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【航空】日本、国産ジェット旅客機MRJの初の欧州受注に成功！＝韓国ネットも注目「韓国の独自技術ではキムチが精一杯」[7/13]
- 1 ：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 08:15:18.57 ID:CAP_USER.net
- 2016年7月12日、韓国・YTNによると、日本が開発した初のジェット旅客機MRJが、欧州で初の受注に成功した。
三菱航空機は英国で開幕したファンボロー国際エアショーで、ストックホルムに本社を置く航空機リース会社「ロックトン」からMRJ20機を受注したと明らかにした。
三菱航空機はこれまでに、日本国内や米国、ミャンマーの航空会社などからMRJ427機を受注したが、欧州での受注は今回が初めて。これによりMRJは、8の航空会社・リース会社から累計447機の受注実績を上げた。
このニュースは韓国でも注目され、ネットユーザーは以下のようなコメントを寄せた。
「韓国も奮起しよう！」
「日本も中国も自国産の旅客機を輸出し、運用し始めている。韓国の国産旅客機が空を飛ぶのはいつごろだろう？」
「三菱はいつか戦闘機を納品するだろう」
「メイド・イン・コリアじゃないのか…。うらやむ人が続出しそう」
「航空分野では完全に日本に押されている。韓国政府は日本を見習ってほしい。科学技術に果敢に投資し、日本に追いつこう」
「韓国の独自技術では、キムチや綿棒、有機能レタスを作るのが精一杯だ」
「第2次世界大戦の時に戦闘機をつくった国が日本だったから、その実力は認めざるを得ない」
「韓国に技術や金がないわけではない。ただ泥棒が多いだけだ」（翻訳・編集/堂本）
http://www.recordchina.co.jp/a144662.html
関連スレ
【航空】中国「ＡＲＪ」撃墜なるか…日の丸「ＭＲＪ」初納入へ試験加速５機体制、米国に拠点[6/29]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467197497/
- 373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 17:13:48.96 ID:RsgaeYGG.net
- >>372
いや､レシプロじゃねんだから
かなり違わね？
- 374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 19:36:55.58 ID:eiFsrxhK.net
- >>319
だって、エンジン音よりペラの風切り音のがデカいものw
- 375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 20:10:27.26 ID:RsgaeYGG.net
- >>374
そう思うけど､ターボシャフトの金切り音ってば､そんなに通らんの？
- 376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 02:01:05.37 ID:1QtPBCSf.net
- ターボプロップでもC-130は機内が特にうるさい
隣の席と会話ができないほど
ちなみにYS-11はもっと煩かったわｗ あれを高評価している奴の気がしれない
- 377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 10:34:18.03 ID:6TGph9Z7.net
- >>376
YSは五月蝿く感じなかったよ。会話出来たし。
- 378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 10:44:08.91 ID:1FSkRhH1.net
- 韓国はエンジンが作れないんだから、指をくわえて見ていろ。
- 379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 11:34:38.20 ID:Ffn2fi1j.net
- >>377
YS-11は過剰なんだよ。それで重たいし燃費も悪い。
高性能の航空機とは、どれだけ削れるかという引き算の戦い。
重厚な〜 では負ける。買うのはケチな航空会社だからね。
- 380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 11:50:28.71 ID:6TGph9Z7.net
- >>379
あのねえ。開発された時期を考えてごらん。
今から考えると過剰品質の機体ばかりだよ。
- 381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 11:53:01.19 ID:6TGph9Z7.net
- 半世紀前は航空運賃は法外な値段で航空会社は今みたいに
ケチでは無かった。
- 382 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:01:50.40 ID:BkwjvMk1.net
-
>>379 少なくとも、同じクラス（重量、エンジン出力、航続力が大体同じ）の機種と性能（貨物搭載量、速度）を比較しなければ、比較した事にならない。
それから、YS-11の製造が中途半端に停止させられたのは、政治的な理由による。生産機数が抑えられたため、単価が上がった、という理由が正解。
- 383 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:11:12.58 ID:BkwjvMk1.net
-
>>376
１ その時代、航空機に環境性能は一切問われなっかた。機内騒音レベルどころか、機外騒音レベルにも何の規制も無し。
今は、耐空性基準に機内・機外の騒音レベルに関する規定が追加されている。
２ C-130は、軍用機。機内快適性は商用機と比較し、一段低い基準で作られている。例えば、機内与圧は、商用機より低い、など。
また、旅客機には遮音材以外に防音を兼ねた化粧板が使われるが、軍用機にはそんなものは無い。
- 384 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:20:03.83 ID:BkwjvMk1.net
-
機内騒音は、機内気圧にも影響される。航
空機の与圧システムは、必ずしも適切にコントロール出来てはいない。
高すぎたり、低すぎたりする。
これは、航空機の高度変化に、与圧制御装置が追随できていないために生じる。
上昇・降下の際に耳がおかしくなるのは、このため。
機内気圧が高いと機内大気密度が高くなる。すると音圧も高くなるので大きく聞こえる、、、かもしれない。
- 385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:27:32.90 ID:t3n0jDOn.net
- なんで異常に日本を気にするんだ？
日本と下朝鮮では全くレベルが違う。
こっち見なくて良いよｗ
- 386 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:32:03.79 ID:BkwjvMk1.net
-
>>374 良く聞くと、タービン機とレシプロ機の区別が付くよ。
タービン機は連続燃焼音、レシプロ機は断続燃焼音が聞こえる。
それぞれ、味、があるよね。
俺は、C130やP3に積まれているアリソンのジャーンって音が好き。空気をかき回しながら飛んでいる、あの必死な姿が好き。
レシプロ軍用機は、ハーレーのような音がする。低い、低回転の断続音が、空に響き渡る。見上げると、カリフォルニアの晴れ渡った空に、ベント・ウイング コルセアが一機、駆け上がっていた。
中に乗ると、煩いどころではない。耳が痛くなって、その日一日、難聴になる。翌日も完治しません。
ちなみに、ターボファンジェットのP-1は、ターボプロップのP3より静かです。
- 387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:33:33.45 ID:5TPEvvQa.net
- >>1
キムチが精一杯？
それも全部中国産やろw
- 388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:37:02.79 ID:fbFXp6hR.net
- 飛車とやらを輸出すればいいじゃん
- 389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:38:48.63 ID:CdzWdyyV.net
- >>367
日本に「輸送機技術者」なんていると思っているのか？
自衛隊用航空機開発は事実上オール日本開発だ。主契約社が違うだけで、開発している人間はいつも同じだよ。
MRJなんてモノがやっとできるようになった程度。
そもそも儲からない軍用機に好き好んで開発リソース突っ込む馬鹿な経営者はいない。防衛省がお願いしてやって貰っているようなものだ。
- 390 ：イムジンリバー＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:50:20.84 ID:BkwjvMk1.net
-
はいはい、言葉の端々にいちゃもんつけ、もう、いいから。あなたが一番。あなたが、トップ。私の負け、これでOKですね。
- 391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 14:15:06.92 ID:CRDprdnP.net
- >>385
それが韓国の道徳だからだよ
兄をっ蹴落とすような不義理不道徳な弟は叱り飛ばさないといけない
そしてあまりにも野蛮で道徳観念ゼロ（飽くまでの韓国基準の道徳の事だけど）の日本人はいつ韓国を蹴落とすという
ヘマを仕出かすか分らないから目を離せない
こういうことだよ
あいつらが存在する限りその濁った目でこっちを見るのをやめるわけがないね
- 392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 14:46:41.71 ID:/P/pvNak.net
- 半島の住民は屈折しやすい。
三方を海に囲まれ逃げ場はなく、一方を大陸から圧力がある。
もちろん半島と言っても色々で地理的に大きいアラビアや欧州、大陸との付け根に山脈があるイタリアやインドはストレスがかなり小さい。
大陸に中国という悪性国家がおり、相対的に力が弱く日本とも敵対している韓国はストレスで歪みやすいのさ
- 393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 15:10:34.59 ID:E23Zr5sW.net
- 漢字が普及してない朝鮮から漢字が？
漢字と書いてる時点でな
- 394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 15:35:36.00 ID:cHkxqicg.net
- 変な話だが、ＭＲＪは、国産エンジンや複合素材を多用した新機体など様々なバージョンがこれから出て来るよ。
それは、単に需要があるからではなく、国土交通省航空局の型式証明審査の人材、ノウハウを残すために必要だからだ。
ＭＲＪ開発延期の原因にもなっていたとおり、一度無くした部局を復活させることの困難さを学んだから、細々とでもやっていかないと日本の航空機産業の発展が滞る。
ＭＲＪの審査が終われば、その後の計画が何もないし、ＭＲＪの改良型で繋いでいくしかない。
ホンダジェットのようにいきなりアメリカで型式証明の審査を受けて、ヨーロッパや日本でも追認してくれるならいいが、
国産にこだわる限り必要な手続きだから、審査機関を維持するための旅客機改良みたいな本末転倒なことでも必要悪でやるしかない。
- 395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 17:26:35.58 ID:ypvIY6eR.net
- ボンバルディアは入口で頭をぶつける
細かいことをいうと沢山ある
MRJがその程度でないことを期待する
- 396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 17:34:52.96 ID:OgpaQThF.net
- >>２
に言われたニダ！謝罪と賠償（
- 397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 17:42:56.45 ID:Y5aVMLoO.net
- 日本人は日本産キムチ
支那人は支那産キムチ
韓国人も支那産キムチ
キムチすら満足に作れない（笑）
トンスルなら世界一だな。競合相手がいないから
- 398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 18:04:50.83 ID:Ffn2fi1j.net
- >>380
いや、同じ時期の同クラスの期待に比べてYS-11は重たい。
欧米各社が、コンピュータを使って解析的に板厚などを最適設計し、
膨大な材料データから正確な疲労特性を得いていたのに比べて、
日本はそういった基礎がなかったので、安全を見て丈夫に作らざるをえなかった。
先進国では早々に退役したが、途上国では現役なのは、
無駄に丈夫なのが、途上国の用途にはあっていたんだけどね。
- 399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 18:06:58.25 ID:Ffn2fi1j.net
- >394
最初から国産エンジンだぞ？
PWと共同出資で名古屋で組み立てる新方式エンジンを使う。
あと、普通に、MRJ90→MRJ70 客数違い機の派生計画はあり、
場合によっては、MRJ100が検討中。
- 400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 18:15:06.00 ID:P1i3RJr0.net
- >>398
>欧米各社が、コンピュータを使って解析的に板厚などを最適設計し、
>膨大な材料データから正確な疲労特性を得いていたのに比べて、
それ時代が早すぎるだろう。
むしろ機体の規模がフレンドシップなどに比べると大きめだった
し、安全率も大きめにとってある。
- 401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 20:59:54.85 ID:KqVu2emi.net
- 毎度思うんだけれども
超賎人ってあんな馬鹿ｗで何の実績も無いｗのに
どうして自分達と「世界屈指の技術力や資金力を持つ日本」が
互角ｗ？だとかライバルｗ？とか思えるのかねェ？？
何時も赤点前後の劣等性が毎回トップの優等生をライバル視するくらい滑稽アフォｗ
- 402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 21:16:45.86 ID:/4WyHHav.net
- 表面上はあれこれ作れるようになって
レベルが互角にみえるんでしょうね。
- 403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 21:26:20.11 ID:CC0f+fGt.net
- >>394
なら､MHIエンジンを夢見ても良いのね！？
- 404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 21:45:15.53 ID:Ffn2fi1j.net
- >>400
>安全率が大きめ
まさにそのことを言っているんだけど。
完璧な解析ができていれば、安全率は1.0でよい。
解明できていない部分があるから、やむなく安全率を掛けるしかない。
疲労限度6倍だからなあ。YS-11。過剰すぎる。
- 405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 21:52:18.40 ID:BwGgmwcJ.net
- 今回はサムスンなら旅客機を作れるニダとか言わないのか？ｗ
- 406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 22:18:33.34 ID:YNst/aMK.net
- >>404
あんたまさかリアル厨房的カキコなんだけど。
- 407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:36:27.89 ID:Zhwq/Okj.net
- >>399
ライセンス国産ですらないんですがそれは
- 408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:52:49.41 ID:Zhwq/Okj.net
- >>377
ないわｗ
- 409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 03:34:52.38 ID:ec9FfBif.net
- >>408
バカなの？
- 410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 05:47:41.44 ID:EOISQLZm.net
- >>394
>>403
MHIが民間航空機用のエンジンを作っているかどうか知らないが、少なくともP1哨戒機で稼働中のIHI、F7-10エンジンを民間航空機用に転用するためには型式証明を取得しておく必要がある。
F7エンジンがＰ＆Ｗのものに比べて競争力があるとは思えないが、国策で国内航空会社が使用することも考えられる。
それにJAXAとIHIが研究開発している高効率軽量ファン・タービン技術やグリーンエンジン技術が実用化され、大化けする可能性もある。
そんな改良があったとき、安全基準、環境適合性審査を迅速に行うための審査機関が国内にあると便利だ。
- 411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 09:08:50.26 ID:eb5DTDHy.net
- ＞三菱はいつか戦闘機を納品するだろう
？はるか昔から納品してたと思うが？
- 412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 09:54:31.46 ID:Bmj75cr0.net
- 韓国に無条件で技術支援をし続けた、売国の団塊世代は殆どが現役を引退しているため
今後は日本からの技術支援はありません。
- 413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 09:54:33.54 ID:ugymQbLd.net
- P-1のエンジンも、F-15Jのエンジンも、 IHI製だよ。
- 414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 09:57:12.07 ID:ugymQbLd.net
- >>407
http://www.yomiuri.co.jp/chubu/news/20160706-OYTNT50262.html
MRJに搭載されるのは、三菱重工製、国内製造(名古屋)のエンジンだぞ？
- 415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 09:59:55.85 ID:cDVTtN5r.net
- いつものようにパクるんだろ
- 416 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 10:05:48.35 ID:Rx0hvTqn.net
- 日本でも採算ベースに乗るか危ういのに韓国では無理だ。
- 417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 03:35:12.51 ID:Qy26tD7J.net
- >>414
>今後生産する量産機向けは、Ｐ＆Ｗから部品を送ってもらい、
>三菱重工の子会社・三菱重工航空エンジン（小牧市）で最終組み立てを行う。
ノックダウンすね
http://www.mhi.co.jp/discover/graph/178/player.html
日本では組み立てて試験するだけであります
- 418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/21(木) 01:40:23.34 ID:cy6xz+po.net
- 韓国に対するコンプレックス丸出しの記事
しかもネタが主要部品ほとんど外国製で技術不足で延期を繰り返し赤字確定の失敗作
日本人って本当に惨めな民族に成り下がったな…
- 419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/21(木) 04:13:24.36 ID:4W6WN2hU.net
- まーた1000億で受注して2500億かけて製造する三菱の得意技じゃねーだろな
- 420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/21(木) 06:40:32.54 ID:HzVeSiO4.net
- >>410
JAXAの旧NAL系の研究は期待しないほうがいい。
あそこは研究のための研究をするところだから。
- 421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/22(金) 23:09:53.40 ID:fglszv1v.net
- あまり報道はされてないだろうが、NIMSが従来より高温に耐えるブレード用の合金の開発に成功したらロールスロイスが飛んで来た、みたいな話もある
完成品より儲けはずっと薄いかもしれないが
素材や加工技術など基礎を押さえて不可欠な存在になるのも素晴らしいことだと思う
- 422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 15:53:56.70 ID:ZMqz7vez.net
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