Ｆ３５の優位強調＝中国機「比較対象でない」−米軍

1 ：なまはげ87度 ★＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:21:10.69 ID:CAP_USER.net

　【ワシントン時事】米国などが開発を進め、日本も導入する最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５の信頼性を疑問視する声に対し、米軍が不安払拭（ふっしょく）に努めている。ゴールドフェイン空軍参謀総長は、ライバルと目される中国が開発中のステルス戦闘機「殲２０」についても「比較するのは適切でない」とＦ３５の優位を訴えている。
　Ｆ３５をめぐっては、開発に加わったカナダのトルドー首相が６月に議会で、「まともに動かない」とその信頼性に疑問を呈した。カナダは当初、６５機購入する予定だったが見直しを進めている。また、戦闘機同士の空中戦での能力を不安視する声も一部で上がっている。
　これに対し、カーライル航空戦闘軍団司令官は今月２日、空軍使用のＦ３５Ａの実戦配備が可能になったことを発表し、「（現代の戦場で）最も有力な航空機になるだろう」と強調。ゴールドフェイン参謀総長も１０日、敵機の情報を複数機で共有する能力は「（殲２０などに対して）釣り合わないほどの優位にあり、適切な比較対象ではない」と豪語した。
　Ｆ３５は日本の自衛隊が次期主力戦闘機として導入を決めており、年内にも一部の引き渡しを受ける予定。米軍は２０１７年に岩国基地（山口県岩国市）に配備する計画だ。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016082100116&g=pol

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:26:27.06 ID:yxkmV3zT.net

ちゃんとメンテすればねw

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:26:30.60 ID:on9Fi6qy.net

支那のパクリ飛行機よりはマシだろ。
ただし、値段が高すぎてコスパが悪いということ

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:26:54.78 ID:7cQBd9Ap.net

日本機は毎度の魔改造で驚愕させるから大丈夫？

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:28:36.62 ID:gu9otacT.net

まー使ってみればいやでもわかるだろ

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:29:25.90 ID:21Xs7CEt.net

騒音潜水艦と同じで どうせステルス機能なんて無いんでしょ
実戦では決して使われないハリボテ

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:30:20.39 ID:U8CFTA5M.net

ステルス機での空中戦って、ドックファイトを想定してるのか?

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:30:51.72 ID:MCWW7lEm.net

J-20のステルス性が疑わしいのは周知だけど、あの巨体をまともに飛ばせるエンジンとレーダーはもっと危なそう。

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:31:18.68 ID:SRkffaE9.net

日本人が手をかけてからが本物の運用

10 ：イムジンリバー ◆sSnVZBH1zr7h ＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:32:13.62 ID:Tnq6F6N/.net

殲20はF22やFA50（PAKFA）が仮想敵機だからね
F35ごときのようなモンじゃは相手にならんという意味でしょ

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:33:45.34 ID:dBqFkbeA.net

岩国の米軍のF-35はB型だけなんだろなんでC形も配備しないの？

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:33:49.66 ID:YVpDE1V1.net

そこまで優位ならそろそろラプターを解禁してもいいんじゃないでしょうか？

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:34:12.08 ID:cWiu6NXq.net

f35で格闘戦ってあり得るの？

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:35:22.55 ID:U1aq7mZK.net

中国側は横流しとかメンテナンス誤魔化しとか横行してそう。

15 ：イムジンリバー ◆sSnVZBH1zr7h ＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:35:42.94 ID:Tnq6F6N/.net

>>7
電子戦やね
アビオニクスとレーダー
あとはミサイルの性能、空中管制機とのリンクなど

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:36:19.09 ID:gu9otacT.net

>>10
PAKFAは売ってもらえねーの？

17 ：イムジンリバー ◆sSnVZBH1zr7h ＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:38:29.95 ID:Tnq6F6N/.net

>>16
交渉はしてるでしょ
ただ実戦配備はまだ先でしょ

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:40:00.34 ID:08eH3kuO.net

>>11
まだ完成してないし

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:40:08.36 ID:UvEhch+o.net

艦載機型の追加発注ですら渋い顔されてるのに
最新型の引き渡しには１０年かかるわ

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:41:22.58 ID:MCWW7lEm.net

>>11
C型はまだ作戦能力を獲得していないから。

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:42:35.01 ID:RL1EMSOi.net

>>4
こういうホルホルが一番イタイね

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:43:18.39 ID:HUrsDy7t.net

J20ってさ　航続距離が５０００ｍしかないやつでしょ？

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:43:36.05 ID:3rcv9kYD.net

発艦する前に母艦の底に穴開けちゃえば何の役にも立たんよ

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:44:50.25 ID:MCWW7lEm.net

>>13
相手もステルスで、お互い気付かず近づき気付いたころには至近距離とかいうケースならありそう。
まあ、F-22もF-35も、格闘戦よりも相手より先に見つけて落とすのが、主な役割だから、格闘戦はF-15とパイロットの技量に任せる。

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:45:26.29 ID:Q1I3xJnT.net

>>22
J99だな

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:45:34.04 ID:3rcv9kYD.net

海底発射型対空ミサイルなんて秘匿兵器もあるぜｗ

27 ：イムジンリバー ◆sSnVZBH1zr7h ＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:46:13.85 ID:Tnq6F6N/.net

F35ってABCでゼンゼン違う機体だからね
F35、F36、F37にしたほうが良かったんじゃね？

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:47:12.77 ID:H9vWysev.net

いつも比較してるやん

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:47:29.53 ID:mW89VdoW.net

>>4
魔改造なんて日本のネットでしか言っていない。
海外ではそんな認識ないし。　愛国バカによる単なる幻想。

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:49:45.04 ID:MCWW7lEm.net

中国が作った人工島とその軍事設備は、F-35が搭載する兵器の格好のテスト場だったりする。

31 ：イムジンリバー ◆sSnVZBH1zr7h ＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:50:02.91 ID:Tnq6F6N/.net

>>24
ステルス同士でも視認距離までレーダーで気づかないって無いでしょ
ステルス＝レーダー見えない　じゃなく　ステルス＝RCS性能が良い

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:50:36.71 ID:cFp4uzv0.net

まあそりゃそうだろうな
開発費40兆円だぜｗ
それで中国土人のパクリ戦闘機と変わんないんじゃ話にならんだろ

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:51:09.64 ID:5qVlstkp.net

そろそろ殲99のコピペが書き込まれる頃かと

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:52:40.98 ID:bdM93C3G.net

>>4
酷使様の魔改造(笑)頂きましたあww

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:53:04.56 ID:4iw5GRgB.net

アメリカって国防省で使途不明金650兆あるんだろ？
日本に買わせるために怪しすぎるわ
アメリカだって日本を信用していないのに
日本だけが額面通りに信用するって頭おかしいにもほどがある

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:54:25.05 ID:B6fZqBfh.net

F-35
ttp://1.bp.blogspot.com/-qbC2XVBZ2Ik/T3roMvo-JhI/AAAAAAAACHM/LZTNKvwEfeY/s1600/P1050160ms.jpg

Su-30 MKK
ttps://pbs.twimg.com/media/Cp9nKAvVIAEqhmw.jpg

殲-20
ttps://pbs.twimg.com/media/CDffTBdUMAASl84.jpg

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:56:09.30 ID:mRu1wk6P.net

良く分かんないけどF-35って対艦ミサイル1発積めるん？

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:58:54.88 ID:HHjBpfKh.net

40兆もかけたら宇宙まで飛んでもいいような気がする

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:59:22.39 ID:cFp4uzv0.net

>>37
積めるだろ、当然
F35ってのは多用途目的の万能性が開発費の滅茶苦茶な高騰の原因なんだから
要は「何でもできる」ステルス戦闘機がF35

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:00:41.67 ID:Dp0m0mAp.net

まあ、当時最強の制空戦闘機をうたい出し渋ってたF15と違い、
元々共同開発で西側複数国が採用するの前提に作ったF35は調達数維持のために必死で買わせてるのは確かだが
それでも米が採用してるんだから機体自体はまともな出来だろうさ
少なくとも中国のパクリなどは問題にならん。ありゃ結局エンジンはロシアの輸出用しか積めないんだし

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:02:49.44 ID:OXu+x6+B.net

　Ｆ３５をめぐっては、開発に加わったカナダのトルドー首相が…

この首相何者？

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:03:22.47 ID:cFp4uzv0.net

>>38
実際のとこスペースシャトルの開発と運用の全額より金掛かってる

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:04:04.12 ID:DPIDzWHk.net

ロシアは低予算で、兵器開発するよな

西側特に米国は、ピンはねが大いのかな。

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:04:19.05 ID:08eH3kuO.net

>>37
積めるけど格納タイプのミサイルを日本が採用するかは判らん
対艦攻撃はf2に担当させるだろうし

45 ：イムジンリバー ◆sSnVZBH1zr7h ＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:05:49.61 ID:Tnq6F6N/.net

>>39
どんな戦闘環境、どんな相手でも戦えるようにと要求を盛り込みすぎて、
逆にどんな性能においても中途半端
おまけにお手軽価格のハズが、F22とたいして変わらん価格
こんなんじゃF15みたいに30年後、40年後に現役はムリでしょ

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:06:06.91 ID:MCWW7lEm.net

>>37
ハープーンに対応してるけど、ウェポンベイに入りきらないので外付け。現在、ノルウェーと新しい対艦ミサイルを開発中。

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:07:09.96 ID:B6fZqBfh.net

>>41
「開発に加わった国の一つであるカナダ」の首相、と書きたかったんだと思う

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:07:43.81 ID:zqlJtkB0.net

対艦ミサイル撃つのなら、相手の場所がわかればいいだけで
相手のいるとこまで行く必要ないもんな
相手をキャッチするところをステルス機がやればいいだけ

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:09:06.37 ID:OXu+x6+B.net

22は空中戦用。35はオールラウンダー、てことだろ

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:10:28.52 ID:D75kpMD3.net

「この写真には猫が隠れています」→見つけられない人続出
https://t.co/f4prNTvwbP cccx

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:11:26.93 ID:b67UEa/s.net

f22はコミュ症のスーパーエリート
f35は八方美人の努力家

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:11:31.37 ID:MCWW7lEm.net

空対空も空対艦も、F-35に日本のミサイルを積むのは難しいだろうな。

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:11:49.24 ID:9VwbTTn2.net

>>1
こんなのを買わせられるアメリカの忠犬

54 ：イムジンリバー ◆sSnVZBH1zr7h ＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:12:28.78 ID:Tnq6F6N/.net

>>40
ロシア系エンジンが西側系エンジンより、寿命が短いのは確かだよ
でもそれは技術が無いからじゃなく設計思想の違い
ジェットエンジン自体、定期的な部品交換が必要だけど、
西側系はタービンブレードなどにどんなにカネがかかっても最高の技術をつぎ込む
ロシア系は製造コストと交換時期で最高のコスパを求めた結果

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:13:32.73 ID:9VwbTTn2.net

>>14
いつまでも中国をそういった視点で見てるのは良くない。
敵を侮るべきじゃない

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:13:48.01 ID:cFp4uzv0.net

>>45
何が中途半端なの？ｗ
まあ航続距離と最高速度はF22に及ばんがアビオニクスは現時点のF22よりずっと上だぜ
ステルス戦闘機としての機能と運用方法においてF22の様な過剰なオーバースペックは必要ないとアメリカは判断したんだろ
タイマンで勝負すれば作戦行動範囲を除いてF22に何も劣るところは何も無いぞ

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:15:13.72 ID:IBoklCd4.net

どうでもいいけど
形だけ真似たパクリ戦闘機殲２０なんて
カタログスペックさえ出るのか不明。

どんなに形を同じに作っても材質まで真似できないしなｗ
支那で作ったものみれば判るだろｗ
ドアさえ設計通りに締まらないのにｗ

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:18:22.73 ID:bMI8Wuc0.net

>>51
F22が欲しかったが
米議会の力で頓挫

で、F35なんだけどさ


イーグルの一機目が初めて日本に来た時
まあ、今後のライセンス生産もあるから
とりあえずバラせるとこはバラして、再度組み上げたら
性能が何%か上がって、米国側が「何？」だった


ライトニングでも間違いなくこれはあるし
日本は米国より、より効率的に徹底的につかうだけのハナシだから

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:18:30.03 ID:b67UEa/s.net

>>57
まあちょっとまえまで
ノーズコーンの大きさもバラバラだったしな
黒煙吐きながらヘロヘロ飛ぶ継ぎはぎなんちゃってステルスと
流石にコレは比較にならない

60 ：イムジンリバー ◆sSnVZBH1zr7h ＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:20:40.82 ID:Tnq6F6N/.net

>>56
30年も昔のF22にアビオで巻けたらそれこそ問題外じゃん
30−40年も前のF22、F15、F16と比べて「悪くない」程度じゃあ30年後どーすんのよ？
F15デビューで「A8M5より性能がイイ」って言ってるのと同じだよ

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:22:25.30 ID:MCWW7lEm.net

そういえば、F-35のウェポンベイ拡張計画はどうなったんだろ？

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:24:12.72 ID:Dp0m0mAp.net

>>54
ああ、だからロシア機はいいトコ行くかもな
だが中国のパクリ機は、ロシアの劣化コピーにアメリカの劣化コピーを被せた代物だ
性能上限がロシアの輸出仕様機まででしかないと言っているのさ

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:27:17.77 ID:MCWW7lEm.net

>>62
それに加えて、パイロットの練度や機体の整備とか、あいつらちゃんとやってるのかね。

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:27:28.11 ID:bMI8Wuc0.net

>>60
アビオニクスは勿論低くはないだろライトニング

車に例えるならレクサスは優秀だが高く手間がかかる

プリウスこそコスパで金星

量産に適していて手頃な価格で性能は悪くない

これが優秀な戦闘機の条件だから

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:34:49.25 ID:MCWW7lEm.net

>>64
F-22は、空対空戦に全振りでおまけ程度に精密爆弾を使える。将来的な改良の余地を残している。

F-35は、空対空のレーダー捕捉距離はF-22に及ばないものの、同時に空対地モードも展開でき、360度あらゆる脅威をいち早く察知できる。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:38:19.89 ID:uIzEhz4y.net

早くF35をJ10やJ20やJ15と戦わせてみようぜ　そうすればはっきりする


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67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:41:16.49 ID:bMI8Wuc0.net

要はな
軍事的に数をどんだけ揃えれるかの問題な

ラプターを20〜30機用意するのと

ライトニングを100機用意する


ここら辺のハナシだよ


畑違いのハナシだけどさ、優秀な潜水艦のシーウルフが量産の道をを歩めなかったってのがさ
ズムウォルトとかも

68 ：イムジンリバー ◆sSnVZBH1zr7h ＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:51:14.32 ID:Tnq6F6N/.net

>>67
シーウルフやF22に相当する軍備は、ソ連が崩壊して不要になったんでしょ
でも現行の機器の寿命もあって、後継は必要と
潜水艦はバージニアで安く抑えたけど、F35は国の外部にも出すという理由であんま安くできなかった

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:03:58.31 ID:bMI8Wuc0.net

>>68
シーウルフは冷戦の終結もあるが
明らかにオーバースペックなんだよ
単艦での行動を基本に設計された為に、まず値段がハンパない
確かに米海軍が長年悩まされた搭載弾薬の数なんかはクリアされてはいたが

ラプターも同様でありスーパークルーズとかはむしろ不要で
ステルス性の高い戦闘攻撃機を作ったほうが遥かに安上がりであり、生産ラインを閉じたのは必然と言える
米軍は1つのチート兵器に依存する思想ってのが元々ない
幾つかの形態に分けて分業で戦うってのは昔から変わってない

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:16:42.42 ID:on9Fi6qy.net

F35専用か知らないがパイロット用ＨＭＤ付きヘルメットが４０００万円とか凄い値段だな。

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:47:54.92 ID:zdPNprAK.net

ドブ川がなにを言おうとｗ(^o^)
まぁＦ３５が強いなｗｗｗ

そりゃチョンには手に入らないんよ、、、
アメ公とか世界中に信用されてないからな〜

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:50:54.63 ID:FVUS8Ymc.net

>>71
ステルスとアビオニクス抜きで売る気満々のような

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:53:05.85 ID:zdPNprAK.net

>>72
それを抜いたら何のために売るんだあんな機体、、、(^o^；)

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:54:10.33 ID:MCWW7lEm.net

>>72
それなら、同じ条件でF-16を大量に揃えた方がずっとマシだわ。

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:00:05.97 ID:FVUS8Ymc.net

>>73-74
韓国としてはカタログスペックで
自衛隊と同等以上が重要だからね
F16だと明らかに下と分かってしまう

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:01:23.27 ID:PR/LEAWT.net

>>4
アイタタタ・・・

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:03:09.21 ID:HQqzcdCh.net

本土防空戦しか出来ない空自にステルス機が必要か？
法律変えて侵攻作戦が出来る様になるなら別だが

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:05:28.04 ID:zdPNprAK.net

スクランブルの動画を見ていて思う、、、(^o^)
士気と練度が違うんだよねｗｗｗ
日本は３分と言ったら韓国はうちは２分半だと言ったｗｗｗ
ウソがまるわかりなんだよね、、、

マンホールに落ちたり、重機にぶつかったり、将官を射出したり
ホント練度ってないだろ？２００時間飛んでんのか？

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:09:43.30 ID:grqCfhmF.net

F-2はF-16より30％性能がアップされているそうだ。
そんなF-16にF-35は敗北を喫したらしい。
日本でマイナーチェンジを重ねてF-35を最強の戦闘機に仕立てよう。

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:10:11.07 ID:MCWW7lEm.net

>>77
F-15Jは敵機レーダーによく映る。F-35は非常に映りにくい。
もしこの2機が一緒に飛んでたら、敵にとっては非常に嫌なもの。

確かに日本を狙っている敵基地に対する攻撃は、個別的自衛権の範囲で潰すべきだと思う。
日本独自でそのような兵器はまだないけど。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:14:14.53 ID:CnKIZNwM.net

A,B,Cあるけど、日本に必要なのはBだけだな。
使用目的は艦隊の目になる索敵機だ。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:16:15.06 ID:VBG+ysbe.net

>>79
性能アップって具体的に何の能力？
推力？旋回半径？

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:17:32.66 ID:bMI8Wuc0.net

>>82
推力と搭載弾薬の増加

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:22:18.20 ID:Q1I3xJnT.net

>>82
値段が30%増し


それどころじゃ済まんか

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:22:28.82 ID:VBG+ysbe.net

>>83
> 推力と搭載弾薬の増加
これが30%アップって意味がよく分からんな

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:32:26.82 ID:bMI8Wuc0.net

>>85
ほぼ対艦攻撃に特化した作りだから、まあこんなもんだよ

何%ってのは俺には分からん

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:47:39.85 ID:B6fZqBfh.net

>>81
そんなんティルトローター機とか回転翼機で良いやん
Bに求められるのは強襲揚陸艦に詰めるマルチロール機としての存在だから
「Bが自衛隊にもあったらいい」のは否定しないけど「Bは哨戒目的」じゃおかしな話になる

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:56:50.68 ID:MCWW7lEm.net

>>87
B型はハリアーの後継で、上陸部隊の掩護、近接航空支援、航空阻止がメインだから、日本の需要に合わないわな。

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:10:07.21 ID:upWXv8hU.net

アビオニクスが完全に次世代なので中国機とか話にならないよ
比較するのも馬鹿馬鹿しい

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:18:32.23 ID:bMI8Wuc0.net

>>89
ザクとF91を比べるようなモンだからなw

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:32:32.32 ID:S4ruILsV.net

日清戦争の時も圧倒的に日本が軍事力で不利だったが、いざ開戦してみるとシナ人の
激弱さに日本人は驚いたそうだ。

これは１００年たった今でも同じことが言える

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:40:39.83 ID:bML4SlTy.net

詳しい人教えてください。

中共戦闘機の領空侵犯に対して、ステルス機でスクランブル発進しても、
中共の戦闘機に、日本の戦闘機が見えなきゃ抑止にならないのでは？？？

ステルス機って敵機が見えないところから攻撃できるのが特徴でしょ、
警告だけだと意味ないよね。

結局、中共の領空侵犯にスクランブル発進しなくても、
空自は毎回発進してるぞって中共に主張するための武器なの？

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:47:50.49 ID:bMI8Wuc0.net

>>92
突然ミサイル接近のアラートが鳴る

かなり怖いと思う

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:51:26.68 ID:MCWW7lEm.net

>>92
スクランブルには、加速と上昇力に優れたF-15Jが続けて担当する。

空自のF-35の主な使い方は、高性能なデータリンク機能で味方機に効率的な任務を促したり、
F-15などのレーダーに映りやすい機体に紛れて攻撃する、とか考えられる。

もし、F-35にとってレーダーに映ってほしい場合、レーダーリフレクターなどを付ける。

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:08:47.21 ID:bML4SlTy.net

なるほど、スクランブルはＦ−１５なんですね。

確かにＦ−１５の後ろにミサイル持った見えないステルス機がいると思うと怖いですね。

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:11:08.02 ID:9/OhCENV.net

>>67
装備数に上限を設けている自衛隊というところが有ってだなぁ

97 ：イムジンリバー ◆sSnVZBH1zr7h ＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:35:05.91 ID:Tnq6F6N/.net

>>92
>>31あたりに書いたけど、ステルス機はレーダーで見えないということではないよ
探知される距離が非ステルス機より近いというだけ
中国が導入するSu35のレーダーでは90km先のF35を探知できる

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:51:10.73 ID:36KZ1WQh.net

>>97
逆の場合何Kmだい？

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:59:43.92 ID:/Bib2zXa.net

>>97
電子素子の分野でロシアは遅れてるぞ。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:48:06.96 ID:oXPmUfiy.net

白人から　アジアを解放した日本

中国から　アジアを救う日本

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:06:44.11 ID:BYl/CmDk.net

アメ公も口だけ番長みたいやなＦ22とＦ35で空中戦したらどっちが勝つんや？
おそ露西亜の最新式戦闘機と支那製の劣化戦闘機では勝つんか？

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:09:26.09 ID:DciKsgO2.net

まだアメリカのステルスを誤解してるやつがいるな

レーダーには映るぞ
それは航空機と見分けるのが至難なだけ

だからレーダーにどう映るかの情報が極秘なんじゃねーか

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:11:39.03 ID:16vzEt7t.net

>>102
航空機と認識できなければ、ノイズとして処理されて、ディスプレイには映らないぞ。

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:51:15.81 ID:8aQnb50P.net

タイフーン厨残党がまだ生きていたのか
いい加減F-35の優位性=現実を受け入れろよ

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 10:01:27.46 ID:ebNc7Vjx.net

安倍っち
「ラプターのリースを頼めかな？」

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 18:59:00.19 ID:4+vCTSg4.net

カナダのシナ化ひどいな
かつては米国子飼いの子分だったのに
いつの間にか根拠なき去勢張り米国と同等以上にみている

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 20:45:18.84 ID:DFmMYfP6.net

ラプターって最強戦闘機と思いきや、意外な事にIRSTが無かったり、オフボアで撃てなかったりするんだな。

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 21:55:16.21 ID:et1MjAaY.net

>>107
F22はけっこう肝心なところを予算不足で削ってる。
ミサイルキャリアとしては優秀だし、実際にロックオンされて撃たれたらかわせないんだけど
それってF35も同じだしね。

あきらかにF22がF35に勝っているのはスーパークルーズくらいのもの。

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 21:59:17.09 ID:R6Edl1fY.net

>>108
機動性と加速、上昇力でも勝ってるとは思うけど、流石に今の時代にセンサフュージョン無しは辛いなw