しむ声もない。
長年勤めた朝日すらなにも言わないんだよ。
これが、売国奴の最期だ。
本当にみじめなもんだわw
- 121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:17:14.30 ID:v+wrxmah.net
- >>106
今、この段階で
「植村隆が意図的な捏造を行った」
とメディアで表明できる識者がいる
という状態のほうが健全な言論界ではありませんか?
- 122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:17:42.76 ID:1HM4f86Y.net
- >>118
裏付けと言っても、
直後に本人が
大体同じ内容の会見をしてますからね。
記事はあくまで第一報ですから。
- 123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:18:12.23 ID:hp+FGwL+.net
- 必死に意図的じゃないとか頑張ってるけど
知るかそんなもん
いい加減な記事書いて金貰って
どこにどんだけの迷惑を何十年振りまいたと思ってんだ
仕事でやってたんならきっちり間違えた責任とれよ
ガキじゃあるまいし
- 124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:20:23.46 ID:1HM4f86Y.net
- >>119
そもそも嘘だと認識出来る状況だったか、と言う問題であり、
あの当時の状況では
「正式な挺身隊」だけに限定した根拠、定義で
嘘と言えるかどうかも疑わしい。
少なくとも当時一般的な状況下で
故意性を示す「捏造」と言う言葉を使う以上
故意性の立証は必須になる。
- 125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:22:10.48 ID:xgdlHgDk.net
- >>117
>当事者がそう受けとる
何十年も黙っていて。朝鮮戦争でも売春してた当事者が嘘をついているのは明らかだがなw
他人の主観を証明する科学技術が無い事をいいことにあと出しでクレームつけても無駄だぞ
あきらめて死ぬんだなw
- 126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:22:45.08 ID:B4HOBkfv.net
- >>117
日本政府は、旧国民だから
そんな韓国人が嘘をついてるかなんて検証して無いでしょ?
韓国人従業員男性の日記なんかは
韓国人慰安婦が労働組合を作ってた事まで記されてる訳だし
慰安所で換金出来る切符が、日本の敗戦で紙くずになったって言ってる韓国人慰安婦の証言で
慰安婦が火に焼かれたとか、敗戦で切符が紙くずになったなんて証言と矛盾する映画が出来たり
- 127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:24:47.44 ID:xgdlHgDk.net
- >>124
マスコミとしての責任放棄か?
業務上のミスも責任はとらされるんだぜw
- 128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:28:50.19 ID:zpbIYubC.net
- 嘘付いたんだから謝れ
それが出来ないなら死ね!
植村隆、お前に言ってるんだぞ?
分ってるのか?
- 129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:29:12.66 ID:B4HOBkfv.net
- >>124
だから、ずっと韓国社会の事実に基づいて
本末が逆だって教えてあげてる訳でしょ
もともと数千人しかいない朝鮮人慰安婦のほとんどは
家庭の事情か知らんけど、本人の意思の売春なのは明らか
それを挺身隊20万人が慰安婦だなんて言説を流布する結果になったのが
捏造を訂正もしなかった、この記者と朝日新聞なのは明らか
- 130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:29:20.97 ID:BkRUsltk.net
- >>1
ああ、朝鮮人の嫁のオカンがイアンフ関連の団体の人で、対イアンフ詐欺で
逮捕された人ですね?
- 131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:31:11.33 ID:WJoX46ro.net
- >>124
当時は嘘だと思ってなかったとしても、間違いだと認識した時点でなんで訂正しなかった?
訂正もしない、事実とも言わない
植村自身が記事をどう扱ってるんだよ
「意図的に誤報を公開したわけではない。(誤りがあるが)訂正もしない」ってなんなんだよ
ていうか捏造云々(植村本人の主観の問題)だけに固執してるお前って植村本人なのか?w
- 132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:31:51.76 ID:917buRU/.net
- >>124
年配ので方なら挺身隊がどんなもんか知っている。
記者なら尚更。
だいたい挺身隊って男でもいるだろが。
- 133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:32:56.10 ID:YWmQWHll.net
- 朝日の若手記者←そもそも存在してないから
- 134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:34:20.19 ID:eD4d7pnp.net
- 朝日の若手記者で植村隆を訴えればいいのに
- 135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:34:35.94 ID:YWmQWHll.net
- 訂正が遅れるのが捏造というなら
「強制連行」「挺身隊」 本紙も過去に使用
http://www.sankei.com/smp/politics/news/151228/plt1512280068-s.html
- 136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:36:53.31 ID:hp+FGwL+.net
- 廃棄物川に流して公害病起こしてますけど
毒物かどうか検査してないから故意じゃないです
- 137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:38:08.73 ID:hXfQlYVU.net
- >>79
WW2当時、慰安婦を利用しなかった軍隊はソ連軍くらいなもので
(スターリンが許可しなかった)それでソ連軍は、現地の女性達を
ものすっごい数の強姦をしまくって、国際社会から非難を浴びたが、
それは人道的にOKなのか?
フランスなんざ、敵国のドイツに体を売ったフランス人娼婦達を、
祖国のうらぎりものとして、市中ひきまわして、頭の皮をはいでその後処刑までしてたが
それも人道的にどうよ?
そして韓国政府にいたっては、監禁してペニシリン打ちまくって、
死者まででるような状況で、韓国人女性達をアメリカ人の慰安婦に差し出していたし、
北朝鮮の従軍看護婦達を、強制的に韓国軍の慰安婦にしてたし、
ベトナム戦争では、韓国軍はベトナム女性達を強姦しまくって、
乳房をナイフでえぐったり、手足を切り落として、屍体を川に流してたんだが
それも人道的にOKなのか?
- 138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:42:55.71 ID:v+wrxmah.net
- ID:1HM4f86Y
今後の頑張りに期待
- 139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:45:00.11 ID:XH0Pney8.net
- >「『植村バッシング』は、私だけの問題ではない。リベラルなジャーナリズムに対する不当な攻撃である。未来の記者たちがいわれのない攻撃を受けないための戦いです」
慰安婦捏造は、罪のない日本人に対する不当な攻撃で、未来の日本人にいわれのない攻撃受けさせるものだと分からないの?
- 140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:45:41.65 ID:62ivxHUr.net
- >>1
朝日の記者はみんな同じと思っている
- 141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:48:19.47 ID:SBiObE5k.net
- これにはアサピーもニダ笑い
- 142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:50:43.39 ID:Z6LlAe1X.net
- ま、ヤツが上から目線で偉そうに言うたびに朝日の購読者数減少に拍車がかかる。 残された若手はウンザリするだろ。
- 143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:53:05.83 ID:oG9CODJ7.net
- >>142
ここまで評判が落ちれば朝日の若手の未来なんか無いも同然
- 144 :Fin funnel RX93 ν ◆luzF3oFwDLKy @\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:53:40.69 ID:ucwJIHmy.net
- >>79
日本は生贄のヤギだったと言うわけだね。
バカ左翼やキチガイフェミニスト、カルト原理主義団体は潰さなきゃ
真実を歪めて人や国家を貶める気チガイ揃いだってことだ。
精々首を洗って待ってろよ。
- 145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:54:42.73 ID:5SB62Yq4.net
- 植村は日本人の尊厳を踏みにじりたかっただけだろ。
他の目的はないわ。
報道の形をした誹謗中傷。
報道なら間違いが判った時点で修正する。
- 146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:56:05.81 ID:1HM4f86Y.net
- >>123
それは新潮社と櫻井よしこに言ってくれ。
こいつらが植村隆を名指しして
「捏造した」=「意図的な歪曲記事を書いた」と公表した訳だから、
植村隆としては、じゃあ俺が意図的に歪曲記事を書いたって証拠出せ、
出せないなら賠償な、と、当たり前の主張をしてるに過ぎない。
大体、>>1の「週刊新潮」=新潮社自身、今言った通り
「植村隆=捏造」をばら撒いて訴えられてる被告本人だからな。
それが誤報だの取材の甘さだのと言ってる時点で
正に論理のすり替え。
さっさと故意に事実を歪曲したと言う証拠を出せ、と言うだけ。
>>130
で、無罪判決が確定したがな。
- 147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:57:21.02 ID:L8ohMxta.net
- 戦時キーセンは慰安婦詐欺だから朝日新聞は廃刊しろニダ
- 148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:58:00.46 ID:oG9CODJ7.net
- >>145
植村の場合身内がこの問題を飯の種にしていたからただの誤報じゃ済まないんだよ
- 149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/18(水) 23:59:07.97 ID:sZQIzLEA.net
- 書店勤務で政治・社会ジャンル担当してます。
コイツの言い訳本が岩波書店から発売になり入荷しましたが全く売れません。
岩波の本は返品出来ず大変困ってます。
朝日の方、どうか残り全部を買上げに来て下さい。
- 150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:01:57.60 ID:g9sQMhGJ.net
- ま、今更どう足掻こうと植村や若宮の世間における人物像は固まったよね
今回はある意味そのイメージに大嘘吐きが付くかどうかってだけの話
- 151 :高校落ちた。日本死ね ◆ctjpuTkp9. @\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:03:44.78 ID:teXk8MJM.net
- 日本軍が性犯罪を行ったのは事実。慰安婦は事実。
- 152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:05:10.42 ID:PzPkPFb/.net
- >>151
性犯罪とか言ってるから高校落ちるんだよ
なんかいろいろ大丈夫か?
- 153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:06:47.49 ID:CeHamVFg.net
- >>1
>「古巣から漏れ聞いたところによると、朝日の心ある若い記者は、植村さんが表でこのような主張をする度にガックリきているそうです。
まあ、捏造新聞の記者って言われちゃうから他人事じゃないもんな
実際俺は言うよ。だって事実、捏造新聞なんだから
- 154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:14:36.35 ID:WV8KNrNP.net
- >>1
普通の朝日人だよ
- 155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:15:20.32 ID:uZf+9Eg+.net
- >>146
意図があったのかなかったのか?
んなもん状況証拠以外に証明なんぞ出来るわけないだろw
他に人の心情をどうやって証明すんだよ?
何十年も放置していたら意図が無くても、あったと見なされてしょうがないな
今更言い訳しても見苦しいだけ
あきらめて死ねw
- 156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:16:30.10 ID:xdbwGqUZ.net
- >>121
それで、実際に意図的に捏造した、と言う根拠を出せるんだったらな。
記者個人にメディアぐるみでそんな真似しておいて根拠も出せない、
って事が許される社会は明確に言論表現の自由の敵。
最近の日本の言論の自由に関するデビット・ケイ国連報告者の報告においても、
植村隆ケースだけは個人を名指しで迫害事案だと示された。
>>132
問題は、挺身隊一般がどういうものか、ではなくて
慰安婦がどういうものか。
挺身隊一般が慰安婦である、と言う事はなくても、
慰安婦に対して挺身隊の呼称が使われていたと言う事。
>>131
朝日新聞として「訂正」はしてる。
只、細部に就いてより正確を期した表現をした方がいい、と言う意味で
記事の内容や趣旨自体を否定しない前提。
だから吉田証言は「取消」で
植村記事は「訂正」の扱い。
- 157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:19:26.48 ID:dcxVoHce.net
- >>151
高校落ちても、大学受験でがんばればいいよ。
あと、慰安婦強制は、証拠、ないから。
- 158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:21:24.53 ID:UqdTw0RM.net
- >>151
死ねば楽になる(^ω^)
- 159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:22:14.08 ID:7OdOne4M.net
- 弁護士100人ってwww
日弁連には韓国籍の弁護士が200人は居るそうだけど
韓国に日本籍の弁護士は何人居るの??
外国人が日本の司法に介入して影響を及ぼしてるなら法律が可笑しいんじゃね??
自由と平等なんてウソっぱちだしww
- 160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:23:03.77 ID:vXWnJSKR.net
- >>151
という妄想か。
帰国したら、従軍慰安夫。
- 161 : 【BE: Lv=10,xxTP】 !清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc @\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:23:36.76 ID:qNskXF03.net ?2BP(1000)
-
>>151
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463574353/984
無様だな、高田誠
- 162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:23:58.48 ID:xdbwGqUZ.net
- >>155
な、訳が無いだろ。
当時の状況からしても意図的に書いたとしか思えない記事、と言うものも
現実的、理論的にはあり得るけど、
逆に、当時の報道一般の水準の記事である植村記事にそれを当てはめるのは至難の業。
それでも敢えて「捏造」だと公に指摘する以上、
意図的な歪曲だと証明する義務がある。
それに、記者個人を名指しして「捏造した」と言う以上、
問題はあくまで執筆当時。事後対応は第一義には会社の仕事。
もっと言うと、植村隆が公開した所では、大手紙の記事として植村追及の契機の一つとなった
読売新聞は植村とトラブルを起こしてる。
当時、植村は読売の取材要請に対して応じる事を前提に日程調整の連絡をしていたけど、
いきなり事後報告で問題の批判記事を出された。
しかも、昨年「文藝春秋」で植村がその経緯を公表すると読売は名誉毀損だと植村に通告してきた。
更に、ようやく読売によるインタビューが実現してもその記事自体が没(産経はインタビュー自体は公表した)
更に、読売の出した単行本の年表からは「あくまで朝日問題だから」と言う理由で
植村記事の後の金学順会見が削除されてる(本当は、世界発信はこの会見の方が本命)。
- 163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:25:16.04 ID:u+gdX6OX.net
- 戦後47年も経って、元兵士がほぼ現役をリタイアして生存者が減ってきてから記事にしてんだよな
本当に汚ねえ
- 164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:26:40.54 ID:7OdOne4M.net
- 【両班と妓生白丁】
韓国では被害者・加害者の関係は階級のようなものです。
被害者階級は加害者階級に道徳的上位にあり、
加害者階級は被害者階級のいかなる理不尽な要求も甘んじて受けなければいけません。
韓国が、被害者、加害者という言葉にこだわる理由であり、
彼らが決して自分たちは謝らず、相手に謝らせるかにこだわる理由がここにあります
- 165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:29:37.79 ID:mnV6T06U.net
- >>164
朝鮮キモイな
まるで蠱毒のツボだな
- 166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:29:49.36 ID:f4GH+r4d.net
- >>159
慰安婦詐欺で飯食ってた弁護士が100人いるんだろうなw
- 167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:34:20.32 ID:uZf+9Eg+.net
- >>162
アホか?
慰安婦は被害者、悪いのは日本
と読者に思わせる嘘記事なんだよw
お前みたいに歴史を捏造して被害者を作り出し社会にタカる詐欺ビジネスをやる輩を根絶やしにする事で動いてるよ〜
お前は何に属してる?
- 168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:40:09.81 ID:KEuxCgle.net
- 植村も適当に書いた記事が大事になって、
嘘を認めるに認められなくなった心情は理解できる
それを嘘やジャーナリズムや言論と言って、守ろうとするからこじれてるんだよなぁ
- 169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:40:26.13 ID:y6eFaeRi.net
- ジャーナリストなら世論を納得させる論理的な反論をすればいいだろ。
だが、どう考えても情報不足だったにも係らず、「結論在りき」の偏向報道を行なってしまったとしか思えない。
「吉田証言」も本人が捏造だったと後に壊述しているし、金学順おばあさんの証言も虚偽だった事が判明している。
これは旧日本軍の兵士達に対する「冤罪」じゃないのか。
旧日本軍の元兵士達にしても、自分が関与していないけど「実際に在ったかもしれない?」と思えばそれまでだし・・・・。
そもそも、強制連行が本当なら、東京裁判で議題にすらならほうがおかしいだろ。
米軍の聞き取り調査においても、職業売春婦って記述が残ってる。
- 170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:42:02.04 ID:AUO99Kfo.net
- 被
害
者
面
す
ん
な
糞
朝
日
新
聞
め
必
ず
潰
し
て
や
る
- 171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:49:16.12 ID:PzPkPFb/.net
- ま、いまさら翻したら仲間内から総スカン
友愛も想像の範疇だからなあ
しばき隊みたいなごっこじゃなくガッチガチなやつ
- 172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:49:30.86 ID:jXAxnQ6C.net
- 植村「慰安婦問題はわしが育てた!」
- 173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:51:46.16 ID:LIQms6vH.net
- まず最初に貧困ありき
当時の世界においては売春業は必要悪だったんですよ
ついでにいえばアジアの殆どが欧米列強の植民地
そんな不条理が蔓延る時代背景だった訳です
パヨクの主張はそういう時代背景をすっ飛ばした妄想レベルのおとぎ話
- 174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:54:53.71 ID:81q6xZqE.net
- だって反日朝日だろ
これで全て片付くから理屈抜きに全否定していい
変に考えると返ってそこにつけ込まれる
電通、フジ、毎日、共同通信も同じ
まず否定してそこから考えるという二段構えがいる
- 175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/05/19(木) 00:54:57.82 ID:PzPkPFb/.net
- >>172
いや、マジで植村にしてみたら誇りだろ
自分のジャーナリズム()が何百年も世界で語り継がれるであろう国際問題引き起こしてるんだぜ?
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