【書籍】 「日本近代化の陰に朝鮮陶磁器があった」〜壬辰倭乱から薩長同盟まで「日本陶磁器旅行」[07/16]

1 ：蚯蚓φ ★＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:29:04.25 ID:CAP_USER.net

http://dimg.donga.com/wps/NEWS/IMAGE/2016/07/16/79224210.1.jpg
◇日本陶磁器旅行/チョ・ヨンジュン著/494ページ・1万8000ウォン

壬辰倭乱の時、日本に引きずられて行った陶工、李三平は今から400年前の1616年、九州有田地方のイズミ山で朝鮮の陶磁器のような陶磁器を作ることができる土を発見する。彼はシラカワ地方に窯を開いて陶磁器を焼く。その製造技術を習うために日本全域から人々が駆せ参じた。陶磁器の村、有田の始まりだ。

李三平は今日の日本陶磁器従事者らが‘陶磁器の神’と持ち上げる人物だ。この本は日本最高水準と評価される九州地方の7大窯を中心に朝鮮沙器匠らの人生と彼らが作った陶磁器の歴史に光を当てる。

朝鮮沙器匠らは初めは朝鮮方式そのままに陶磁器を焼いたが、順次日本各地の文化と融合して新しい個性を現わし、九州地方の窯は高級献上品を作ることに専門化した。

李三平の故郷と関連した新しい根拠も紹介する。李三平の故郷は忠南公州説と慶南金海説が対立している。著者は李三平が日本でしばらく陶磁器を作ったと推定される窯から出た砂金パリ（？）と公州鶴鳳里独特の陶磁器である鉄画粉青がほとんど同じ点を上げて公州説に軍配を上げる。

陶磁器が日本の近代化に影響を与えたという解釈も興味深い。明治維新を主導した薩長同盟軍が幕府軍との戦争で勝つことができた背景に陶磁器があるという。佐賀県は陶磁器輸出で莫大な資本を蓄積し火力が強いアームストロング砲と最新式艦船で薩長同盟軍を支援した。

著者は記者出身でヨーロッパ15カ国に通い‘ヨーロッパ陶磁器旅行’を出した陶磁器専門家だ。今回も九州20余都市のほとんどすべての陶磁器の村を隅々まで探し歩く労力が本にそのまま溶けている。自らとった陶磁器の写真も観るに値する。

チョ・ジョンヨプ記者

ソース：東亜日報(韓国語) [本の香り]「日本近代化の後には朝鮮陶磁器があった」
http://news.donga.com/Section/Books/3/all/20160716/79224212/1

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:30:14.19 ID:Cc8HV9bU.net

投機失敗

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:31:29.06 ID:plurpRzm.net

白磁の技術一つで近代化に繋がるわけねーだろ
水車も作れなかった原始人が

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:32:38.47 ID:cBhxlJGM.net

ねーから

トンスラーバカ過ぎワラタｗｗｗ

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:32:40.71 ID:Q9O34I2F.net

朝鮮陶工の子孫が作った陶器製の大砲で島津が戊辰戦争を戦った。とか
おもしろい話をお願いします

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:33:32.21 ID:Cc8HV9bU.net

＞１ 日本近代化の後には朝鮮陶磁器
日本の近代化の方が時代的に先行していて、朝鮮陶磁器はもっと後の話。

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:33:52.88 ID:sgQgRUs5.net

>陶磁器が日本の近代化に影響を与えたという解釈も興味深い。

低能民族が偉そうに

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:33:56.04 ID:P4cD3O3a.net

なんでお前らは近代化出来なかったんだよ大元だったんじゃないのかよ

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:34:03.25 ID:E6ahxB31.net

こじつけにもほどがある

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:34:09.80 ID:v5EbrcQI.net

朝鮮陶磁器で近代化できるなら、なんで朝鮮陶磁器を作っていた朝鮮半島は近代化できなかったんだ？

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:34:57.83 ID:tXKdzr6S.net

陶器は英語でチャイナ。

日本にとっても、韓国にとっても、大陸から渡ってきた文化なのに、韓国が日本に影響を与えたなんて論調は、滑稽でしかない。

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:35:02.83 ID:IGW63IvN.net

また妄想記事か。
ちゃんと朝鮮陶磁器の技術をマネージメントし発展させた日本とそれができず消滅させた
マヌケな李朝とを比較してみろよ。

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:35:30.39 ID:NbbJPFJD.net

は〜まったく次から次へとトンデモがw

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:35:31.12 ID:1FufAjRg.net

マイセンは有田にインスパイアされた→なんとか朝鮮起源に持っていきたい
→有田は朝鮮起源→マイセンは朝鮮起源

三段論法は朝鮮起源だなｗ

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:35:36.15 ID:mfwn64iW.net

意味がわからん

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:35:39.90 ID:C3RoHqA0.net

鐘ヶ江三兵衛が日本の磁器の父であることは誰も否定しない事実だが
それが近代化と直結するというのは、いつものウリナラ飛躍でしかないなｗ

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:35:57.27 ID:frjyhspz.net

日本史に寄生してやるニダ！

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:36:31.54 ID:lno444/i.net

日本に影響を与えたと言いながら自分たちは土人をやっていた。どう考えてもおかしいだろ。

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:36:50.61 ID:OM4WKtm9.net

朝鮮人は景徳鎮とか龍泉窯にひれ伏しとけ

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:38:06.37 ID:6KCH8htV.net

こういうのを本気にするバカが本国の発展を妨げているということに早く気づけよ

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:39:39.62 ID:KwAS1iw+.net

400年前飛車で空を飛んでいる
科学呪術を日本は知らないだけ

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:41:14.27 ID:Q0JqWvPV.net

当時の日本は粘土をこねて焚き火で焼くしか知らなかった

石を砕いて固めて、高温で焼きしめる磁器技術は輸出品につながって良かったです

で、半島では鉄器がなくて石で切ったり叩いたりしてたんだよね
鉄製造技術どこいったの

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:41:34.47 ID:LpH4HZ9U.net

>>8
アイツラの歴史だと韓国は世界で最も発展してたそうだ
しかしそれに嫉妬した野蛮なチョッパリが全てを奪い
自らのものとするためあらゆる証拠を消し去り失伝させたそうだ

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:41:55.67 ID:MHd/T5lD.net

コリエイト遺産を記した大作家

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:42:24.17 ID:bCHw0Ilo.net

朴正煕大統領も高麗青磁だけは自慢してたよ。
ちう国のコピーらしいけど

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:43:57.23 ID:E+q1xbzu.net

本当の朝鮮人は他国をリスペクトして
反日みたいな反○○みたいなことしない朝鮮人だよ
　
壬申倭乱（）のもっと昔に既に陶磁器は日本でフィーバーしてるはず
フィーバー当時は思考回路がまともな朝鮮人が多かった
技術供与に文化伝承　多くの物が流れ込んできた
当時の朝鮮人が日本に届けた物についてはどれも感謝してるよ
　
中国や中央アジアの物を中継してきただけだけどね

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:44:00.40 ID:AD6rMyMx.net

この世界の中心に半島ありって発想どうにもならんのかねwwwwww

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:45:27.19 ID:R7CU9tF7.net

朝鮮の焼き物って別に優れた技術があったわけじゃないだろ
利休とかがその田舎臭さにわびさびを見出し価値を付けただけで
当時としても技術的に優れてたわけでは無い

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:46:01.24 ID:kihrUETj.net

焙烙火矢は有田焼だった、みたいな？

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:47:21.97 ID:5DyDXPX1.net

朝鮮の影響は朝鮮の犬ボール（茶碗）が茶道の茶碗に影響与えただけで
西洋が欲しがった伊万里焼などの陶磁器は清から逃れた明の難民が技術指導して
出来たもんだよ
だから絵柄も中国人が描かれてる

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:47:41.93 ID:ugET1uLe.net

家康「もう朝鮮に帰ってええで」
陶芸「絶対に帰りたくないﾆﾀﾞ」

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:49:22.14 ID:Cc8HV9bU.net

絹のことを忘れてはいけないだろう。
ヨーロッパのあたりの人々が、絹や綿を知ったのは、だいぶ後のこと。
朝鮮人のことはよくわからないが、きっと貢朝（中国に貢ぐこと）
ばっかりをしていたんだろう。

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:51:48.15 ID:QLkxzqz9.net

朝鮮の貢物は人間（宦官と貢女）と朝鮮人参くらいだよ

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:51:56.97 ID:4nA3KHp3.net

この話題でいつも「陶磁器」と訳すのは原語に正確なのか？
製磁は朝鮮出兵を画期に朝鮮人磁工がほぼ一から日本で立ち上げたようなもんだけど、
陶器は土着や中国からの要素も独自進化もあって、まるまる朝鮮の模倣ではないぞ。

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:52:21.96 ID:ugET1uLe.net

>>32
その間違いはわざとなの？
ドヤ顔で中国に貢ぐこと（´･∀･`）とか書いてるけど、
それって朝貢じゃないんですかｗ

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:54:26.85 ID:qdFF2yld.net

日本にある世界最古の会社も元は韓国人が創設したものだし
まったく、渡来人がいなきゃ何もできないな日本は

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:55:01.46 ID:waGmnySN.net

そもそも朝鮮は中国文化の通り道だろ

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:55:40.56 ID:gaUFHqN1.net

>>1
陶器と磁器の違いを述べてから、ものを言おうか
まとめて陶磁器とか言うなアホ

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:56:43.91 ID:WP88VO0Y.net

日本盗磁器旅行

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:56:52.28 ID:v5EbrcQI.net

>>36
日本では世界最古の会社が作れたのに会社も作れなかった朝鮮

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:58:03.43 ID:WP88VO0Y.net

各地で掘り出される陶片を盗んで持ち帰る
↓
日帝が韓国製の陶器を盗んだ証拠ニダ！
↓
謝罪と賠償ニダ！

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:58:35.46 ID:P4cD3O3a.net

>>23
世界を牛耳っていたくせに下等な倭猿に全てを奪われ統べられて20万人もの女を
連れ去られても指を咥えて黙って見ていてそれなのに日本と戦って独立を勝ち得た
事になってるらしいね。

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:58:52.81 ID:TeOdkFAK.net

ばっかちょ〜ん♪

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:58:54.87 ID:+sXJPBo3.net

>>1

世界に教えてあげよう

朝鮮族は朝鮮脳内変換病だということを

.

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:58:57.74 ID:QhM+awFC.net

乞食朝鮮には、何の文化も無い。

こいつ等は、何にも出来ないクズなのだ。
造る事を知らない。奪う事しか知らないのだ。

あった、唯一の文化。嘘をついて利を得る文化。
乞食文化です。
これが歴史です。
日本は、災害時に略奪が起きず、整然と並ぶ国を創って来た。
朝鮮は、その場しのぎの生き残りの国でしかないのだ。

次元が違う国なのだ。双方にとって。関わるな。

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:01:01.22 ID:dliO95Ms.net

21世紀になってもちゃんとした水車作れない国が何か言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:05:04.01 ID:wtTuainN.net

>>28
日本で白が出せなかった
窯の仕組みは朝鮮が優れてた
ぐらいは事実ではあるが、成分の問題だったりするしな。
利休が与えた価値観はそれ以前と以後では真逆ってくらい価値が変わったから、日本の近代化とは無縁だわな。
むしろ茶碗を包んだ浮世絵の紙の方が日本に貢献したくらいだ。

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:05:19.26 ID:APzugGvQ.net

朝鮮人には気の毒だが、高麗井戸茶碗は日本の茶人たちが見出した美なんだよ。
いまでも井戸茶碗のワビサビを朝鮮人は理解できないという。

それを物語るのがこの記事だ。
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/culture/2005/post_1378.php

朝鮮人が４００年前の井戸茶碗を復元させたものだがそれまで技術が絶えていたと言うこと。
この朝鮮人も萩で技術を学んだというから、日本に感謝しなくてはならないと思う。

それと、井戸茶碗をめでる感覚は日本文化だと意識して欲しい。
日本が良いと認めたから朝鮮人がそれをそのまま受容するのでなく、朝鮮人独自の
審美眼（あればの話だが）を発揮して欲しい。

その意味で、この記事には躊躇をかんじる。おかしくないか？

つまり、私は朝鮮人が日本人化していることに危惧を感じる。まねしないで欲しい。
日本人化は現代では日本人は望まないよ。朝鮮人も望まないだろ。

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:06:32.56 ID:xeOwKN6v.net

優秀な奴が一人でもいると全て朝鮮のおかげとか言い出すのは相変わらずだな
最近はポケモンgoだっけ
次はノーベル賞受賞者の研究室にいる韓国人かな？

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:07:27.03 ID:kr+U4AZm.net

「おれは偉いんだ、偉いんだ、とにかくとてつもなく偉いんだ。」
朝鮮の人って、そういうことは、とてもよく言いたがる。

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:07:35.38 ID:fTC/Lbov.net

秀吉が朝鮮陶磁工を日本へ連れてきたのは確かだ。
朝鮮通信使の目的の一つに、これらの陶磁工を帰国させる交渉があった。
だが当の工人達が誰も帰国を希望しなかった。
通信使は日本に嫉妬しまくった一方、ニワトリを盗むという醜態を演じた。
水車の設計図も持って帰ったんだけどなあ。
無能で低民度の朝鮮人達。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:13:26.91 ID:exmuJdgJ.net

漆器はjapanなら何がkoreanなんだ？

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:13:40.76 ID:nMZ+8Gyr.net

別に陶磁器ってチョン鮮人が発明したもんじゃねえしｗ

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:17:50.46 ID:PbY32Spg.net

扱いの酷い朝鮮に帰りたくないって日本に残った人達か

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:18:30.48 ID:w9rSkSzp.net

>>日本近代化の陰に朝鮮陶磁器があった

じゃあ、韓国は日本程度の国とは比べ物にならないくらい進んだ国なんでしょうね？

56 ：卓袱台返し ◆SXM5MEwzhk ＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:20:58.84 ID:iFjstSRf.net

朝鮮の近代化の陰（どころじゃないけど）には、日本があった。
と言うと、火病を起こすけどねぇ。

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:21:23.25 ID:yo2+e1yw.net

朝鮮は大嫌いだが高麗磁器だけは好き
でも技術を向上させるどころか継続すら出来なかったんだよね
その辺が朝鮮らしいｗ

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:22:14.68 ID:m1DCqj26.net

>>52
韓国人。

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:23:17.26 ID:RT22D3KH.net

学べる技術が陶工と儒学者しかいなかったって逆に凄いよな

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:27:41.75 ID:aQHoH55P.net

>>51
錦帯橋や長崎のめがね橋を作った江戸時代の土木技術。
対して橋もまともに作れなかった李朝の土木技術。

現代においても韓国製ニカワより日本製が良質で輸入してたら国民感情が沸騰して
韓国文化財庁が日本製ニカワでなければ南大門は復興できないとコメントしたが、それ以前に
韓国にはカンナ掛けできる職人すらいなくて南大門の復興は完全に失敗した。

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:27:55.84 ID:hAPUSHaz.net

で、ウリナラは磁器を捨ててステンレスに行ったんだよな。

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:30:19.76 ID:SByJC3tf.net

磁器文化の衰えた理由が日本に根こそぎ盗まれたからというのは大ウソで、
輸出向きの華のある青磁から儒教的価値観に沿った白磁に貴族趣味が移りつつあったせい。
王朝の気風も反映してる。開放的な仏教王朝だった高麗はさかんに国際交易をもったけれども、
李朝は閉鎖性の儒教王朝で、磁器は重要なサポーターである中国・日本の買い手を失ってしまった。

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:30:43.15 ID:3sJ7Wh1v.net

■朝鮮には顔料がないので民間に色はない。民衆の衣服が白なのも顔料が自給できないからである■
■朝鮮には白磁しかないのはも顔料が自給できないからである■

近頃、会合で話をすると１０人に１人位は韓国時代劇チャングムのファンがいて、物語をそのまま史実だと思いこんでいることが多いので、
正しておきたい。まず朝鮮の李朝では、女子が宮中に出仕すると王様と疑似婚姻関係に入るので一生外に出られない。
チャングム女史のように出たり入ったりはできない。

ドラマでは李朝時代は色彩にあふれているが、ほんとうは顔料がないので民間に色はない。中国の清朝でも日本の江戸時代でも陶磁器に赤絵があるが、
朝鮮には白磁しかないのはそのためで、民衆の衣服が白なのも顔料が自給できないからである。

民芸研究家による「朝鮮の白は悲哀の色」というのも、今では真っ赤なウソである。上流階級だけは中国で交易する御用商人から色のある布を買っていた。

李朝は清朝や江戸時代と異なり、技術革新を嫌い、低レベルの実物経済で５００年もの統治を可能にしたのであり、どこに似ているかといえば、
いまの北朝鮮に似ている。１９世紀初めの朝鮮の儒者が、「（我が国の拙（つたな）きところ）針なし、羊なし、車なし」（鄭東●『晝永編』）といっている。

http://www.sankei.co.jp/seiron/opi-sern/0812/1217opi-se1.html

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:31:01.02 ID:exmuJdgJ.net

>>61
鉱脈があるからね(棒)

65 ： ◆65537PNPSA ＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:34:39.37 ID:iJhjvhk6.net

なんでそんなに優れていた韓国が戦いもせずに日本に併合される程落ちぶれたんだ？

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:34:52.82 ID:a3jem8H3.net

一方日本は中国でも途絶えた「耀変天目」を復活させる事に情熱を傾け、中國からも視察団が来ているのであった。

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:34:56.57 ID:xkrVslM/.net

China→陶器
Japan→漆器
Korea→便器

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:36:07.89 ID:JVtK3RAR.net

帰国させてやろうとした陶工たちが
誰も帰国を希望しなかった、って事実は
知らないんだろうなぁ...チョ・ジョンヨプってやつはｗ

69 ：卓袱台返し ◆SXM5MEwzhk ＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:37:00.01 ID:iFjstSRf.net

>>67
便器を作るだけの技術があったんだろうか？

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:37:50.95 ID:3sJ7Wh1v.net

■朝鮮征伐　朝鮮に帰りたがらない朝鮮人たち■

★平成１４年１０月３１日木曜日朝日新聞文芸時評★
「歴史と他者」関川夏央より抜粋

■荒山徹「故郷忘じたく候」（オール読物１１月号）■

元和三（1617年）年朝鮮使節が十年ぶりに訪日した。目的のひとつは秀吉に
よる朝鮮の役における朝鮮被虜の「刷還」、つまり取り戻しであった。

しかし問題が生じた。誰も故国に帰りたがらないのである。

前回慶長１２年の使節もそれを求めたが、帰国者は１２００人「九牛の一毛を抜くが如し」
であった。

帰国を厭うのは、宋学的空論を重ねて相争う両班を頂点とした、徹底した身分
差別を喜ばないからである。
陶工や伎生など技芸の民のみならず、常民もみな日本にとどまりたがった。
清正没して衰運する肥後加藤家は、尊大な使節の意を迎えるべく領内定住朝鮮民衆の
「説得」を行ってようやく５０人をそろえた。

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:38:01.17 ID:ObddCwqL.net

朝鮮出兵当時は朝鮮の文化や技術が日本より優れていた面もあるってのはまあ本当なのかも知れないけど、陶磁器ひとつ取り上げて誇られてもね。陶磁器をそのまま誇ることは出来ないのだろうか、日本がじゃなくてさ

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:41:42.44 ID:ObddCwqL.net

>>70
そうだね。まあ技術を持った朝鮮人を帰したくない領主の思惑もあったらしいけどね。結局思うように行かなくて刷還使は3回で終了したわけだが

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:42:09.51 ID:lGbBCMqO.net

山ほどある磁器(陶器は朝鮮は関係ない)の中のいくつかが朝鮮人が関与しただけ。
陶磁器の別名である「瀬戸物」は今の愛知の窯であって、そこには朝鮮人は殆ど関与してない

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:42:53.61 ID:+F+pVIQk.net

異様に強い虚栄心の割に自国の歴史がどうみてもパッとしないから
他国の歴史に影響を与えたという方向に走るんだろうけど
陶磁器で近代化とか無理がありすぎだろ

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:45:33.55 ID:6NKhpoGi.net

まーた願望を歴史ファンタジーに組み込んだかｗ

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:46:39.01 ID:TJoeesh9.net

なんでもありやな

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:46:42.27 ID:APzugGvQ.net

面白いことに、日本人ってすばらしい文化・技術を見つけるとどれほどの大金を払っても
自分の手元に入れようと動く。

３つあげよう。１）鉄砲製造初期、日本人はネジをきる技術を知らなかった。
　　　　　　　　　そのネジきりの技術入手のため娘をポルトガル人に与えたという
　　　　　　　　　伝承が残る。（娘の名は若狭）
　　　　　　　２）このスレの李三平。彼は朝鮮では名もないしがない陶工だった。
　　　　　　　　　日本に渡り、士分に取り立てられ、俄然やる気になった彼は
　　　　　　　　　磁器に適した陶土を発見。有田の陶祖となる。
　　　　　　　３）明治初期のお雇い外国人。西欧の超一流学者を破格の待遇で招聘。
　　　　　　　　　その学芸技術を学んだ日本人たちが明治期の文明開化を担っていく。
　　　　　　　　　

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:47:10.65 ID:eCmiAlYy.net

半島では古来から落としても壊れない金属製が人気だったそうです
だから今も金属の皿や箸がおおい、日本の焼肉屋でも時折見かけます

当時陶器は不人気で、庶民から相手にされなかったそうです

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:48:22.81 ID:lGbBCMqO.net

>>75
朝鮮人は外国の100の成果の内、1の貢献をしたら200の貢献と起源を主張する。

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:54:49.00 ID:WbGCKsqS.net

陶磁器で近代化？

ならなぜ半島は日本統治時代前までは糞まみれの生活だったの？

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:03:50.32 ID:Jfx8IBRE.net

ねーよ。寄生すんなクズチョン。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:04:33.41 ID:CJeaGJ6O.net

　━━━一　　ポッキー　　1966年販売

　━━━一　　ペぺロ　　　1983年販売


わかったろう。後からパクっても進化すらしてない。むしろ製品管理は退化している。みな言うでない。

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:15:30.94 ID:Vr9Bm93D.net

在日の起源主張は、李氏朝鮮と云う彼らの歴史的結末を無視した言動。
耳を傾けていると、日本を平安時代同様な「両班支配の時代」に導かれる。
恐怖だから、絶対にやめない。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:19:30.22 ID:runxfay1.net

マジレスすると李三平は陶器よりも硬い磁器に適した長石を見つけた。磁器の製造技術は明末の混乱で中国南部から逃げてきた職人がもたらした。古九谷の色絵は朝鮮の技術と感覚では無理だ。

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:22:28.68 ID:hig3bvKm.net

そんなに自分たちの無能を自慢したいのか？
朝鮮人って理解できん。

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:24:37.13 ID:MD/oCAdt.net

まーたストローがジュースを自慢しているのか
元々青磁も白磁も中国起源だろ

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:32:25.92 ID:eH0BDEzq.net

>>1
漢江の奇跡とやらの陰、どころじゃなくて表舞台に日本企業があったわけだけど
それについてはいつ本が書かれて紹介してくれるのかな？

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:33:01.51 ID:Kj0/IWJA.net

　
幕末、想像以上の佐賀藩の活躍は事実だが、朝鮮人は一切関係ないから(´・ω・`)

自分達で答え書いてるように、初期の朝鮮磁器からソッコーで日本の魔改造によって別物になってるわけでね。

今朝鮮が輸出してる車は全部ドイツのものかね？ってのと同じ。

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:44:18.80 ID:c457yPcn.net

そういや便器を最初に陶器で作ったのはどこの誰だろう？
耐久性と衛生面を考えればすばらしい発想だが。

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:50:43.80 ID:ua4/R8Pr.net

大体この手の話も本当かどうかわからんやろ
一度全部調べ直せよ
教授とか専門家とか怪しいだろ

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:51:36.75 ID:nYc1tlVk.net

日本は、韓国近代化の父親だから誇らしいニダ。

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 01:59:02.61 ID:pEgTMm7B.net

>>1
韓国って気持ち悪い

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 02:00:04.84 ID:V6RvyTlV.net

>>90
あっちの知識人は痴色人、
教授はイカれた痴色を流布する狂授で専門家なんて鮮ズリネタ探して悶える鮮悶家だしね

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 02:16:59.95 ID:1adKos4V.net

>>1
起源主張がいつも以上に酷いな
劣等感爆発のキチガイ朝鮮人

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 02:29:15.37 ID:LygKfU3T.net

ないよ

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 02:29:28.85 ID:PbY32Spg.net

>>89
清朝には陶磁器の彩色おまるがあった筈

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 03:33:32.77 ID:9cdGFeA9.net

朝鮮の焼き物の職工は、身分は低かった
日本に連れて来てからは優遇され、朝鮮に帰る気が無くなった
だから>>1は、あながち嘘でも無い
また、信長の頃の茶碗でとても自慢していたのは、舶来物と称した朝鮮製だった

近代からの朝鮮人がバカだとしても、頭ごなしに当時の朝鮮人をけなすのは間違いである

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 03:41:20.32 ID:EpyfEGsv.net

白磁って半島じゃ価値がないって感じだったよな？青磁ばっかり有難がって？(w

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 03:50:13.21 ID:3UpiiNxd.net

なにいってんだこいつら
AA略

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 03:56:46.18 ID:BthJOrcj.net

地方の窯じゃねえかすごいな

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 04:37:02.46 ID:D/sJ8OIn.net

佐賀藩が陶磁器で儲けて藩の近代化の資本を作ったってのは間違いではないだろ

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 04:39:02.60 ID:D/sJ8OIn.net

>>98
青磁→白磁ときて金属器を尊ぶようになったようだ
今でもステンレス製の食器使ってるね
これには日本人は全く共感しなかったけど

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 05:00:59.85 ID:H4bE9s8R.net

成功した移民

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 05:07:25.30 ID:fCCx+LPq.net

昨今韓国製の陶磁器って一切見かけないし
韓国人が使ってるのも見たこと無いけど
秀吉だか日帝だかに奪われてもう作るの止めたの？ｗ

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 05:15:23.92 ID:5mJSjCxh.net

なぜ朝鮮陶磁器の発祥地の朝鮮は土人のままだったのか。

おかしいと思わないところが朝鮮糞食い土人ｗ

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 05:25:04.05 ID:gFsfJhF/.net

そんな出鱈目言っても日本にはなれんのだよw

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 05:27:12.15 ID:0z+w2fhe.net

連行してきた朝鮮陶工は陶土を見つけただけで
焼くのも絵をかくのも前からいた支那人陶工が
やったことじゃないの。

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 05:33:48.44 ID:9fIIQYif.net

近代化って書いておきながら何故か1000年前の話を持ち出してるが
後陶器がどんなふうに近代化の役に立つのか詳しく書いてみて欲しいな
やっぱあれかな？
てつはうのガワに使って幕府軍を脅かしたとかか？

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 05:54:00.15 ID:Rh3sfQpX.net

そもそも朝鮮陶磁器って釉薬に色付ける技術が
無かったから白い物しか作れなかっただけだろ。

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 06:06:58.03 ID:9fIIQYif.net

>>109
まてまて
千利休が侘び寂びの体現例として取り入れたんだから
白とかじゃないぞ
汚らしくてみすぼらしいのが朝鮮の陶磁器
土の色そのままの日常使ってた何の変哲もない茶碗に価値をつけただけの話だからな

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 06:14:08.59 ID:mQIS2X09.net

潜在能力がある人に支援をしたのが日本
何もしないでコキ使ったのが朝鮮

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 06:16:12.98 ID:9fIIQYif.net

>>111
日本が支援とかいい言葉で飾るなよ
陶器が欲しいからって人間攫ってきたんだよ
んで朝鮮より住みやすくて待遇が良いから日本に居着いた
最初は北朝鮮と同じで人さらいです

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 06:16:23.06 ID:r2prIlQg.net

セラミックだな今度前歯差し替えるんだよ

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 06:51:12.26 ID:BlO4BotT.net

またはじまったw

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 07:03:51.23 ID:UPLiE6Rq.net

>>112
李参平の場合は戦地で日本軍の道案内をさせられてたそうだから、
朝鮮に残すと裏切者扱いされるのを慮って保護したんだろう。
陶工欲しさに攫ってきたっていうのとはちょっとイメージが違う。

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 07:10:49.89 ID:UPLiE6Rq.net

>>110
朝鮮白磁って知らんか？
「汚くてみすぼらしい」のは朝鮮では価値を認められなかった庶民の日用品。
利休が評価したのはそれで、それとは別に有田・古伊万里・柿右衛門が朝鮮式白磁に色を付けることで発展してる。

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 07:44:52.16 ID:t+ptFkb4.net

陶磁器兵器ｗｗ

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 08:02:35.93 ID:Kb1MP87K.net

朝鮮青磁を持つと家が傾くと宜保さんが
言ってたような

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 08:13:25.08 ID:mMYxYvi5.net

確かに、金ヶ江三兵衛の才も技術も並外れたものだったけど、時代遅れの「貴族はやっぱり銀食器！」で、白磁は現地で評価されなかったんだよな。
今になって、起源だの元祖だの主張しても残ってないわけで。
昔から磁器は重要な工業材で、ノリタケが食器屋さんじゃなく電子部品屋さん、アルミナ磁器を作った香蘭社は誰でも知ってる。
強電〜弱電までポリマーガイシ（海外から技術導入）、点火プラグもRFのセラミック基板も輸入依存の磁器宗主国…。

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 08:30:15.13 ID:Oy1/xhpl.net

>>77
超一流は欧米本国が手放さんよ
伊藤博文がリストを日本に招待したがったが大物のリストを
東の果ての小国に招待するのは無理だと説得されて断念した

才能はあるが実績は乏しい前途有望な若者や
一流ではないが一人前のベテランとかは雇えた
才能の有無は学校の成績や奨学金獲得実績、若手の登竜門と見なされる賞を
もらっているかどうかで判断できた

鹿鳴館を建設したコンドルは有望な若手枠で日本政府に雇われた人物

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 08:33:03.79 ID:hBXRToPT.net

ウリらは昔はすごかったけど今はこんなに落ちぶれてるニダ。

てこと？

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 08:40:53.00 ID:eh4mBjWJ.net

そう言えばニダーさんは
「職人を尊敬する価値観は朝鮮が起源」って言わないね

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 10:53:05.35 ID:8w7FRwBg.net

有田焼はなあ、最初はただの量産品だったのよ。酒井田柿右衛門という人がいてな、
見事な朱色の焼き物をつくって、それでブレイクしたのよ。欧米の評価も
すべてその赤の色合いをほめたたえている。
柿右衛門が朝鮮人なんて言いなさんなよ。第15代まで続いていて、家系図も
文献もきっちりそろっているから。　　　　　　　　　　　　有田原住民

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 11:00:47.11 ID:LFbWVD48.net

後出し評価好きだよね

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 11:03:01.65 ID:LFbWVD48.net

で、そのすごい陶磁器を朝鮮では、どう発展させてきたん？

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 12:41:01.43 ID:ymzbuMjE.net

>>1
白磁の本場の中国・朝鮮は、なんで近代化できなかったの？

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 13:15:49.41 ID:Kdp46IbZ.net

彩色磁器は朝鮮にはないけどな。
朝鮮人陶工が日本に来たのは事実だが、それだけで欧米で評価される
磁器を作れたわけじゃない。
そうなら、朝鮮半島が磁器の大供給地になったはず。

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 14:18:59.41 ID:DFoMISA6.net

自国が発展してなかったのにな

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 15:43:44.71 ID:YR+krYsn.net

日本の成功を何とかして自分らのおかげにしたくてたまらないようだな。
クズ民族は考えることからして違うな。

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 23:07:12.55 ID:D/sJ8OIn.net

有田焼も初期の陶磁器は素朴なもんなんだな
上にもあるけど明が滅んでオランダが日本を生産基地にするべく
景徳鎮から技術導入したのが大きかったんじゃないかな

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 23:39:31.98 ID:pPBNay7W.net

>>42
そのあたりの理由だが
人情に厚く素朴で争いに無縁な韓国人はチョッパリの卑劣な策略の前になすすべも無かったそうだ
(『韓国人は情に厚い』は韓国人の共通認識)

しかし、世界中で蛮行を繰り広げるチョッパリに心優しい韓国人も怒りを爆発させ
光復軍が反旗を翻し連合国を勝利に導いたんだと
(韓国が戦勝国を自称する由縁)

書いてて頭が痛くなってくるけど
これがアイツラが学校で教える『真実』だから困る

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 03:28:52.02 ID:6kNbCOC6.net

>>1
「中韓にはない　職人を大切にする文化　が近代化を助けた。」　なら多少説得力があったのにｗｗ

100を知っても１つの正解もだせない、さすが韓国としかいいようのない記事だな。

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 12:20:54.28 ID:fO1pnTo2.net

>>18
悪影響も影響やぞ

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 12:21:27.57 ID:5Uqs5bP9.net

ツケモノの次はセトモノ？

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 12:23:57.40 ID:SQDM390L.net

陶磁器というのが間違い
磁器の一部ではが正確
磁器の一部と陶器は中国

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 12:32:19.95 ID:48Ab2SMQ.net

>>1
それでは朝鮮陶磁器は朝鮮近代化のやくに立ったのかね？

あ、朝鮮は近代化してませんね。

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 12:36:55.86 ID:X9WBvWtl.net

文盲朝鮮人が景徳鎮を知ってるはずも無いしな

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 12:46:54.27 ID:b6sCKBt8.net

またキチガイな事ぬかしてるのか、糞喰い朝鮮ヒトモドキは
おまエラは伝統のステンレス製器で犬食いしてろ

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 13:33:30.49 ID:fxIdfGxR.net

中国の景徳鎮、日本の有田がヨーロッパに輸出してた頃、
朝鮮はどんな磁器を作ってたんだ？

成型が雑、シミ、貫入（ヒビ）、彩色も2〜3色、
大型磁器も存在しない（乾燥歪みで難）
情けない磁器しか無かったろ。

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 13:36:42.94 ID:TgNDmblL.net

>>1
当時は日本にも陶工はいたし、彼らは特殊技能者だったんだよ。
朝鮮人陶工が特別凄かったわけじゃない。

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 13:45:56.02 ID:PeOq4rBS.net

>>1
道でうんこしてたミンジョクが何だって？

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 13:46:18.42 ID:CW1T2mgj.net

ジャ、先に茶道の価値観を見いだしておけば良かったじゃないか。
後から、「そんなに価値があるとは知らなかったニダ」なんてみっともない
事を言うな。ルソンの人間は韓国人のように汚いことは言わなかった。
韓国人は退化遺伝子を持っている。併合前は石器時代寸前だった。

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 13:53:46.87 ID:MadE+mXc.net

近代化というなら木工の方が重要だよなあ。
金属製の舶来品を木製に置き換えられる部分は木に置き換えて作ってたんだし。

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 14:39:23.69 ID:teB86E8t.net

>>117
旧日本軍は陶器製爆弾の開発をしてたとか？？
生物兵器用だったそうな。

ほんまかな？？

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 15:01:55.30 ID:XZHMrAke.net

ステンレス食器はコリアというニダ！

146 ：亜生肉 ◆fD0UyRfttY ＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 15:46:56.73 ID:QGjAL5FG.net

>>144
信楽で陶器爆弾とか陶器手榴弾の開発はやってたけれど
そっち方面は研究はしたものの陶器蚤爆弾とか生物兵器そのもののリスクが高すぎて使えたもんじゃないわなというオチが
日本人だけペストに掛からないというオーバーテクノロジーが存在してたと言うなら話は別だが

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 15:53:13.21 ID:LE5/ZQDs.net

それ以前のシナの窯跡が見つかってるんじゃ無かったか？

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 15:54:28.37 ID:2ZHlrtVY.net

Korean bowlよりKorai bowlの言い方が世界でメジャーみたいだな。

まっ、Korai bowlも日本の茶道絡みで有名なだけだしな。

日本全土が焦土になっても美術陶芸品は残っているのに、たかが国内が戦場になっただけでほとんどの陶芸品が残ってないなんて、朝鮮人には美への愛情が少ないと思う。

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 15:54:51.97 ID:LE5/ZQDs.net

>>146
支配地域とその河川の上流にバラ巻くバカはいねぇだろ普通。

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 15:56:35.24 ID:LE5/ZQDs.net

>>148
徳川になってから釜山に日本輸出用の窯を作らせたんだが
割とすぐに廃れちゃったりなぁ・・・

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 15:57:49.04 ID:Y6GARfGd.net

陶磁器が近代化と関係ねえだろ

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 15:59:58.32 ID:GflYc18F.net

無い、以上

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:05:35.90 ID:qoNtkxz2.net

朝鮮陶磁器が入ってこなきゃ日本に食器や花瓶も存在してないからな

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:09:13.78 ID:YJ7MG14W.net

じゃあドイツもマイセンのおかげかな？

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:10:10.63 ID:cYJwS5U9.net

中韓は代が変われば以前の文化を破壊してきたから
伝統と言う文化がない哀れな国家

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:18:59.90 ID:RzIpMMK6.net

>>1
なんで、鮮人は近代化できなかったかを
考えたらどうだ、この駄文書く前に。

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:20:27.13 ID:X9qpfKER.net

日本の発展に影響を与えたというわりに自国は発展できない不思議。

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:26:06.40 ID:LE5/ZQDs.net

だいたい磁器にしろなんにしろ通り道に過ぎねぇのに。

それで発展した事も無いくせに、他国に恩着せようと必死すぎる。

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:41:58.56 ID:DImc9cCr.net

>>158
日本の浮世絵がアールヌーボーを経てルイヴィトンのデザインに影響与えたんだ！
とか
日本の航空母艦集中運用と、地下壕ゲリラ戦はその後の軍事的戦術的に世界的影響を与えた

と、なんて言い出す日本人なんてほとんどいないのに、韓国人は自国の名誉になる事は捏造してまでも周りに言い出すんだな

よっぽど現状の韓国が悲惨なんで、こんな事言い出すんだろうねぇ

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:47:30.25 ID:LE5/ZQDs.net

>>159
教科書が「日本に○○を伝えた」で埋め尽くされてるからねぇ。

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:52:35.98 ID:n53D1veM.net

でも朝鮮は近代化しなかったのだから主要因ではなかったって事だな

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:53:54.13 ID:ayzx6KNc.net

>>1
そもそも日韓併合時、文盲率が90％
これでは何も出来ない

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:54:06.82 ID:62Km3FZW.net

で、朝鮮はいつ近代化したんだ？
日本より当然早いんだよな

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 17:01:32.17 ID:2ZHlrtVY.net

>>154
あれ、東洋の青磁のコピーだから。

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 17:04:14.41 ID:n53D1veM.net

青磁を捨て拝み屋に入り浸った朝鮮はまだ近代化してないのかな？

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 17:04:30.44 ID:2ZHlrtVY.net

>>158
影響力を誇らしく思う日本人に、影響力を偉ぶる朝鮮人。

第三者から見てイタイのは当然後者。

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:14:28.79 ID:2k6OD18p.net

日本には既に陶器は有ったからな。
こっそり、陶磁器とか書いて韓国の国民を騙している。
奴等は陶器までなかったと勘違いして信じ込む。
死ぬまで信じ続ける。

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:16:41.11 ID:AhwVZ7L3.net

そんな素晴らしい技術の大本だった朝鮮はなぜ発展しなかったのか

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:24:49.36 ID:ME9priat.net

秀吉｢隣国高麗には優れた陶磁器がたくさんあるが、我が国では未だにまとな茶碗一つ作れずにいる。かくなる上は力で奪うべし｣
　　　　　　↓
倭乱勃発、韓国人大量虐殺、李舜神将軍大活躍、陶磁器職人強制連行

これが壬辰倭乱の実体。野蛮で未開な猿国が、優れた文明の朝鮮に嫉妬して起こした戦争

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:26:26.90 ID:ME9priat.net

>>14
有田焼は明朝磁器の劣化コピー
残念でした猿www

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:33:18.07 ID:kpcakGlj.net

糞溜めの容器ニダ

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:44:23.57 ID:a4Fh1BhK.net

あはは、日本近代化に貢献したと言いながら、今や糞チョンは世界中からバカにされる悪辣民辱になってしまった。
その陶磁器なんぞ、糞チョンでは金属食器にとって代わられた。
最近になって日本の陶磁器文化を見て、陶器を持ち出してきた。
日本のお茶文化を見て、普及もしなかったお茶文化をまた言い出した。

米国のトランプ大統領候補みたいに、日韓の間に万里の長城を築いて、うざい糞チョンの侵入を防ぎたいわ。

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:53:46.36 ID:+jjkmizu.net

磁器と陶器分けろやチョンメディア

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:55:16.35 ID:+jjkmizu.net

>>170

その偉大な磁器製法を継承できなかった残念民族は自慢する権利無いと思うよ？ｗ

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 14:57:24.75 ID:+jjkmizu.net

>>169

お前頭おかしいやろｗ

李舜神将軍大活躍が結果をともなってねぇｗｗｗ

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 15:46:11.03 ID:b8OmNVWq.net

こうやって日本人も洗脳されるんだな
昔の研究者や大学教授なんて信じちゃ駄目だぞ
今の日本を見たら分かるやろ

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 22:03:20.90 ID:hk2mtrAD.net

>有田（ヨシフ）の始まりだ。

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 22:11:38.26 ID:Cbn0LkGm.net

■病気の祖母にウンコを食べさせる事が、朝鮮では美談として「子供の絵本」にもなっています

鍋にウンコをして祖母に食べさせる所が画かれた朝鮮の絵本(画像あり）
朝鮮伝統の人糞酒「トンスル」は今も売られていた

http://blog.livedoor.jp/itouansatu/archives/49565543.html

■100年前の朝鮮…「小便で顔を洗う」「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる。衛生観念は全く無く、獣に近い… 」■
……「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」明治39年荒川五郎 署

・衛生観念は全く無く、獣に近い…
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。

全文はこちらで読めます⇒http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0

■１９世紀になっても朝鮮には、木を曲げる技術も無かったので「荷車の車輪」も無く、「針」さえ作ることもできなかった■　
19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東●　晝永編)といっている。
朝鮮には木を曲げる技術がなかった。だから当時の朝鮮には「車（荷車の車輪）」や、樽(たる)もない。したがって、液体を遠方
に運ぶことすらできなかったのである。

★かつて日本が保護したとき、朝鮮はそのような国であった★ 【正論】筑波大学大学院教授・古田博司　増殖する韓国の「自尊史観」